【再掲】奨励会、「藤井聡太が二段昇段。おめでとう」→全員が下を向き、嫌そうな表情 「昇段させたくないからやらせて」直談判も ~ 2ch名人

【再掲】奨励会、「藤井聡太が二段昇段。おめでとう」→全員が下を向き、嫌そうな表情 「昇段させたくないからやらせて」直談判も



2:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:05:42.84 ID:LzV+IYwY0.net
こわE


5:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:06:50.00 ID:A84nVoHD0.net
天才はやはり違うなぁ


6:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:06:52.70 ID:LzV+IYwY0.net
プロ棋士はここを突破してるわけだからみんな心に闇を抱えてるはず


8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:07:23.31 ID:YoN6mjtm0.net
そんなギスギスした空気なのかよ
もっとエンタメデュエルしろよ


13:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:10:19.95 ID:8q2GdOL10.net
奨励会は売り物にするには苦すぎる


14:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:11:57.20 ID:A84nVoHD0.net
まさに知性の修羅の国だな

羽生や渡辺がいうなら羅将といったところか


23:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:15:07.50 ID:v0lE7qz80.net
あどけない藤井くんかわわ


27:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:16:19.62 ID:EIcemZpM0.net
妬みやひがみやっかみ追い落とし、必ずつぶす!とか
そんな怨嗟渦巻く世界なんだねーその中で29連勝か・・・


59:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:34:57.54 ID:WwEHqkB50.net
>>27
以前奨励会ちらっとテレビでやってたけど、ライバルに敵意むき出しで恐ろしかった。
あんな殺伐とした世界ちょっとないんじゃないかな?


44:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:27:39.83 ID:p0+XwWYI0.net
最年少で目の敵にされやすくはあっただろうけど、程度の違いだけで誰に対してでも
基本的には同じ反応だよ
人生をかけた戦いをする場で、負け手も次があるプロになってからの方が重圧は
小さいかもしれないくらいだ


47:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:29:45.06 ID:HwQygOOs0.net
天才は孤独なんだな
熾烈な生存レースと精神面でも若い頃は尚更だろうな


80:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:43:38.94 ID:qC6zQr8f0.net
プロ入りした時点で相当メンタル鍛えられていたんだな


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コメント一覧
  1. 2017/07/04 (火) 13:34:24
    1ゲト
  2. 2017/07/04 (火) 13:34:33
    記事間違ってるぞ管理人
  3. 2017/07/04 (火) 13:34:34
    関係ないツイッター張ってなにしてんの?
  4. 2017/07/04 (火) 13:34:45
    リンク間違えてないか
  5. 2017/07/04 (火) 13:35:06
    さすが管理人w
  6. 2017/07/04 (火) 13:36:21
    なんかタイトル見ただけで泣ける
  7. 2017/07/04 (火) 13:36:49
    そのくらいの狂気じみた奨励会だから三段リーグで5敗するんだよ
  8. 2017/07/04 (火) 13:38:15
    相当マークが厳しかったんだろうね
    盤上のみならず盤外でも
  9. 2017/07/04 (火) 13:40:02
    そりゃプロ棋士と違って負けたら「何もない社会不適合者として死ぬ」しかないんだから当たり前
  10. 2017/07/04 (火) 13:40:29
    まあこういう業界で組織の浄化能力が無ければ
    そら当然、あいつが俺に勝つのはおかしい。俺に勝ったという事は不正してるに違いない
    だから不正の証拠を捏造しても問題ない
    という価値観のタイトルホルダーが出てきてもおかしくは無いわな

    藤井君がソフト指し3羽ガラスの次のターゲットにならない事を祈るのみ
  11. 2017/07/04 (火) 13:40:41
    話題欲しくて必死だな
    管理人

    藤井くんに頭が上がらないだろう
  12. 2017/07/04 (火) 13:42:33
    まあ藤井君一人で今の奨励会員全員より価値があるからなあ
  13. 2017/07/04 (火) 13:42:37
    そんな所から出てきた棋士がニコニコ解説しているのを見ると人間って怖いなぁとは思う
    人生を賭けて戦っている人たちでほとんどが叶わない世界で、元より極々一部の選ばれた集団の更に選ばれた集団の人たちの、心情や苦悩なんて凡人以下の僕には到底理解できないけどね
    自分を追い詰める厳しさと他人を退ける強さがないと生きて行けないんだな
  14. 2017/07/04 (火) 13:42:43
    勝負の世界だからな。足の引っ張り合いや嫉妬は日常的に渦巻いてるだろう。
    そんなものに負けずに藤井君がどんどん強くなり、昇っていくことを願ってる。
  15. 2017/07/04 (火) 13:45:29
  16. 2017/07/04 (火) 13:46:55
    そんな魔境で自分よりも大きい人間達の敵意を一身に浴びても最速で勝ち上がる藤井くん
    やっぱ才能が段違いなんだな、負けに対してだけ敵意を向け続けた成果とも言えるのか
    才能とメンタルと人間性の全部が良い方向に働いたって感じ
  17. 2017/07/04 (火) 13:46:59
    14歳ながら既にたくさんの天才共を踏み台にして今の地位があるんだもんな
    思春期の少年がかかえる心の闇は深いはず

