【棋聖戦】羽生善治棋聖が10連覇達成! タイトル通算獲得数は98期に! ~ 2ch名人

【棋聖戦】羽生善治棋聖が10連覇達成! タイトル通算獲得数は98期に!

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第88期棋聖戦
http://live.shogi.or.jp/kisei/



2017年7月11日 第88期棋聖戦五番勝負第4局 羽生善治棋聖 対 斎藤慎太郎七段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/88/kisei201707110101.html


290:名無し名人 (ワッチョイ 978f-KuRC):2017/07/11(火) 19:24:17.42 ID:0wtImFQZ0.net
10連覇きたああああああああああああ


294:名無し名人 (ワッチョイ 9757-rvkC):2017/07/11(火) 19:24:28.69 ID:aOhLtGMt0.net
10連覇おめ


297:名無し名人 (ワッチョイ b7bf-zXdO):2017/07/11(火) 19:24:32.22 ID:8e4gZsbX0.net
棋聖 獲得数
16期 大山康晴、中原誠、羽生善治 ←羽生が最多タイに
*7期 米長邦雄
*6期 佐藤康光
=====ここまで永世棋聖=====
*4期 二上達也、谷川浩司
*3期 桐山清澄、屋敷伸之
*2期 山田道美、内藤國雄、南芳一、郷田真隆
*1期 有吉道夫、森?二、森安秀光、田中寅彦、三浦弘行


315:名無し名人 (ワッチョイ ff23-KuRC):2017/07/11(火) 19:25:24.88 ID:ke8Jlzby0.net
>>297
大山、中原は一年で2期の期間あるからなぁ


298:名無し名人 (ワッチョイ bf0a-Fmay):2017/07/11(火) 19:24:32.63 ID:AkUS8Vt50.net
羽生が強かった
斎藤は次頑張れ


299:名無し名人 (ワッチョイ 9fea-URZV):2017/07/11(火) 19:24:41.87 ID:nlPn81BY0.net
10連覇かブーハー衰えねーな


307:名無し名人 (スプッッ Sd3f-Omh3):2017/07/11(火) 19:24:53.89 ID:4MOwJZtcd.net
斎藤の弱さしか伝わってこないシリーズだったな


320:名無し名人 (スップ Sd3f-4IBE):2017/07/11(火) 19:25:38.48 ID:4ylagTknd.net
>>307
今の斎藤が強く見えないってのは驚異だよ


322:名無し名人 (ワッチョイ d797-Qavg):2017/07/11(火) 19:25:47.25 ID:3EtPEVNt0.net
>>307
菅井相手にはどうなるだろうね
勢いは菅井のほうがある感じ


349:名無し名人 (アウアウカー Sa2b-vohM):2017/07/11(火) 19:27:40.39 ID:gkKEkHLea.net
>>322
勢いというか普通に菅井の方が強い


312:名無し名人 (ワッチョイ bf27-n4Bn):2017/07/11(火) 19:25:08.18 ID:SbfWx9E10.net
羽生も衰えたな(三冠保持)


317:名無し名人 (ガラプー KK4f-RC03):2017/07/11(火) 19:25:30.06 ID:WpEEqAKYK.net
あっさりと
98期めオメ


341:名無し名人 (スップ Sd3f-VInO):2017/07/11(火) 19:27:09.39 ID:iYojh9BId.net
棋聖(1962-) 通算獲得:羽生善治/中原  誠/大山康晴16期  最長連覇:羽生善治10連覇
棋王(1975-) 通算獲得:羽生善治13期  最長連覇:羽生善治12連覇
王座(1983-) 通算獲得:羽生善治24期  最長連覇:羽生善治19連覇

1日制タイトル全てで10連覇以上かつ通算獲得数トップ達成


345:名無し名人 (ワッチョイ 976f-JgLS):2017/07/11(火) 19:27:28.71 ID:c5LfCUbt0.net
斎藤も強いんだがそれを感じさせない羽生はやっぱ強いな


348:名無し名人 (ワッチョイ 9711-x/VO):2017/07/11(火) 19:27:38.52 ID:Rrogdk4D0.net
関西若手(西遊棋)のタイトル戦成績

10王将 豊島2-4久保●○●●○●
14王座 豊島2-3羽生●●○○●
14竜王 糸谷4-1森内○○●○○
15棋聖 豊島1-3羽生●○●●
15竜王 糸谷1-4渡辺○●●●●
16王座 糸谷0-3羽生●●●
16棋王 千田2-3渡辺○●○●●
17名人 稲葉2-4天彦○●○●●●
17棋聖 斎藤1-3羽生●●○●
17王位 菅井1-0羽生○


361:名無し名人 (ワッチョイ d704-LU+S):2017/07/11(火) 19:28:33.37 ID:s9OnGdzV0.net
>>348
たくさん挑戦してるのにダニーだけか
まあ菅井に期待だな


351:名無し名人 (ワッチョイ bf06-FBqQ):2017/07/11(火) 19:27:46.76 ID:wxwGGvEE0.net
さいたろうも強いはずなんだけどなぁ


353:名無し名人 (ワッチョイ d797-Qavg):2017/07/11(火) 19:27:56.30 ID:3EtPEVNt0.net
衰え見え始めるとタイトルあと3期がどれだけキツいか見えてくるわ
あと2期!


354:名無し名人 (ワッチョイ 77cb-dbRO):2017/07/11(火) 19:27:59.08 ID:JkaCJQb10.net
実質4連敗だもんな~


366:名無し名人 (ワイモマー MM5b-B1lM):2017/07/11(火) 19:28:52.08 ID:wW+/KGTuM.net
タイトル100期はみたいよなやっぱ
このまま無冠にならずに達成か


