【JT杯】山崎八段が三浦九段に勝ち、2回戦進出 ~ 2ch名人

【JT杯】山崎八段が三浦九段に勝ち、2回戦進出

729-13.png
将棋日本シリーズ
https://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/professional/index.html



「将棋日本シリーズ JTプロ公式戦」 一回戦第三局 静岡大会 三浦弘行九段 対 山崎隆之八段
http://live.shogi.or.jp/jt/kifu/38/jt201707290101.html


142:名無し名人 (ワッチョイ 97aa-l5iw):2017/07/29(土) 17:05:45.72 ID:17j8IX650.net
ヤマサキJT杯覇者あるで


143:名無し名人 (オッペケ Srb3-1sak):2017/07/29(土) 17:05:52.53 ID:RdwTsXH5r.net
あかん
良いところなかったな三浦


147:名無し名人 (ワッチョイ 8b5d-RAOX):2017/07/29(土) 17:06:21.25 ID:r+rW0+j+0.net
三浦投了
あっけない将棋だった


149:名無し名人 (ワッチョイ ae4c-V1Wy):2017/07/29(土) 17:06:46.85 ID:PEjX2LPy0.net
おわった
は~みうみうつれーな


151:名無し名人 (ガラプー KKeb-Jq0J):2017/07/29(土) 17:07:23.29 ID:NMhutn5bK.net
勇気流の優秀さは異常


152:名無し名人 (ワッチョイ 97aa-l5iw):2017/07/29(土) 17:07:26.13 ID:17j8IX650.net
△2七角 三度不発か


155:名無し名人 (ワッチョイ 8b5d-RAOX):2017/07/29(土) 17:08:04.25 ID:r+rW0+j+0.net
馬作って馬消されて手損だけが残るっていう悲惨な将棋だった


156:名無し名人 (ワッチョイ a311-QIIl):2017/07/29(土) 17:08:10.87 ID:5EKNCxxC0.net
結局27角は何だったのか


157:名無し名人 (ワッチョイ 0fa4-ZO1u):2017/07/29(土) 17:09:50.56 ID:zh0NauMe0.net
角2枚持ってて使えなかったの切ない


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1500796467/
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[ 2017/07/29 17:20 ] 将棋日本シリーズ | CM(261) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/07/29 (土) 17:21:44
    岐阜っと・。。。
  2. 2017/07/29 (土) 17:21:46
    一方的だったな
  3. 2017/07/29 (土) 17:21:46
    がんばれ三浦
  4. 2017/07/29 (土) 17:23:05
    勇気流は優秀だなあ
  5. 2017/07/29 (土) 17:23:23
    作戦に問題があったのか後手に見所がなかった><
  6. 2017/07/29 (土) 17:24:20
    めちゃめちゃ序盤で手損してるよなこれ
  7. 2017/07/29 (土) 17:25:14
    あっ…(察し)
  8. 2017/07/29 (土) 17:30:56
    27角という黒歴史
  9. 2017/07/29 (土) 17:31:16
    三浦黒派が多い関西棋士には弱いですな
  10. 2017/07/29 (土) 17:31:37
    亀 頭 と三浦 の決勝戦は観ることが出来なくなったか、、、
  11. 2017/07/29 (土) 17:32:11
    研究手順不発か
  12. 2017/07/29 (土) 17:36:46
    公開対局は三浦にはキツイな・・・守衛室いけないと・・・
  13. 2017/07/29 (土) 17:38:51
    >12
    2年間 三浦優勝してるだろ?
  14. 2017/07/29 (土) 17:40:46
    ※13
    相手にせずに、ほっとこうぜ
  15. 2017/07/29 (土) 17:41:20
    山崎って強いんだろうけど全然強いと感じない負けかたをたまにやるイメージ
  16. 2017/07/29 (土) 17:43:59
    タケゾウ「ちっくし…」
  17. 2017/07/29 (土) 17:45:06
    技巧派の三浦でもダメだったか
  18. 2017/07/29 (土) 17:46:49
    負け方がよろしくなかった
    銀河戦に切り替えていく
  19. 2017/07/29 (土) 17:48:28
    我々プロから見ると、内容は最低!
  20. 2017/07/29 (土) 17:48:39
    研究負けですねぇ
    三浦もそろそろ若手相手の横歩取りを諦めた方が・・・
    山崎は若手じゃないけど
  21. 2017/07/29 (土) 17:49:29
    三浦さんのことだから、△2七角に磨きをかけてまた実戦で使って来るかも知れない
  22. 2017/07/29 (土) 17:49:29
    三浦九段は
    将棋の入門者に初段前後の自著を売りつけていたのを見て嫌いになった
  23. 2017/07/29 (土) 17:50:11
    山ちゃんは永遠の若手
  24. 2017/07/29 (土) 17:50:41
    竜王と王将こんなとこにいるのかw
  25. 2017/07/29 (土) 17:51:03
    三浦もうちょっと勝ち進んでほしかったけどしゃーないか
    銀河戦ではこの前屋敷に勝ってたんだっけ
  26. 2017/07/29 (土) 17:51:14
    山崎はともかく三浦が横歩を得意形とは思えんのだが
  27. 2017/07/29 (土) 17:51:57
    渡辺最低だな
  28. 2017/07/29 (土) 17:52:33
    三浦さん、今はelmoが良いそうですよ!
  29. 2017/07/29 (土) 17:52:41
    もう許してやれよ
    三浦容疑者は嫌疑不十分で不起訴になったんだから
  30. 2017/07/29 (土) 17:53:19
    ※26
    あべまで横歩の達人って紹介されてた
  31. 2017/07/29 (土) 17:54:17
    「三浦さん」とか言うと失礼だってキレられるぞw
    プロ棋士様のことは「先生」付けて呼ばないとなw
  32. 2017/07/29 (土) 17:55:56
    三浦叩きのお郷が知れるコメ欄
  33. 2017/07/29 (土) 17:56:37
    ※29
    消えろ
  34. 2017/07/29 (土) 17:57:06
    巧みな技が使えない三浦はこんなもん
  35. 2017/07/29 (土) 17:57:44
    三浦九段著の初心者向け棋書ってあったけ?

    ジュンク堂書店の棋書の棚では羽生三冠の初心者向けの本が前面に出ているがこれらは名義貸しの感がある
    浦野先生の詰将棋ハンドブックシリーズは本人の方針と熱意を感じる著書で、一手詰、三手詰集は初心者に勧められる
  36. 2017/07/29 (土) 17:58:11
    ゴミ出し恐妻マン
    ゲラゲラ秋刀魚
    ラーメン小僧
  37. 2017/07/29 (土) 17:58:49
    子分使って汚い事やってるから 「亀 頭」  と言われるのだよ。
    存在が棋界の恥部という意味と、見たまんまからね。

  38. 2017/07/29 (土) 17:58:57
    ※29
    無理矢理私的に罰しようとした側の公的謝罪や賠償は遅々として進んでないんですがそれは
  39. 2017/07/29 (土) 18:01:13
    勇気流升田賞くるんじゃね
  40. 2017/07/29 (土) 18:02:17
    勇気流が厳しすぎるので横歩取り33桂が復活する未来

