竜王戦決勝T久保佐々木戦、将棋プレミアム、AbemaTVで生中継 ~ 2ch名人

竜王戦決勝T久保佐々木戦、将棋プレミアム、AbemaTVで生中継

第30期竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/


156:名無し名人 (オッペケ Sr39-YG38):2017/07/16(日) 06:09:56.69 ID:kr3s1kNOr.net
AbemaTV・将棋チャンネル
7月16日(日)09:30 ~ 7月17日(月)02:00
解説:黒沢怜生 五段、金井恒太 六段、今泉健司 四段
聞き手:貞升 南 女流初段、伊藤沙恵 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BGuwwxzuGX6vEK

将棋プレミアム 生中継
中継日:2017年7月16日 日曜日 9時50分開始
実況解説:15時00分予定
解説者:佐々木 慎 六段
聞き手:塚田恵梨花 女流1級
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=f39a36683c386274b0ff2af75cebf47e


160:名無し名人 (アウアウウー Sa08-q3/P):2017/07/16(日) 06:47:25.09 ID:VoLEQaI2a.net
勇気がんばれ


163:名無し名人 (ワッチョイ 745d-tyGK):2017/07/16(日) 07:03:04.48 ID:f0PeKVMk0.net
今日は久保を応援します!


165:名無し名人 (オッペケ Srea-3DLz):2017/07/16(日) 07:11:17.01 ID:6FGcNerqr.net
日曜の竜王戦は藤井シフトか


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1500081135/
トップ棋士頭脳勝負 イメージと読みの将棋観3
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[ 2017/07/16 10:00 ] ニュース | CM(224) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/07/16 (日) 10:03:29
    勇気、3局連続先手だな
  2. 2017/07/16 (日) 10:09:30
    勇気頑張れ!!
    久保ナベの竜王戦はマジであれだから…
  3. 2017/07/16 (日) 10:14:17
    ずーっと沈黙の冤罪告発王将とかいらない
  4. 2017/07/16 (日) 10:19:23
    今泉ゼミナール 夏期講習開講!
  5. 2017/07/16 (日) 10:19:56
    ゴキ中と超速になったか
  6. 2017/07/16 (日) 10:21:43
    藤井を破った勇気は、きちんと亀 頭 の首を取って、大橋の墓前に供えてくれ。
    先代から築き上げた将棋を愚弄した輩を討ち取ったと。
  7. 2017/07/16 (日) 10:22:18
    左山しか中継しないの?
  8. 2017/07/16 (日) 10:25:05
    将棋プレミアム
    生きとったんか、ワレ
  9. 2017/07/16 (日) 10:43:11
    ※7
    藤井君が勝ち進む期待で中継予定してたんだろう
  10. 2017/07/16 (日) 10:43:12
    勇気くんが勝ちますように
    ついでに無責任野郎から王将位が剥奪されますように
  11. 2017/07/16 (日) 10:45:11
    将棋プレミアムは単独中継以外では使わないからなぁ
  12. 2017/07/16 (日) 10:46:15
    アベマコメ欄がNHK杯実況になってて草
  13. 2017/07/16 (日) 10:47:42
    勇気のお高そうなカバンから出て来るのが
    Myお盆やらコップやらなのがいつ見ても笑える
  14. 2017/07/16 (日) 11:11:54
    勇気、右の写真、表情やつれ気味だな。
  15. 2017/07/16 (日) 11:15:22
    久保利明には罪悪感はなさそう
  16. 2017/07/16 (日) 11:20:23
    久保の離席告発がすべての発端だろ
    しかもウソ
    渡辺さんはハメられただけ
  17. 2017/07/16 (日) 11:21:51
    久保とナベが絡むとすぐ発狂する三浦信者
  18. 2017/07/16 (日) 11:23:52
    かりんちゃんの加古川ぶらりに久保珍の横断幕(王将位奪取?)が映っていて不愉快だったわ
    これだから「加古川は」と言われるんだわ
    久保珍はないものとして扱えば皆気分良いのに
  19. 2017/07/16 (日) 11:23:55
    竜王戦(読売系)をAbema(朝日系)で中継するのって違和感
  20. 2017/07/16 (日) 11:25:15
    ニコ生は藤井戦しか放送しないのね
  21. 2017/07/16 (日) 11:25:27
    ※16
    久保は悪いし未だに謝罪しないあたりも酷いが
    ナベより責任が重いとは思えん
  22. 2017/07/16 (日) 11:55:25
    何故久保・渡辺を叩くのか未だに解らん。
    不正かどうか解らなかったから確認お願いしただけなのに。
    どう見ても告発の芽を摘みたいカンニング歴にある謎の勢力が圧力掛けているとしか思えない。
  23. 2017/07/16 (日) 12:03:08
    22 久保は調査を依頼したので良いが、渡辺は連盟が調査中にも関わらず、週刊誌にリークのうえ、自ら取材に答えた行為はコンプライアンス違反だろ。
    それに輪をかけ、常務者会で自分が起こしたマッチポンプにより 週刊誌の記事になることを材料に、連盟を脅し挑戦者を変更させた。

    連盟からみれば、渡辺の行為は詭計業務妨害罪、刑事告訴が妥当。
    三浦が許したから問題ない との話では無い。
  24. 2017/07/16 (日) 12:06:06
    佐々木六段の快進撃は続くか?!
    ってさ、上の組にはまだ阿久津にしか勝ってないのに快進撃っていうのか
  25. 2017/07/16 (日) 12:09:23
    米22
    そりゃ久保が色々やって、名前も出されたのに未だに何もしてないからだろw
  26. 2017/07/16 (日) 12:09:36
    不正かどうかの伺いなら良いが捏造データと思い込み逆恨みで週刊誌も使い、三浦九段を社会的に殺しにかかった奴等を叩くというよりは非難するのは当然でしょう。

    社会的な殺人未遂犯とも呼べる奴等が将棋界の第一人者タイトルホルダーとしていることが法人としてどうだろうか?という話し。
    未だに三浦九段は社会的に死体蹴りを食らってますよね?流石になんとかしないと。
  27. 2017/07/16 (日) 12:13:02
    久保は週刊誌の質問に答えてたよね?
  28. 2017/07/16 (日) 12:16:54
    ※16