370:名無し名人 (ワッチョイ f7af-dbRO):2017/07/11(火) 19:29:07.93 ID:7yk03rQN0.net
20代若手は今羽生の壁を越えられない者は藤井と羽生に挟まれて森下や55年組みたいになるぞ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1499758996/
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[ 2017/07/11 19:25 ] 棋聖戦 | CM(343) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/07/11 (火) 19:26:22
    はえーよ
  2. 2017/07/11 (火) 19:26:30
    1かな
  3. 2017/07/11 (火) 19:26:32
    はえーよ
  4. 2017/07/11 (火) 19:26:36
    スレなしかーいw
  5. 2017/07/11 (火) 19:26:36
    まとめはよ
  6. 2017/07/11 (火) 19:26:38
    以下、衰えた禁止
  7. 2017/07/11 (火) 19:26:43
    はや
  8. 2017/07/11 (火) 19:26:46
    羽生さんまずは棋聖防衛おめでとうございます!
  9. 2017/07/11 (火) 19:26:47
    はええええ
  10. 2017/07/11 (火) 19:27:17
    やったーーーー!!!(信者)
  11. 2017/07/11 (火) 19:27:20
    藤井君と羽生さんに関しては早いのよ
  12. 2017/07/11 (火) 19:27:31
    今の20代は弱いね。40代後半に入る羽生に勝てない、、、
    中原に対する55年組の方が遥かにレベルが上。
    その55年組も羽生世代のカモとなった。
    今の20代は藤井のカモになること 目に見えている。
  13. 2017/07/11 (火) 19:27:43
    斎藤くんも頑張った
  14. 2017/07/11 (火) 19:28:43
    羽生さん、おめでとうございます!
  15. 2017/07/11 (火) 19:29:20
    力の差がはっきりしてたな
  16. 2017/07/11 (火) 19:29:26
    さすが
  17. 2017/07/11 (火) 19:29:34
    慎太郎、残念だったがよく頑張った!
    でも着実に力はつけてるし、また新たにタイトル狙えると思う
    まずは両者ともお疲れ様。
  18. 2017/07/11 (火) 19:29:41
    勇気流強いな(鼻ほじ
  19. 2017/07/11 (火) 19:30:00
    永世棋聖(2度目)か。
    何か、新しい称号が必要だな。
  20. 2017/07/11 (火) 19:30:09
    3勝1敗以上の差を感じたな
    負けた3局目は完全に実験将棋をやってたからな
  21. 2017/07/11 (火) 19:30:18
    20代が弱いんじゃなくて羽生が強いだけじゃん
  22. 2017/07/11 (火) 19:30:20
    雑なまとめ
  23. 2017/07/11 (火) 19:30:27
    羽生全盛期では考えられないほど相手に粘られたね
    斎藤が強いのなら良いが羽生が衰えてるだけの可能性もある
  24. 2017/07/11 (火) 19:30:28
    両者ともに終盤ミスなしだったから面白かったね
    勝率男はだてじゃない
  25. 2017/07/11 (火) 19:30:40
    1分将棋で手が続くドキドキ感がたまりませんでした
    両先生ともお疲れさまでした&ありがとうございました
  26. 2017/07/11 (火) 19:30:40
    全局羽生ペースのタイトル戦だったな
    3局目は羽生のポカで勝ったけど
  27. 2017/07/11 (火) 19:31:11
    羽生さんおめでとうございます。
    タイトル100期ぜひ期待しています。
  28. 2017/07/11 (火) 19:31:30
    ①羽生 善治 98期 獲得率.754(130-98)奪取率.600(35-21) 防衛率.811(95-77) 勝率.637(398勝227敗)
    ②大山 康晴 80期 獲得率.714(112-80)奪取率.500(32-16) 防衛率.800(80-64) 勝率.600(344勝229敗)
    ③中原 誠 64期 獲得率.703(91-64) 奪取率.667(27-18) 防衛率.719(64-46) 勝率.596(282勝191敗)
    ④谷川 浩司 27期 獲得率.474(57-27) 奪取率.500(30-15) 防衛率.444(27-12) 勝率.511(145勝139敗)
    ⑤米長 邦雄 19期 獲得率.396(48-19) 奪取率.345(29-10) 防衛率.474(19-9) 勝率.438(105勝135敗)
    ⑤渡辺 明 19期 獲得率.731(26-19) 奪取率.555(9-5) 防衛率.824(17-14) 勝率.615(80勝50敗)
    ⑦佐藤 康光 13期 獲得率.351(37-13) 奪取率.250(24-6) 防衛率.538(13-7) 勝率.432(82勝108敗)
    ⑧森内 俊之 12期 獲得率.480(25-12) 奪取率.538(13-7) 防衛率.417(12-5) 勝率.464(58勝67敗)
    ⑨加藤一二三8期 獲得率.333(24-8) 奪取率.375(16-6) 防衛率.250(8-2) 勝率.421(53勝73敗)
    ⑨木村 義雄 8期 獲得率.727(11-8) 奪取率.667(3-2) 防衛率.750(8-6) 勝率.548(23勝19敗)
    ⑪升田 幸三 7期 獲得率.304(23-7) 奪取率.235(17-4) 防衛率.500(6-3) 勝率.438(56勝72敗)
    ⑪南 芳一 7期 獲得率.438(16-7) 奪取率.555(9-5) 防衛率.286(7-2) 勝率.472(34勝38敗)
    ⑬郷田 真隆 6期 獲得率.333(18-6) 奪取率.417(12-5) 防衛率.167(6-1) 勝率.429(39勝52敗)
    ⑬久保 利明 6期 獲得率.500(12-6) 奪取率.429(7-3) 防衛率.600(5-3) 勝率.456(26勝31敗)
    ⑬塚田 正夫 6期 獲得率.600(10-6) 奪取率.500(4-2) 防衛率.667(6-4) 勝率.532(25勝22敗)
    ⑯二上 達也 5期 獲得率.192(26-5) 奪取率.143(21-3) 防衛率.400(5-2) 勝率.342(41勝79敗)
    ⑰高橋 道雄 5期 獲得率.500(10-5) 奪取率.667(6-4) 防衛率.250(4-1) 勝率.571(28勝21敗)
  29. 2017/07/11 (火) 19:31:38
    10連覇か・・・衰えたな
  30. 2017/07/11 (火) 19:31:55
    3局目はよく調べるとポカでなく作戦ミスで負けた将棋
  31. 2017/07/11 (火) 19:32:00
    現20代のタイトル戦
    2010王将戦 久保(35)4-2豊島(20)
    2012棋聖戦 羽生(41)3-0中村(24)
    2013王座戦 羽生(43)3-2中村(25)
    2014王座戦 羽生(44)3-2豊島(24)
    2014竜王戦 糸谷(26)4-1森内(44)
    2015棋聖戦 羽生(44)3-1豊島(25)
    2015王座戦 羽生(45)3-2天彦(27)
    2015竜王戦 渡辺(31)4-1糸谷(27)
    2015棋王戦 渡辺(31)3-1天彦(28)
    2016名人戦 天彦(28)4-1羽生(45)
    2016棋聖戦 羽生(45)3-2永瀬(23)
    2016王座戦 羽生(46)3-0糸谷(27)
    2016棋王戦 渡辺(32)3-2千田(22)
    2017名人戦 天彦(29)4-2稲葉(28)
    2017棋聖戦 羽生(46)3-1斎藤(24)
    2017王位戦 羽生(46)0-1菅井(25)
    2017王座戦 羽生(47)vs中村(29)or斎藤(24)or青嶋(22)
  32. 2017/07/11 (火) 19:32:02
    Abemaの解説陣は終盤全くダメじゃん
  33. 2017/07/11 (火) 19:32:15
    衰えたな(定期)
  34. 2017/07/11 (火) 19:32:25
    一時期は100期無理かと思ったがいけそうだな
  35. 2017/07/11 (火) 19:33:20
    2008 羽生善治●●○○○佐藤康光
    2009 羽生善治○●●○○木村一基
    2010 羽生善治○○○深浦康市
    2011 羽生善治○S○○深浦康市
    2012 羽生善治○○○中村太地
    2013 羽生善治○○●○渡辺明
    2014 羽生善治○○○森内俊之
    2015 羽生善治○●○○豊島将之
    2016 羽生善治S●○●○○永瀬拓矢
    2017 羽生善治○○●○斎藤慎太郎
  36. 2017/07/11 (火) 19:33:27
    10連覇って何だよ(哲学
  37. 2017/07/11 (火) 19:33:43
    今日の新潟県はくっそ暑かった
  38. 2017/07/11 (火) 19:34:11
    羽生「藤井はよこい もう新しいおもちゃがいないよ~」
  39. 2017/07/11 (火) 19:34:34
    素敵です
  40. 2017/07/11 (火) 19:35:55
    百鬼まであと弐鬼
  41. 2017/07/11 (火) 19:36:16
    来年もアワジのうどんを食べたいというメッセージだな
  42. 2017/07/11 (火) 19:36:28
    地獄百鬼
  43. 2017/07/11 (火) 19:36:29
    斉藤はもっと力つけてるかと思ったけど、ふっ飛ばされちゃったな
  44. 2017/07/11 (火) 19:36:30
    一日制と二日制だと、後者のが辛いだろうね。
    一日制ならまだ大丈夫。
  45. 2017/07/11 (火) 19:36:31
    まずは棋聖防衛で肩の荷が一つは降りた。
    王位&王座も控えているが、まずはこの勢いで
    金曜日のジメイとの竜王戦トーナメントも勝ってほしい。
  46. 2017/07/11 (火) 19:36:50
    着物の色柄や髪形なんかに気が散らなくて、良いタイトル戦だった。
  47. 2017/07/11 (火) 19:37:21
    44角から決めに行ったらどうだったろうね
    最後の粘りも見応えあった
    お疲れ様
  48. 2017/07/11 (火) 19:37:46
    ニコ生の広瀬8段の解説、よかったわ
  49. 2017/07/11 (火) 19:38:05
    1993年4月21日 斎藤慎太郎 生誕
    1993年7月19日 羽生善治 棋聖初獲得

        ↓24年後

    羽生善治棋聖vs斎藤慎太郎七段

     羽生善治棋聖 防衛(10連覇)
  50. 2017/07/11 (火) 19:39:00
    やはり王者の貫禄とカリスマ性は凄いな。
    羽生さんが勝つとやっぱり嬉しい。
  51. 2017/07/11 (火) 19:39:15
    19とか12とかやってると10連覇くらいは平常運転やな
  52. 2017/07/11 (火) 19:39:19
    帰れま10ならぬ衰えま10
  53. 2017/07/11 (火) 19:39:38
    二日制の王位戦奪取が一番チャンスある
    棋聖戦と王座戦は厳しい
  54. 2017/07/11 (火) 19:39:44
    斉藤の師匠さん、目が赤いね
    いつホロッといくか心配したわ
  55. 2017/07/11 (火) 19:40:06
    >衰え見え始めるとタイトルあと3期がどれだけキツいか見えてくるわ
    羽生が異常なだけでふつう1期で十分すごいんだが
  56. 2017/07/11 (火) 19:40:18
    とりあえず藤井システムは禁じ手ということで
  57. 2017/07/11 (火) 19:40:41
    藤井システムで遊ぶなよ
  58. 2017/07/11 (火) 19:42:08
    新潟に行きたくて藤井システム
  59. 2017/07/11 (火) 19:42:42
    衰えても鬼畜な眼鏡
  60. 2017/07/11 (火) 19:44:18
    10年間棋聖でいるんなら、こりゃ本当の棋聖だろう。
    もう永世称号とかじゃなくてさ、産經も棋聖戦やめて「以後は羽生をもって棋聖とする」でいいじゃないか。
    で、どっか他のスポンサーみつけて別のタイトル戦作ろうぜ。
  61. 2017/07/11 (火) 19:44:23
    ほんと、なんなのこの強さ。さいとう君は今間違いなくメチャクチャ強い人なんだけどな。文字通り踏み潰しちゃいましたが。
  62. 2017/07/11 (火) 19:44:44
    だいたいの棋士は1期も取れないままなんだぞ…
    半分くらい羽生さんのせいだけどさ…
  63. 2017/07/11 (火) 19:44:49
    カリスマ性がほんとに凄い…おめでとうございます
  64. 2017/07/11 (火) 19:45:03
    羽生さんオメ!!