    ある?
  41. 2017/07/29 (土) 18:03:11
    いま東急将棋まつりでペラペラ喋ってる中川も大概だな
  42. 2017/07/29 (土) 18:05:58
    三浦弘行著「鉄壁トーチカ戦法」
    (日本将棋連盟)
  43. 2017/07/29 (土) 18:10:13
    横歩怖すぎて..
  44. 2017/07/29 (土) 18:21:12
    山ちゃん天彦じゃ、天彦勝つかなぁ
  45. 2017/07/29 (土) 18:28:35
    ザキヤマ早指し得意な方だからね
  46. 2017/07/29 (土) 18:31:49
    一方そのころ羽生三冠は横歩で松尾竜王を66手で撃破していた
  47. 2017/07/29 (土) 18:32:44
    ※20
    ニコ生だろ?
    俺も観たわ
    あれはマジでひいた
  48. 2017/07/29 (土) 18:33:28
    ※22
  49. 2017/07/29 (土) 18:34:30
    三浦もそろそろ老眼だろ?
    これを期にメガネ型デバイス使ったら?
    スマホよりバレにくいだろ
  50. 2017/07/29 (土) 18:36:49
    羽生対村山戦で村山7段が作戦勝ちはしてたみたいだけど、あの対策はもうダメになったのか
  51. 2017/07/29 (土) 18:37:11
    ※40
    横歩取り33桂は戦法として成立するか? 長年くすぶっている問いのように思われる

    ※42
    その他に「脇システム」
    不正疑惑禍を乗り越えたのだから三浦先生は対象読者層を考え直して本を出すべき
    歴史の本、偉人伝をよく読まれているのが強みと思う

    ※44
    昨年のNHK杯では山崎八段が佐藤名人に惜敗を喫しているね
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-4824.html
  52. 2017/07/29 (土) 18:41:54
    ※37 工作員操っているカンニンガーのこと?
  53. 2017/07/29 (土) 18:45:45
    カンニング渡辺
  54. 2017/07/29 (土) 18:47:21
    三浦は別にスマホ使わなくても十分強い棋士だったんだけどなあ
    1度でも使ってしまうともうダメなんだろうね
  55. 2017/07/29 (土) 18:48:33
    三浦は一昨年にJT杯優勝しているよ。

    亀 頭 も優勝したことあったかな?
  56. 2017/07/29 (土) 18:52:16
    イカサマ野郎ざまあw
  57. 2017/07/29 (土) 18:53:45
    亀 頭 っか、、、、、
  58. 2017/07/29 (土) 18:53:46
    使えない公開対局は辛い。
    一昨年はまだ使い方も知らなかった頃の話でしょ。
    使い出したら一気に毒が回る。
  59. 2017/07/29 (土) 18:57:06
    そもそもあの事件が起こるまでは渡辺カンニング疑惑があったが、三浦カンニング疑惑なんてなかった
    竜王戦で渡辺が自分の出番で離席した後、検討陣が予想だにしない手で森内を即詰みに仕留めたとき、解説の森下が「ソフトみたいな詰み筋でこれを食らった森内は気の毒というしかない」って解説してた
  60. 2017/07/29 (土) 18:57:14
    *58
    渡辺に頼まれた? 依頼の条件は?
  61. 2017/07/29 (土) 18:58:30
    アラフォーなのに山ちゃんの気鋭の若手感は異常
    やっぱり天才だ
  62. 2017/07/29 (土) 19:03:05
    この感じだとa級落ちは確実のように思える
  63. 2017/07/29 (土) 19:07:46
    ※60
    いい加減、現実を見ようぜ?
    将棋ファンはみんな三浦が嫌いだってことを認めようね
  64. 2017/07/29 (土) 19:16:24
    三浦九段、応援してます。
  65. 2017/07/29 (土) 19:22:48
    さすが三浦やね
  66. 2017/07/29 (土) 19:27:27
    久保は、三浦戦の60手目△42歩と62手目△67同歩成を見て疑ったようだが、当時の中継ブログに
    「60手目、単に△67同歩成だと▲56角から飛車を取られて▲32飛とすれば先手の攻めが決まるが、
    60手目△42歩、▲53金の交換を入れてから△67歩成は有力」
    という趣旨のことが書かれいている(三浦が指す前)
    どの程度の棋力の人が書いてるのかは知らないが、決して不自然な手ではない、ということだ
  67. 2017/07/29 (土) 19:28:14
    「一致率40%でも急所で使えば勝てる」発言
    なぜか二日制タイトル戦だけ強い

    カンニング疑惑を検証するならこの人ははずせないよなぁ
  68. 2017/07/29 (土) 19:34:39
    亀 頭、これ以上恥ずかし真似はやめろ。

    週刊誌を利用し連盟を脅し、冤罪事件を主導した君は、本来は連盟から刑事告訴される身分。
    又、連盟の会員の除名事由に該当する。
    亀 頭 が恥ずかしい事は皆しっており、今更どうこう言わないが、君の行動で棋界関係者が恥ずかしい思いをすること、理解すべき。

  69. 2017/07/29 (土) 19:36:22
    そう言えば、その後、会館の守衛室はちゃんと関係者(棋士は含まず)以外は立ち入り禁止にしたんだろうか?
  70. 2017/07/29 (土) 19:43:44
    三浦、バッシングに負けずに頑張れよ!
    良い将棋と、A級残留を期待してるぞ
  71. 2017/07/29 (土) 19:49:31
    pdfに続いて祈禱ですか
  72. 2017/07/29 (土) 19:57:07
    三浦とか行方とかもう40代だぞ
    羽生世代とそれに準ずる世代は若手相手に苦しくなって当然の年齢
  73. 2017/07/29 (土) 20:03:10
    衰えが見え始めている渡辺においては、40歳になる前にA級陥落、無冠になっている可能性が高いと思うよ。

  74. 2017/07/29 (土) 20:08:59
    イカサマ渡辺ざまあw
  75. 2017/07/29 (土) 20:11:34
    イカサマできなくなると急に弱くなるね
  76. 2017/07/29 (土) 20:14:11
    渡辺が弱くなった?苦笑
  77. 2017/07/29 (土) 20:14:26
    三浦の今年度成績は5勝1敗(0.833)
    三浦さん今年度好調なんだな
    山ちゃんも好調だったし好カードだったな
  78. 2017/07/29 (土) 20:17:17
    ※72
    若手相手だ?山崎が若手とか寝言は寝て言え
  79. 2017/07/29 (土) 20:21:05
    ナベは弱くなってきてるね
    王位リーグも散々だったし
  80. 2017/07/29 (土) 20:21:53
    この間渡辺を後ろから見たが、最初どこかのおじいちゃんかと思ったわ。

