加藤一二三九段、ファンに先生でなくさん付けで呼ばれた事に激怒し無視して去る ~ 2ch名人

加藤一二三九段、ファンに先生でなくさん付けで呼ばれた事に激怒し無視して去る



3:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:39:46.92 ID:eRd3hW1qM.net
めちゃくちゃで草


4:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:39:54.12 ID:Hde/UQrt0.net
プライドの守りどころが分からん


6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:40:45.15 ID:zr2g4gqL0.net
そりゃ将棋界ならさんは見下してる発言やしな


8:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:41:03.53 ID:eRd3hW1qM.net
温和(大嘘)


10:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:41:18.06 ID:h6OWnrYAa.net
怒りっぽい人ですね


11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:41:24.45 ID:Mp22G3nu0.net
いや将棋やってるけど流石に棋士に向かってさん付けはない


14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:41:51.54 ID:Nkg20BwZ0.net
極めた人間ってちょっと色が違う人多いしな


18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:42:49.05 ID:DoBNK1ni0.net
さん付けなら別にええやん


19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:43:00.80 ID:tEA6094g0.net
将棋会館でひふみんと遭遇して「加藤九段」や「加藤先生」と呼ばない確率ってどんなもんや
こういうところに敬意の有無が現れるんやぞ


22:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:43:18.23 ID:fMUpj8e/r.net
そら1239段やからしゃーない


23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:43:21.22 ID:rRLDX4TQ0.net
キレどころがわからへん


35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:44:39.60 ID:4bOuBwOO0.net
ひふみん実績が半端ないのに偉ぶらないからすき


44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:45:59.53 ID:GpW9D+DtF.net
>>35
たしかに偉ぶってはないけど自分の自慢話かなりするぞ


40:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:45:29.30 ID:XxxUJeQL0.net
さん付けなら十分敬称やと思うんやがな


58:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:48:51.50 ID:QUbcaN2h0.net
将棋会館に来てるファンは圧倒的格上の人に教えてもらいに来てるんだから先生呼びなんやろ


67:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:49:41.29 ID:skS4oh7W0.net
確かに将棋ファンならおかしいな


108:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:56:52.56 ID:6NFqfKFWa.net
いや、先生強要する方がおかしいやろ

相手一般人やぞ


123:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 10:59:47.53 ID:1iFDPe1ca.net
中身のない人間ほど先生と呼ばれたがるからな


158:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/07/25(火) 11:05:22.60 ID:7DgdXwXN0.net
まぁ藤井で沸いたからミーハーが来とったんやろうな


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[ 2017/07/26 08:00 ] 棋士 | CM(317) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/07/26 (水) 08:03:46
    ひふみん先輩ならいいのか?
    ネットじゃ呼び捨てですみませんね
  2. 2017/07/26 (水) 08:06:44
    まーた老害とか言われそうなネタを……。荒れそうなの選んでるのか?ファンが棋士を呼ぶときにさん付けが失礼っていうのは将棋界では常識だけど、知らない人からしたら狭量にも見えるだろうしなあ。
  3. 2017/07/26 (水) 08:08:23
    段位か持ってたらタイトル、先生呼びがまあ普通よね
    とくに昔の棋士の方となればなおさら
  4. 2017/07/26 (水) 08:08:44
    プライドの塊
  5. 2017/07/26 (水) 08:11:24
    加藤引退棋士ならいいのかな?
  6. 2017/07/26 (水) 08:11:56
    先生と言われるほどの馬鹿でなし
  7. 2017/07/26 (水) 08:12:32
    羽生 → 気にしなさそう
    森内 → 気にしなさそう
    モテ → ちょっと誰かためしてくれ(恐
  8. 2017/07/26 (水) 08:13:32
    若手でこういうのを気にしそうなのは誰だろう
  9. 2017/07/26 (水) 08:13:55
    ひふみんは古い人間だから仕方ない定期

    先生と呼ばれる職業で「先生呼び」をしなくなったの、ここ20年くらいの話だろうし
  10. 2017/07/26 (水) 08:14:38
    一般人はさん付けで呼ぶやつ結構多いだろ。
    電王戦でシュウソの開発者だけ対局相手に先生つけてて立派やなと思った記憶がある。

    あと羽生って大分目上以外は全員さん付けだよな。タイトルホルダーでも。
    天彦のこと佐藤名人って言ってるの聞いたことない。


  11. 2017/07/26 (水) 08:15:47
    もし実際に羽生さんに会ったとしたら、咄嗟に「羽生さん」と呼んでしまいそうな自分がいる。
    気をつけねば。
  12. 2017/07/26 (水) 08:16:26
    谷川もこの類だろうな
    じゃなきゃ、竹内のネクタイを注意したりしない
  13. 2017/07/26 (水) 08:17:48
    将棋ファンだけど、教わってもいなくて教わる気もない人に先生呼びのほうが謎。それでサイン求める人も図々しいけど。まあ、おじいちゃんだし特殊な業界の人に強引に求めるのもなー。
  14. 2017/07/26 (水) 08:18:04
    典型的老害さっさと旅立てよ
  15. 2017/07/26 (水) 08:20:54
    ちなみに棋士でも若手や中堅は、羽生のことを「羽生さん」呼びしてるのも多い気がする。
    彼らは自分が子供の時から羽生をスターとして仰ぎ見てきてるから、
    その時からの習性が抜けないのかもしれないが。
  16. 2017/07/26 (水) 08:25:24
    下等さんの下等なエピソードがまた増えた
  17. 2017/07/26 (水) 08:25:33
    わざわざ会館まで行ってサインお願いする立場なら段位か先生呼びするの当然だと思うけどな
  18. 2017/07/26 (水) 08:25:50
    それが問題ならこの欄の「ぶーはー」「てんてー」「ちゅうた」「マンモス」「ホビット」「里芋」etc はどうなんだ?
  19. 2017/07/26 (水) 08:25:54
    確かに棋士って羽生さん、谷川先生ってパターン多い気がするわ。
    渡辺とかもそう。境目どこなんだよといつも思う。
  20. 2017/07/26 (水) 08:26:07
    一般的には、医師・弁護士・教師・政治家なら先生呼びは常識だけど
    棋士を先生呼びするってのはなかなか結びつかないんだろうな。
  21. 2017/07/26 (水) 08:26:20
    やねうら王は悪役をやってた頃お前ら呼ばわりだったな
  22. 2017/07/26 (水) 08:28:42
    ちょっと加藤さん猫にえさやらないでって言ってるでしょ
  23. 2017/07/26 (水) 08:28:50
    いいぞこれ
    よくわからないポイントでキレて死ぬほどめんどくさい これでこそ俺たちのひふみん
  24. 2017/07/26 (水) 08:29:03
    老害
  25. 2017/07/26 (水) 08:29:10
    将棋好き声優の岡本信彦さんも「加藤さん」って呼んでたけど、あの時も内心良く思ってなかったのかね。
  26. 2017/07/26 (水) 08:29:40
    老害歯抜け野郎
  27. 2017/07/26 (水) 08:30:42
    何にでも「失礼だな!」で返す
    共産党のおじいさんみたいだな
  28. 2017/07/26 (水) 08:30:48
    55角事件は視聴者が怒ったけどね
  29. 2017/07/26 (水) 08:32:28
    甲斐先生<甲斐さん
  30. 2017/07/26 (水) 08:34:47
    こんなんでクリスチャンをウリにしてんだから笑える
  31. 2017/07/26 (水) 08:36:57
    これを老害と批判してるところがこのサイトの程度の低いところだと思う。
  32. 2017/07/26 (水) 08:37:55
    マウンティングきたーー
  33. 2017/07/26 (水) 08:38:27
    段位はこっそり昇段してるかもしれないから危うい
    鈴木九段 木村九段 豊川は七段でいいんだっけ
  34. 2017/07/26 (水) 08:38:46
    将棋界なら奨励会員や女流はプロ棋士を先生と呼ばなければ失礼だが、ファンレベルならさん付けで問題ないと思う

  35. 2017/07/26 (水) 08:39:00
    怒った(内心)
    実際はスルーしただけ
    批判に値しない
  36. 2017/07/26 (水) 08:40:48
    耶蘇将棋
  37. 2017/07/26 (水) 08:41:05
    有り体に言っちゃえば将棋強いだけなのに、さん付けされて敬意がないってのはちょっと傲慢すぎると思うがな……
    何か直接そのファンに教えてるわけでもないのに
  38. 2017/07/26 (水) 08:43:02
    将棋を指す者にとっては四段すら雲上人なんだから当たり前のことだろう
    無位無冠の木っ端素人にさん付けなんて辱めを受けるために九段まで昇ったわけではないのだよ