    P
    D
    F

    という動かぬ証拠
  29. 2017/07/16 (日) 12:19:46
    糸谷だってしないほど多い42回の離席をして、ふつうは入らない守衛室にこもって、しどろもどろの弁解をした挙句、一旦は出すことになったスマホをやっぱり出さないと手のひら返されても怪しんだらいけないんだな
    よっぽどカンニングがしやすい環境が欲しいと見える
  30. 2017/07/16 (日) 12:24:00
    三浦も毅然とした態度でいれば多分おとがめなしだったんだろうな
    不審者の空気感を醸し出しているのがマイナスだった
    冤罪事件もよく警察が一方的に断じられやすいが、一般人の感性から言ってもやってそうってのが多い
  31. 2017/07/16 (日) 12:24:25
    亀 頭  は竜王戦挑戦者決定戦前にタイトル返上したほうが良いよ。
    挑戦者決定戦を7番勝負とし、勝者を次期竜王とする。
    亀 頭 は切腹のところ、自主廃業で許してもらえるだけ ありがたく思わないと。
  32. 2017/07/16 (日) 12:27:00
    アベマは完全に主人公交代だな
  33. 2017/07/16 (日) 12:29:03
    とりあえずナベ叩いて、久保の悪行から目を逸らさせる工作w
    同罪だからw
  34. 2017/07/16 (日) 12:29:46
    久保・渡辺・千田は同罪でしょ?
  35. 2017/07/16 (日) 12:31:31
    現役のタイトルホルダーが 警察のお縄になり、留置所へ移送される姿を想像すると泣けてきた。
    自首したほうが良いね。
  36. 2017/07/16 (日) 12:31:39
    めんどくせーな将棋楽しめよ
  37. 2017/07/16 (日) 12:35:36
    世の中には将棋を指すより大事なこともある
  38. 2017/07/16 (日) 12:38:37
    カンニング離席野郎が悪なのは明白
    久保さんがんばれ!!
  39. 2017/07/16 (日) 12:40:11
    勇気、頑張って!
    でも、離席していい手を指すと、全く根拠がないのに、久保から「証拠は何もないんです。でも指していて(カンニングを)やられたな、という感覚がありました」(週刊文春平成28年10月27日号)と週刊誌でベラベラ喋られて、連盟にも誣告されてしまうので、気を付けて!
  40. 2017/07/16 (日) 12:40:25
    将棋を楽しまさせてくれよ
    久保、渡辺、千田が消えるだけで良いんだから
  41. 2017/07/16 (日) 12:41:35
    久保相手だとトイレにも行きにくいよね。時間が分からない人みたいだし。
  42. 2017/07/16 (日) 12:41:50
    そうだそうだ、かくれんぼしたりPCに向かってこそこそ資料作っていないで
    将棋楽しめよ
  43. 2017/07/16 (日) 12:43:58
    将棋より楽しいからかくれんぼやパソコンに向かうんでしょ?
    炎天下に水無しで、かくれんぼとPDF作成をしたら良いと思う。
  44. 2017/07/16 (日) 12:44:29
    ↑お前将棋やったこともないだろ
  45. 2017/07/16 (日) 12:44:35
    久保はボケてるんじゃないかな
    時計も読めないし 謝罪も未だしていないし
    痴呆老人みたいなもんだ
  46. 2017/07/16 (日) 12:45:35
    痴呆老人に失礼だよ
  47. 2017/07/16 (日) 12:48:34
    勇気のランチは、たぬきそばらしいけど、写真はきつねそばに見えるのだけど、関西は違うのかな?
  48. 2017/07/16 (日) 12:48:45
    久保としては、対局相手のトイレも目前で希望しているのだろうな。
    久保から勇気に依頼すれば、勇気は自分の尿瓶をもってくるかもな。鞄からMY尿瓶を取り出し、飲み物の隣におくかな。
    うんこの場合は厳しいね。うんこは禁止 か、オムツしかないか。
  49. 2017/07/16 (日) 12:49:04
    久保とか手×されて移送されるシーン似合いそう
    風貌的に
  50. 2017/07/16 (日) 12:51:05
    今日のNHK将棋フォーカスは加古川特集
    駅前の商業施設にかかる久保王将を祝う大きな垂れ幕を映していた
    三浦九段の名誉回復より久保王将の名誉回復に熱心なのではと一瞬思った
    上の※を見ていると、効果は限定的のようだ
  51. 2017/07/16 (日) 12:53:06
    読売の大失態なのに朝日や毎日なんかキャンペーンやりゃ良いのに
  52. 2017/07/16 (日) 12:53:56
    久保は名誉回復ではなく、風化逃げ切りでしょ?
  53. 2017/07/16 (日) 13:02:09
    ※47
    関西では油揚げの入ったうどんをきつねうどん、油揚げの入ったそばをたぬきそばって言うらしい
  54. 2017/07/16 (日) 13:03:14
    三浦事件も、元はといえば、久保の勝手な「棋士の勘」が原因。その対局の舞台は、昨年の竜王戦の決勝トーナメント。あれから1年が経ったのに、久保は一切責任を取ろうとしない。これを許しておいていいのだろうか。
  55. 2017/07/16 (日) 13:04:47
    今日の感想戦にはさすがに永瀬は来ないよなぁ
  56. 2017/07/16 (日) 13:14:14
    久保の件にしても犬HKは乗っ取られすぎ
    税金が投入されてるなら何とか客観報道してくれよ
    変な競争しなくていいんだから
  57. 2017/07/16 (日) 13:15:24
    ※53
    ありがとうございます。
    調べたら、確かに油揚げが入ったそばは、たぬきそばらしいですね。
    まったく思い浮かびませんでした。いや〜ビックリです。
    勇気は、たぬきそばに油揚げが入ってビックリして入るのでは?
    何せ、力そばを知らずに餅をトッピングした逸話があるらしいから。
  58. 2017/07/16 (日) 13:21:06
    渡辺捏造事件はうやむやのままで終わらすのか
    三浦九段が連盟と握手したからもう済んだ、とか
    「将棋指しはスマホでカンニングをするプロです」
    と世間に誤解を与えた
    将棋というゲームは連盟が作ったものではなく昔からある
    その利権を独り占めするために作ったのが将棋連盟
    将棋を貶めたプロ棋士はファンに説明する必要がある
  59. 2017/07/16 (日) 13:25:58
    ※52
    数か月前の事件が遠い加古のようだ
  60. 2017/07/16 (日) 13:27:08
    渡辺がノサバッテいる現状を見て、大橋、天野、関根 が地下で泣いてるよ。
  61. 2017/07/16 (日) 13:32:49
    久保も渡辺も、後日説明すると言っていたよな、確か
  62. 2017/07/16 (日) 13:41:00
    視聴のプロは感謝の課金で全て見る。
  63. 2017/07/16 (日) 14:01:19
    引退か腹切りすりゃ良いのに
  64. 2017/07/16 (日) 14:08:19
    屁保のモットーに確か前後裁断があったはず
    「罪は忘れて自分を憎まず」
    この姿勢でやってんのかな
  65. 2017/07/16 (日) 14:24:05
    もういいよ三浦のことは・・・・・
    本人も反省してるだろうしスマホ持ち込みも禁止されたから二度とカンニングはしないでしょ
    罪を憎んで人を憎まず
  66. 2017/07/16 (日) 14:32:26
    アベマは野月の偏向人事にプレミアムは塚田父の忖度でいっつもエリカが聞き手じゃね~かよww