    足腰も弱くなっているのか? 少しよろよろしてたよ。
    フットサルは衰えへの抵抗かと思ったわ。
  81. 2017/07/29 (土) 20:30:58
    ナベは脳が異様に発達してるから
  82. 2017/07/29 (土) 20:35:38
    千田六段、三枚堂五段、藤井四段は若手だからソフト研究して当然
    ところが昔から研究の鬼と言われていた三浦九段がソフト研究を取り入れるととたんに怪しまれる
    40歳過ぎても若手のように新鮮な感覚で研究に取り組んでいると評価してあげるべきなのに
    何歳までが若手、そこからベテランと線引きをするのはどうだろうか
  83. 2017/07/29 (土) 20:43:17
    三枚堂「三浦にソフトの遠隔操作のやり方を教えました!」
  84. 2017/07/29 (土) 20:51:47
    ※40
    一時的に有り得るかもねえ。まあ△3三角急戦とか鉱脈はまだ沢山あるだろうから、絶滅まではいかんでしょ。
  85. 2017/07/29 (土) 21:10:59
    研究負けくさいな
  86. 2017/07/29 (土) 21:12:54
    叡王戦のおかげで出れたJT杯
    がんばれよ
  87. 2017/07/29 (土) 21:14:29
    最近じゃ珍しく若手が少ないベテラン揃いの棋戦だな
  88. 2017/07/29 (土) 21:29:26
    三浦と亀 頭 の対局見たかったなぁ〜。
    JT以外では、A級最終日まで対局無さそうだな。
  89. 2017/07/29 (土) 21:31:42
    正義は勝つ
    最近金属探知してないってマジ?
  90. 2017/07/29 (土) 21:42:08
    渡辺明は早く除名しろ
  91. 2017/07/29 (土) 21:46:42
    ※90
    三浦さん、ここでそんな事かいてるヒマがあるなら将棋の勉強でもしたら?
    あっ、さん付けは失礼なんだっけ?失敬、失敬三浦先生^^
  92. 2017/07/29 (土) 21:54:13
    豊島が優勝した前年のJT杯覇者は三浦九段だったろ
  93. 2017/07/29 (土) 22:08:28
    申し訳ないけど三浦さんはずっこい手を使う人ってイメージ着いちゃったからもう素直に応援は出来ないわ
  94. 2017/07/29 (土) 22:08:44
    亀 頭は取り返しのつかない騒動起こしたな。

    棋士は蔑まされる職業の代名詞みたいな印象を振り撒いたよ。冤罪事件でね。
  95. 2017/07/29 (土) 22:11:32
    ※93
    はいはい
  96. 2017/07/29 (土) 22:16:43
    やはり正義が勝つ。
    技巧・守衛室・三浦が、山ちゃんに勝てるはずがない。公開対局だし。
  97. 2017/07/29 (土) 22:33:07
    渡辺早く寝ろよ
    こんなとこで時間浪費してるから弱くなったんだよ
  98. 2017/07/29 (土) 22:33:25
    「この間渡辺を後ろから見たが、最初どこかのおじいちゃんかと思ったわ。
    足腰も弱くなっているのか? 少しよろよろしてたよ。
    フットサルは衰えへの抵抗かと思ったわ。」

    「ナベは脳が異様に発達してるから」

    wwwwwwwwwww
  99. 2017/07/29 (土) 22:35:24
    三浦早く寝ろよ
    こんなとこで時間浪費してるから弱くなったんだよ
  100. 2017/07/29 (土) 22:38:49
    ※99
    ………三浦はここに粘着する必要ないよね?その事わかってる?
  101. 2017/07/29 (土) 22:39:30
    ※100
    ………渡辺はここに粘着する必要ないよね?その事わかってる?
  102. 2017/07/29 (土) 22:40:30
    あれ!? 最近、身体検査がいつの間にか自然消滅して三連勝と絶好調の三浦さんの棋譜とは思えないな~?

    どうしたんだろ、三浦さんまた体調不良にならなければ良いけど。。三浦さんってたまに人が変わった様な
    棋譜晒しますがこんなのA級棋士じゃ三浦さんだけなんだよな。どんな理由があるんだろ?

    擁護派も渡辺への誹謗中傷で棋譜の話からは逸らそうとしてるし何かあるのかな~?
  103. 2017/07/29 (土) 22:45:42
    オウム返ししか手が無いのかよ
  104. 2017/07/29 (土) 22:49:46
    「コピぺして渡辺を三浦に、三浦を渡辺に、っと」
  105. 2017/07/29 (土) 22:51:31
    綿禿は除m
    (…あ、誰か部屋に入って…モガッ…息がでk……
  106. 2017/07/29 (土) 23:18:47
    三浦さんを叩いてる輩はなんなの
  107. 2017/07/29 (土) 23:21:06
    ※106
    はい、棋士に対して失礼
  108. 2017/07/29 (土) 23:26:40
    やしもんに勝ってたし好調なのかと思ったんだけどな。
    もしかしてやしもんが急激に弱くなったのか?
  109. 2017/07/29 (土) 23:28:53
    ID公開したら同じ奴同士がずっとアホなこと言い合ってるんだろうな
  110. 2017/07/29 (土) 23:30:45
    渡辺ヲタの逆恨みでしょ
    例の怪文書によると小暮あたりは頻繁にここ見てるみたいだけど
  111. 2017/07/29 (土) 23:38:35
    もういいじゃん
    嫌疑不十分で不起訴になったんだし
  112. 2017/07/29 (土) 23:46:42
    やはり三浦叩きは日本人じゃないのかな?
    報告書読めば嫌疑不十分どころか嫌疑なしなんだけど
    難しくて理解できないのかな?
  113. 2017/07/29 (土) 23:56:48
    まー、現行犯で取り押さえないと厳しいわな
  114. 2017/07/29 (土) 23:58:30
    容疑者が自白しなければそこで行き詰まりだしな
  115. 2017/07/30 (日) 00:02:07
    反省してるんだからネチネチいつまでも言ってやるなよ
  116. 2017/07/30 (日) 00:19:34
    思い込みといちゃもんで人一人消せるんだから最高だな
    信者は無条件に援護してくれるし
    補償費用は同僚が被ってくれるし
    渡辺も笑いが止まりませんなぁ
  117. 2017/07/30 (日) 00:29:04
    渡辺最低だな
    まだ暴れてるのか
  118. 2017/07/30 (日) 00:40:23
    あれ~またやっちゃってるの
    もうお互いやめなよ
    もう済んだことだろ
    残飯あさってるようでみっともないぞ
  119. 2017/07/30 (日) 00:41:18
    まともなコメントが数えるほどしかないw
  120. 2017/07/30 (日) 00:43:20
    JT杯は来年の藤井四段の出場を目論んでいるはず
    規定を変えてごり押ししてくるはずだ
    注意深く監視しなくてはいけない
  121. 2017/07/30 (日) 00:56:59
    三浦と連盟、渡辺は和解したみたいだが、久保と千田はどうした?
    隠れていては、報告書の内容に異議があるのでは、と思われても仕方ない
    それとこの4人には、当時の心境や行動について、公の場で詳細に語ってほしい
    それから、文春に最初にリークしたのは誰なのか。その者を厳罰に処すべき
  122. 2017/07/30 (日) 00:59:43
    ここまで山崎の話なし
  123. 2017/07/30 (日) 01:00:50
    ※122
    関係ないヤツの話すんなよ
  124. 2017/07/30 (日) 01:03:17
    や、やまちゃんといえば、えーっと、久しぶりに羽生さんに勝てるといいね
  125. 2017/07/30 (日) 01:07:22
    和解内容でもうあの事は話せないことになってるの
    何かを要求するときは
    客観的情報に基づき議論しましょう
  126. 2017/07/30 (日) 01:10:26
    藤井くんを生で見たい
    JT 頑張れ!
  127. 2017/07/30 (日) 01:15:36
    ※125
    渡辺自身が双方向の場で説明すると言った
    久保も後日説明すると言った
  128. 2017/07/30 (日) 01:20:41
    言ったじゃなく
    和解が優先なの
    これ社会常識
  129. 2017/07/30 (日) 01:35:34
    説明すると言った?じゃあやっぱり説明するのは止めますでいいじゃんねw
    両者が和解したならそれでおk ファン(笑)に説明する必要は全くナシ!
  130. 2017/07/30 (日) 01:47:07
    当事者の主張と和解協議の合意内容は
    違うのが普通
    だから誰も説明できない
    ただ合意内容を読み上げるのみ
  131. 2017/07/30 (日) 03:04:14
    三浦アンチってソフトないと勝てないザッコとか煽ってたのに、体調戻して勝率良くなってきたら勝率に一切触れようとしないの笑える。一致率と煽り以外日本語知らないんやろか。
  132. 2017/07/30 (日) 03:07:38
    「いろいろ考えていることはあるんですけども、まとめて後日にお話ししたいと思います。」
    この感じだと、調査報告書の内容に不満があるんだろうな
  133. 2017/07/30 (日) 03:07:52
    詳細は言えないにしても一言謝罪くらいは出来る
    そうすりゃ渡辺信者も多少はおとなしくなるだろ
    それすらせず無かったことにしようとする下劣な姿勢だから叩かれる