  65. 2017/07/11 (火) 19:45:20
    1つくらいおじさんにあげてよ
  66. 2017/07/11 (火) 19:45:21
    サトシンの解説、めっちゃ分かりやすかったわ

    いやあ、それにしても今日は凄いな、羽生さんに、藤井くんだぜ

    はたちん、さとしん、キャノン、くましの、あじあじ、桃子、えりぽん
    おつかれー
  67. 2017/07/11 (火) 19:45:43
    早えーよw 羽生さん おめでとう。 慎太郎もお疲れ。初めては大体こんなもんだ。
    羽生さんの壁 結構厚いやろ? 若手は初め大体跳ね返される。だけど慎太郎はもうタイトル挑戦常連に
    成るな。また頑張ってくれ!
  68. 2017/07/11 (火) 19:45:53
    独占禁止法に引っかからない程度に防衛してる
  69. 2017/07/11 (火) 19:46:00
    3勝1敗の1敗が響かないといいな
  70. 2017/07/11 (火) 19:46:22
    66ですが、広瀬も、おつかれ
  71. 2017/07/11 (火) 19:46:50
    今の羽生に勝てないってことは、藤井には更に勝てない。
    今の20代って 過去最弱世代?
  72. 2017/07/11 (火) 19:48:25
    斎藤はせめて序盤研究でリードせんと。
    羽生に勝つやつは、糸谷以外はみんなそうやってる。
  73. 2017/07/11 (火) 19:48:33
    将棋界のマイクロソフト82
  74. 2017/07/11 (火) 19:49:20
    藤井の壁にもなれなさそう
  75. 2017/07/11 (火) 19:50:12
    研究勝負にしようとしないのが慎太郎らしいところだよな
  76. 2017/07/11 (火) 19:50:59
    藤井ブームが完全に終わる前にタイトル100期のニュースお届けしたいね
    王位防衛できたとして最短は何月だろ
  77. 2017/07/11 (火) 19:51:14
    アップル241対マイクロソフト82
  78. 2017/07/11 (火) 19:52:04
    ※76
    9月
  79. 2017/07/11 (火) 19:52:09
    もはや棋聖ではなくて棋神だな

    いや、鬼畜メガネでもあるから鬼聖か?
  80. 2017/07/11 (火) 19:53:54
    羽生さんには永世竜王獲得の夢を叶えてほしい。
    羽生世代の意地にかけて、まずは餅入り冷やし中華ネタで
    負けた会長をこき下ろしてるじめいに鉄槌頼んますw
  81. 2017/07/11 (火) 19:54:20
    羽生vs羽生が見てみたい
  82. 2017/07/11 (火) 19:54:46
    百鬼善治になる日も近いな
  83. 2017/07/11 (火) 19:54:52
    王位戦落として、王座戦防衛して、竜王戦奪取して永世竜王&100期の同時達成が理想
  84. 2017/07/11 (火) 19:56:01
    羽生さんが横歩取りで勝つと嬉しい。若手の横歩取りは研究が秀逸だから今日も食らうのではないかとちょっと心配してた。
  85. 2017/07/11 (火) 19:57:53
    ※夢見てるのはわしらであって羽生さん本人はそれほどでもないだろ。
  86. 2017/07/11 (火) 19:58:58
    早指し戦ならまだ大丈夫といわれる46歳
  87. 2017/07/11 (火) 19:59:56
    ボルトが衰えても日本人勝てなかったリオ五輪思い出した。。。
  88. 2017/07/11 (火) 20:02:59
    去年の王座戦はシステムで勝っただろ!
  89. 2017/07/11 (火) 20:03:26
    竜王戦は、あっさり土俵を割りそう。。。
  90. 2017/07/11 (火) 20:03:30
    相変わらず、関西のやつのコメントばかりだな
    菅井に期待とか、斉藤残念とか・・・

    特に2chでは、最近10年ほどでこの傾向が顕著になっている印象
  91. 2017/07/11 (火) 20:04:37
    加藤(88)「123期を見ることができて光栄です」
  92. 2017/07/11 (火) 20:05:50
    ※46
    早指しが強かったのは4~5年前までで、最近はむしろ早指しでの衰えを強く感じるけどな
    成績残しているのは朝日ぐらいで、NHK杯などは考えられないほどひどい成績。
  93. 2017/07/11 (火) 20:06:22
    ブールミッシュは棋聖戦から逃げたのか
  94. 2017/07/11 (火) 20:06:25
    「藤井と羽生に挟まれて森下や55年組みたいになる」とか言うけど、55年組は旧世代から何期もタイトル獲ってる(世代で計16期?)んだから、今の20代はまだその域にないよ

  95. 2017/07/11 (火) 20:07:36
    新アニメ、100King HABUスタート
    〜第一話永世7冠への道「永世8冠は彼に任せた」〜
  96. 2017/07/11 (火) 20:07:59
    羽生さん、藤井君、そして顔も性格もイケメンの慎太郎と都成
    この4人の豪華キャスト揃いの良い対局を見れていい1日だった。
  97. 2017/07/11 (火) 20:09:51
    三冠鼻ホジ
  98. 2017/07/11 (火) 20:10:44
    感想戦いい雰囲気だな

    ハタチン、負けたけど弟子の健闘っぷりを讃えて褒めてやりたい親心みたいのが画面越しに伝わった
  99. 2017/07/11 (火) 20:13:16
    相変わらず序列低いタイトル戦は強いですねw
  100. 2017/07/11 (火) 20:13:39
    100なら100期
  101. 2017/07/11 (火) 20:13:47
    ほとんどの棋士はタイトルの一期どころか、一般棋戦ですら勝てないぞ!!
    なんやかんや騒いでる「自称天才」のハッシーでさえ一般棋戦での優勝は0だぞww
  102. 2017/07/11 (火) 20:14:51
    斎藤が弱いってコメントだけはありえない。連合チームとはいえ終盤でポナにも読み勝った斎藤が弱いはずないんだよ。それを危なげなく退けてしまう羽生さんがおかしいだけで。このシリーズは羽生さん異常さを物語ってると思う
  103. 2017/07/11 (火) 20:22:03
    まぁ菅井に全部負担がいくから無理だな
    去年も永瀬との体力勝負の最中木村が押したけど、あっさり押し戻された
  104. 2017/07/11 (火) 20:22:17
    斎藤は今期12勝4敗でレートは7位
    負けたのは勇気に1つと羽生3つ
    勝った相手は木村×2、郷田×2、糸谷、千田、稲葉、松尾

    十分に強いけど今回は初タイトル戦ということで1局目の矢倉とか相手の土俵で戦いすぎたところはあると思う
    馴れてくればまた違った結果もあるでしょう
  105. 2017/07/11 (火) 20:23:12
    タイトル別に何周クリアしたかの一覧表おねがいします。棋聖は2周目クリアかぁ。
  106. 2017/07/11 (火) 20:23:15
    ※94
    いやだからまだその域じゃなくても、いずれその域になるって意味なんじゃねーの?
    読解力ないぞ
  107. 2017/07/11 (火) 20:24:24
    菅井は9月まで王位戦粘れるかな...
    8月で終わりそうな予感、そんで王座戦一本で斎藤がまたフルボッコ
  108. 2017/07/11 (火) 20:29:55
    名人戦、竜王戦、棋聖戦通して勇気流が優秀だと分かった
  109. 2017/07/11 (火) 20:35:53
    菅井に負けた時は完全に力負けで心配したけど今日の将棋みて安心した。多少切れ味落ちてきてる感じだけどまだまだいける感じがした
  110. 2017/07/11 (火) 20:35:55
    藤井君の強さに刺激されて、羽生さんも若い者にまだまだ負けてられんと
    奮起してまた強さを取り戻してくれたらいいな。
  111. 2017/07/11 (火) 20:37:01
    横歩を武器にここまで勝ち上がってきただけにダメージデカいな
    角の働きで差がついちゃったなあ
  112. 2017/07/11 (火) 20:37:13
    *68
    公正取引委員会 「羽生さんと渡辺さんで立派な寡占ですよ」
  113. 2017/07/11 (火) 20:39:21
    ※109
    中盤で悪くしてそのままリードを保たれる展開は棋力があろうがなかろうが少なからず起きることだから心配ない
    むしろ棋聖戦3局目みたいなミスが増えることが将棋では致命傷
  114. 2017/07/11 (火) 20:43:17
    悔しいのは判るけど、斎藤君不貞腐れたらダメでしょ
    大盤解説はファンが見てるんだから無理にでも笑顔をしないと
    好青年と思ってたけど如才無いだけかねえ
  115. 2017/07/11 (火) 20:44:13
    おやつも遠慮して食べられないようでは既に雰囲気にも羽生さんにも呑まれてる
    次頑張れ
  116. 2017/07/11 (火) 20:45:16
    ※107 安心しろ。王座戦の挑戦者は太地だよ。 太地が羽生さんに挑戦するから待ってろ!
  117. 2017/07/11 (火) 20:45:43
    早いとこ「羽生」ってタイトル作ろうぜ
  118. 2017/07/11 (火) 20:47:07
    ※49
    1993年における2人の棋士の関係がドラマチックだね

    24年後の今年、斎藤七段が棋聖初獲得なら更にドラマチックだけど、
    羽生さんが連覇・防衛してしまう現実は、いかにも羽生さんらしいw

    羽生さんにとって棋聖奪取は、夏の日の1993か〜
  119. 2017/07/11 (火) 20:50:45
    不貞腐れるって表現は違う気がするし、当事者は大盤なんてどころじゃないしな
    棋士には求める割に、自分らは好き勝手で相手の気持ちを考えない辺りがなんとも
    ファン様怖いなぁ
  120. 2017/07/11 (火) 20:50:54
    斎藤慎太郎2017
    vs羽生 1勝3敗 .250
    その他 11勝1敗 .917
    通 算 12勝4敗 .750
  121. 2017/07/11 (火) 20:52:44
    竜王戦の予選決勝で勇気に負けたぐらいか
    なんでこんな強いのに...王座戦だって挑戦者までもうすぐなのにね
  122. 2017/07/11 (火) 20:54:26
    >>117
    タイトル戦なら、倉敷藤花みたいに、