    ちなみに大山升田の時代ならアマ初段だろうと素人さん呼ばわりだから
    身分の差っていうものを自覚するといい
  39. 2017/07/26 (水) 08:44:13
    なんでアマ初段なんて中途半端な例を
  40. 2017/07/26 (水) 08:44:24
    加藤様!とか、加藤殿!って呼ばれてたら、どうなってただろうね。
  41. 2017/07/26 (水) 08:47:51
    聞かれたから答えたんだな
    ネタ切れになったんだろう
    芸人じゃないからネタ考えないし
  42. 2017/07/26 (水) 08:48:54
    ファンは手帳を出してきてサインを求めたという
    色紙だったら対応が違ったかもしれない

    サインが欲しくて千駄ヶ谷に行ったというより、
    たまたま有名な加藤一二三九段を見かけたからサインを求めた感じがする
  43. 2017/07/26 (水) 08:51:43
    この人ただの変な人だよね
    自分の自慢話しかしないし
  44. 2017/07/26 (水) 08:54:00
    今時の解説は対局者を「さん」づけするのが多いから
    ファンがそうなるのもしゃーない気がする
    まず棋士間でなれあってるのを注意しろよ
  45. 2017/07/26 (水) 08:54:25
    将棋教室に通ってるなら、先生でいいけど、そうじゃなければ加藤さんでいいわ
    段位で呼んでも間違ってたら失礼だし
    先生って呼ばれるのが当たり前って風習は、これから無くなっていく気がするけどな
  46. 2017/07/26 (水) 08:54:47
    イベントでは色紙にサインは1000円以上するのに
    町であったらタダでサインできるなんておかしなことよ
  47. 2017/07/26 (水) 08:55:50
    ニコ生のコメントに怒ったり
    ツイッターで引退と決めつけるなよと女流棋士に怒ったり
  48. 2017/07/26 (水) 08:57:37
    先生と呼ばれるほどのバカでなし
  49. 2017/07/26 (水) 09:01:04
    名前知ってて貰えるだけで有難いと思えない傲慢さ
    隠居してれば伝説で終われたものを
  50. 2017/07/26 (水) 09:03:50
    世間じゃさん付けが普通なんだが棋界の常識が世間の非常識状態だな…
    いままでは世間一般で無名だったからスルーされてただけだろうに
  51. 2017/07/26 (水) 09:04:34
    若手棋士同士が先生呼ばわりしてるのも違和感あるな。
    段、さんでよいのでは。
  52. 2017/07/26 (水) 09:05:39
    ごく狭い世界での慣例をファンにも求めるなよ
  53. 2017/07/26 (水) 09:11:15
    ひふみんでもOK
  54. 2017/07/26 (水) 09:11:46
    お前らちゃんとここまで読んでるか?
    >街ですれ違う一般人には何と呼ばれても構わない
  55. 2017/07/26 (水) 09:12:51
    そりゃ1239段って呼ばなきゃ怒るよ。
  56. 2017/07/26 (水) 09:14:15
    おじいちゃん、そこは村の外ですよ
  57. 2017/07/26 (水) 09:17:36
    「怒ったことは一度も無い」という伝説をインタビューでわざわざ自分から否定
    「最近、1回だけ怒ったことがあります」と告白しているのが元記事
  58. 2017/07/26 (水) 09:19:29
    数年前、有名な漫画家にさん付けで呼んだら
    「俺、結構売れてる作家だよ? 普通「先生」でしょ?」と
    言われたことがある(笑いながらだけど)

    仕事で絡んだだけで別にその人のファンでもないから
    別にショックでもなかったけど、たまにいるね、
    「先生」にこだわる奴。コンプレックスの裏返しと思うが
  59. 2017/07/26 (水) 09:19:53
    いちにっさん九段さんでもいいですか?w
  60. 2017/07/26 (水) 09:21:23
    ニコ生でコメントに「いいかげんにしてくれよ!」と切れてるとこ見ましたが…
    老人が切れてるの見るとへこむね
    あーあって感じ
  61. 2017/07/26 (水) 09:21:52
    ※54
    読んだ上で、
    ひふみん:将棋会館に来る程のファンは最早身内、慣習も理解していて然るべき。
    ここの大多数:プロ棋士でない、一ファンにすぎない以上は一般人。慣習の押しつけをすべきでない

    ってことかと。
    ただ、老害云々というより、世間から感覚が置いてきぼりになってることが浮き彫りになったばかりの将棋界、その化身みたいな人だからこのぐらいのズレ、あるのが当たり前かと。
  62. 2017/07/26 (水) 09:28:06
    日本文化なんだから先生呼びは普通なのかもしれないけど、これから先将棋がもっと一般人や世界に向けて普及していくつもりなら先生を強要するのは絶対にマイナスになる

    サッカーで本田先生とか香川先生とか言うか?
    サッカーやってる人からしたら彼らも殿上人だぞ
  63. 2017/07/26 (水) 09:28:52
    まじこえーよ
    ツイッターでは自分のことひふみんひふみん言ってるのに…
  64. 2017/07/26 (水) 09:30:41
    物理学の研究室では教官を先生と呼ぶと怒られ「さん」で呼ばなければならないらしい。
    真理の前には、学生も教授も対等であり権威によって自由な探究が妨げられないようにするためである。
    それに対し将棋界は若手も含めて先生呼びをすることで権威付けを徹底し社会の中での立ち位置を確保しているように思われる。
  65. 2017/07/26 (水) 09:30:48
    将棋ファンじゃなけりゃ普通の呼び方。
    単なる芸能人扱いってだけ。
    それって加藤さんが自分で選んだ道じゃね。
  66. 2017/07/26 (水) 09:31:39
    老 害
  67. 2017/07/26 (水) 09:33:17
    呼ばれ方に拘るとかちいせぇなぁとしか思わないわ
  68. 2017/07/26 (水) 09:33:52
    ブーハー先生に「羽生さん」って呼んでも、怒られなさそうな気がするけど、内心ではどう思ってるんだろう
  69. 2017/07/26 (水) 09:34:37
    そもそもなんで先生呼びじゃないと許せないの?なんか伝統でもあんの?
    あったとしてもはっきりいって不要だよ
  70. 2017/07/26 (水) 09:37:01
    永世老害
  71. 2017/07/26 (水) 09:37:08
    ※68
    「君子危うきに近寄らず」を地で行くような人だから、
    たぶん、そういった些細なことでいちいち心を乱されないように
    もう心身研磨されていると思う。
  72. 2017/07/26 (水) 09:38:07
    今はさんづけでも無視するほど怒らないでしょ。
    TV出まくって将棋ファン以外にも顔売れてるし、さんづけされても内心こいつニワカだなって思うだけだろうな。
    サインは紅と思うけど。
  73. 2017/07/26 (水) 09:38:42
    ※68さんは羽生さん、いや失礼、羽生三冠のことを内心では「ブーハー先生」と思っているらしい
    羽生さん、いや失礼、羽生先生が内心を見透かしたら何と思われるだろう
  74. 2017/07/26 (水) 09:39:55
    ほとんど気違いだな

    相手は一般人だろ
  75. 2017/07/26 (水) 09:41:48
    俺のことは先生と呼べ
  76. 2017/07/26 (水) 09:42:28
    ※73
    ブーハー先生はエスパーじゃないからそんな事分からんよ
    あなた超能力を信じてる人?
  77. 2017/07/26 (水) 09:43:18
    番組で言ったのか
    一般人にも糞さが徐々に知れ渡ってるな
  78. 2017/07/26 (水) 09:44:32
    将棋ファンは当然九段か先生呼びだろうけど、一般ファンからしたらそのへん分からんから大人げないとも思う。
  79. 2017/07/26 (水) 09:48:00
    さすが、「自分は他の九段とは実績が違うから十段にしてくれ」と棋士総会で提案しただけの事はある。
    タイトル獲得数は少ないのに、なぜか中学生棋士というだけで他の大棋士と同列で語られてプライドだけは超一流
  80. 2017/07/26 (水) 09:50:13
    棋士や関係者ならともかくただのファンなんだから先生はおかしいよ
    呼びたきゃ呼んでもいいけど、強要するものでもない
    っていうかそんな「常識」ないんじゃないの?
    若手棋士も「羽生さん」とか「森内さん」っていうじゃん
  81. 2017/07/26 (水) 09:51:15
    藤井四段効果で瀕死だった
    50代独身・JKパン散ら大好き伊藤英紀が息を吹き返してしまうぞ
  82. 2017/07/26 (水) 09:51:24
    ※76
    良い先生は弟子が何を考えているか想像している
    悪い先生は自分の知的優位をひけらかして服従を求める
    服従の証として「先生」呼ばわり等を強要