    それと連盟は小暮後藤を出禁にしろよ、こいつら和解とは無関係だろ
  134. 2017/07/30 (日) 03:16:58
    元検事総長が嫌疑なしの判断出しちゃったからね
    メディアまで巻き込んだ渾身の告発(笑)したのにメンツ丸潰れ
    そりゃ色々と不満もあるでしょうな
  135. 2017/07/30 (日) 03:40:42
    調査報告書は過去のもの
    和解内容が最終となる
  136. 2017/07/30 (日) 03:44:20
    スポンサーが寄越している者を
    出禁はないよな
  137. 2017/07/30 (日) 03:47:29
    三浦擁護って、三浦が勝っても喜ばないのは何故?
  138. 2017/07/30 (日) 04:47:56
    渡辺が棋界の恥部とは、うまいこと言ったものだ。
    亀 頭 も渡辺の本質と外観を表して良いよ。
  139. 2017/07/30 (日) 06:49:32
    騒いでいるのは愉快犯という印象を受ける
    話題に上がった指し手は△2七角だけ (本局以外では△3三桂)
    先手山崎八段のどこが良かったという※は皆無
  140. 2017/07/30 (日) 07:10:55
    三浦ザコすぎて草
  141. 2017/07/30 (日) 07:13:03
    pdf除名
  142. 2017/07/30 (日) 08:29:01
    棋界黎明期の江戸初期なら、冤罪事件主導者の渡辺は市中引き回しのうえ斬首・獄門 であったところ、刑事告訴、除名で済むのなら御の字だよ。

    よかったな、渡辺。2~3年堀の中で我慢すれば出所出来る。財産も没収とならず、将棋で稼げないとはいえ、これまでの蓄えで老後まで大丈夫だろ。
  143. 2017/07/30 (日) 08:57:33
    ちっくしタケゾウ
  144. 2017/07/30 (日) 09:39:06
    亀 頭 亀 頭と
    叫んでる奴に聞きたいのだが
    おまえの亀 頭と渡辺が似ているから
    そう呼んでいるのか?
  145. 2017/07/30 (日) 09:43:32
    三浦さん、この対局では技巧を使わせてもらえなかったの?
    それとも、ザキヤマがソフトを越えていたの?

    教えて、事情通。
  146. 2017/07/30 (日) 09:45:19
    142
    渡辺氏には三浦氏への賠償を連盟から請求される分は差引く必要はあると思います。
    三浦氏への賠償額の全額を渡辺氏という訳ではなく、半分は渡辺氏に脅され/そそのかされ 三浦氏を処分した前理事が連帯して賠償、残り半分を渡辺氏が賠償。
    三浦氏への賠償額が1億円程なら影響は小さいが、10億円なら渡辺氏の蓄えも危なくなるかと。
  147. 2017/07/30 (日) 09:49:29
    >144
    渡辺の存在が棋界の恥部 とのことだからでは?
    PDFと双璧を成す、渡辺に相応しい渾名と思います。
  148. 2017/07/30 (日) 09:57:47
    俺は言ってる本人から説明してもらいたいんだよな
  149. 2017/07/30 (日) 10:09:26
    和解内容みてきた
    やっぱ三浦九段は嘘ついてたんだな
  150. 2017/07/30 (日) 10:20:51
    和解内容は、多くが真実とは違うの
    協議の中で互い妥協しあって
    事実を確定してる
    当事者の当初の主張と違っても
    嘘とは言えない
  151. 2017/07/30 (日) 10:22:02
    三浦がいなければ、こんな問題も起きなかったのに…
  152. 2017/07/30 (日) 10:26:52
    三浦擁護は三浦勝利を喜ばない、ってのが奴らの本性を一番示しているな。
  153. 2017/07/30 (日) 10:27:40
    俺はそう思わない
  154. 2017/07/30 (日) 10:34:12
    山崎八段は確かに強いけど、三浦守衛は体調が悪かったのかな…
  155. 2017/07/30 (日) 10:45:01
    去年の12月に鍋を処分しておけば、こんなに長引くこともなかったろうに
    これじゃ藤井フィーバーで興味持った人も離れちゃうよ
  156. 2017/07/30 (日) 10:51:37
    長引いてないよ
    解決済み
  157. 2017/07/30 (日) 10:58:58
    冤罪事件の書き込みは連盟が関係者を処分しない限り、延々と続くよ。

    三浦への賠償は最終的には責任者に負担させるべきところ、有耶無耶では話しにならない。
    公益法人の連盟運営における明らかなコンプライアンス違反。
  158. 2017/07/30 (日) 11:00:41
    主張はどうあれ、合意したものが事実
    それが和解
    そして嘘つき確定
  159. 2017/07/30 (日) 11:02:05
    ネットの端っこに書き込みつづけたところで意味はない
    当事者はすでに和解済み
    だから、処分どうこうを求めるのはただのクレーマー
  160. 2017/07/30 (日) 11:03:06
    コンプライス違反を具体的に述べよ
    明らかなんだから簡単だよな
    どんな答えが返ってくるか楽しみだな
  161. 2017/07/30 (日) 11:06:23
    当事者が和解してるってのに
    脳みそ総会屋かよw
    コンプライアンスとかw
  162. 2017/07/30 (日) 11:10:07
    コンプライアンスどうこう言ってるやつに
    このことばを贈ろう

    それは世間が、ゆるさない。
    世間じゃない。あなたが、ゆるさないのでしょう?
    そんな事をすると、世間からひどいめに逢うぞ。
    世間じゃない。あなたでしょう?
    by 人間失格(太宰治
  163. 2017/07/30 (日) 11:11:38
    主張はどうあれ、合意したものが事実
    それが和解
    そして、誰も嘘つきとはならない

    これが正解ね
  164. 2017/07/30 (日) 11:13:18
    前理事は善管注意義務違反してるだろ?
    理事と連盟は委任契約だろ?
    前理事の契約不履行により、連盟が損害を負ったのであれば、連盟は契約不履行で前理事を訴えることになるだろう?