    羽生名人杯所沢茶花戦 …とか創設されるんかな
  123. 2017/07/11 (火) 20:55:27
    10連覇は頭おかしい
  124. 2017/07/11 (火) 20:57:25
    100期と竜王取って永世7冠は達成してほしい。
  125. 2017/07/11 (火) 20:57:48
    114 負けたのにヘラヘラ笑ってろってか悔しいのが当然なんだから 見てるお前が察しろよ

    また菅井のほうがが強いって言ってる奴誰向かって言ってるんだよw
  126. 2017/07/11 (火) 20:58:22
    竜王戦での奪取が、タイトル100期&永世七冠になる可能性はある?
  127. 2017/07/11 (火) 20:59:06
    ※117
    ホント、作ったほうがいい。タイトル戦。
    羽生は参加禁止で。
  128. 2017/07/11 (火) 21:00:40
    とりあえず当分羽生九段と呼ばれることもないわけだな
    叡王戦でも段位呼びされなくなったし
  129. 2017/07/11 (火) 21:01:09
    斎藤君には是非タイトルを取ってもらいたい

    斎藤棋王とか強そうでいいね
  130. 2017/07/11 (火) 21:02:09
    こんな人の全盛期に戦ってたタニーや羽生世代に同情を禁じ得ない
  131. 2017/07/11 (火) 21:04:02
    斎藤にはやっぱり狂気を感じさせる手が少ないのかなあ なんか手が読まれちゃってるもんな
    狂いすぎてる棋士はともかく
    一応王道の名人とか
    攻撃重視バランス型の太地とか
    終盤特化の広瀬もけっこう狂った手指して勝ってる 

    でも斎藤は20代若手の最後の良心な気がするから優等生将棋を極めてほしい
  132. 2017/07/11 (火) 21:04:58
    羽生ってタイトル作ったら序列は間違いなく一位だな
  133. 2017/07/11 (火) 21:05:28
    20代弱すぎだろ
  134. 2017/07/11 (火) 21:07:15
    ※130
    それで数十期獲ってるのが凄いよな
    今の20代は衰えた羽生相手ですら数人しか獲れてないのに
  135. 2017/07/11 (火) 21:07:22
    初タイトル戦で相手が相手だからな
    渡辺でさえカド番に追い込むのが精いっぱいだったしまあ仕方ない
  136. 2017/07/11 (火) 21:08:35
    佐藤康光永世棋聖は前棋聖も10連覇
  137. 2017/07/11 (火) 21:10:33
    大山は女流のタイトルになってるのに
  138. 2017/07/11 (火) 21:10:56
    羽生棋聖強いな 羽生王座はさらに強いというのか
  139. 2017/07/11 (火) 21:11:08
    ※133
    それでも、タイトル戦に出れるのが20代
    タイトル戦にすら出られないのが30代(久保~渡辺の中世代・片上世代に限る)
  140. 2017/07/11 (火) 21:11:47
    ※126
    あるよ
    ただし、王位か王座を落とさなければならない
    竜王戦が始まる頃に、ちょうど王座戦終わってるからね
    竜王挑戦自体が相当難しいと思うけど
  141. 2017/07/11 (火) 21:15:14
    棋聖10連覇、タイトル98期とかバケモノ以外の何者でもないわ
    渡辺も2冠が精いっぱいだし天彦も不空冠無理だろうし
    藤井くんがどれだけタイトル獲れるかわからんが
    さすがに100期は無理でしょうと思う
  142. 2017/07/11 (火) 21:17:12
    この後の王位戦における菅井が、電王戦終了後の名人戦における稲葉のようになる気がする。
    やっぱり複数冠持つのって想像を絶するくらい疲れると思うんだよな、肩の荷がひとつ下りただけでもだいぶ違うだろ。
    衰えたのは棋力というよりどちらかというと体力とかモチベーションとかそっちのほうな気がする、疲労だとか若い頃は気にならなかったことが気になってきてるんだろうね。
  143. 2017/07/11 (火) 21:18:00
    羽生さんのタイトル期を塗り替える奴と、
    藤井くんの29連勝を抜く奴

    どっちが先に現れる?
  144. 2017/07/11 (火) 21:19:24
    ※143
    わからんけど、とりあえずどっちも藤井くんな気がする(笑)
  145. 2017/07/11 (火) 21:22:44
    藤井くんを過大評価しすぎでしょw

    羽生の通算タイトル数は無理だろう
    藤井くんは神谷八段が記録を持っていただけでもお察し
  146. 2017/07/11 (火) 21:23:08
    羽生世代は衰えた(ただし羽生は除く)
  147. 2017/07/11 (火) 21:23:22
    勝つのが当たり前すぎて10連覇とかでもヤフーニュースのトップに
    ならないんだろうな
  148. 2017/07/11 (火) 21:26:11
    abemaで畠山七段が、斎藤の結婚相手には将棋をあんまり知らない年下の女の子がいいって言っててなんかほっこりしたけど、斎藤七段のファンって年上のおばさまたちだよねって思ってしまった……
  149. 2017/07/11 (火) 21:26:28
    羽生さんも大山名人のタイトル数抜くの無理って言われてたけど結局抜いたし
    タイトルも増えたから藤井くんも抜くと思う
  150. 2017/07/11 (火) 21:26:32
    9つ目のタイトル→覇王
    10個目のタイトル→武人


  151. 2017/07/11 (火) 21:27:18
    ユーキが六段に
  152. 2017/07/11 (火) 21:28:54
    藤井特需のおかげで羽生大きめに報道されてる
  153. 2017/07/11 (火) 21:29:35
    藤井くん1強の時代が20年くらい続けば羽生さんの通算タイトル数超えできるんじゃね?
    だいたい羽生さんの場合は同世代にモテウティてんてーという強豪が居たのに98期だからな
  154. 2017/07/11 (火) 21:29:36
    将来的に藤井(30代)と羽生(60代)で覇権を争って
    羽生がいなかったら藤井も100期とれてたとか後生に言われそう
  155. 2017/07/11 (火) 21:30:32
    稲葉は電王戦負けてるんですがねえ
    斎藤は勝ってる
  156. 2017/07/11 (火) 21:30:59
    俺未来から来たんだけど
    羽生は毎年衰えたと言われつつ5年後に永世AOになってるよ
    だがしかしそれでもなお竜王戦には縁がない
  157. 2017/07/11 (火) 21:31:26
    藤井ギャラクシー勝った\(^o^)/
    山崎の極限ノータイム指しにハラハラしたわw

  158. 2017/07/11 (火) 21:33:08
    NHKニュース9で藤井四段の勝利と羽生さんの棋聖10連覇やってた
    藤井四段の棋戦を取り上げてもらえるのももちろん嬉しいけど
    やっぱ羽生さんのタイトル防衛とか大記録を取り上げてもらえるのは特に嬉しい。
  159. 2017/07/11 (火) 21:33:10
    ※148
    将棋をよく知っている歳上の女の子、香川とか山口なら最悪だな
  160. 2017/07/11 (火) 21:34:06
    これで羽生さん王位戦に集中できるかな
  161. 2017/07/11 (火) 21:35:07
    今の20代は別に弱くはない。
    年をとっても羽生が強すぎるだけだろ。豊島や永瀬、糸谷から当たり前のように防衛し続けてるんだからさ。
    今の斎藤からタイトル防衛できる棋士なんて、羽生や渡辺、甘彦くらいしかいないでしょ。
    相手が久保だったら斎藤は奪取してたと思うね。
  162. 2017/07/11 (火) 21:35:57
     羽生「藤井君はまだかな。銀河のほうじゃないよ。」
  163. 2017/07/11 (火) 21:37:07
    無敵藤井と無限羽生と無職ひふみん
  164. 2017/07/11 (火) 21:37:08
    ニュース見たけど羽生さん対藤井くんの非公式戦成績が1戦して藤井くんの1勝って言ってたのは酷いと思った
  165. 2017/07/11 (火) 21:37:46
    倉敷藤花戦が大山名人杯なんだから、羽生名人杯も作ってくれ
    八王子山百合戦か所沢茶の花戦
  166. 2017/07/11 (火) 21:38:08
    NHKニュース9で藤井四段の勝利と羽生さんの棋聖10連覇やってた
    藤井四段の棋戦を取り上げてもらえるのももちろん嬉しいけど
    やっぱ羽生さんのタイトル防衛とか大記録を取り上げてもらえるのは特に嬉しい。
  167. 2017/07/11 (火) 21:39:41
    天帝&天才そうちゃんのW藤井勝利おめでとうー!
  168. 2017/07/11 (火) 21:43:06
    いやいや、今の20代が DECADE で言えば 過去70年で一番レベル低いよ。
    その次が今の30代、その次が55年組。
    今の20代は 天彦、糸谷の名人、竜王 でお終い。
    藤井のカモになり、タイトルの獲得はもはや無い。
  169. 2017/07/11 (火) 21:44:00
    これで羽生-藤井戦が実現したらかなり盛り上がりそうだけど、うまくすれば棋王戦で当たれるかな?
    藤井くんは豊島倒さないと上がれないから難しいけど
  170. 2017/07/11 (火) 21:46:15
    タイトル何期とろうが、電王戦から逃げて達成したんじゃ色褪せる
  171. 2017/07/11 (火) 21:46:31
    羽生と新藤井が棋王戦で当たるには、
    羽生が及川と三浦に勝ち、
    新藤井が豊島と森内に勝てば実現するね
  172. 2017/07/11 (火) 21:46:51
    100期まで一向聴
  173. 2017/07/11 (火) 21:47:57
    衰えた(3-1)
  174. 2017/07/11 (火) 21:49:44
    羽生が勝とうが慎太郎が勝とうが、みんなが見るのは藤井くん
  175. 2017/07/11 (火) 21:51:28
    長年最前線にいて別格だと思わされるのはすげーな、おめでとうございます。
  176. 2017/07/11 (火) 21:52:40
    棋聖も挑戦者も炎の七番で藤井くんに負けてるしな~
  177. 2017/07/11 (火) 21:52:48
    王将戦二次予選または王将リーグで当たるかもね
  178. 2017/07/11 (火) 21:53:51
    終盤力が衰えてる今の羽生からとれないようじゃ厳しいな
  179. 2017/07/11 (火) 21:55:04
    10連覇がツイッターの話題ランキングの13位に入ってた
  180. 2017/07/11 (火) 21:55:19
    羽生世代は確実に衰えている
    ただ、羽生はもともとが強すぎるので、衰えても強い
  181. 2017/07/11 (火) 21:55:22
    若藤井くんと羽生のタイトル戦見たいわ
    羽生と中原のタイトル戦が実現しなかったのが悔やまれるわ
  182. 2017/07/11 (火) 21:58:31
    今全盛期の時にタイトル取れないなら40代になったら絶対無理だよね。
    将棋してる意味あるのか?
  183. 2017/07/11 (火) 21:58:39
    >羽生杯
    >ホント、作ったほうがいい。タイトル戦。
    >羽生は参加禁止で。