    超能力があるかどうかは知らないが、昨年10月最初の報道の段階で「これは冤罪」と直感した
  83. 2017/07/26 (水) 09:52:32
    ひふみーん→ニコニコ
    加藤さん→は?
  84. 2017/07/26 (水) 09:53:28
    老害って言ってるやつは使い方間違えてる定期
  85. 2017/07/26 (水) 09:54:28
    この爺プライドだけ高いけどやること酷いぞw連盟で騒動何回も起こしといて何言ってんだ?将棋ファンなら余計に先生なんて呼ばねーよ
  86. 2017/07/26 (水) 09:55:45
    あのあの言い過ぎイラッとくる
  87. 2017/07/26 (水) 09:58:07
    現役の将棋棋士として最年長だったかもしれないけど、
    芸能界に入って芸能生活はまだ1ヶ月にも満たないぺーペー。

    事務所かつ芸能界では中山ヒデやネプチューンとかの方が大先輩だけど
    郷に入っては郷に従えの認識があるのかどうか。。。
  88. 2017/07/26 (水) 10:02:15
    ※72
    わいも「サインは紅」が良いと思う
    同じ事務所だったよね?
  89. 2017/07/26 (水) 10:02:47
    将棋界 ミーハー初心者 お断り
  90. 2017/07/26 (水) 10:06:44
    芸暦というやつか
    いや、無理があろう
    芸能界は自然に干されるだけだろう
  91. 2017/07/26 (水) 10:09:28
    私は加藤に関わらずこのような老害が少なくないと思うので基本的に年寄りは無視します。明らか困っていそうな場合でも無視します。
  92. 2017/07/26 (水) 10:09:44
    伝統的に棋士を『先生』とアマチュアは呼び習わしてきたわけだしなぁ。多分囲碁もなんだろうけど。
    ただ何故将棋や囲碁のプロはそういう敬称に拘泥するのか昔からヘンだなとは思ってたんよ。野球の選手とかスタンドから呼びかけても『~選手』とか『~さん』とか呼び捨てすらあるじゃない。対面イベントで選手にサインをもらいに行ったことが何度もあるけど俺はいつも『~さん』で通していたんだが。

    棋士で先生って呼んだ方は直接稽古将棋で教えてもらった故小野修一八段など数えるくらいしかいない。
  93. 2017/07/26 (水) 10:12:04
    先生っていうほど尊敬してないし
  94. 2017/07/26 (水) 10:15:48
    一般的と言うなれば棋士が先輩棋士の名称を呼ぶ際それが対外的な話題の中なら呼び捨てするのが普通だが取り扱いが違うのかな?
    将棋連盟に所属してるが扱いは所属じゃなく登録みたいな?
  95. 2017/07/26 (水) 10:21:54
    先生問題はさておき、「元プロ棋士」は失礼を通り越して事実に反する呼称
  96. 2017/07/26 (水) 10:23:43
    要は、郷に入れば郷に従えってだけ。
    街中なら、将棋好きの加藤さんでいいけど、会館では棋士として対応しますってのは何がおかしい?
  97. 2017/07/26 (水) 10:30:02
    ※15
    プロでも羽生が何のタイトル持ってるかとっさに出てこないんだろう。

    ※94
    一応、敵同士だしね。呼び捨てにしてなれ合うのはちょっとおかしく感じる。
  98. 2017/07/26 (水) 10:34:31
    まぁひふみんは木村・大山・升田時代の申し子なわけだし、そういう古くからの慣習が当然とされていた時代の人だから仕方ないっちゃ仕方ないんじゃないの?今もそんな事で怒る他の棋士もいるのかな?
  99. 2017/07/26 (水) 10:44:38
    羽生さんは「羽生さん」が一番しっくりきそう
  100. 2017/07/26 (水) 10:45:05
    先輩棋士を「三羽カラス」と蔑んで呼んだ棋士もいるではないか
  101. 2017/07/26 (水) 10:45:20
    大山にも似たようなエピソードあったな
  102. 2017/07/26 (水) 10:47:58
    呼び捨てならまだしも、さん付けだからどうなんだろう・・・
    昭和の棋士はやっぱり先生とか段位を付けないと気分を害される方が多いのかな
  103. 2017/07/26 (水) 10:48:40
    引退してるんだから別に先生とかつけなくていいだろ・・・・
  104. 2017/07/26 (水) 10:50:33
    ※99
    それはあるね
    棋界の中で一番スゴイ人なのに気取りも無ければ気負いもない態度や言動をいつも貫いてる
    羽生3冠こそまさに「羽生さん」と呼びたくなる人だよ
  105. 2017/07/26 (水) 10:52:15
    叩いてるやつは「街ですれ違う一般人には何と呼ばれても構わない」ってところ読んだの?
  106. 2017/07/26 (水) 10:53:33
    けっこう温和なイメージで売って人気博しとるけど
    実際こんなもんやろなぁガッカリ
  107. 2017/07/26 (水) 10:55:37
    ※99
    羽生さんは、もう羽生さんっていうブランドが出来てるからね
  108. 2017/07/26 (水) 10:55:49
    タレントのバラエティ番組での発言
    紅「彼氏いたことないです」嘘だー
    123「最近、1回だけ怒ったことがあります」何でそんなことするんだー

    「最近、1回だけ」のところからオチまでつくって、ちょっとTV慣れしすぎたなw
  109. 2017/07/26 (水) 10:56:03
    ファンはともかく、最近の解説聞いてると棋士同士でも「さん」呼びってかなり多い気がする。羽生に限らず。
    あとはやっぱり同世代だと「さん」呼びも増えてくるイメージ。「谷川さん」もタナトラ〜55年組あたりは言ってるイメージがある。
    あとはやっぱわかりやすさもあるんじゃなかろうか。渡辺は「渡辺竜王」がなによりしっくりくるし。
    羽生は名人なのか三冠なのか四冠なのかわかりづらいし。
  110. 2017/07/26 (水) 10:58:43
    >>106
    まじ?
    一般人にはそういうイメージなのか。
    将棋ファンからしたら信じられん
  111. 2017/07/26 (水) 11:01:19
    ※105
    それ、ほんと将棋村の価値観だよなぁ
  112. 2017/07/26 (水) 11:03:48
    なんか論点ずれてんだよなあ
    失礼なファンがサインを求めてきたから気に食わないんでしょ
  113. 2017/07/26 (水) 11:04:50
    凄い神経質そう
    解説で相方になる女流は大変だと思う
  114. 2017/07/26 (水) 11:05:24
    しゃべくりを見てたけどトータルで失礼だったんでしょ
  115. 2017/07/26 (水) 11:06:03
    元記事だと
    ・町中→なんと呼ばれてもいい
    ・将棋会館→将棋関係者・将棋ファンが「さん付け」とかふざけんな

    と、場合分けできてるじゃん
  116. 2017/07/26 (水) 11:11:03
    これで老害だなんだと叩いてる方がよっぽど心狭いと思うけど
  117. 2017/07/26 (水) 11:12:16
    それ以前に天下の加藤一二三が温和なわけねぇだろ(笑)
    「絶対に怒らない温和キャラ」とか、作られたブームにも程がある
    むしろ、その作られたブームに乗っていった加藤を見て
    俺は「加藤先生」になったなと思った
    これだけの人生を送ると、やっぱモノが違う・・
  118. 2017/07/26 (水) 11:14:20
    まあさんの方が無難に思うよな
    段位やタイトル間違えたら失礼だし
    指導受けたこともないのに先生て言うのも変だ
  119. 2017/07/26 (水) 11:15:45
    わざわざ将棋会館へ出向いてまでサインを求めるのであれば、しきたりを守るのは当然でしょ
    棋士が先生とか段位を付けて呼ばれることは、別に珍しい知識でもないから尚更だわ
    加藤九段は変人かつトラブルメーカーだけど、この件に関してはそれほど間違ったことは言ってないと思う
  120. 2017/07/26 (水) 11:21:08
    10ヶ月前に連盟サイト英語ページが話題になったが、その時は怒らなかったのか?
    金を払ってサイトを運営している会社がこんなことしていて失礼というか怠慢というか、問題だと思ったが