    娘が可愛いのは分かるけど塚田父もあんまり娘の贔屓ばっかすんなや!まあ聞き手やってるだけマシだけど
  67. 2017/07/16 (日) 14:38:15
    ※65
    自分のアホさを憎んだ方がいいよ
  68. 2017/07/16 (日) 14:46:13
    66
    いいじゃん、プレミアムなんて視聴者100人あやしいんだから
    育成の場として割り切ってOK
  69. 2017/07/16 (日) 14:47:00
    プレミアムは相川も育てるべし
  70. 2017/07/16 (日) 14:53:07
    厳しい目の 勝又は もはや 天彦・勇気・千田 の売り出しはしないね。
    藤井がこの3人を凌駕していることを、解説に出演した分かった様だ。

  71. 2017/07/16 (日) 15:02:59
    「証拠は何もないんです。でも指していて(カンニングを)“やられたな”という感覚がありました」(「週刊文春」2016年10月27日号、20日発売)

    blog.livedoor.jp/marushio_/archives/1066286049.html

    久保利明の妄想(嘘八百)から始まった未曾有の人権侵害事件(断罪されずに祝福される男)(とんでもない言葉⑲)
  72. 2017/07/16 (日) 15:04:20
    >>渡辺さんはハメられただけ

    PDF亀.頭が被害者ぶるのは無理w 罠辺といい、その信者といい、本当に図々しい。
    とても普通の日本人の神経を持ってるとは思えない。
  73. 2017/07/16 (日) 15:05:45
    今ちょっとだけ見れたけど

    先手の棒銀が空振るかもみたいな解説してた
    でも形勢判断ボードは先手少し有利
    どうなってんだ?
  74. 2017/07/16 (日) 15:25:17
    渡辺は工作しまくってるから、重罪なのは間違いない

    しかし、相手が不正をしたと決めつけるという、棋士の名誉と誇りを破壊する行為をプロ将棋史上初めて行った。それが久保


    万が一にも告発するならその場で言って抑えなければならないのに、それをしなかった癖に、後からなんと証拠はないけどやってると主張

    本来なら、証拠なき誣告という、このことだけで、その場で名誉毀損で処分されるべきだった

    会長、理事の大失態


    しかも、万が一にも理事にだけ言えばいいものを、わざわざ自分が有力者の関西月例報告会でぶちまけた

    あとは棋士だの記者だの噂し放題
    文春記事へと繋がって行った


    久保は少なくとも渡辺と同等以上の重罪

    連盟会見で、青野常任理事(当時から)が開口一番、久保を非難していたことをよく考えるべし




  75. 2017/07/16 (日) 15:30:21
    全ては久保の妄想が始めたこと

    渡辺は久保の主張に乗って、積極的な行動をしたから、渡辺は巻き込まれただけというのは断じて正しくない

    ただ、すべての元凶は久保
  76. 2017/07/16 (日) 15:49:46
    もうマジで「渡辺久保を許さない会ブログ」みたいなの作ってそこでやってくれ
    そっちの方が建設的だろ お前らが単にここで騒ぎたいだけなんじゃなくて本当に渡辺久保をどうにかしたいって思ってんなら
    対局について雑談させてくれよ頼むから
  77. 2017/07/16 (日) 15:55:09
    ※76
    どうぞ雑談してください
  78. 2017/07/16 (日) 15:57:49
    ※77
    目障りだっつってんだよ
    お前じゃないのかもしれんが
  79. 2017/07/16 (日) 16:01:31
    それくらい、将棋ファンは、渡辺、久保が行なってきた行為、態度について許し難いと思っているのではないか。
    今後、渡辺、久保が公の場で何を言おうとも共感できないし、おそらく多くの将棋ファンは、
    渡辺、久保が出てくることすら嫌悪しているのではないか。
  80. 2017/07/16 (日) 16:06:05
    だから無根拠に主語をでかくしてんじゃねえよ
    んでそれがトピックに直接関係ない話題で他の雑談を阻害していい理由にはならねえぞ
    本当に渡辺久保を嫌悪してどうにかしたいっていうなら別サイト作って人集めて署名でもなんでもしろ
    つか今に至るまでそんなこともしてねえってことはただここで騒ぎたいだけなんだろ
    邪魔だから出てけ
  81. 2017/07/16 (日) 16:15:39
    日々のうっぷん溜まって頭どーかしちゃったんでしょ
    ネットDE正義でストレス解消
    松居一代みたいなもんだよ
  82. 2017/07/16 (日) 16:18:23
    是非とも久保には負けていただきたい
  83. 2017/07/16 (日) 16:21:48
    42回も離席されたらそりゃ探しに行きたくもなるかなと。
    30分と思われた離席時間は実際は数分の離席が数回繰り返された結果、探しに出た久保と入れ違ったことからの誤解。

    もし三浦が言うように体調悪くて体を休めていたとすれば、そんな対局室と守衛室を行ったり来たりしないと思うんだが‥
  84. 2017/07/16 (日) 16:29:16
    ちっくしタケゾウは、守衛室なんか行ってないに決まっとるがな
    桂の間にも十中八九行っとらん
  85. 2017/07/16 (日) 16:32:13
    鈴木大介「囲碁をやってたら三浦がきた」
    守衛「連盟の治安を衛るべく勤務してたら三浦がきた」

    事実なら、これで三浦の無実は明らか
    なぜ証言が出ないのか
  86. 2017/07/16 (日) 16:34:18
    連盟が再発防止策を策定し、渡辺の除名を含む関係者の処分をすればお終い。
    連盟には早く処分をして冤罪事件の騒動を終わりにして頂きたい。