    参加資格「タイトル獲得通算20期以上、永世位1個以上、通算勝率0.700以上の棋士が予選に参加できます。」
  184. 2017/07/11 (火) 21:59:21
    棋聖王座棋王一日制タイトル全て二桁連覇達成ww
    やってること異次元過ぎて称賛出来る言葉がないわ
  185. 2017/07/11 (火) 22:00:28
    羽生は昔はレーティング2000までいってたのが今じゃ1860だからな
    ここ数年で確実に落ちてるけど1800中盤あればたいていの相手には勝てるっていう
  186. 2017/07/11 (火) 22:05:23
    ※183
    参加者おらんやんw
  187. 2017/07/11 (火) 22:05:38
    ※183
    誰も参加できないw
    しかも予選w
  188. 2017/07/11 (火) 22:09:22
     ※183
    もう少し条件おとせよ。せめてA級経験者でなおかつ勝率6割以上か、タイトル保持者経験者で勝率5割以上にしないと予選もないぞ。
  189. 2017/07/11 (火) 22:09:35
    ※156
    あんな穢れたタイトルもうどうでもいいや
  190. 2017/07/11 (火) 22:11:28
    まーた忖度防衛したのか
    さすが詐欺師
  191. 2017/07/11 (火) 22:12:12
    第1期覇武戦
  192. 2017/07/11 (火) 22:12:12
    いや~実際凄ぇよ
    40代後半になっても今の情報化社会で将棋界全体のレベルが向上している中、実力で勝ち上がってきた20代で知力、体力共に充実している今の若手をガチでやっつけるんだからな。
    マジで、どんだけだよって思う。
  193. 2017/07/11 (火) 22:13:32
    ※183
    該当するの羽生だけw
    でも出られない
  194. 2017/07/11 (火) 22:15:09
    *183
    二つを満たす棋士ですら、
    谷川と渡辺しかいないな。

    一つ以上は、
    谷川・渡辺・佐藤・森内・菅井・豊島ってとこか?
  195. 2017/07/11 (火) 22:16:42
    ※185
    レート2000がおかしいだけなんだけどな 4冠+竜王戦挑決+棋王挑戦+王将リーグPOだもん 6冠なりそうだった
    最近は現レート1位2位の天彦+豊島に削られてるイメージだけどそろそろ勝つだろ
    菅井斎藤勇気はまだそのレベルじゃない気がするんだけど2日制だから菅井が取っちゃいそう
  196. 2017/07/11 (火) 22:16:47
    ※183
    羽生本人がいないなら将来は無投票再選状態で藤井聡太が保持し続けそう
    羽生も参加おkなら羽生と藤井の定点観測の場として興味深いかもしれんが
  197. 2017/07/11 (火) 22:16:58
    *194
    渡辺はまだタイトル20期たっしてないか・・・
  198. 2017/07/11 (火) 22:17:04
    斎藤も衰えたか
  199. 2017/07/11 (火) 22:18:24
    183 たくさん釣れて 良かったな
  200. 2017/07/11 (火) 22:21:06
    都成あかんトラウマ
  201. 2017/07/11 (火) 22:24:59
    ※199
    嫉妬してるのか?w
  202. 2017/07/11 (火) 22:25:36
    しかし名人は防衛できないんや
    ここが中原と一番違うトコや
    ビッグタイトルに気負いすぎなのかもしれん
  203. 2017/07/11 (火) 22:27:36
    棋聖位が序列最下位になった途端安定して勝つようになってしまった
    羽生三やっぱ序列とかすごい気にしてるだろw
  204. 2017/07/11 (火) 22:29:29
    近年羽生がレーティングを酷く悪化してる(羽生比)原因は取りこぼしが多いからだよ
    互角の相手に負けるのはそれほど痛くはない
    格下相手に荒稼ぎすればいい
  205. 2017/07/11 (火) 22:34:22
    ※172

    桜井会長 乙
  206. 2017/07/11 (火) 22:39:05
    あ、やってたんだ

    って感じ
  207. 2017/07/11 (火) 22:39:32
    ※204
    確かに下位の棋士に負けると大幅にレートが低下するが、だからと言って、それらの格下相手にいくら勝っても殆どレートはあがらない。それがレーティングというものだ。勝率とは違う。

    そもそも、強い頃の羽生の対局相手の大半がA級棋士、タイトル保有者などのトップ棋士たちだった。
    トップ棋士相手に高い勝率を維持し、ごくたまにあたる格下には絶対取りこぼしをしないというスタンスで羽生はレート首位を長年維持してきたわけで、今はそれができなくなってきている。
  208. 2017/07/11 (火) 22:40:44
    単純に相性が悪いんだよね
    モテや久保みたいな将棋指してると羽生さんのお得意様のままだよいつまでも
    森内渡辺天彦の棋譜をよく研究せい
    つまらん将棋で羽生さんがイライラする将棋だからw
    羽生は本質的にはかなり短気だから切れ味の悪いなまくら将棋にはイライラして暴発する

    ちなみに藤井君もよくまとまってて実にツマラン将棋を指すw
    読みのエンジンが優れすぎてて面白く見えるがタイプとしては大名人のツマラン棋風
    とにかく羽生に勝ちたきゃ見習うべき人達を見習ったほうがいいな
  209. 2017/07/11 (火) 22:41:05
    関西人はアンチ羽生が多いな。防衛しても、いちいち、ケチをつけたがる。
  210. 2017/07/11 (火) 22:43:55
    私だけかね...?永世八冠を取れると思っているのは...
  211. 2017/07/11 (火) 22:45:29
    ※209
    第一人者としては名人竜王でこれをやってほしいわけでw
    実にもどかしい
  212. 2017/07/11 (火) 22:47:21
    ※210
    藤井君出てきたからもう無理
    天彦も覚醒したし
  213. 2017/07/11 (火) 22:49:45
    叡王は奪取できたらスルスルっと連続防衛しそうだけどね
    そもそも永世の条件がどうなるか、作られるのかすらわからんが
  214. 2017/07/11 (火) 22:49:47
    おめでとうございます。楽なんてことはないけど、終わってしまうとやはりということでした。
  215. 2017/07/11 (火) 22:52:51
    ※213
    不安なのはあの汽船は序列3位ってとこだよ
    羽生さんは4位~7位がべらぼうに強いんだ
  216. 2017/07/11 (火) 22:54:09
    ※215
    一日制なのは好材料
  217. 2017/07/11 (火) 22:55:25
    ずーーーーーーっと竜王とれなくて
    60代で最後に竜王とって永世7冠とかしそう
    それまでに叡王も永世称号とって永世8冠
    妄想だけどこうなったらドラマチックやな
  218. 2017/07/11 (火) 22:56:55
    森下がTVのコメントで藤井君や佐々木くんが出てきて
    羽生三の座を狙ってるとかいってるけど
    さすがに歳離れすぎでしょ
    ふたりがタイトル挑戦するのはいつなんだろうなあ
    あと藤井四段と佐々木六段を同列に語ってるけど
    才能も格も違うと思うなあ
    藤井は別格だろ
  219. 2017/07/11 (火) 23:00:01
    羽生さんと藤井君のサンドイッチ
    20代可哀そう
  220. 2017/07/11 (火) 23:00:36
    周りが衰えてからの方が竜王とれそうw
  221. 2017/07/11 (火) 23:01:20
    羽生さんと藤井くんの間の人たちはなんか可哀想やな
  222. 2017/07/11 (火) 23:03:16
    藤井君に対して「いずれ檜舞台で」と話されてたし、
    藤井君がタイトル戦に出てくるまで、自分はそこに鎮座して待ち続けるつもりなのでしょうね。
  223. 2017/07/11 (火) 23:04:05
    >>218
    才能の違いよりも環境の差が大きいのでは?