    日本将棋連盟公式サイトの英語翻訳にツッコミ所満載 「Kato, one hundred twenty-three」
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-4425.html

    ねとらぼ
    加藤一二三が「Kato, one hundred twenty-three」
    将棋連盟公式サイトで“英語”を選ぶとクレイジーイングリッシュがさく裂する
    Sato Ten彦 Expert。
    ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1609/14/news066.html
  121. 2017/07/26 (水) 11:21:25
    めんどくさいやっちゃな
  122. 2017/07/26 (水) 11:24:03
    キレやすい老人とか最悪
  123. 2017/07/26 (水) 11:24:47
    ※119
    ただ一方でそういう不可思議なしきたりを「おかしい」と感じる人がいるのも当然じゃないかな?
    俺も馴染みの道場でサービス券たまった時とかプロに稽古をお願いする時は「先生」って呼ぶけど
    そういう関係性を人に強要するような棋士・女流棋士は忌避する傾向かなぁ。

    ま、ひふみんじゃしょうがないんじゃないの?昔からああいう人だったんだし
  124. 2017/07/26 (水) 11:33:31
    将棋の渡辺くんに
    さん付けで呼べば間違いないって
    書いてあったぞ
    何やねん
  125. 2017/07/26 (水) 11:37:52
    将棋会館内での話だろ。
    街中なら加藤さんでもひふみんでもOK言ってる。
  126. 2017/07/26 (水) 11:40:50
    べつにこれでひふみんの人格が云々とか言うつもりも無いけど、
    あーやっぱり感性は昔の人なんだな…って感想。
    直接教える教わるの関係性が無いのに先生呼びの義理は無いよなあ。
    政治家とかも先生とか呼ぶよね。あれも分からん。
  127. 2017/07/26 (水) 11:42:02
    こういう話題になった時点でひふみん損してるってわかれよ
  128. 2017/07/26 (水) 11:43:40
    街中で「ひふみん」にサインを求めるのと、将棋会館の前で「加藤一二三九段」にサインを求めるのとは当然に異なるわな
  129. 2017/07/26 (水) 11:44:40
    勝又の事教授と言ったら先生と呼びなさいって叱られたわ
  130. 2017/07/26 (水) 11:46:27
    これ放送見てたけど糞わらった
  131. 2017/07/26 (水) 11:55:13
    周りがおだてて甘やかすからこういう勘違い老人が蔓延るんだよ。
    番組で出演者も「さん付けなら問題ないでしょ」って諭してあげないといけない。
    ルール上は禁止されてないが「ひふみんアイ」だって相当失礼な行為だぞ。
    藤井四段には真似して欲しくないな。
  132. 2017/07/26 (水) 11:55:18
    落語家が年齢とか関係なく相手が真打なら師匠呼びなのと同じか
  133. 2017/07/26 (水) 11:56:39
    ひふみんて呼ばれたかったんだろ?
  134. 2017/07/26 (水) 12:05:41
    先生呼びに抵抗あるやつっているんだな
    将棋の先生ってことでいいじゃん
  135. 2017/07/26 (水) 12:15:52
    まあ器が小さい人だよな
    知ってるけど
  136. 2017/07/26 (水) 12:21:37
    谷川先生に、「私の座る場所がない」と言わせるほどの人だから常識は期待しちゃいかんでしょ
    まぁそういう人だってわかってるんだからサイン求めるなら先生呼びしとけよとは思うが
  137. 2017/07/26 (水) 12:21:42
    この人性格悪そうな顔してるといつも思ってる
    ひふみんと愛されキャラみたいになってるのが違和感
  138. 2017/07/26 (水) 12:24:39
    将棋知らないでこの回見てたけど、普段ちゃんと対応してても1回ちょっと怒ったくらいで老害だの言われてたまらんな
  139. 2017/07/26 (水) 12:26:28
    ※115
    その場合分けそのものが時代錯誤、内輪の慣習の押しつけじゃないかってはなしなのでしょう。
  140. 2017/07/26 (水) 12:28:47
    ひふみんもタニーはともかく、羽生さんは好き
    単純に一般の人とは違う価値観の有無だけど、羽生さんは低姿勢で誰にでも同じ話し方や、接し方をするからさ
    羽生さんと言ってるけど、羽生さんのことは羽生先生って呼ぶことにします
  141. 2017/07/26 (水) 12:29:30
    指す将からは「先生」でよいかもしれないけど、観る将からしたら「さん」の方がいいな
    TVやabemaとかで解説が先生先生連呼しているの違和感あったけど、将棋界ではそれが常識だったのか。。。
    師匠と弟子の間だけは「先生」でよいと思うが。
    棋士間もファンも「さん」にしましょうよ

  142. 2017/07/26 (水) 12:35:03
    ひふみんは昔の人というか昔からマナー云々あれで有名だったからね……
  143. 2017/07/26 (水) 12:35:45
    「123バンの方〜 コチラの席でお待ち下さい〜」
  144. 2017/07/26 (水) 12:36:50
    別に老害とかいうつもりないけど温和とかからはかけ離れた人だぞ
  145. 2017/07/26 (水) 12:37:52
    加藤は絶頂期に大山、中原との大一番で負けすぎて人格破綻したんだよな。
    人間的には最低俗物にしてボケ老人だけど、七転八倒の棋士人生はどの棋士よりも面白い。
    将棋を知らない人にもそれだけは知って欲しいけど加藤本人が出てくると台無しになるから生きてるうちは無理かな。
  146. 2017/07/26 (水) 12:41:03
    恥ずべき考え
  147. 2017/07/26 (水) 12:43:22
    加藤さん?強いよね
  148. 2017/07/26 (水) 12:47:10
    老害大先生
  149. 2017/07/26 (水) 12:48:02
    放送とニュアンス全然違うやん。草生える。あと、このさん付けってのは、学生が教授に「○○さん」って呼ぶようなもん。放送内で外部では勿論さん付けでいいけど、将棋会館に来るような人なら先生付けか段位呼びにしてほしいって話をしてたやん。ここの管理人、バカは記事タイトルと2chのレスだけ見て反射で書き込むから簡単に騙せるって覚えてから本当に煽り記事多くなったわ。こんなこと書いたらコメ消されるかね。
  150. 2017/07/26 (水) 12:48:04
    この人の言うことに腹立てたりましてや本気で擁護したりすることほど馬鹿らしいことはない
  151. 2017/07/26 (水) 12:50:08
    おじいちゃんにたいして、なにをここの人たちはそんなに怒ってるんだ?
  152. 2017/07/26 (水) 12:50:47
    今なら一般人が将棋会館に来るのは普通と考えられる
  153. 2017/07/26 (水) 12:54:15
    バラエティの笑いの一言、なのに放送見てない連中を騙してバカがたくさん釣れる。ああ、このコメントもアンチには擁護に見えるのか。どうしようもねえわ。
  154. 2017/07/26 (水) 12:54:19
    にわか一般人は常に羽生名人だからなぁ・・・
    たい
  155. 2017/07/26 (水) 12:55:43
    ひっこめじじい
  156. 2017/07/26 (水) 12:56:05
    大学どうたら言ってるやついるけど
    生徒と先生の関係じゃないからな
    普通にお客さんだろ?
    連盟まで足を運ぶようなお客さんにキレてんじゃねぇよって話
  157. 2017/07/26 (水) 12:56:52
    羽生はそれ自体が敬称というか畏称だからなあ
  158. 2017/07/26 (水) 12:58:52
    いろんな番組で「ひふみんと呼ばれることは全然嫌ではありません」とか言って心が広い自分アピールしてるのにこういうこと言っちゃうあたりが一二三や
  159. 2017/07/26 (水) 13:01:54
    おじーちゃーん
  160. 2017/07/26 (水) 13:06:32
    ※156
    お前の言ってること、放送見てからコメしてくれ。ただ勘違いしてるやつに説明するのめんどい。
  161. 2017/07/26 (水) 13:06:50
    俺はすごいから俺を敬え!俺の望む方法で!
    って、キレたわけだよね
    やべーなマジ老害
  162. 2017/07/26 (水) 13:08:14
    放送みたけど完全体の老害だった
  163. 2017/07/26 (水) 13:08:14
    礼儀知らずで手帳にサインまでねだるのが客か?ずうずうしいわ。
    連盟まで行ったんなら買えよって話。
  164. 2017/07/26 (水) 13:10:19
    まー、キレるのは悪手だわな
    サインについては申し訳ございませんが、あちらでお買い求めください
    って言えばいいわけだし
  165. 2017/07/26 (水) 13:12:25
    ひふみん批判コメあるのは別にいいんだが、コメ161みたいな明らか様な釣りコメはなんなんだ。業者か?管理人か?違ってたら管理人さんごめんよ。
  166. 2017/07/26 (水) 13:14:48
    キリスト者はもっと寛容であるべきと思うが、