    民法、刑法、会社法の基本は取得しておかないとな。社会のルールだよ。
  165. 2017/07/30 (日) 11:13:24
    対局拒否についての嘘を三浦は認めた
  166. 2017/07/30 (日) 11:14:14
    普通の組織なら、当事者が和解したとしてもそれとは別に処分等するよ
    今回は明らかな名誉毀損行為と不当な処分があったのだから当然
    大体、連盟は公益社団法人だぜ?どっかの田舎の中小企業じゃないんだから
  167. 2017/07/30 (日) 11:16:23
    世間じゃない。あなたが、ゆるさないのでしょう?
  168. 2017/07/30 (日) 11:18:25
    嘘じゃないよ勘違いだよ和解によると
    両者合意でそういう事にしたんだよ
    たぶんスポンサーの為にね
  169. 2017/07/30 (日) 11:20:20
    どこが善管注意義務違反なんだよ
    そこを聞きたいんだよ
    明らかなんだろ
  170. 2017/07/30 (日) 11:21:40
    ・勘違いだ
    ・「たぶん」スポンサーの為
    事実から離れてるね。認めるべきは認めないと
  171. 2017/07/30 (日) 11:24:05
    委任契約は連盟と理事ではなく
    会員と理事なのでは?
  172. 2017/07/30 (日) 11:24:18
    事実から離れてると言うなら証拠をもって指摘すること
  173. 2017/07/30 (日) 11:25:30
    田舎の中小企業がもっとちゃんとしてる。
  174. 2017/07/30 (日) 11:28:04
    連盟は前理事の責任も問わずにウヤムヤで終わらすつもりか、、、、
    三浦への賠償にかかる責任の所在はどう説明するのか、、、
    渡辺の連盟に対する詭計業務妨害罪として、連盟は渡辺を刑事告訴しないのか、、
    渡辺の行為は、連盟定款において、除名事由に該当するが、連盟総会で除名処分を議案として諮らないのか、、、
  175. 2017/07/30 (日) 11:30:42
    和解で裁判に係ることはしないことになっている
  176. 2017/07/30 (日) 11:33:55
    『三浦弘行九段と日本将棋連盟の間で和解成立のご報告』より引用
    ・10月11日
     三浦九段が勝局した4局に関し、電子機器を不正使用した疑惑が浮上している旨を伝え、事情を聴取する。その席上で、三浦九段から公式戦を休場する申し出を受ける。
  177. 2017/07/30 (日) 11:35:42
    *169
    第三者委員会の報告書をみれば明らか
    前理事に雇われた第三者委員会では「疑惑の根拠自体が無かった」としており、基本の確認を行わず処分をした過失を指摘している。


    *171
    理事と連盟とは委任契約の関係
  178. 2017/07/30 (日) 11:38:56
    処分内容と範囲について不服である
    公益性を欠くものであるとかなんとか言って
    君が訴えればいいんじゃね?w
  179. 2017/07/30 (日) 11:43:04
    ・12月26日
     第三者調査委員会が「三浦九段が不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はない」旨、及び「日本将棋連盟による本件対応は許容される範囲内の措置であり、やむを得ないものと評価されるべきである」旨などの調査結果を公表した。

    「日本将棋連盟による本件対応は許容される範囲内の措置であり、やむを得ないものと評価されるべきである」
  180. 2017/07/30 (日) 11:44:26
    連盟の運営を会員が理事に委任する
    法人が理事に委任するなんてありえない
  181. 2017/07/30 (日) 11:45:07
    渡辺、久保らに対し三浦は法的手段を放棄したんでしょう?

    で、誰が誰を訴えるの?
  182. 2017/07/30 (日) 11:48:58
    連盟は和解できて安心してるのかもしれないけど、この事件の記録はずっと残るんだよ
    村外から見ればおかしいとしか言いようがない記録がね
    自分から負債作っていくんじゃどうしようもないよ
  183. 2017/07/30 (日) 11:50:12
    村外のひとたちじゃない。あなたが、ゆるさないのでしょう?
  184. 2017/07/30 (日) 11:51:43
    あの騒動の記録は残るが
    人々の記憶から消え去る
  185. 2017/07/30 (日) 11:53:39
    そういや恐ろしい話はどうなった?
  186. 2017/07/30 (日) 11:54:41
    *179
    前理事に雇われた第三者委員会だからね。
    第三者委員会で報告した事実関係から、法律の世界では善管注意義務違反になる。三浦や現理事が前理事を訴えれば容易に勝訴できる案件。
    前理事として、緊急避難の対応で止むお得なかったとの抗弁は困難であるが、渡辺に虚偽の情報を基に脅されて止むお得ずに処分した とすれば、かなりの責任は渡辺に転嫁は可能。
  187. 2017/07/30 (日) 11:57:32
    だから
    その第三者委員会の報告を受け入れてるでしょうよ、連盟も三浦も
    そして和解している
    当事者の誰もがいかなる法的手段も放棄している

    法律の世界ではこうなっている!とかなんぼほざいてもそれはあなたの世界でしかない
    もう終わった話
  188. 2017/07/30 (日) 11:57:37
    緊急避難が認められたら
    善管注意義務を果たしたことになる
  189. 2017/07/30 (日) 12:02:43
    こんなのおかしいじゃないかー!
    訴えれば勝てるじゃないかー!
    と、部外者のクレーマーがネットの隅で喚いているだけ

    当事者たちはすでに和解しているというのに
  190. 2017/07/30 (日) 12:04:40
    公益性の欠如により損害を受けたとか何とかで訴えれば?
    こんなところで喚いてないで
  191. 2017/07/30 (日) 12:06:03
    それを裁判所は受理しますかね
  192. 2017/07/30 (日) 12:12:24
    三浦が連盟、渡辺を訴えない との三浦の判断を尊重することは問題ないよ。
    連盟が三浦に賠償するには、総会又は理事会での審議事項(定款、内規に基づく)
    当然に、責任の所在を明らかにし、その者(前理事、渡辺等)に賠償額の一定程度を請求する議案を諮ることとなる。
    理事会での議決事項としても、総会に於いては報告事項として報告は行う必要がある。

    三浦への賠償を連盟が全て負担するのであれば、その旨の議案を諮る必要がある。
    会長の一存では決められない事案。
  193. 2017/07/30 (日) 12:16:27
    実際おかしいし、訴えれば勝てるんだよなぁ…
    例の恐ろしい話はこの事件とは関係するのかな?
  194. 2017/07/30 (日) 12:24:24
    和解したとは言え、心配の種が全部無くなった訳ではない
    監督官庁が和解の仕方や会計上の処理に不快感を示し、「是正しなければ補助金打ち切り」と言われる可能性はある
    同様に棋戦スポンサーから「竜王戦主催の読売さんはこれで良くても他への影響も考えてもらいたいな」と
    物言いがつく可能性も無くはない

    不安を抱えたままでは棋士は対局で全力を出せない
    一番影響を受けそうなのは渡辺竜王だが、三浦九段も和解再協議とか考えただけで気分が滅入ると思う
  195. 2017/07/30 (日) 12:25:10
    訴える側はみんな自分が勝てると思ってるんだよね
  196. 2017/07/30 (日) 12:25:41
    >186、187、192
    三浦氏と連盟、渡辺氏 は和解で良いとして、残るは連盟と前理事、渡辺氏との問題ですね。

    連盟総会で、三浦氏への賠償は全額連盟が支払い、前理事・渡辺氏の責任なし/賠償無し と審議事項(又は報告事項)で説明し、了解されれば 良いのだろうが、そのあたりの状況は外部へは伝わってきませんね。

    連盟として 再発防止体制も当然求められるところですが、そのあたりもよくわかりませんね。

    連盟は法益法人としてはそもそも無理があったように感じます。
    社会人としては未熟者の集まりであり、任意団体で十分であると思われます。
    変に税制上の特例を受けようとするから問題となってのであり、未熟者の集団、任意団体とすれば、外部からの指摘もされずにすんだのかと感じております。
  197. 2017/07/30 (日) 12:26:15
    当事者は勝ち負けじゃなくて、利益で動いてるからね
    部外者のクレーマーほどタチの悪いものはない
  198. 2017/07/30 (日) 12:27:18
    監督官庁が許さないんじゃなくて、あなたが許さないんでしょう?
  199. 2017/07/30 (日) 12:33:18
    監督官庁がわざわざ首を突っ込んでくるか
    連盟から円満解決しましたと反論されたら
    メンツまる潰れ
  200. 2017/07/30 (日) 12:40:20
    監督官庁がメンツごときに拘るとは思えないがな
    そもそも彼らはメンツを気にする必要が無い
  201. 2017/07/30 (日) 12:42:50
    官僚はメンツが大事なんだよ
    絶対恥はかかされたくない
  202. 2017/07/30 (日) 12:45:38
    ※198
    それは「低級アマの君が詰めろと思っているかもしれないが、プロは詰めろじゃないとわかるよ」見たいな話
    補助金を出している側はその使い道を聞いてくる
    この和解内容、補償方法で役所側から見て問題は無いのかもしれない
  203. 2017/07/30 (日) 12:52:46
    康光は和解の内容を理事会に諮り、総会で報告したのかな?