    藤井の活躍により近年まれに見る活況を期しているいる棋界を盛り上げて頂きたい。
  87. 2017/07/16 (日) 16:40:56
    31香で久保の勝ちだよ。
    勇気は駄目だな。藤井と異なり集中力が持続できない。
    これじゃあC1から這い上がれないよ。
  88. 2017/07/16 (日) 17:02:39
    厳しい目の勝又 も最近書き込みしないな。
  89. 2017/07/16 (日) 17:11:46
    報告書すら読んでない奴が未だに三浦を疑ってるみたい
  90. 2017/07/16 (日) 17:15:49
    報告書さえ読んでいない?
    おまえらこそ和解の意味さえ理解してないよな
  91. 2017/07/16 (日) 17:21:04
    理解してないのはお前でしょ
    鍋久保が色々言われるのは和解とは別物
  92. 2017/07/16 (日) 17:23:21
    久保擁護一人で草
    まあキチガイは少ないに越したことはないが
  93. 2017/07/16 (日) 17:25:12
    三浦が色々言われるのも別物と言われたらどうよ?
    おかしくないか
  94. 2017/07/16 (日) 17:28:38
    佐々木君、 13銀 とは  藤井の真似してもダメだよ。
    読みの深さが違うんだよ
  95. 2017/07/16 (日) 17:31:56
    今泉さんやっぱ解説上手いなー
  96. 2017/07/16 (日) 17:32:39
    頼む、佐々木君 悪の王将を倒してくれぇ・・・
  97. 2017/07/16 (日) 17:35:43
    やるなら決勝T全部放送すればいいのに
  98. 2017/07/16 (日) 17:40:03
    ※93
    今でも三浦がソフト指しだと思うなら好きに主張すればいい
    失笑させないだけの根拠があるなら是非見てみたいものだ
  99. 2017/07/16 (日) 17:51:58
    おまえがやっている事の根拠はなんだ?
    失笑させるような根拠しかなと思うが
  100. 2017/07/16 (日) 17:54:29
    42回の離席を疑うのは良いし、疑惑を調べて欲しいもかまわない。
    ただ、やったことはハメ殺しだよね?手続き手順やデータのプレゼンが悪質。
    週刊誌を使って印象操作。
    そのやり口に騙された連盟はアカンのだがね。天彦名人がどんな太鼓持ちしたか知らんが天彦も誉められんわね。

    三浦九段にハメ殺しの下準備は出来たのに、三浦九段の不正の証拠(不正をしていないから証拠は無いのは当たり前だが)集めは極めて杜撰だよね。無いからって捏造だし。
    取り巻きは固めたけど、真実は明らかと。まあ、久保・渡辺・千田は除名しか無いと思う。
  101. 2017/07/16 (日) 17:56:51
    13銀とは人間離れした手だな
  102. 2017/07/16 (日) 17:56:55
    そうだね。
  103. 2017/07/16 (日) 17:59:57
    渡辺の行為は、連盟に対する詭計業務妨害罪に該当するよ。
    連盟は渡辺を刑事告訴すべき案件。
    連盟による三浦への賠償支払いは、連盟は同額(+第3者委員会の弁護士料等関係費用)を前理事と業務妨害を行った渡辺へ請求することとなる。
    連盟(の理事、監事 及び 会員)は賠償金支払い及びその後の検証作業について、理事会での議決事項、(臨時)総会での報告事項 となること、理解してるかね?
    税制面で優遇されている公益法人であれば、上場企業と同水準(又はそれ以上)のガバナンス・マネジメント体制が求められていること、連盟は理解しているかね?



  104. 2017/07/16 (日) 18:07:41
    タケゾウ、自分が使用したスマホを処分して、無関係のスマホを提出し、
    無関係スマホや無関係パソコンを審査したため、当然、
    タケゾウがシロだという判定になた。
    なぜ使用スマホを強制的に提出させなかったのか。
    スマホには「技巧」というソフトが入っていたちゅうこっちゃ
  105. 2017/07/16 (日) 18:11:47
    ※100
    そもそも連盟だって秘密裏に監視して、白だって結論出してたのにな
    告発wの根拠が、勘違いと千田率とセーターだもんなぁ
    よくまあここまで事を大きく出来たもんだよ
  106. 2017/07/16 (日) 18:16:16
    ナベの子分必死の連投も的外れで相手にされずwww
    親分もアホなら子分もバカだねwww
    久保と一緒に沈めwww
  107. 2017/07/16 (日) 18:25:29
    三浦さんは笑顔の会見やってたんだし
    研究会の結果を電話一本でかっさらう
    図太さがあるんだからもう心理的には
    立ち直ってるでしょ。

    早くソフト並の鬼終盤連発が見たいなあ。
  108. 2017/07/16 (日) 18:32:09
    104
    スマホは常務会に呼び出されたその場で提出すべく、その足でショップに向かってるし、調査だって家族のも含め全部調べてるわ

    報告会も読まないでいい加減なこと言うな
    https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf


    だいたい、だから万が一にも告発するなら、その時その場で言うのが絶対なんだよ

    そうしたらその場でハッキリする
    不正は見つからず、逆に誣告者が厳罰を受ける


    久保は、三浦がやってないことがハッキリするのが怖くて、当然のその場の告発というルールに従わなかった

    なのに後から「証拠はない、でもやられた!」だと??
    フザケタ真似してんじゃねーよ

    久保の妄想の暴走の誣告の冤罪


    そしてこれを言い出した時点で誣告として久保を処分しなかった谷川以下の大失態

  109. 2017/07/16 (日) 18:34:22
    先手は銀損か
    棒銀が空振るっかもっていう解説の通りになったのかな
  110. 2017/07/16 (日) 18:48:52
    108
    なんで疑わしいから調べてくれと頼んだだけなのに、証拠が見つからなかったからって
    なんで厳罰受けないといけないの?