    藤井は子供の頃から好きな将棋を自由にやらせてもらって、将棋づけの毎日
    勇気の方は、小学校4年で小学生名人になった逸材で奨励会でも勝ちまくってはいたが、学業優先の家庭で、高校に入ってからは将棋の勉強は2時間までと両親に制限されていた(プロ棋士になっていたというのに・・・)
  224. 2017/07/11 (火) 23:05:45
    菅井さん強かったからなぁ
    王位戦が今年一番の難所だろうな羽生さんは
  225. 2017/07/11 (火) 23:06:41
    羽生にだけ「さん」付けする連中の思想、思考、信仰を誰か解説してくれる?
  226. 2017/07/11 (火) 23:08:32
    三戦目で凡ミスした時は心配したけど、普通に立て直してきたな。流石にキャリアが違う。今期中に100期は見れそう
  227. 2017/07/11 (火) 23:10:09
    カドックが永瀬に勝ちそう
  228. 2017/07/11 (火) 23:10:20
    番勝負なら渡辺の方が羽生よりも強かったし、今でも聡太
  229. 2017/07/11 (火) 23:13:45
    ※225
    羽生が年上で藤井が年下
  230. 2017/07/11 (火) 23:18:56
    ※222
    あの言葉はカッコよかったよね。
    藤井君に向けて最高の褒め言葉であるとあると同時に
    これから5年とか10年後もタイトルホルダーでありたいという自分への鼓舞のようにも思えたよ。
  231. 2017/07/11 (火) 23:21:05
    羽生さん美容院変えた?
    それともセルフカット?
    なんか小学生みたいに見えるw
    もっと渋くてカッコいいのに。
  232. 2017/07/11 (火) 23:26:15
    ※223
    もったいないよな。本当にもったいない。だから勇気が今までパッとしなかったんだよな。
    藤井君、将来の進路は、井山7冠をお手本とするか、勇気をお手本とするか、どっちかだ!
    藤井君は棋界の第一人者たる人だから、一人暮らしをしても間違った方向へは行かないと思う。
  233. 2017/07/11 (火) 23:28:07
    さす羽生!
    斉藤さんも悔しかったと思う
    竜王戦を思えば、ここで防衛出来たから切り替えやすくて良かった!
    油断するはずない人だけど、この調子でやってくだされ
  234. 2017/07/11 (火) 23:28:36
    この時は誰も予想だにしなかった、羽生善治永世8冠の登場を。
  235. 2017/07/11 (火) 23:32:28
    こんなのはどうだろう
    「天獄戦」(一般棋戦)
    期間:順位戦のない4月〜5月
    参加資格:順位戦C1以下(任意参加 但し昇級を決めている者は参加不可)
    形式:16名によるトーナメント(17名以上応募の場合は、抽選で決定)
    性格:優勝者・・・順位戦1クラス昇級
       準優勝者・・・来期順位戦の順位1位、降級点1消去
       3位の2名・・・降級点1消去
        一方、1回戦敗退の8名は降級点決定戦にまわり、
        さらに敗れた4名は、降級点1付与
        
      
       
       
  236. 2017/07/11 (火) 23:32:46
    ※225
    毎年複数冠持ってるから羽生○○とタイトル名で呼びにくい。今なんの称号持ってるか知らんと、
    かといって羽生九段と呼ぶのもおかしい→結局とりあえず羽生さん
  237. 2017/07/11 (火) 23:33:50
    ※213
    そろそろ永世の条件考えようか
    からの既に羽生さん5期取ってるんですが
    にならないことを願う
  238. 2017/07/11 (火) 23:35:03
    ※234
    誰も予想だにしなかったというのは言いすぎだろう。
    難しいことだが、羽生ならあっても不思議はないと思っている人はかなりいるよ。
  239. 2017/07/11 (火) 23:37:04
    モテとかウティとかタニーとかナベとか
    これっていうニックネームがないってのも羽生さん呼びの一因かなあ
  240. 2017/07/11 (火) 23:39:26
    ※239
    「よっちゃん」を浸透させよう
  241. 2017/07/11 (火) 23:40:16
    3局目はシステムにしたり9六歩を付いたり半分遊びだったからね。
    今日は本気で勝ちにきて相手の得意戦法に真っ向から飛び込んでだから
    やはり羽生さん強いね。
  242. 2017/07/11 (火) 23:42:34
    羽生が強いのはあたりまえなんだが
    いつ衰えが加速して勝てなくなるかだな
  243. 2017/07/11 (火) 23:42:49
    竜王挑戦者になって奪取しての100期達成+永世7冠達成っていうのが理想だけど
    そんなドラマみたいなこと起こらないよなぁ
  244. 2017/07/11 (火) 23:46:25
    イチロー武豊羽生が流行ってた時から既に羽生だけ「羽生さん」と呼ばれてた
    ニュースキャスターすらイチローさんとも武豊さんとも言わないのに羽生だけさん付けだった
  245. 2017/07/11 (火) 23:47:57
    ※223
    高校時代学業優先で才能が花開かなかったら
    今後、進学する棋士は減るだろうね
    佐々木六段の高校時代がどう響いてくるのが気になる
    将来、思ったよりパッとしなかったら
    あの時、ちゃんと将棋に集中していれば…ってずっと言われるだろうな
  246. 2017/07/11 (火) 23:50:20
    棋士って呼び方に困るんだよな 段位はちょこちょこ変わる上にタイトル持ってたらタイトル呼びだがホルダーもちょこちょこ入れ替わるし。かといってスポーツみたいに○○選手と呼ぶのも変だし。
    ニュースで呼ぶ時も適切な呼び方が見つからなかったんだろうな。
  247. 2017/07/11 (火) 23:50:48
    羽生さんでもうセットなんだよ
    名前が二文字だし
    甲斐さんも同じ
  248. 2017/07/11 (火) 23:52:53
    ブーハーとか鬼畜眼鏡とかあるやろ なお実際目の前では呼べん模様
    なおモテも実際に呼ぶあだ名があるかといえば微妙な模様
  249. 2017/07/11 (火) 23:54:03
    よっちゃんって森内さんあたりが言ってみて欲しい
  250. 2017/07/11 (火) 23:55:19
    返す返す、ダニーとの竜王戦挑戦決定戦が・・・
  251. 2017/07/11 (火) 23:55:51
    確かに今の20代は歴代最強だろう
    但しほとんどタイトル取れない挑戦者止まり
  252. 2017/07/11 (火) 23:57:37
    毎回毎回思うんだが、斎藤さんも言うほど悪手は無いはずなのに気がつくと押し切られてる謎の羽生将棋
    結局のところ、羽生さんの方が最善手がより多いってことなんだろうか……
  253. 2017/07/12 (水) 00:04:41
    なんか若手にとって羽生さんが良い意味で本当に壁になってるよな
    20代の若手たちは正念場だと思う
  254. 2017/07/12 (水) 00:08:03
    目立った悪手無しで負けるってことは棋風変えるしかないね
    悪手で負けた場合は反省して今後気をつけりゃいいだけ
  255. 2017/07/12 (水) 00:16:16
    本局の羽生さんはノーミスだったから仕方ない
    慎太郎君は近い将来タイトル獲れると思う
  256. 2017/07/12 (水) 00:25:32
    やはりアワジで勝てない奴に棋聖は与えられないのだよ
  257. 2017/07/12 (水) 00:25:53
    一瞬の隙を見せれば逃さないのが斎藤の長所
    しかし棋聖戦全4局で羽生が見せた隙はたった一度だった
  258. 2017/07/12 (水) 00:33:08
    てんてーファンとしては今回の棋聖戦で「システムやっぱダメだな」みたいになってないことを祈る・・・
  259. 2017/07/12 (水) 00:39:18
    ※183
    条件厳しすぎwwww
  260. 2017/07/12 (水) 00:39:38
    >>250
    挑戦者決定戦第3局の前日
    イベントに羽生を呼んだ島が犯人
    その後、三浦の冤罪事件でも問題起こすし
    もうこの人は追放でいいわ
  261. 2017/07/12 (水) 00:41:25
    近藤三段「よお!羽生くん、元気か」
  262. 2017/07/12 (水) 01:12:45
    三浦事件はともかく負けたのを島にせいにするのはどうかと
  263. 2017/07/12 (水) 01:18:50
    223
    プロになってたのに将棋の勉強二時間ってそりゃ酷い親だな。ちょっと信じられない
  264. 2017/07/12 (水) 01:22:41
    56飛車と飛車を捌いてから、中盤から終盤にかけての指し回しが見事だった
    としか言いようがない
    後手もそんなに悪い手は指してないように見えたけど
    ただ、終盤42銀打と打たれた時に決め損なった
    そういうところに衰えが出てきてるのかも
    やはり、45歳が境目なのかな
  265. 2017/07/12 (水) 01:31:23
    鎮は攻める先生は弟子思いの暖かい人柄の素晴らしい人なのはよくわかるけど、奨励会幹事を長く務められたり

    それにしてもちょっとその話が多すぎて途中からニコ生にスイッチしたわ。二回か三回言えば、みんなそれは分かったからあとは客観的なプロに徹してほしかった

    ギタシンさんはよくフォローしてた。根の優しい男だなと思った

  266. 2017/07/12 (水) 01:34:21
    さあ、将棋世界の表紙写真は
    聡太
    羽生
    天彦
  267. 2017/07/12 (水) 01:35:11
    終盤優勢って言われながら長かったけど、もっと早く決める順とかあったのかな。直近の二局負けてるのが響いてるのかな

    もちろん最後は買ったわけだけど
  268. 2017/07/12 (水) 01:48:09
    藤井さんの29連勝は真似できないので私は29連覇を目指します、ええ、ええ
  269. 2017/07/12 (水) 01:56:07
    途中見てないから投了図の後手を見て「何これカニ囲い?」ってなったわw
  270. 2017/07/12 (水) 01:57:25
    >267
    前回勝負急いで痛い目見たから、手堅くいったんじゃないかな?