    連盟が三浦氏への賠償を負担するのであれば、単年度計画(損益計算書の変更)の変更に該当し、公益法人であれば総会の議決事項として処理される。
    このあたり連盟運営においてガバナンス、コンプライアンス上適切に対応されていないと思われるが、詳しい人がいればお知らせ頂ければ幸いです。


    総会:(権限) 第12条 総会は、次の事項について決議する。(1)会員の除名(2)理事及び監事の選任又は解任(3)理事及び監事の報酬等の額(4)貸借対照表及び損益計算書(正味財産増減計算書)の承認 (5)定款の変更(6)解散及び残余財産の処分 (7)その他総会で決議するものとして法令又はこの定款で定められた事項

    理事会:(権限) 第27条 理事会は、本定款に別に定めるもののほか、次の職務を行なう。 (1) 本連盟の業務執行の決定 (2) 理事の職務の執行の監督 (3) 会長、専務理事及び常務理事の選定及び解職 (4) 規則、規程及び細則の制定、並びに変更及び廃止に関する事項
  204. 2017/07/30 (日) 13:03:33
    自分が連盟の会員だったら、連盟・三浦の和解条項の承諾に際して、①再発防止対策案の提示 とともに②三浦への賠償において、連盟が三浦へ支払った賠償額と同額(又はそれに加え第三者委員会にかかる経費)を前理事へ7割、渡辺へ3割 請求する 案であれば、承認するけどね。

    全額連盟が負担するはありえないとおもうよ
  205. 2017/07/30 (日) 13:13:17
    税金払っている人が公益社団法人を非難するのは当然で嫌なら公益返上しろ
  206. 2017/07/30 (日) 13:27:36
    >180
    「一般社団法人及び一般財団法人に関する法律」
    (選任)
    第六十三条  役員(理事及び監事をいう。以下この款において同じ。)及び会計監査人は、社員総会の決議によって選任する。 2  前項の決議をする場合には、法務省令で定めるところにより、役員が欠けた場合又はこの法律若しくは定款で定めた役員の員数を欠くこととなるときに備えて補欠の役員を選任することができる。

    (一般社団法人と役員等との関係)
    第六十四条  一般社団法人と役員及び会計監査人との関係は、委任に関する規定に従う。

    選任、選挙は会員が行うが、業務執行においては 法人である連盟との委任契約となる。
    理事が粗相した場合の対応は 以下
  207. 2017/07/30 (日) 13:30:10
    三浦さんは冤罪に悩む。
  208. 2017/07/30 (日) 13:39:08
    206 続き
    社員(会員)全員の同意があれば 前理事の責任の免除は可能(第112条より)。

    前理事が善管注意義務を果たし、過失がないことを説明し「連盟総会」で承認されれれば、代表理事は報酬の6年分、その他理事は4年分の賠償 で可能。

    佐藤会長は法律に基づき対応する必要がある。法律で定められている手続きを行わず、連盟の財産を棄損させた場合、佐藤会長の「連盟との委任契約における契約違反(善管注意義務)」となり、賠償請求の対象となる。
    (連盟事務局は 法制度の把握、法令順守について 理解しているか、疑問)

    (役員等の一般社団法人に対する損害賠償責任)
    第百十一条  理事、監事又は会計監査人(以下この款及び第三百一条第二項第十一号において「役員等」という。)は、その任務を怠ったときは、一般社団法人に対し、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
    2  理事が第八十四条第一項の規定に違反して同項第一号の取引をしたときは、当該取引によって理事又は第三者が得た利益の額は、前項の損害の額と推定する。
    3  第八十四条第一項第二号又は第三号の取引によって一般社団法人に損害が生じたときは、次に掲げる理事は、その任務を怠ったものと推定する。
    一  第八十四条第一項の理事
    二  一般社団法人が当該取引をすることを決定した理事
    三  当該取引に関する理事会の承認の決議に賛成した理事

    (一般社団法人に対する損害賠償責任の免除)
    第百十二条  前条第一項の責任は、総社員の同意がなければ、免除することができない。

    (責任の一部免除)
    第百十三条  前条の規定にかかわらず、役員等の第百十一条第一項の責任は、当該役員等が職務を行うにつき善意でかつ重大な過失がないときは、第一号に掲げる額から第二号に掲げる額(第百十五条第一項において「最低責任限度額」という。)を控除して得た額を限度として、社員総会の決議によって免除することができる。
    一  賠償の責任を負う額
    二  当該役員等がその在職中に一般社団法人から職務執行の対価として受け、又は受けるべき財産上の利益の一年間当たりの額に相当する額として法務省令で定める方法により算定される額に、次のイからハまでに掲げる役員等の区分に応じ、当該イからハまでに定める数を乗じて得た額
    イ 代表理事 六
    ロ 代表理事以外の理事であって、次に掲げるもの 四
    (1) 理事会の決議によって一般社団法人の業務を執行する理事として選定されたもの
    (2) 当該一般社団法人の業務を執行した理事((1)に掲げる理事を除く。)
    (3) 当該一般社団法人の使用人
    ハ 理事(イ及びロに掲げるものを除く。)、監事又は会計監査人 二
    2  前項の場合には、理事は、同項の社員総会において次に掲げる事項を開示しなければならない。
    一  責任の原因となった事実及び賠償の責任を負う額
    二  前項の規定により免除することができる額の限度及びその算定の根拠
    三  責任を免除すべき理由及び免除額
    3  監事設置一般社団法人においては、理事は、第百十一条第一項の責任の免除(理事の責任の免除に限る。)に関する議案を社員総会に提出するには、監事(監事が二人以上ある場合にあっては、各監事)の同意を得なければならない。
    4  第一項の決議があった場合において、一般社団法人が当該決議後に同項の役員等に対し退職慰労金その他の法務省令で定める財産上の利益を与えるときは、社員総会の承認を受けなければならない。