    それだったら、警察は暴力団のガサ入れで何も出てこなかったら、その都度厳罰だなw
  111. 2017/07/16 (日) 18:54:33
    「やられたなという実感はありました」

    話しにならん
  112. 2017/07/16 (日) 18:58:37
    久保さんに関してはなあ。善悪やら好き嫌いといった感情よりやばい奴って認識になってしまったからな。ただ、念のため言っておくと久保さんが原因で起きた騒動自体は挑決3局目終了時点で解決している。カンニング騒動は久保、渡辺両者の提供でお送りされたけど挑戦者変更問題に関しては読売、渡辺の提供であってごちゃまぜにするべきではないと思う。

    以下自分の気になってる部分。
    対局中相手の離席が多いから探す←その時間で6七歩成りの変化を読んどけばよかったのにね。
    31分離席してた。時計を見てたから間違いない←どんだけ行き違えばそんなミスが起きるのか
    6七歩成りは人間にさせない手←解説が読んでました
    この段階で竜王戦に高一致率が集中といった事態が起きていないにも関わらずこの1局だけで三浦九段を名指しで告発。しかも報告書読めばわかると思うが明らかにこの対局は他の3局と比べて指し手が疑われていない。
    さらに調査依頼者ということだから三浦丸山戦を理事が監視していたことを知っていたのにも関わらず「カンニングやられたと思いました」。三浦九段の名前を出してたにも関わらず「三浦九段の名前を出してません」
  113. 2017/07/16 (日) 19:10:14
    久保は、「調べてくれ」と頼んだだけではないぞ。
    ①三浦は31分間の離席はなかったにもかかわらず「時計で確認して三浦は31分間離席していた」などと客観的事実に反することを連盟に報告しているし、②文春に「証拠は何もないんです。でも指していて(カンニングを)やられたな、という感覚がありました」(週刊文春平成28年10月27日号)と記載されているとおり文春の取材に応じてペラペラ喋り、③10月9日の極秘会議に電話で出席しているし。
    不正があった場合の告発が許されるのは、客観的な事実を伝えて、あとは捜査機関(処分権を有する機関)に処分を委ねる場合である。
    久保は、客観的事実に反することを連盟に伝えて判断を誤らせ、マスコミの取材にも正当な根拠なく三浦がクロであるとペラペラ喋って三浦の名誉を著しく傷つけ、極秘会議に電話出席して事前工作を行ったんだよ。
  114. 2017/07/16 (日) 19:11:28
    渡辺、久保の師匠は何をしているのか? 

    江戸時代なら 取り返しのつかない粗相をすれば師匠は弟子に切腹申し付ける。
    今なら引退勧告。
    何のための師匠なんだ? 教育する義務、責務が無いのであれば、師匠は必要ない。
  115. 2017/07/16 (日) 19:16:23
    証拠もないことをなんで人前で言うん??
  116. 2017/07/16 (日) 19:23:12
    本人たちに直接葉書やメール送るなりすりゃいいのに
    何の意味もない議論が続く
  117. 2017/07/16 (日) 19:27:13
    警察は礼状持ってガサ入れするでしょ?礼状出すのは裁判所ね。
    今回は捜査権限の無い人間(?)が嘘の捜査(内偵)内容で告発して、週刊誌でガンガン喋った。竜王戦で挑戦者変更させ、三浦九段を社会的に死においやった。

    連盟は対三浦九段には和解した。けど、問題を起こした久保・渡辺・千田に対しては、ケジメの処分が必要。
    ただ理事の時の減給みたいな馬鹿をやれば、再燃するから最初から厳しい処分が必要。
    私は除名か出来れば除歴。
    それが無理でも謹慎つきの、降級点扱いのフリクラで、タイトル剥奪は最低限のライン。
  118. 2017/07/16 (日) 19:29:25
    政治家に話しして、国会等で取り上げる様に頼んだんだけどね。
    読売定期の断りにも、ちゃんと伝えた。
  119. 2017/07/16 (日) 19:32:43
    NHKへも抗議のメールしたよ。
    連盟から久保を使ってくれ、亀 頭 を使ってくれ みたいな話があるみたいだな。
  120. 2017/07/16 (日) 19:32:50
    証拠もないことを人前で何故言うか

    考えられるのは
    ・馬鹿だから。
    ・勢いで押し通せるだろうという人間性。
    ・思い込みと嫉妬と逆恨みで冷静さを失っているから。

    この内のどれかかなあ……全部だったりして
  121. 2017/07/16 (日) 19:41:50
    その三つはおまえの方こそあてはまる
  122. 2017/07/16 (日) 19:43:43
    久保と渡辺が引退すれば、良いのか。
    自ら引退しないのであれば、連盟より総会へ議案として除名を諮る必要が出てきそうだ。
    藤井が出てきたため、羽生の後継者は目途が付いたし、メデタシだな。

    将棋のメディアへの露出は藤井の連勝報道から、3~4倍にはなっている。
    これを機に、連盟は冤罪事件の首謀者を厳格に処分を行い、透明性のある組織であることアピールしたほうが良いね。
  123. 2017/07/16 (日) 19:46:56
    はいはい42回離席したよね。
  124. 2017/07/16 (日) 19:48:34
    アメマ、
    野郎は二人でいいからもう少しランク上位の人を出してよ
  125. 2017/07/16 (日) 19:48:44
    久保と渡辺だけでなく、千田も処分しなきゃ。
  126. 2017/07/16 (日) 19:50:04
    124
    出演料が捻出出来ないみたいだよ。
  127. 2017/07/16 (日) 19:50:35
    色々読ませてもらったが
    三浦擁護してる奴らはバカばかりなの?
    まともな人はいないの?
  128. 2017/07/16 (日) 19:51:23
    42回離席したら疑うのは仕方ないし、ちゃんした手続きで告発するなら良いよ。
    嘘の時間内容で告発して週刊誌に喋って社会的に殺して良いという理由になりますか?
  129. 2017/07/16 (日) 19:52:54
    三浦九段擁護派すべてが馬鹿に見えますか?どの辺りがでしょうか?
  130. 2017/07/16 (日) 19:58:27
    何回離席しようと自由
    バカじゃねえの

    長さだって何分離席してようが自由だった
    8月に「長時間離席はしないように」という通達が出た。長時間って何分だよ??