    「将棋国宝」はもっと尊重されるべきだ!!!!!
  167. 2017/07/26 (水) 13:15:53
    149
    手帳にサインをお願いするのはどうかというコメントはすごく少ない
    敬称「さん」「先生」についての意見ばかり
  168. 2017/07/26 (水) 13:17:41
    一般人が先生呼ばわりするほうがおかしい
  169. 2017/07/26 (水) 13:18:29
    ざっくりいうと161やな
  170. 2017/07/26 (水) 13:19:19
    藤井ブームで将棋齧りだしたにわかファンだって将棋会館くらい来るだろうに
  171. 2017/07/26 (水) 13:32:09
    ここの※欄はひふみんよりやばいやつ多そうだな
  172. 2017/07/26 (水) 13:35:55
    「羽生さん?強いよね」
  173. 2017/07/26 (水) 13:38:48
    ガイジやんけ
    棋士の特権階級意識は異常
    ガラパゴス化が生んだ弊害だろ
    囲碁やチェス界をみて少しは学べ雑魚が
  174. 2017/07/26 (水) 13:53:20
    ひふみんがOKだと公言してるから
    加藤さんでもいいと思ったのではないかなあ
    棋士同士ならわりとさん付けで呼ぶこともある
    それでも棋士歴が自分よりずっと長い人にはあまり面と向かってさん付けで呼ばないから
    加藤さんとは久しく呼ばれてないせいもあるかな
    棋士でも藤井聡太四段に加藤さんって呼ばれたら怒るかな?
    中原誠十六世名人に加藤さんと呼ばれてもさすがに怒らないだろうけど
  175. 2017/07/26 (水) 13:53:51
    しょっぱいおっさんやでしかし
  176. 2017/07/26 (水) 14:36:20
    甲斐さんは、さんまでが名字
    本田さんも同様
  177. 2017/07/26 (水) 14:39:40
    数か月前、用事であの辺行ったからついでに寄ったけど将棋会館、一般見学者結構いるぞ。
    隣の神社も盛況だったw
    観光ルートになってんじゃないの。
    たぶんその足でちと遠いが明治神宮にも行ってそう。
    将棋会館には3月のライオンのパネルがあったんだが、にわかファンも将棋知らない人もどうぞいらっしゃいって事でしょ。
    将棋普及云々、棋士たちがよく言ってるけど、今回のパウロにはがっかり。
  178. 2017/07/26 (水) 15:02:34
    さんづけで失礼はないわ
  179. 2017/07/26 (水) 15:04:51
    強いもんが威張るなら考え方としてわからんくなくもないけど、谷川名人相手に上座座ったり威張りたいだけのダブスタっぽいとこがなぁ。
  180. 2017/07/26 (水) 15:06:33
    将棋会館には将棋ファン以外の一般人は来るなってことだろ
  181. 2017/07/26 (水) 15:07:31
    ええんとちゃうの。一般の常識で失礼のない敬称を拒絶するなら、その閉じた世界で頑張ってねとしか言えんわ。
  182. 2017/07/26 (水) 15:08:25
    先生と呼ばれたければそれ相応の振る舞いを
  183. 2017/07/26 (水) 15:10:39
    ・・・昭和だなぁ
  184. 2017/07/26 (水) 15:11:26
    たとえ先生付けで呼んでいても山口が失礼百貨店に感じるのはなんでだろう
  185. 2017/07/26 (水) 15:12:34
    将棋強いだけで先生とかワロタ
  186. 2017/07/26 (水) 15:13:22
    メディアで、ひふみんが取り上げられるのは実際面白いしいいけど、勘違いした人間がひふみんを馬鹿にして笑うのはどうかと思う。根底に相手を敬う気持ちがないとダメでしょ。そうは見えないけど元名人やぞ。
  187. 2017/07/26 (水) 15:14:56
    将棋って格闘とかスポーツと扱い似てるのになんで先生呼びなん?イチロー先生とは呼ばんぞ
    歴史が長いから?よくわからん
  188. 2017/07/26 (水) 15:19:23
    痛々しいね
  189. 2017/07/26 (水) 15:23:49
    ※186
    バカなの?誰も初めから加藤を敬うつもりなんてねーから
    テレビ出演だって加藤が早口でまくし立てるのを
    「変なジジイが変なこと言ってる~!」って滑稽さを指さして笑うためのものだぞ
    加藤の功績なんて知らんし知ろうとも思わんだろうし、知っても意味を理解できまい
  190. 2017/07/26 (水) 15:25:04
    ソフトは様付けで呼ぶべきだな
  191. 2017/07/26 (水) 15:33:21
    >>190
    今となってはソフトこそ先生付けで呼ばれる立ち位置なんだよな。
    「人間対人間がー」と言う人は、○○選手って呼ばなきゃならん。

    まあ、さん付けで失礼とか言う人間は色々終わっとる。学校の先生
    だって、さん付けで失礼ってことはないっしょ。
  192. 2017/07/26 (水) 15:43:43
    まあまあ、どうせ老い先短いんだからこれくらいは許してやろうぜ
    みろよあの体形、絶対に健康体じゃないだろ
    生きがいだった対局も引退して無くなったし、緊張も切れて活力を失って一気にくたばると思うよ
    あと何年もつかな?もうすぐ死ぬ爺さんの戯言くらい寛容しようぜ
  193. 2017/07/26 (水) 15:47:51
    将棋やってる人にとっては「先生」=「さん」、「さん」=「呼び捨て」ぐらいのイメージだからなぁ
    いい意味でも悪い意味でも古い世界
  194. 2017/07/26 (水) 15:51:40
    まあ例えば高校生が学校の先生を○○さんと呼ぶようなものだろう。そりゃ普通は失礼だ。
  195. 2017/07/26 (水) 15:54:08
    ファンは生徒じゃないし弟子でもないんで。調子に乗って先生ヅラしないで下さい!
  196. 2017/07/26 (水) 15:55:09
    ひふみんになんらかの障害があるのはお前らみんなわかってんだろ?
    そんな人に常識求めたってしょうがないじゃん
    足の無い人に走れってそんな残酷な事言える?
  197. 2017/07/26 (水) 15:59:51
    ※192,196
    さすがにお前はクズ
  198. 2017/07/26 (水) 16:08:53
    キリスト教徒ってクズ多いよね
    羽生さんの奥さんもキリスト教徒、メンヘラババア
  199. 2017/07/26 (水) 16:11:52
    ムカッときたら怒りを鎮めて
    失礼な相手も追い払わずに
    聖書の言葉を揮毫してあげればよい
  200. 2017/07/26 (水) 16:12:51
    一般層は加藤一二三が将棋界きっての問題児だということをもっと理解したほうがいいなw
  201. 2017/07/26 (水) 16:14:13
    宗教って自分の行動を正当化したい時に使われるものだからね
    「神様がやれと言ってるから」「神様の教えにあるから」「神様は赦してくれたから」
    って言えば、自分のやりたい事は何でもできちゃうw
  202. 2017/07/26 (水) 16:16:03
    敵を愛せよww
  203. 2017/07/26 (水) 16:17:00
    さん付けなら十分に敬った言い方だと思う