    (理事等による免除に関する定款の定め)
    第百十四条  第百十二条の規定にかかわらず、監事設置一般社団法人(理事が二人以上ある場合に限る。)は、第百十一条第一項の責任について、役員等が職務を行うにつき善意でかつ重大な過失がない場合において、責任の原因となった事実の内容、当該役員等の職務の執行の状況その他の事情を勘案して特に必要と認めるときは、前条第一項の規定により免除することができる額を限度として理事(当該責任を負う理事を除く。)の過半数の同意(理事会設置一般社団法人にあっては、理事会の決議)によって免除することができる旨を定款で定めることができる。
    2  前条第三項の規定は、定款を変更して前項の規定による定款の定め(理事の責任を免除することができる旨の定めに限る。)を設ける議案を社員総会に提出する場合、同項の規定による定款の定めに基づく責任の免除(理事の責任の免除に限る。)についての理事の同意を得る場合及び当該責任の免除に関する議案を理事会に提出する場合について準用する。
    3  第一項の規定による定款の定めに基づいて役員等の責任を免除する旨の同意(理事会設置一般社団法人にあっては、理事会の決議)を行ったときは、理事は、遅滞なく、前条第二項各号に掲げる事項及び責任を免除することに異議がある場合には一定の期間内に当該異議を述べるべき旨を社員に通知しなければならない。ただし、当該期間は、一箇月を下ることができない。
    4  総社員(前項の責任を負う役員等であるものを除く。)の議決権の十分の一(これを下回る割合を定款で定めた場合にあっては、その割合)以上の議決権を有する社員が同項の期間内に同項の異議を述べたときは、一般社団法人は、第一項の規定による定款の定めに基づく免除をしてはならない。
    5  前条第四項の規定は、第一項の規定による定款の定めに基づき責任を免除した場合について準用する。

    (責任限定契約)
    第百十五条  第百十二条の規定にかかわらず、一般社団法人は、理事(業務執行理事(代表理事、代表理事以外の理事であって理事会の決議によって一般社団法人の業務を執行する理事として選定されたもの及び当該一般社団法人の業務を執行したその他の理事をいう。次項及び第百四十一条第三項において同じ。)又は当該一般社団法人の使用人でないものに限る。)、監事又は会計監査人(以下この条及び第三百一条第二項第十二号において「非業務執行理事等」という。)の第百十一条第一項の責任について、当該非業務執行理事等が職務を行うにつき善意でかつ重大な過失がないときは、定款で定めた額の範囲内であらかじめ一般社団法人が定めた額と最低責任限度額とのいずれか高い額を限度とする旨の契約を非業務執行理事等と締結することができる旨を定款で定めることができる。
    2  前項の契約を締結した非業務執行理事等が当該一般社団法人の業務執行理事又は使用人に就任したときは、当該契約は、将来に向かってその効力を失う。
    3  第百十三条第三項の規定は、定款を変更して第一項の規定による定款の定め(同項に規定する理事と契約を締結することができる旨の定めに限る。)を設ける議案を社員総会に提出する場合について準用する。
    4  第一項の契約を締結した一般社団法人が、当該契約の相手方である非業務執行理事等が任務を怠ったことにより損害を受けたことを知ったときは、その後最初に招集される社員総会において次に掲げる事項を開示しなければならない。
    一  第百十三条第二項第一号及び第二号に掲げる事項
    二  当該契約の内容及び当該契約を締結した理由
    三  第百十一条第一項の損害のうち、当該非業務執行理事等が賠償する責任を負わないとされた額
    5  第百十三条第四項の規定は、非業務執行理事等が第一項の契約によって同項に規定する限度を超える部分について損害を賠償する責任を負わないとされた場合について準用する。
  209. 2017/07/30 (日) 13:50:08
    康光 大丈夫か? 
    やるべき事やらなければ、康光、及び現理事の責任。

    前理事の責任を軽減したければ、渡辺を刑事告訴、除名することはあり得る。
    連盟内には告訴状作成の根拠となる資料・記録はあるかと。

    読売に気兼ねしていたところはあるだろうが、読売も今となっては渡辺は足かせにしかならない。藤井にタイトル取ってほしいと願っているのが本当のところ。
    粛々と刑事告訴、除名し、冤罪事件の責任を前理事と渡辺 半々にするのが着地点かな。


  210. 2017/07/30 (日) 14:11:40
    俺ももう追及する気はないが、外野が~とか言う奴はプロを追いかけてること自体が空しくならんのか
    連盟もそうだが自分の中の一貫性より、その場を正当化できればそれでいいんだろうが
  211. 2017/07/30 (日) 14:12:50
    亀 頭  年貢の納め時か。
    あと10年ぐらいは活躍出来たろうに、気を抜いて後先考えず一手指したら頓死筋に入った状況か。
  212. 2017/07/30 (日) 14:24:10
    康光もだが、会員各人が自覚を持たないといつまで経っても解決しないだろうね
    クソめんどくさいけど組織運営とはそういうもの
    責任ほっぽり出して自分の将棋だけしてればいいってものでは無い
  213. 2017/07/30 (日) 14:29:59
    連盟内には、前理事が関係書類・記録を破棄していなければ、渡辺氏を刑事告訴は容易だろう。
    今後の連盟内の対応に注視したい。
    (第三者が刑事「告発」することも手続き上可能だが、そのためには証拠書類の入手が必要。当事者の連盟又は文春、渡辺氏の協力なしには刑事告発は不可)
  214. 2017/07/30 (日) 15:20:24
    渡辺には、アマ枠で今後も棋戦参戦頂きたい。
    名人戦以外はアマ枠で参戦可能であったかと。
  215. 2017/07/30 (日) 15:47:26
    三浦はよく妥協して和解したよ。棋界の為を思っての事だろう。

    残るは連盟の番。
    ①再発防止対策
    ②関係者の連盟会員としての処分(責任者への資格停止、謹慎等)
    ③関係者への法的措置(責任者への刑事告訴、民事訴訟当)

    連盟は、三浦の協力に甘えるのではなく、厳格に再発防止対策、関係者の処分を実行して頂きたい。


  216. 2017/07/30 (日) 16:42:18
    亀 頭 詰んじゃった (;ω;)  
  217. 2017/07/30 (日) 17:13:59
    将棋世界の和解報告記事読んだ?
    今後、刑事民事ともに裁判はしない
    三浦への慰謝料は連盟から既に全額か一部払われているだろう
    具体的金額については会員にも公表されないな

  218. 2017/07/30 (日) 17:27:38
    妥協w
    嘘つきが嘘を認めただけw
  219. 2017/07/30 (日) 17:31:05
    ちゃんと現行犯で取り押さえなきゃってのが今回の教訓のひとつだな
    もう2度とこのようなことが起こりませんように
  220. 2017/07/30 (日) 17:31:40
    >217
    「具体的金額については会員にも公表されないな」

    やはり連盟は公益法人としては資格ないな。ガバナンス、コンプライアンス上 全く機能していない。
    公益法人である連盟の監督官庁の次回検査 において間違いなく指摘事項になるよ。
    改善されなければ公益法人の認可取り消しも十分ある。
    昭和50年代の名人戦問題や、米長会長の朝日ー毎日との対応 は今の基準なら明らかにアウト(当時でもアウトだが)。(理事会、総会 それぞれの決定機関の手続きを無視した行為が多数あり)

    通常の組織であれば、賠償金を支払うのであれば、責任の所在、関係者の処分なしにはありえない。(説明出来ない)
    連盟はどの様に説明するのか? 執行部は少なくとも会員へは 説明責任がある(説明無しでは手続き上の瑕疵となり、現執行部の責任となる)

    連盟は事務方含め、まともな者はいないようですね。
  221. 2017/07/30 (日) 17:32:17
    俺の思うコンプライアンス(ドヤ
  222. 2017/07/30 (日) 17:35:21
    めっちゃ気持ち悪い長文おるやんw
  223. 2017/07/30 (日) 17:44:00
    そうか、亀 頭  詰んだか (≧▽≦)
  224. 2017/07/30 (日) 18:00:15
    結局のところ、正規の手続きの履行や説明責任については、会員が理事会に求めていくしかない
    それをしないから公益社団法人として不適格だと言われ続けるだけ
    まあでも監督官庁からきつく指導されないと改まらないんだろうなぁ、体質的に
  225. 2017/07/30 (日) 18:07:15
    復帰後の三浦は金属探知ありで勝率一割。