    なんかyoutubeで評価値の流れみたら
    先手ってこともあるけど最初から最後まで
    一回も斉藤さんの方に触れてなかった。

    綺麗な評価値の階段が出来上がってた。
  271. 2017/07/12 (水) 01:58:11
    ※267
    後手が42銀打と埋めたところで、同成香 同銀 41銀とすれば決まってたらしい
    アベマで畠山七段が、感想戦で石田九段が指摘してた
    実践は22龍として、長くなった
    これが衰えってことなのか
    読みの速さ、精度が落ちたので、より安全な手順を先に考えるようになった、って感じなのかね
  272. 2017/07/12 (水) 01:58:31
    もう今の羽生さんは昔の羽生さんや今の藤井のように卓越した読みで勝つっていうのは不可能になっているな。
    衰えない深い最新形の研究とかこれまでの経験で勝っている感じ。昔対局者も検討陣も完全に相手の勝ちを確信してる中1人35手詰めを発見して勝ちを確信してたような羽生さんはもう見られないだろう。
    でも他の羽生世代は今まで通りの戦い方で衰えにぶつかって勝てなくなっているのに対して、羽生さんは衰えを目の当たりにしてスタイルを修正出来てきてるところが他との違いだと思う。
  273. 2017/07/12 (水) 02:02:48
    羽生の凄いところは自分の能力を冷徹に見てるところな気がする。

    記憶力の衰えを20歳から自覚してたとか言うし、
    いち早く欠点に気づく能力とその補修能力がべらぼうに高い気がする。
  274. 2017/07/12 (水) 02:05:54
    ※271
    今日のは安全勝ち狙っただけだろ
    特に形勢を悪くする手もなかったし受け一方で駒使っちゃった相手にチャンスを渡さない指し方をするのは普通の考え方
    これで相手にチャンスがある状態ならもっと踏み込んだ手を優先で考えるだろうけど
  275. 2017/07/12 (水) 02:12:46
    鯛車欲しい。
    すんごい可愛かった。
    高いけど・・・
    羽生さんに罰ゲームとして遊んで欲しい。
  276. 2017/07/12 (水) 02:15:33
    でも22龍、あんまり時間使ってなかったからなぁ
    石田先生でも見えてただけに
  277. 2017/07/12 (水) 02:18:46
    271
    たしかに22龍のときはちょっとザワつきましたよね、行かないんか、って
  278. 2017/07/12 (水) 02:25:20
    274
    いやだからその安全勝ちっていうのを本来の羽生さんならあまり目指さない筈なので。勝ちがある場合はそちらに踏み込まないといけない、そうしないと必要な時にそういう手が指せなくなる、と本人が言ってるから

    まあだから今日はそこまで確信するまで読み切れなかった、特に前局もあるし慎重になった、ということなんでしょうね
  279. 2017/07/12 (水) 02:35:13
    慎太郎も今期勝ってる相手が凄いね
    羽生と勇気にしか負けてないという

  280. 2017/07/12 (水) 02:38:50
    羽生さんは弱点が無いのでは?と聞かれて「自分の弱点はわかっている」と答えちゃう羽生さん好き

    プロ棋士が寄ってたかって羽生さんの弱点を研究してるのに20年以上経っても誰も羽生さんの完全攻略が出来てない。けど本人はちゃんと自分の弱点を自覚してるのが面白い
    前回斎藤君相手に踏み込んでやられたし、今回はブレーキを早めに踏んで安全に着地した印象
    修正力がズバ抜けてる
  281. 2017/07/12 (水) 02:51:37
    インタビューで
    羽生「若者のやり方を取り入れていこうと~」って言ってたけど
    やっぱ佐々木勇気とか意識してんだなと思った
  282. 2017/07/12 (水) 03:44:54
    羽生は今期、亀 頭 から竜王を奪取し永世7冠とタイトル100期を達成するな。
  283. 2017/07/12 (水) 05:17:18
    4年後には永世棋聖4周目達成しそうだ
  284. 2017/07/12 (水) 05:27:26
    ※281
    じゃそのうち羽生さんも
    ライバルの対局を見学しに来るのかしら。
    部屋の角っこに座って・・・
  285. 2017/07/12 (水) 05:33:29
    おめでとうございます!やっぱり羽生さんはすごい
  286. 2017/07/12 (水) 05:33:49
    おめでとうございます!やっぱり羽生さんはすごい
    終局図怖い!
  287. 2017/07/12 (水) 05:34:11
    ※284
    さすがに羽生に注目が行きすぎて迷惑だから自重するw
  288. 2017/07/12 (水) 05:52:29
    225
    羽生ファンだけど、羽生さんにだけ「さん」付けするってことはないと思うけど

  289. 2017/07/12 (水) 06:16:36
    ※281
    これね

    kifulog.shogi.or.jp/.s/kisei/2017/07/post-bb10-1.html
    「--3期連続での20代の挑戦を受けてきたわけですが、3回目の挑戦を跳ねのけたことに関して。まだまだ若い棋士には渡せないという考えはありますか。
    羽生 非常に強くて勢いのある若手の人たちがたくさん出てきているので、非常に大きな刺激になっています。自分自身の将棋も新しい感覚を取り入れながらやっていけたらと最近思っています。」


    オレはこれ、ソフトの、今までの形に拘らない早い仕掛けを吸収しようとする宣言かと思った
  290. 2017/07/12 (水) 06:30:03
    >3期連続での20代の挑戦

    斎藤...糸谷...木村一基...


        !!!??
  291. 2017/07/12 (水) 06:31:32
    斎藤本当に弱いな 全盛期の羽生ならともかく50近くになり勝率5割5分になってるのにそれでも歯が立たないのでは話にならない
    もうトーナメントプロとしてはだめだから好きな詰将棋と顔を生かした普及に生きたらいいだろう
  292. 2017/07/12 (水) 06:37:29
    下らない話だけど低級な自分だと終局図から△53同金▲同歩成△同玉から先手持って負ける自信あるw

    持ち駒は飛金銀歩ニ。先手は右辺は歩以外は駒無いし、91の馬は遮られてるし、詰みも詰めろも自分には見えない

    王手せずに桂馬を控えて打って縛ろうとしても間から右辺角に逃げ込まれそうだし、飛車を控えて打っても飛車を合わせられて拗れそう

    後手は11の角が怪しく効いてるし64の香もあるし、指してるうちにポカで角で駒を取られて逆転されるのが落ち、低級なら www

  293. 2017/07/12 (水) 06:40:16
    藤井四段の存在が大きな刺激になってるんでしょ
    檜舞台で会いましょうみたいなこと言ってたし
  294. 2017/07/12 (水) 06:41:56
    20代の若手扱いされたオジさん?? w
  295. 2017/07/12 (水) 06:49:05
    ※291
    今期羽生と勇気にしか負けておらず相当な相手に勝ってるんだが…

    --------
    380: 名無し名人 (ワッチョイ 9fea-KuRC) 2017/07/11(火) 19:30:32.72 ID:kt0RFftF0
    さいたろう、今期4敗のうち3敗が羽生相手w


    ○ 木村一基
    ○ 黒沢怜生
    ○ 郷田真隆
    ○ 糸谷哲郎
    ○ 阿部隆
    ○ 郷田真隆
    ● 佐々木勇気
    ○ 牧野光則
    ● 羽生善治
    ● 羽生善治
    ○ 千田翔太
    ○ 木村一基
    ○ 羽生善治
    ○ 稲葉陽
    ○ 松尾歩
    ● 羽生善治
    ----------
  296. 2017/07/12 (水) 06:51:20
    >291
    その話よく解るw
    自分も、矢倉の定跡いくつかとその変化を知ってる癖に、実践だと序盤で角を素抜かれて負けたりするww
    プロの寄り形も自分で指すと王手ラッシュの末に逃して、絶対詰まない形になる
  297. 2017/07/12 (水) 06:57:23
    斎藤慎太郎と佐々木勇気を足して2で割ったら、さいとうゆうき やな
  298. 2017/07/12 (水) 07:00:53
    ※292
    △5三同金ですぐ▲同歩とせず、▲1二飛でどうだろう
    こっちも低級で申し訳ないが
  299. 2017/07/12 (水) 07:18:12
    298
    あ、なるほど、王手角取りで、威張ってる後手の角を取って右辺に龍を作る、と