  131. 2017/07/16 (日) 20:00:11
    周りの人に三浦擁護派の意見を読ませて感想を聞いてみれば
    それがまともな人から見た感想だから
    是非、実行してみて
  132. 2017/07/16 (日) 20:02:41
    いやあ、先手苦しいね
  133. 2017/07/16 (日) 20:10:47
    でも、後手時間ないぞ
  134. 2017/07/16 (日) 20:12:14
    将棋を知らない友人等々に色々見せましたが、最初の反応は三浦ってカンニングしてインチキした人でしょ?か、ああ証拠が見つからなかったんだよね?と言います。(未だに一般では、ここで止まっています。名誉回復なんて全く出来ていません)
    色んなネットの書き込み、それこそこのサイトやオープンブログやttp://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=mitaniyoshiakiを見せますと、1割ほどはよく分からないと答えます。
    1割は三浦がクロの可能性はある又はかなり汚い三浦九段への罵りでした。
    しかし、ほとんどは連盟と渡辺達は悪質だとか、なんで渡辺達が処分されないのとか、三浦さんが可哀想でした。
  135. 2017/07/16 (日) 20:14:27
    おまえらが書いたものを見せてみろ
    まともな人ならひくぞ
  136. 2017/07/16 (日) 20:20:35
    まあどんなに三浦擁護派が吠えたところで三浦の汚さは未来永劫語り継がれるからなww
  137. 2017/07/16 (日) 20:21:36
    友人も困っただろうな 本当に友人なのかも怪しい
  138. 2017/07/16 (日) 20:23:40
    ですから見せました。流石に酷い書き込みには、非難はありますが、だいたいは三浦擁護派に鳴りますね。罵り方は悪いって言いますが気持ちは分かるそうです。
  139. 2017/07/16 (日) 20:24:06
    今必要なのは対局のルール作りではなく、告発のルール作り
    今回の不祥事は告発があった時、どう対応するか定まっていなかったことが一因
    今後同様の告発があった時、どう対応するのか早急にルール整備しないと
    証拠がなくとも告発したもん勝ちになる
  140. 2017/07/16 (日) 20:27:09
    かなり言われた意見は、三浦さんがこれで折れたのがやましいことが無いんだったら、優し過ぎるよね甘過ぎるよねって言われたなあ。
  141. 2017/07/16 (日) 20:28:08
    告発については本件発覚直後に西尾がチェスのことを書いてる。不正を告発は現場で証拠を押さえる。証拠が出なければ誣告として告発者に厳罰

    それを後からごちゃごちゃ言うのを認めたからこんな大混乱になる

  142. 2017/07/16 (日) 20:28:28
    もう後手勝ちみたいな話だな
  143. 2017/07/16 (日) 20:30:27
    ※114
    切腹の沙汰を申し付けられるのは、大名家クラスの地位が必要やぞ
  144. 2017/07/16 (日) 20:31:19
    そのアンケート信用ならん
    9割が、よくわからない 関心がない
    1割が、三浦さん可哀想
    だろう
    三浦さんいまだに疑ってる人はまれ
    少し前に1人バカがいるけど
  145. 2017/07/16 (日) 20:32:22
    対局のルール作りも必要だし、告発のルール作りも必要。
    タイトル戦の挑戦者変更は死亡、極度の体調不良や病気、社会的に犯罪等を犯した場合以外は変更を認めないって明文化して欲しいね。
  146. 2017/07/16 (日) 20:38:02
    西尾は中立でマトモだったよね。
    丸山は通常運転。
    itumonは立場ありながら中立でいようとしつつ男気みせたよね。
  147. 2017/07/16 (日) 20:41:31
    昨年の事件以降、誰が一番得をしているかを考えろ
    そう、それは野月だ

    それにしても今泉さんは暑いな
  148. 2017/07/16 (日) 20:43:07
    桐谷七段もいい事言ってた
  149. 2017/07/16 (日) 20:44:33
    ※143
    それ以前に、切腹は武士にのみ許された名誉だから、庶民はやらない。
  150. 2017/07/16 (日) 20:48:05
    名誉ある死なんて選ばせる価値も無しか…そうだよね
  151. 2017/07/16 (日) 20:48:07
    レオ君って人気あるの?
    慎太郎ばっか言われてるけどこっちもかっこいいな
  152. 2017/07/16 (日) 20:49:49
    147   それは藤井効果だろ?

    149   棋士の身分は農民以下であったが、武士と同様の礼、ケジメを実行してきたことにより、江戸中期より現在の地位を築いた。
    先人に劣らぬケジメを 関係者に期待する。
  153. 2017/07/16 (日) 20:53:11
    野月はTwitterの発言見てたら性根がよく分かる。当事者以外で評判下げた人間の筆頭でしょ?
    吉田(旧渡辺)さんにしろ窪田さんにしろ人間性は隠せないんだなあとよく分かる。まあ片上は当事者だから除くが終始他人事だったよね。
  154. 2017/07/16 (日) 20:54:00
    後手小生
  155. 2017/07/16 (日) 20:55:55
    渡辺は命を懸けて相手の棋士生命を奪おうとしていたのだろ?
    自分が間違っていれば、ケジメとして切腹は十分あるかと。庄司がどこまで考えているかだが。
    上にもあるが、最低限引退だろうな。

    自分の引退もかけずに、食事をする感覚で相手の棋士生命を奪おうとしたのか?
    であれば、切腹ではなく、斬首・獄門だな。江戸時代ではなく、平成の世の中であれば、除名だね。
    連盟は責任をもって後世に恥じない処分をして頂きたい。
  156. 2017/07/16 (日) 21:00:09
    渡辺だけ処分じゃアカンよ。久保も千田も。
  157. 2017/07/16 (日) 21:00:41
    そもそも渡辺に覚悟はあったのだろうか?
  158. 2017/07/16 (日) 21:02:18
    和解が成立したので処分はない
  159. 2017/07/16 (日) 21:04:59
    そのうち渡辺が文藝春秋から「我、疑ったり」を出版するさ
  160. 2017/07/16 (日) 21:05:29
    ほとんど久保-佐々木戦に関係ないコメントだね
  161. 2017/07/16 (日) 21:06:39
    160
    31香 で勝負ついたよ。
  162. 2017/07/16 (日) 21:07:11
    学校でもイジメ問題で被害者加害者が和解しても、学校は加害者を処分する。

    会社でも経営業務運営に関わるトラブルで当事者が和解しても被害を起こした人間は解雇が減給する。
  163. 2017/07/16 (日) 21:08:41
    久保・渡辺・千田の対局を認める限り荒れるでしょ?棋士として認められないと思う人が一定数いるんだから仕方ない。
  164. 2017/07/16 (日) 21:09:51
    我、疑い続けたり
    だろうね。

    続編は
    我、首になり
  165. 2017/07/16 (日) 21:10:16
    渡辺はあと10年ぐらいは活躍できると考えていたが、もったいないね。
    自業自得と言えばそうだが、師匠の指導が悪かったのか? 
    朝青龍を思い出す。師匠が朝潮で舐められていた。 庄司も舐められていたのだろう。
    師匠も渡辺の引退に合わせ引責引退したほうが良い。
  166. 2017/07/16 (日) 21:11:07
    イジメで加害者処分した事例なんて聞いて事ねーけどな
  167. 2017/07/16 (日) 21:13:28
    相撲界の方がマトモというね。
    将棋界は間口も狭かったからね。今は注目されてるけど、なんとか世論が渡辺達を潰してくれる様になれば良いんだが
  168. 2017/07/16 (日) 21:16:00
    ※152
    江戸時代の将棋指しは御三家以外は大道芸(現代の的屋)で賭け将棋などに手を出すような連中
    今の地位を手に入れたのはもっと後やで