    指導対局や将棋教室で教わるなら先生と呼ぶべきかもしれないけど
    ただ出会っただけの一般人であれば問題ないでしょ
  204. 2017/07/26 (水) 16:18:23
    「かとうさん・・・」 って言った人も
    「うっわ、ひふみんやんけ」 って言っていたら、サインもらえたかもしれないのに
  205. 2017/07/26 (水) 16:18:28
    いやいや将棋棋士にははるか上を行く問題児がいるではないか
  206. 2017/07/26 (水) 16:18:50
    右の頬を打たれたら左の頬を差し出しなさい(ただし自分は除く)
  207. 2017/07/26 (水) 16:23:19
    自己満足で野良ネコに餌やって、近隣住民にどれだけ迷惑かけても知らん顔して訴訟までいったガイジだぞ
    クリスチャンとしてネコには優しくするけど、それで困る人々のことは眼中に無いらしい
  208. 2017/07/26 (水) 16:23:52
    ほんとAB型はどこに沸点があるのかわからないよな
  209. 2017/07/26 (水) 16:25:33
    ※189
    だからそういうのが不快だと...
  210. 2017/07/26 (水) 16:41:13
    >>194
    教師は生徒に対して一線を画するからな

    加藤”先生”と一般人の間にそんな概念はない
  211. 2017/07/26 (水) 16:55:10
    報道陣や対局相手を無視して即去りした加藤さんが礼儀を語るとかww
  212. 2017/07/26 (水) 16:56:33
    駒を片付けるどころか自分が飲み干したペットボトルすら放置して帰ったのには笑った
  213. 2017/07/26 (水) 17:05:45
    将棋マニアしか将棋会館に来るなとか言ってたら将棋が終わるんだけどな
    もうそういう時代じゃない
  214. 2017/07/26 (水) 17:09:55
    でもこれがキャバクラならひふみん呼びでもニッコニコやろ?
  215. 2017/07/26 (水) 17:11:58
    銭ゲバ下等さんは何回も怒ってるやんww ニコ生で貞升が勝利数知らないだけで「これは把握しとかないと
    いけませんよ!!」ってマジ切れしてその放送で貞升萎縮しちゃったり

    コメントに勘違いして「色々こっちは考えてんだよ!適当な事言ってるんじゃないよ!!」ってガチ切れしたり。

    後輩が俺を敬わない(ちやほや褒めない)もっと敬意を持って接するようにって言って怒ってたやんww

    下等さん、あなたね~もう今じゃ将棋芸人なんだから勘違いしないで哂われる存在って事を理解しなさい
  216. 2017/07/26 (水) 17:24:03
    いや、普段から礼儀に厳しく自分自身も厳格に律している人がいうなら分かるよ?
    でも”加藤さん”は普段から傍若無人の自分勝手で、平気で他人に無礼な態度をとってるくせに、
    自分のときだけ以上に怒ってるから全く説得力が無い。まさに「お前が言うな」の典型例
  217. 2017/07/26 (水) 17:24:27
    今将棋会館に初めて訪れる人が凄く増えてるし
    将棋ファン以外にも認知度が広がってる事に気付けよ
  218. 2017/07/26 (水) 17:26:15
    相変わらずの老害っぷり
    もうただの害悪なんだよ自覚しろ
  219. 2017/07/26 (水) 17:28:12
    なんか※欄にも変なのいっぱいわいてるね
  220. 2017/07/26 (水) 17:31:25
    まさか加藤さん、自分の事を元名人の功績名高い偉大な棋士だとでも思ってるんですか!?
    違いますよ!あなたは「早口で活舌の悪いオモシロ爺さん」ですよ!
  221. 2017/07/26 (水) 17:32:02
    ※217
    本来喜ぶべきことだと思うんだがなぁ
  222. 2017/07/26 (水) 17:32:09
    いつ死ぬの?
  223. 2017/07/26 (水) 17:34:13
    先生とは周りから呼ばれるものであって、その呼称を強要する輩でまともな人間に遭った試しがない
  224. 2017/07/26 (水) 17:35:13
    だから将棋界の人間っていうのは檻の外から見て楽しむ動物なんだって。
    わざわざ自分から檻の中に入って動物に接触したら噛まれるに決まってるだろ
  225. 2017/07/26 (水) 17:38:30
    ※222
    たぶんもうそんなに長くはないだろ
    大量で高カロリーの食事、肥満、高齢、怒りやすいから血圧もヤバそう
    今までみたいに対局で緊張の糸を張ることも無くなったしボケもきそう
  226. 2017/07/26 (水) 17:40:04
    入場料による収益も右肩下がりが目に見えてるんだから、動物も人を噛まないように調教しなきゃいかん時代よ
  227. 2017/07/26 (水) 17:50:52
    羽生さんは羽生さんって呼ばれまくってるのにね。他にもムカつく点があったのかな?
  228. 2017/07/26 (水) 17:53:24
    サッカーや野球のプロ相手なら○○選手って呼ぶ。
    将棋や囲碁ではそれが先生になってるんでしょ。

    さんは、やはり馴れ馴れしいかと。
  229. 2017/07/26 (水) 18:02:09
    プロスポーツ選手がさん付けで呼ばれていきなりキレたら心療内科紹介されるわ
  230. 2017/07/26 (水) 18:03:42
    そもそも敬称が必要無い
    呼ぶときは「おい、加藤」で十分
  231. 2017/07/26 (水) 18:06:09
    問題は将棋界をよく知らない一般層が「加藤はキチガイ」と思わず
    「棋士というのは加藤みたいなキチガイ」と認識する可能性
  232. 2017/07/26 (水) 18:10:26
    加藤九段をさん付けで呼ぶので真っ先に思い出すのは米長、ついで中原。
    つまりその格でなければ中々そう呼んでも難しいだろうな。
  233. 2017/07/26 (水) 18:11:05
    ふじいくんって呼んじゃうわ
  234. 2017/07/26 (水) 18:15:12
    近藤三段「おい、羽生くん!元気か」
    羽生六冠「・・・」
  235. 2017/07/26 (水) 18:15:16
    藤井くんがこのネタに乗っかって、くん呼ばわりでキレたら面白いのに
    ないけど
  236. 2017/07/26 (水) 18:15:31
    サッカーや野球のプロ相手にさん付けで呼んだら馴れ馴れしいとか失礼になるのか?
  237. 2017/07/26 (水) 18:16:36
    さん付けで失礼にあたるとか字の如く何様なんでしょうか?
  238. 2017/07/26 (水) 18:19:09
    土佐「なべくん」
    真部「浩司さん」

    義兄の真部がさん付けなのは
    姪(土佐の娘)「サドってなあに?」と訊かれ、教育上良くないから
    妹と弟子(小林)の呼び方に合わせた。
  239. 2017/07/26 (水) 18:22:29
    せっかくメディアが頑張って「愛嬌のある愉快な老人」キャラを定着させようとしてるのに
    自らアホガイジっぷりをアピールしていくのか・・・
  240. 2017/07/26 (水) 18:25:44
    羽生さんを見習えよ
  241. 2017/07/26 (水) 18:26:44
    相撲の「関取」や「大関」という尊称に近い呼び掛けが
    将棋にないのがなあ
    加藤に「名人」とも呼びにくい
    「師匠」「先生」「九段」も
  242. 2017/07/26 (水) 18:33:15
    めんどくせえから様付けで呼んで差し上げろ
  243. 2017/07/26 (水) 18:33:56
    普通に段位で呼ぶから当たり前だと思ってた。
    失礼な人が多いし積もり積もっての発言じゃないかな。
  244. 2017/07/26 (水) 18:35:23
    ボケ老人
    自分でも何言ってるか分からなくなってるんだろう
  245. 2017/07/26 (水) 18:37:59
    ※241
    「九段」も?
  246. 2017/07/26 (水) 18:40:01
    ネットの発展で社会全体が均一化してきて閉じた世界が過ごしにくい世の中になったからな
    弊害もあるが健康的でもある
  247. 2017/07/26 (水) 18:48:14
    先生様(そんせんにん)!
  248. 2017/07/26 (水) 18:57:43
    ※243
    町でばったり会って「~九段」って言うの?