    どの道相手に出番はわたさなきゃならないけど、後手持ち駒飛車と香なら斜め駒なくてまだ大丈夫ってところなんですかね
  300. 2017/07/12 (水) 07:18:58
    ※161 確かに戦後からの年代別の強さで見れば今の20代はかなり強いよ。
    精鋭がそろってて羽生世代とポスト羽生世代の次ぎくらいに強いと思う。少なくとも55年組よりは確実に強い。

  301. 2017/07/12 (水) 07:35:35
    10連覇か。
    毎年毎年自分以外の1番強い相手と対戦しないといけないから達成するのは至難の技だな。

    順位戦は一年間好調をキープしないといけないけど、10連覇は10年かかるのか。
    衰えを見せているとはいえ10連覇。
    羽生さん以外に達成してる人は最近いないよな。
    もう開いた口が塞がらない。
  302. 2017/07/12 (水) 07:38:23
    タイトルを取る才能があり、毎年何らかのタイトルを一個取り続けても、羽生さんの98期まで到達するには
    98年かかるのか。

    俺は多分生きていないな。
  303. 2017/07/12 (水) 08:02:09
    今の20代は最強の挑戦者世代?
    ナベ世代の30~38歳は記録上は歴代でも最弱世代だろww

  304. 2017/07/12 (水) 08:03:05
    ※297
    縁起の悪い名前やめぃwww

    カイエンの方は言わずもがなあんな感じでいつ切られてもおかしくない上に、
    カープにいた齊藤悠葵もプロ8年27歳でクビ&引退。
  305. 2017/07/12 (水) 08:03:45
    今の20代・30代・40代で考えたら、30代は存在感が無さ過ぎる・・・・
  306. 2017/07/12 (水) 08:07:04
    斉藤由貴、細くなって綺麗になったよな
    50才だぜ
  307. 2017/07/12 (水) 08:14:28
    勇気が藤井君に「自分達の世代の意地を見せたかった」と言ったように、
    羽生さんだって若い世代の躍進は認めつつも、あの世代最後の砦として、
    若い世代に越えられたくない意地は当然まだまだあると思う。

    だから、藤井君に言った「檜舞台で会おう」が現実となることを願ってる。
  308. 2017/07/12 (水) 08:20:42
    連盟のページだとまだ97期から更新してない w
    https://www.shogi.or.jp/game/record/successive.html

    大山先生の数が凄いけど、一部はっきりとした記録がなくて自己申告を含む結構いい加減な数って聞いたことある


    一般棋戦優勝と合わせた数は羽生がダントツの142
    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/将棋棋士の獲得タイトル数ランキング

    ちなみに渡辺は28
    序列第一位の竜王様 www




  309. 2017/07/12 (水) 08:30:01
    ※300

    そこまで言うと流石に55年組(特に南・高橋の両九段)に失礼じゃないかねえ…。
  310. 2017/07/12 (水) 08:34:03
    ※305
    しかしナベ一人で十分稼いでるからな
    渡辺20代:14期(+広瀬1期) 現20代:3期

    現20代は強い棋士は多いけど羽生渡辺からタイトルを奪える棋士がほとんど居ない
  311. 2017/07/12 (水) 08:39:44
    >昔対局者も検討陣も完全に相手の勝ちを確信してる中1人35手詰めを発見して勝ちを確信してたような羽生さんはもう見られないだろう
    それは羽生さんがどうとか言う事ではなくそもそもソフトで検討する現状ではありえないだろ
    詰みがあるなら人間より先にソフトが発見してる
    人間には発見できないであろうソフト推奨の手を羽生さんが指した、あるいは読んでた
    ということで「羽生さんすげえ」ってなる事はあってもね
  312. 2017/07/12 (水) 08:54:08
    28も十分な化物だわ
  313. 2017/07/12 (水) 09:16:19
    ※311
    数年前の羽生森内の名人戦ではお互いが指す度にソフトがオロオロしてて面白かったけどな
    普段うるさいソフト厨も静かだったし
  314. 2017/07/12 (水) 09:37:36
    でも羽生さんよりも大山倍達の方が強かったんでしょ?
  315. 2017/07/12 (水) 09:43:27
    将棋が違うから比較にならない

    ただ全盛期の舛田大山が現代将棋を知ったらってifは面白そうだね
  316. 2017/07/12 (水) 10:00:17
    いやいや羽生さんより大山倍達が強いのは間違いないだろw
    さすがの深浦も大山倍達は無理
  317. 2017/07/12 (水) 10:01:16
    ※314
    メルエムとコムギみたいな感じ?
  318. 2017/07/12 (水) 10:30:42
    30代はナベ一強だからなあ
    もう一人ぐらいいれば羽生世代の牙城は崩せただろうし世代交代も進んだだろうが
    羽生世代の誰か一人対ナベだったらナベは十分やれる
    羽生対ナベでも互角の戦い
    でも羽生世代対ナベじゃあナベに分がなさすぎる
  319. 2017/07/12 (水) 10:30:46
    平手で将棋盤を真っ二つだろうしな(笑)
  320. 2017/07/12 (水) 10:33:40
    で、結局羽生さんと大山倍達はどっちが強かったの?
  321. 2017/07/12 (水) 10:34:01
    ↑大山倍達なら
  322. 2017/07/12 (水) 10:36:51
    で、結局羽生さんと大山倍達はどっちが強かったの?

    おバカさん、何の勝負をするの?
    将棋なら羽生さんの相手にならんし、空手だと大山倍達になぶり殺しだろ(笑)
  323. 2017/07/12 (水) 10:41:48
    大山倍達の方が強いに決まってる
  324. 2017/07/12 (水) 10:44:33
    暴力はいけません!
  325. 2017/07/12 (水) 10:50:06
    大山は熊に空手で勝てないが羽生は熊に将棋で勝てるから羽生の勝ち
  326. 2017/07/12 (水) 11:04:36
    渡辺を擁護する田中誠を許すな
  327. 2017/07/12 (水) 11:11:19
    正直10連覇の方が29連勝よりすごい
  328. 2017/07/12 (水) 11:14:34
    29連勝の方がすごいとか言ってるやつはばかなの?
    もちろん藤井の記録も偉業だけど、成し遂げるために必要な実力が二桁くらい違うだろう
  329. 2017/07/12 (水) 11:22:31
    藤井三冠で30連勝とかになったら、将棋星からきた超越者なのだと認めるよ‼
  330. 2017/07/12 (水) 11:37:34
    30年後 「羽生(76)棋聖戦40連覇ならず 王座の一冠に後退 世代交代の波か」
  331. 2017/07/12 (水) 12:32:23
    312

    羽生
    デビュー年 1985年12月
    プロ歴 約31.5年
    通算タイトル+棋戦優勝数 142
    キャリア年間平均タイトル+優勝数 約4.51

    渡辺
    デビュー年 2000年4月
    プロ歴約 17.2年
    通算タイトル+棋戦優勝数 28
    キャリア年間平均タイトル+優勝数 約1.63



  332. 2017/07/12 (水) 12:40:33
    ※309 基本ポテンシャルと言ったらそれまでだが、タニー先生と南先生 どこで差が付いた?
  333. 2017/07/12 (水) 13:12:20
    羽生世代が完全に衰えたら強過ぎて潰してしまった達人戦を復活させてほしいな
  334. 2017/07/12 (水) 13:43:53
    ※330
    さらに数か月後
    「羽生王座(77)、喜寿祝いのストレート防衛!藤井七冠(45)を寄せつけず」
  335. 2017/07/12 (水) 14:17:40
    羽生さんと藤井くんとイチローは僕の生きる希望です。
  336. 2017/07/12 (水) 14:43:31
    バラエティーに富んでてオモロいシリーズだった
    両者乙です
    今さらだけど、タイトルの数スゴすぎです
    タイトルを並べて絵にすればタイトル曼荼羅が出来そう
  337. 2017/07/12 (水) 15:06:37
    ※334
    更に一年後
    「藤井七冠(46)羽生王座(78)を破り八冠達成!」
  338. 2017/07/12 (水) 15:23:56
    ※337 更に1年後  
    「羽生(79)王座奪還!! 藤井(47)七冠へ後退!!」
  339. 2017/07/12 (水) 16:33:08
    更に7年後
    新たなる新星〇〇四冠
    藤井三冠より続々とタイトルを奪取!
    尚、羽生棋聖は今だにタイトルを防衛中(笑)
  340. 2017/07/12 (水) 19:27:45
    ※338
    人類「星人どもいい加減にしろ」
  341. 2017/07/13 (木) 12:06:59
    藤井が今の羽生の年齢になったとき、羽生は今の一二三とほぼ同じか。
    その頃まで、新星が現れなかったら寂しいな。
  342. 2017/07/13 (木) 18:40:32
    325
    彦一発見
  343. 2017/07/18 (火) 05:30:01
    あと5~10年もしたらソフトが100~200手詰めとか出来る様になるから
    ソフト厨が、羽生衰えたなとか言うんだろw
    ただ、羽生もその詰み筋を本気で探したら分かるっていうオチ付きでw
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