    江戸時代の身分制度だと農民以上の地位に居る人5%程度だから
    大半の人は農民以下や、あんま農民をバカにするような発言はせん方が良いで
  169. 2017/07/16 (日) 21:18:32
    今泉の解説熱いな
    将棋の方も頑張ってもっと上行ってほしい
  170. 2017/07/16 (日) 21:19:09
    私の母校の高校では加害者が被害者を階段から突き落として、しっかり見てた教師が仲裁に入り、教育委員会に報告、保護者会等でも説明。2、3段で怪我は無かったが長い間悪質なイジメがあったことを双方、またクラスメイト等から聞き出す。
    当事者同士は話し合いの末に和解。
    しかし、学校は加害者を無期停学処分にした。
    似た様な事例はあるでしょ?
  171. 2017/07/16 (日) 21:19:31
    和解したのは、連盟と当事者たちだからね
    これから処分するのは問題

  172. 2017/07/16 (日) 21:21:15
    それはイジメじゃなくて傷害だろ
    渡辺が三浦を階段から突き落とした事件だっけ?
  173. 2017/07/16 (日) 21:22:28
    社会的殺人事件でしょ?
  174. 2017/07/16 (日) 21:23:27
    イジメはほとんど傷害でしょ?イジメって言葉で緩和されてるが傷害事件だよ。
  175. 2017/07/16 (日) 21:24:56
    渡辺達が週刊誌や連盟を使って、三浦九段を社会的死においやった事件。
  176. 2017/07/16 (日) 21:29:31
    今回の騒動を社会的殺人事件だって言ってる奴いるよ
    おまえ、大丈夫か?
  177. 2017/07/16 (日) 21:31:23

    弱小将棋ファンは盤面を語らず盤外を語る
  178. 2017/07/16 (日) 21:35:48
    三浦は社会的に一度死んだでしょ?
    タイトル挑戦権は剥奪され、不正棋士だと言われ、強制的に休場。これを社会的死と言わずに何ていうの?
    下手したら廃業してたかもしれない。

    三浦が反転攻勢出来たのは偶々運が良かったからだと思うよ。棋士によっては、なんにも無しに追放になってる。
  179. 2017/07/16 (日) 21:36:53
    勇気、長考中!
    捻り出せ
  180. 2017/07/16 (日) 21:38:45
    がんばれ、がんばれ、今泉!
  181. 2017/07/16 (日) 21:42:40
    がんばれ、がんばれ、今泉  女流を射止めよーー、オーーー
  182. 2017/07/16 (日) 21:45:03
    まあ一度死んでるわな
    実際竜王戦は丸と渡辺で開催されたんだから
  183. 2017/07/16 (日) 21:46:12
    駄目だ、終盤なのに今泉解説がうるさすぎて見てらない

    さんまとか苦手だからかな、生理的に無理
  184. 2017/07/16 (日) 21:49:09
    その社会的死因をたどれば何か?
    社会的殺人事件で問題は無いかと。冤罪事件と不正問題でなく、渡辺・連盟による社会的リンチ殺人事件と呼びましょうよ。
  185. 2017/07/16 (日) 21:52:03
    たしかにさんまが苦手だと厳しいかもな
    似たようなノリだし
    さんま好きだからOKだわ
  186. 2017/07/16 (日) 21:58:04
    必要以上に大ごとにすることはないけど
    無理やり無かったことにもできないでしょう

    経緯を見てもメディアを使った名誉回復と、渡辺らには何らかの処分が適当かと
  187. 2017/07/16 (日) 22:01:26
    三浦九段側の話しで納得いかないのは、どの様な状況下ならタイトル戦が中止になりましたと誤認出来るのか?
    普通に考えて誤認しますかね?

    まあ、時計で時間を測れないけど謀れる人?はいるみたいですが。
  188. 2017/07/16 (日) 22:01:26
    もう処分くらってるようなもんだろ
    ↑こんなやつらに延々とからまれてるとか社会的ダメージでかすぎる
  189. 2017/07/16 (日) 22:04:45
    私みたいな底辺がネットで騒いだってダメージ無いでしょ?

    逆に三浦九段は未だに不正カンニング野郎だと思われてるし、実質3ヶ月近い謹慎に最大14日以上のただ飯を食うチャンスと4000万以上が手に入るチャンスを失ってる。
    どっちがダメージデカイですかね?
  190. 2017/07/16 (日) 22:06:43
    久保はどの面提げて対局してるんだかね
  191. 2017/07/16 (日) 22:08:13
    本来は将棋の内容語りたいけど、ここまで大差かつ見どころ無しだときついわね。
  192. 2017/07/16 (日) 22:09:27
    驚くべきことに例の3人には何の処分もナシお咎めナシ
    渡辺さんも久保さんもやりたい放題やって笑いが止まらないでしょうね
    それと便所の落書きって社会的ダメージがデカイのか?w
  193. 2017/07/16 (日) 22:13:02
    仮の話しで絶対に無いのは分かっているのだが、三浦九段が不正をしていたという決定的な証拠映像みたいなのが出てきても、もう処分変更とかは出来ないのかね?
  194. 2017/07/16 (日) 22:14:05
    便所の落書きでも束になれば痒みくらいにはなるかもね。
  195. 2017/07/16 (日) 22:14:33
    底辺の意見が気にならないなら三浦が社会的にソフト指しの人って思われてても何の問題もないんでは
  196. 2017/07/16 (日) 22:16:23
    斎藤勇気 無念!
  197. 2017/07/16 (日) 22:17:42
    31香 で勝負ありだよ。
  198. 2017/07/16 (日) 22:17:46
    大差すぎたな
  199. 2017/07/16 (日) 22:20:16
    三浦が社会的にソフト指しは、マスコミ巻き込んで相当数に及んでるでしょ?
    その後にちゃんとした情報を得たり、考えたりしてる人は少ない。

    私みたいな底辺がキチガイじみて渡辺除名か除歴なんて落書きするダメージとはわけが違う。
  200. 2017/07/16 (日) 22:20:52
    久保に対局させることが間違い。
  201. 2017/07/16 (日) 22:21:48
    あくまで邪推だけど