    「先生」か「さん」が普通じゃね?
  249. 2017/07/26 (水) 18:59:07
    おまいらも政治家、例えば上西とかに先生とかいいたくないだろうがwww
  250. 2017/07/26 (水) 19:18:13
    病院で
    「加藤さーん、加藤一二三さーん」って呼ばれても激怒すんのかな
    うざってえな、このジジイ
  251. 2017/07/26 (水) 19:18:32
    さん付けで失礼というのは無理がある
  252. 2017/07/26 (水) 19:20:33
    ここでイキってるだけのゴミよりは加藤九段のが全て上なんだから敬えばいいのに
  253. 2017/07/26 (水) 19:27:31
    はーウッザ
    はよあの世へ行けや
  254. 2017/07/26 (水) 19:34:03
    僧侶なら「住職」「和尚」
    画家なら「画伯」
    うまい呼び方があるんだけど
    棋士は困る
  255. 2017/07/26 (水) 19:39:55
    怖えー
    おれもどこかであったらさんで呼んじゃうな
    引退してるし
    棋士の資格はずっと残るのを知ったの最近だし
    でも棋士は特別扱い、は昔をひきずりすぎだな
    一二三はテレビ出演で、自分を軽く見て面白動物扱いするファンが多いと感じてストレス溜まってたかもね
  256. 2017/07/26 (水) 19:46:17
    素朴な疑問なんだけど何で『先生』と呼ばないといけないの?
    学校の先生みたいに教育してもらったことのない人なんでしょ
    将棋が他の人より巧く指せるだけで人格者だと思わないといけない風潮を無くしてほしいわ
    正直言ってプロ棋士は小さい頃からチヤホヤされて育ったせいで社会人経験が乏しい礼儀知らずが多すぎる
    そんな人間を尊敬しろというのが意味不明 お前等も意識改革しなさい 先生とか呼ぶ意味がわからん
  257. 2017/07/26 (水) 19:49:29
    そら自慢になる話ばっかだからするやろ
  258. 2017/07/26 (水) 19:54:04
    昔は普通にいた、こんなおっかないじいさん。
    一二三は外見で損するタイプと思われ。
    あれがこれしたら、ギャップに普通驚いてしまうよね。
  259. 2017/07/26 (水) 20:04:23
    夏休みに入ってここ小学生もコメント始めたんかな?
    小さいうちからこういうひま人の吹きだめみたいなとこ のぞいてたらあかんよ。
    ほんまに。
  260. 2017/07/26 (水) 20:28:45
    将棋という分野において深い知識を持ち
    大盤解説会や各種放送、配信で実際にファンに向けて
    解説という名の実戦を題材にした講義とも呼べる仕事をし、
    時には著作を通してファンに将棋を教える


    …プロ棋士は「先生」でいいのでは
  261. 2017/07/26 (水) 20:31:33
    「きゃ~!ひふみ~ん!」だったらOK
  262. 2017/07/26 (水) 20:40:39
    ここ歪んでる奴多すぎだろw
    誰にも認められたことないから、他人を認める余裕もないのかな

    人柄が気にくわないからって、実績は否定できるものではないだろ
  263. 2017/07/26 (水) 20:41:20
    メディアが取り上げすぎ
    大した実績ないのに調子に乗ってしまった
  264. 2017/07/26 (水) 21:01:05
    ※254
    そう呼ばれない、比較的若い僧侶は「上人」なんだよな
    寺務所に勤めてた頃は、あまりそう呼びたくない坊さんがけっこういたわ
    彼らの特権意識もまた相当なもんだった
  265. 2017/07/26 (水) 21:04:00
    いつも自慢話ばっかりで嫌
    そんなにすごくないのに
  266. 2017/07/26 (水) 21:05:04
    このコメ欄で一二三批判してる奴ら記事読んでねえだろw
    「加藤九段は、街ですれ違う一般人には何と呼ばれても構わないそうだが、将棋会館の建物から出たところで、男性に「加藤さん」と声をかけられたそうだ。」
    その上サインも頼んでるんだぞ さん付けなんてどう考えても常識ないだろ
    よくスレタイだけで人のこと批判できるな クズ多すぎ
  267. 2017/07/26 (水) 21:06:35
    The 老害
  268. 2017/07/26 (水) 21:12:34
    棋士が先生と呼ばれるのがわからないという人が少なからず沸いてるけど
    棋士が対局だけしてる選手だと思ってるにわかが増えたってことなのかな
  269. 2017/07/26 (水) 22:02:08
    いやさすがに加藤さんで失礼というのは変じゃないのか?
    たしかに偉大な棋士だしすごい御方だというのは承知してるがこれはあかんやろ
  270. 2017/07/26 (水) 22:07:45
    結局加藤さんがどう思うかがすべてだからね
    あくまでサインをお願いする立場なんだから加藤さんの気に障ってしまったのなら仕方ないよね
  271. 2017/07/26 (水) 22:08:46
    くりーむしちゅーの上田が言う通り、沸点低すぎ
    今まで一度も怒ったことないってのも大嘘、ニコ生で怒ってるとこ残ってるのに
  272. 2017/07/26 (水) 22:13:22
    仮に加藤先生とか加藤九段って呼ばれても
    「ぃや私は既に引退した身ですのですで加藤さんで結構です」
    ぐらい言える人ならスリペクトもするが、ただの自慢厨に「先生」は無いだろ。
  273. 2017/07/26 (水) 22:22:09
    ※272
    そういう理由で先生と呼ばなかったのなら正に失礼だけどね
  274. 2017/07/26 (水) 22:32:30
    たしかに加藤一二三九段は人格、人間性に大いに問題がある
    でも、だからこそ将棋の名人になれたんだと俺は思ってる
    日常ではマイナスに出る異常性が将棋にはプラスに出た
    だから加藤一二三という人間はこれでいいんだと思う
  275. 2017/07/26 (水) 22:51:54
    本当の大人物になるとこういった業界内の敬称などとんと気に掛けないものだし、人にそういった暗黙を押し付けないもんなんじゃないかな。

    私の勤め先の内水面水産試験場で国内外で知られた泰斗が職員と研究や意見交換をするシンポジウムがあったけど、名刺交換後のその大先生の最初の一言は「僕の事は”先生”とか”教授”ではなく〇〇さんって呼んでくださいね」だったから。プロ棋士とファンの関係とは違うだろうけど、ああいう人を私は尊敬するよ。
  276. 2017/07/26 (水) 22:54:48
    勝又はクズって事か
  277. 2017/07/26 (水) 23:04:34
    大人物とはこういうものっていう勝手なイメージの押し付けもどうかと思うが
  278. 2017/07/26 (水) 23:07:53
    /史上最弱の棋士とポストに書かれたんですね
    |  何も知らずにいました(笑)
    |_____  _________
           ∨
     三三三三三三三三[BAR   KUMAR]三三三三三三三三三三三
     _i^i__i^i_                  i^i ._i^i_ __, -―- 、___ _i^i_
     |*||*| ∩___∩    i^i _i^i_  | | |@ll|(_/,,,,   ,,,,   ヽ_) |@|
     |≡||≡|| ノ   学  ヽ  ([])|;□;|.(≡)|_| |●  ●   | |_|
     . 二二/  ●   ● | 二二( (二二二二 彡(_●_ )   ミ二二二
         |     ( _●_)  ミ    ) )    i二i__/` ''∪''  / ヽ
        彡、   |∪|  ノ ,Gノ'フ=  ___(___ノ_/i  ` ー '"  iヽ |
         /     ヽノ  ヽ / /     | !       |       | | l
     ..──|ヽ ヽ___i二i ヽ./─;==i─Y────────(⌒)─
     ____.ヽ\____)ノ   └-┘ ┴             ̄
          |       i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄ ̄ (ヽ   |_  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     :::::::::::::::::::||\  | / /:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     :::::::::::::::::::||::::|  |\___):::::::::::::| さすが先生
     :::::::::::::::::::||:::(  \ :::::::::::::::::::| 泰然自若ですな
     :::::::::::::(   )\_):::::::::::::::::::|
  279. 2017/07/26 (水) 23:42:37
    昔から棋士同士で先生と呼んだり呼ばれたりしてるのに違和感あったけど彼ら自身が「先生と呼ばないのは失礼、当然ファンもそう」みたいな意識だったとは初めて知った
  280. 2017/07/26 (水) 23:55:28
    ※279
    「彼ら」ではないです 加藤一二三さん1人だけです
  281. 2017/07/26 (水) 23:55:57
    ひふみんがそういっただけでまるで棋士全員がそういう意識でいると考えるのはさすがに飛躍しすぎ

  282. 2017/07/26 (水) 23:56:24
    棋士は対局者であると同時に研究者指導者であるから名実ともに(将棋の)先生で間違いない
    そしてそもそも先生同士で先生呼びするのはいたって普通