    金属探知が何故か自然消滅後の今現在三浦は3連勝・・・

    雄弁に物語っとるやんか三浦が何をしているのか
  226. 2017/07/30 (日) 18:21:30
    未だに三浦叩いてるアホは第三者委に言ってこい
    疑惑の根拠はありますってな
  227. 2017/07/30 (日) 18:22:40
    225
    行方やモテの連敗も関係してる?
  228. 2017/07/30 (日) 18:24:34
    心配しなくとも、亀 頭 は追放だよ。
  229. 2017/07/30 (日) 20:19:18
    おい見てるかコグレ!
    和解しても問題だらけだぞ
    和解と関係ないとこで裁判にもできるらしいぞ?
    帰ってボスの亀あたまによくよく伝えとけ!
  230. 2017/07/30 (日) 20:51:22
    和解して全て解決
    気分いい
  231. 2017/07/30 (日) 20:57:02
    連盟と三浦氏との間は和解により係争は無くなったが、連盟と前理事、渡辺氏との間はこれからだな。
    連盟は少なくとも、三浦氏への賠償にかかる責任の所在、責任の所在に基づく請求先について、理事会、総会に諮り、会員の同意を取り付ける必要がある。
  232. 2017/07/30 (日) 21:11:09
    世間が許しても、将棋ファンが許さないでしょう
  233. 2017/07/30 (日) 21:27:13
    連盟内の処分はこれからだ。
    基本は前理事の責任になるが、裏で仕組んだ渡辺の責任を加えるなら、連盟は渡辺を詭計業務妨害罪で刑事告訴する必要がある。
  234. 2017/07/30 (日) 21:29:11
    連盟が三浦に慰謝料を全額払って終わり
    誰にも請求はいかない
    渡辺に払わせるにしても、どうせ読売が肩代わりするから
    渡辺の腹は痛まない
    慰謝料はたぶん高くないから
    読売がポンと出してくれるかも
    三浦をはずして欲しかったのは元々読売だから
  235. 2017/07/30 (日) 21:59:02
    *234
    今の時代、連盟が使途不明金を受け取る事は出来ないし、読売も使途不明金を支出することは不可。
    世間をしらないぼくちゃん、顔を洗って出直してきなさい。

  236. 2017/07/30 (日) 23:53:36
    裏金なんか簡単につくれるよ
    読売本社以外という手もあるしね
    政治家にもそうした金がながれてるだろう
    おまえのような底辺には無縁だから
    表面上の建前だけ信じきってるんだろうな
  237. 2017/07/31 (月) 00:27:02
    裏金作りに自信ニキかぁ、こんなん笑うわ
    反社会的手段でも正当化する勢いだな
  238. 2017/07/31 (月) 00:35:44
    世の中きれいごとだけじゃないんだよ
    みんな表面だけは綺麗に取り繕ってるけどさ
  239. 2017/07/31 (月) 00:41:19
    そうだとしても、公益社団法人でそれはいかんでしょ
    本気で言ってるならそれこそ渡辺除名にして読売と縁を切らなきゃ
  240. 2017/07/31 (月) 00:51:56
    公益法人が会員から賠償もらった
    公益法人は金の出所は知らない
    公益法人になにか問題でも?
  241. 2017/07/31 (月) 00:59:41
    発想がヤクザすぎる
    本当に問題がないとでも?
    渡辺擁護の人は自分が何言ってるのかわかってるの?
  242. 2017/07/31 (月) 01:07:50
    だからさ連盟から誰にも請求はいかないと言ってるの
    でもおまえたちは渡辺に三浦への慰謝料分を払わせたいんだろ
    だったら渡辺が賠償する金をどこから調達しようが勝手だってこと
  243. 2017/07/31 (月) 01:09:26
    連盟考えてくれ
    このままでは将来有限会社亀・頭になってしまうぞ
  244. 2017/07/31 (月) 01:12:57
    無理やり責任押し付けて
    金払わせようとするのが
    ヤクザの発想だな
  245. 2017/07/31 (月) 01:19:15
    ここまで渡辺擁護できるって逆に凄いね、感心するよ
    法令遵守など知ったことかって感じからして、村人かしら
  246. 2017/07/31 (月) 01:25:49
    連盟に対する偽計業務妨害
    棋士個人に対する名誉毀損および強要
    をしているおまえらが
    法令遵守なんて言える立場か
  247. 2017/07/31 (月) 01:27:56
    何言ってるの?
    日本語は正しく使いましょうね
    渡辺の身内さん
  248. 2017/07/31 (月) 01:32:22
    困ったら またそれか
  249. 2017/07/31 (月) 03:05:17
    毒を以て毒を制す
    以上
  250. 2017/07/31 (月) 05:18:17
    pdfはまたやらかすぞ。2どあることは3度
  251. 2017/07/31 (月) 06:27:09
    このスレの書き込みで、連盟内での処分等はこれからであることが分かったよ。
    和解/係争終了 したのは連盟と三浦との間であり、連盟内は別物ですね。
  252. 2017/07/31 (月) 07:20:56
    連盟は三浦氏への賠償額を処分の権限/責任を有する前理事に請求するのか?
    渡辺にも請求するのであれば、渡辺の責任を明確にしなければならない。
    一番わかりやすい方法は詭計業務妨害罪による刑事告訴だな。
  253. 2017/07/31 (月) 08:03:55
    藤井ブームとは言え、新聞の勧誘員が
    「購読して頂ければ詳しい解説のついた棋譜が読めます」
    と言って新規契約が取れるのでもない

    JTが少なからぬ資金を出して棋戦を開催しているのに、
    上のコメントのように出場者をけなす世評があると
    お金の使い方として有効かどうか問われる

    「三浦九段は復帰したが。プロ棋士の中では黒と思っている人がなお多い」と言われないようにすべき
    そのためには久保王将、渡辺竜王が「今は疑っていない」と公開の場で宣言すること
  254. 2017/07/31 (月) 08:27:15
    連盟は全ての会員を含む
    刑事民事裁判はしない
    もうこれについての話しはしない

  255. 2017/07/31 (月) 12:20:15
    亀 頭 詰んじゃった(//∇//)
  256. 2017/07/31 (月) 12:39:07
    いちいち半角スペース入れてるんだ
  257. 2017/07/31 (月) 14:36:05
    祈禱は禁止ワードでは。祈禱除名
  258. 2017/07/31 (月) 15:37:07
    亀 頭が禁止ワードになる
    こんなところにも冤罪事件の余波が

    訴訟はなくとも社会的制裁(リンチ?)を喰らうだろう
  259. 2017/07/31 (月) 21:03:50
    棋界の恥部、亀 頭っか、、、
  260. 2017/08/02 (水) 07:22:07
    >もうこれについての話しはしない

    一方で佐藤会長は「三浦九段の名誉回復に全力を尽くす」
    この話は一切しない、してはならないで名誉回復を実現できるのか?
  261. 2017/08/03 (木) 22:51:16
    これ以上ほじくり返さないという姿勢を見ていると、
    どうやら、将棋連盟の人々は本音では三浦がやっていないと確信しているわけでもないように見受けられる。
    丁寧に検証してほじくり返して、もしもカンニングの証拠が出てしまったなら、
    中原突撃事件以上に、将棋連盟全体にとって深刻なイメージダウンになってしまう。
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