    中止になりました発言は本当はあったんじゃないかな?
    和解でそこだけ強調されていて逆に変
    三浦は読売から別に何らかの補償を受けたんじゃないかと
    そうじゃなきゃ連盟に甘すぎるし
  202. 2017/07/16 (日) 22:22:50
    久保さん勝った!
  203. 2017/07/16 (日) 22:24:34
    棋譜でゆっくり勉強します。
    全般的にもうちょっと不利飛車、いや、振り飛車が増えてほしいです。
    A級クラスに。
    中飛車党より。
  204. 2017/07/16 (日) 22:29:03
    私も邪推だが、中止になりましたはあったと思うよ。
    その絵を描いたのが誰か?読売がどこまで知ってたか?
    文春は冤罪の片棒担がされた腹いせに、連盟や渡辺達に特大の文春砲を食らわせれば良いのに
  205. 2017/07/16 (日) 22:36:30
    マジで外部でやってくれ
    人集めて嘆願書でも署名でもなんでも作って連盟に提出でもすりゃいいだろ
    それもせずに関係ないトピックで延々と駄弁んな

    所詮騒ぎたいだけなんだろ?
    本気でナベクボをどうにかしたいわけじゃないんだろ?
    だったらとっくに行動に移してるはずだもんな?
    クソかまって野郎はとっとと出てけ
    もしそうじゃないってんなら外部に専用のブログでも建ててそこでやってろ
  206. 2017/07/16 (日) 22:39:26
    まあ意思決定のスピードを見ても読売が最初から絡んでいたと見て間違いない
    どこまで主導的だったかは不明
  207. 2017/07/16 (日) 22:42:09
    谷川兄の時に協力したし、地元選出の先生に話したり色々やってる。
    久保の対局が存在することが嫌だからどうしても……ね
  208. 2017/07/16 (日) 22:51:53
    底辺がキチガイじみて渡辺除名か除歴なんて落書きしてるって自覚はあるのか…かなしい
  209. 2017/07/16 (日) 23:07:50
    自覚あるよ。
    くわえて、谷川兄の署名には協力したし、読売定期購読は理由を添えて辞めたし将棋世界の購読も辞めた、地元選出の先生やあてになりそうな人に取り上げてくれないかと頼んでる。
  210. 2017/07/16 (日) 23:08:03
    193
    映像、電子機器、すべて解析してやってないって結論出たんだから、まともな精神を持った人間の組織なら、今からでも久保を処分できないのかね???
  211. 2017/07/16 (日) 23:15:41
    そんなもん、お前のせいで中止になったとか言って脅したに決まってる

    大変なことをしてくれたな、ことの重大さを分かってるのかって責め立てて、では仕方ありません、私が身を退きます、とか一瞬言わせた

    で、三浦は自分で辞退すると言った! って

    何の強制も受けなくて自分から出たくないなんて言う訳は一億パーセントないだろ


    その構図は実は今も本質的には変わってない
    三浦は将棋界が盛り上がってるのに水を差したくないから、という気遣いで、早期解決のため自ら中途半端な和解に応じた。その三浦の善意に乗じて、いや和解が成立したからもうこれ以上話はしない、など、無理やり収束
  212. 2017/07/16 (日) 23:19:16
    マトモな組織なら杜撰に調査もせず挑戦者変更しないんだよね。
    マトモなら反省して、事実を徹底的に洗い出して真相究明してファンに報告して仮にスポンサーと喧嘩になってもやり抜いて、再発防止策を早急に作って、法人を自主的に返上して竜王戦を廃止してる。新聞一面に謝罪広告を出す。何人かをきちんと除名にする。名誉回復の為に動く一環で藤井四段のことで呼ばれた棋士は最初に時間をもらって昨年はご迷惑おかけしました三浦九段は完全なシロですって話しをする。

    さて、何か1つでもしたでしょうか?
  213. 2017/07/16 (日) 23:24:49
    おそらくは脅しに近い何かで、中止になりましたの芝居をしたんだろうね。
  214. 2017/07/16 (日) 23:40:16
    >三浦九段が不正をしていた決定的な証拠が出てきても

    いったん無罪になった容疑で二度と裁かれることはない。
  215. 2017/07/16 (日) 23:58:10
    悪い奴ほどよく眠る
  216. 2017/07/17 (月) 00:48:42
    そんなまともな組織この世にあるの?
    世間知らずに失笑
    今後何をするかを決めるのが和解協議
    おまえの理想なんかどうでもいいよ
  217. 2017/07/17 (月) 01:26:52
    ヘボゴルファーを非難してるコメントに向かっては、馬鹿なこと書いて意味ないと、突き放すだけで中身に触れてしっかりと反論したりはしない
    おそらく最終手段がこれしかなく追い込まれてるのでしょう
    効いてるってことですね
    続けていきましょう!
  218. 2017/07/17 (月) 03:07:21
    たしかにあの無理な処分に読売の後押しがあったとすれば一番しっくりする。
    公式には三浦の勘違いとなってるけど、あまりに不可解すぎる。
    仮にそうだったとしてもすでに落着したし、スポンサー様の汚点は絶対表には出てこないだろうけど。
  219. 2017/07/17 (月) 07:36:46
    ゴミウリ新聞文化部の関与は前々から聞くよね

    今もってグダグダな感じの連盟が(文春察知から)処分に至るとこだけが異常にスピーディー!?
    第一、外部の人に聞かないで身内だけで話し合ったら、つまらない勘違いや非論理的過ぎる処分理由がひねり出されるだろうか?
    身内だけなら、仮に処分するなら、疑いがかかった状態からそれが晴れるまでの間は一旦停止とか、そういうやり方をとったはず
    (理事に理性があったらの話)
  220. 2017/07/17 (月) 10:25:58
    安倍の犬ナベシネ新聞だから、何があっても驚かない
  221. 2017/07/17 (月) 11:04:58
    三浦は親族がおもいっきり自民なんですがね。中枢と言っても良いくらい
  222. 2017/07/18 (火) 01:55:53
    もう終わった話、グダグダ言ってむし返すなら、逆に三浦が追い込まれる事理解したほうがいいよ
  223. 2017/07/18 (火) 16:22:17
    やっぱり鍋久保の取り巻きが終わったことにしたがってるんだね

    恥を知れ
  224. 2017/07/21 (金) 03:43:22
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