    ファンが先生と呼ばないのを失礼だと思ってるかどうかは棋士によるだろう
  283. 2017/07/27 (木) 00:03:07
    先生呼びに抵抗ある人がさすがにひねくれすぎだろ
    大抵の先生と呼ばれる職業より棋士になることのほうが難しい
  284. 2017/07/27 (木) 00:06:57
    職業の難易度で先生って呼んでる訳じゃないから・・・
  285. 2017/07/27 (木) 00:17:20
    加藤修道士とか加藤司祭じゃダメなん
    聖シルベスター騎士団受勲者なんやろ
  286. 2017/07/27 (木) 00:23:05
    先生は元々は官名
    豊臣三中老の堀尾吉晴は、
    正五位下 帯刀先生
  287. 2017/07/27 (木) 00:23:11
    面白爺さん扱いされてTV出演が増えたら「さん」づけすらしない奴なんかたくさん湧くぞ
  288. 2017/07/27 (木) 00:42:56
    ビー・バップ・ハイスクールのように
    「オーィ、かとー」 で良いと思う
  289. 2017/07/27 (木) 00:54:52
    キリスト教徒はキレやすいから気をつけろ
  290. 2017/07/27 (木) 04:15:42
    ※266
    >このコメ欄で一二三批判してる奴ら記事読んでねえだろw
    「加藤九段は、街ですれ違う一般人には何と呼ばれても構わないそうだが、将棋会館の建物から出たところで、男性に「加藤さん」と声をかけられたそうだ。」
    その上サインも頼んでるんだぞ さん付けなんてどう考えても常識ないだろ
    よくスレタイだけで人のこと批判できるな クズ多すぎ

    今の将棋会館は一般客多いから。
    聖の青春、3月のライオン、藤井ブーム前から観光化してるっての。
    日頃あくせく将棋普及に余念がない棋士、協会にとってどうなんだよってこと。
    将棋知らないファンなら驚くだろうよ、この件は。

    将棋知らない芸人にひふみん、ひふみん、い本人知らずに笑われて歯のない口でヘラヘラ笑って
    滑舌なく気持ち悪い。
    もはや笑いにならない自称レジェンド、パウロならぬピエロにもなりえず滑稽。
    むしろ普及の障害になると考える。
    さん付けで怒るならツイッターやめろや!

    これまで御年で将棋を指すことを尊敬してたが正直がっかり。
    老害たる所以。

    「加藤さん」、紫綬褒章もらってもオレは認めないよ。
    晩年汚した、さすがカトリック、自分勝手www








  291. 2017/07/27 (木) 04:22:18
    ツイッターでもテレビでもひふみんで
    ひふみんとは言えず加藤さん、と声かけたら
    無視されるという
    ホラー
  292. 2017/07/27 (木) 05:15:12
    「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう?
  293. 2017/07/27 (木) 05:20:56
    ※259
    暇なら元記事くらい読んでから発言したら、と言いたくなる
    「さん」づけで呼んだのではなく、総合的に失礼と判断してサインを断ったのだと思う

    将棋を流行させようと「ひふみんの愛称で知られる」と一般メディアで宣伝
    将棋愛好家同士も「ひふみんが何したかにした」と話す
    いざ、本人に会ったら切り替えて「加藤九段」と呼ぶのはちょっと難しい

    一方で棋士は親しみやすい人と盛んに宣伝しておきながら、
    他方で棋士は偉い人、尊厳を汚すな、気安く近づいて呼び止めるなと要望
    矛盾しているんだよな
  294. 2017/07/27 (木) 05:56:54
    加藤九段→加藤さんと聞き間違えたんだと思う。
  295. 2017/07/27 (木) 06:03:34
    元々強気の人やったやろ
  296. 2017/07/27 (木) 06:51:57
    猫裁判の時は民事訴訟だったので「加藤被告」と呼ばれていたのか。
    どうしても先生呼ばわりされたいそうだから、みんな「ニャンコ先生」と呼んだれよ。
    天に召されるまで「あと何分?」
  297. 2017/07/27 (木) 07:07:09
    「神の下では人は皆平等」ということを知らないクリスチャンって珍しいな。
    将棋村も慶應義塾のように全部「君」付けにしたら良い。
    大山康晴15世名人は「大山名人」でワンセットなので、
    「大山先生」だと違和感がある。
    因みに俺は「先生」と呼ばれる仕事をしているが、
    教員同士が「先生」と呼び合うのが大嫌い。
  298. 2017/07/27 (木) 10:39:21
    引退したらただの人だぞ
  299. 2017/07/27 (木) 11:34:08
    サインを断ったエピソードは引退前だと思われる
    念のため
  300. 2017/07/27 (木) 12:16:42
    パウロたそ激おこプンプン丸
  301. 2017/07/27 (木) 14:42:20
    キリスト教徒嫌い
  302. 2017/07/27 (木) 17:14:54
    誰だったか、棋士が羽生の話をしていて持っている冠数が分からなくなり
    (過去の話をしていて当時の冠数が分からなかったのかも)
    「羽生数冠」とか言ってたの笑ったわ

    ※292
    碁はニコニコで見てみたけど解説付きでも全くわからんかったw
  303. 2017/07/27 (木) 18:26:31
    ※292
    全くいないわけではない
    中学で囲碁クラブに所属していたが、その後全く碁は打っていない
    NHK杯囲碁トーナメントはごくたまに見るが、なんとか解説についていける
  304. 2017/07/27 (木) 19:01:22
    タイトルや段位は変わるから間違えると失礼だから無難だから慣習で先生と呼ぶ
  305. 2017/07/28 (金) 01:23:16
    sensei

    それ英語でtriggeredって言いましてな
  306. 2017/07/28 (金) 09:20:07
    馬鹿じゃねぇの
    一般人からしたら十分敬意をはらった呼び方だろ
    業界の風習を常識と勘違いかよ
  307. 2017/07/28 (金) 12:47:20
    なんかやたらひねくれてるとか歪んでると喚いてるのがいるな
  308. 2017/07/28 (金) 20:19:33
    元記事読んでるとは思えない奴ばっかだな
  309. 2017/07/28 (金) 21:11:23
    度量が小さいな。
  310. 2017/07/29 (土) 07:47:41
    ひふみんサイン下さい!と手帳を差し出したのかと思ったら違った
    加藤先生、よろしければサインお願いします、と色紙を差し出すのがベストかも知れんが
    将棋会館でさん付けで話しかけるのがそこまで無作法とは思わなんだ、気をつけよう
  311. 2017/07/29 (土) 09:45:39
    さん付けで十分だよ
    このじいさんはNHK杯といいネコの件といい
    沸点がおかしいだけ
  312. 2017/07/29 (土) 17:22:13
    加藤九段は九段の称号にご不満で十段を名乗りたいから作ってと運動したことがあると聞く
    可能性は小さいが、その経緯を知った上で敢えて「九段」と言わなかったファンだったかもしれない
  313. 2017/07/30 (日) 11:53:31
    呼び捨てならいざ知らず、さん付けでも自尊心が傷ついてしまうのは
    結局、将棋で自尊心を満足させられなかったから

    神武以来の天才と言われたのに、思った以上に大山や中原、米長等に苦戦
    だから、九段でも不満なんだろうね
    タイトルは何個もとったんだし、今や引退の身(引退前の事であっても既に完全な老齢に入ってる)。
    今までの将棋人生は恵まれた方だったんだから、それに満足している方がよほど見好い
    内心不満でアマチュア相手に噛みついてるより、ね
  314. 2017/07/30 (日) 12:01:56
    物理学では、さん付けで呼べっていう人間がいるって話だけど、
    必ずしもそういう人が腰が低いわけではないと思ってる。むしろ本性は大変に傲慢な人間だった。
    呼ばれ方、つまり称号にうるさいって事は、本当はそれにこだわっているってことの表れでもある
  315. 2017/07/30 (日) 18:43:07
    会館で偶然出会った棋士にタダでサイン貰おうっていうんだから
    「先生」くらい付けてやれよw別に減るもんじゃねーしwww
  316. 2017/07/31 (月) 01:46:29
    ひふみんもいい歳なんやから、多少の癇癪かわいいもんやと許したれよ。自分も年くったらきっと怒りっぽくなるで。
  317. 2017/08/04 (金) 12:27:35
    元々かなり尖った人物で、面白キャラ扱いされる前はむしろとっつきにくい棋士として扱われてたじゃん
    だから実力や戦績の割にファンが少ないと言われてた
    あと、近年「加藤さん」と呼んでるのは中原や米長など超トップ級の棋士だけだったから、それ以外の人には呼ばれたくないと思ってるのかもな
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