    それだからプロ棋士になった人達は普通じゃないし
    魅力があるんだよな
  18. 2017/07/04 (火) 13:47:26
  19. 2017/07/04 (火) 13:49:24
    ほんと修羅の国だわ
    里見さんはファルコのポジションか
  20. 2017/07/04 (火) 13:50:10
    泣いて泣いて、また更に強くなる。
  21. 2017/07/04 (火) 13:51:19
    奨励会は奨励会でドラマとかアニメとかできちゃうぐらい凄惨な出来事が多そう
    言い方が悪いけど戦場に身を置く人の葛藤とか挫折とか成功って、とてもじゃないけど魅力があるんだよな
  22. 2017/07/04 (火) 13:56:42
    ヒカルの碁読むといいぞ
  23. 2017/07/04 (火) 13:57:10
    スポーツ観戦記者が奨励会の取材して、
    二度と足を踏み入れたくない場所って言ってたな。あとそのときも昇段の発表あったみたいだが(藤井くんではない)、あんな心のこもってない拍手生まれて初めて見たとか
  24. 2017/07/04 (火) 13:57:38
    確か谷川も奨励会時代、包囲網を結成されてたよね。
    ただ、すぐに谷川が自分逹と違うことに気付いた周りが、
    逆に谷川はさっさと上に行かせてしまえとなって、
    包囲網は消滅したんだとか。
  25. 2017/07/04 (火) 13:59:20
    黙れ 越智!!

    しびれたわ
  26. 2017/07/04 (火) 13:59:26
    受験戦争所じゃないな・・ でもここを潜り抜けたら精神的にタフになりそう
  27. 2017/07/04 (火) 14:05:07
    ※23
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170623-00143946-hbolz-soci
    これだと思うから藤井くんやで
    記事のメインは石田四段だけど
  28. 2017/07/04 (火) 14:05:39
    画用紙に描かれた「名人をこす」存在になったら特集になるだろうな
  29. 2017/07/04 (火) 14:07:39
    今は香落ち差し込みがないからなぁ、具体的にどんな状況になったら名人をこしたことになるんだろう。
  30. 2017/07/04 (火) 14:10:37
    藤井君でも奨励会で6連敗降格を経験しているのか・・・
    魔の巣窟だな
  31. 2017/07/04 (火) 14:11:42
    奨励会でもプロでも、下のレベルの者が同期や同年代
    あるいはやや年下の強い者を妬むというのはまぁよくある話ではある。

    しかし、某方は頂点のレベルにいながら、自分より格下の藤井四段人気に嫉妬したり
    自分の脅威となる他棋士を蹴落とすためなら妨害工作を平然としてしまうっていう…
  32. 2017/07/04 (火) 14:15:24
    それだけガチなところということだな、奨励会は
    日本一厳しいところとも云われているだけのことはある
  33. 2017/07/04 (火) 14:15:55
    ゆとり「みんな平等なのにおかしい、あいつは許せない!!」

    さとり「頑張ったんだね、頑張ってー!」
  34. 2017/07/04 (火) 14:16:14
    >>47
    人は高みに上がれば上がるほど、持て囃されたり周りに寄って来る人間が増えても
    同時に敵も増える分、どんどん本当の意味で孤独になっていってしまう矛盾ってあるよな
  35. 2017/07/04 (火) 14:16:28
    ※31
    文中の嫉妬や脅威は明らかな誤用
  36. 2017/07/04 (火) 14:17:55
    勝ち負けよりも人間の暗部を見過ぎて、人間不信になりそう

    あっ・・・だから去年は・・・
  37. 2017/07/04 (火) 14:18:35
    THE 弱肉強食
  38. 2017/07/04 (火) 14:20:15
    タイトルホルダーになるような人物だったら
    多少の重圧があろうと奨励会あたりはすーっと抜けていきそう
    塔矢アキラのプロ試験的な感じ
  39. 2017/07/04 (火) 14:24:10
    ※31
    羽生を越せないコンプレックスだろうな。
  40. 2017/07/04 (火) 14:25:07
    小学生の時書いたやつ何年生かしらんが子供の書く内容じゃねえw
  41. 2017/07/04 (火) 14:34:12
    千田がバカッターで口滑らせてたなあ
    向上心なくして吹き溜まるクズ連中と、例会が通過点でしかないトッププロ候補の違い

    相撲にも三段目あたりにそういうのがうじゃうじゃ
    出世諦めて現状にしがみついて親方のご機嫌とって、裏で下のもんいじめて喜んでる変態ヤロー
    会社でも似たような足手まとい中年なんか枚挙に暇がない

    そういうのを一息で吹っ飛ばす天才に、人は自分を投影したがるもんだ
    だからこそ虚業が成り立つ
  42. 2017/07/04 (火) 14:35:24
    小学生に負けるのは精神的にキツいものがある
    打ち込んだもので負けるとホントにキツい
    キツいと思えない人間よりはマシだろうなんて考えてはあるけど
  43. 2017/07/04 (火) 14:38:42
    大人げないというか陰湿というか。人の成功を妬むような人間は強くならないよ
  44. 2017/07/04 (火) 14:42:06
    将棋界自体が日本や中国などによく見られる官僚機構的な面を骨格とする組織だから、
    奨励会が悪い意味でのラットレース(←意味あってる?)状態になるのかな
    一部しかプロになれんしねぇ
    物理的に厳しいのは当然だけど精神的に陰惨になるのはかわいそうだね
  45. 2017/07/04 (火) 14:42:07
    金欲しさにいんちきした棋士が不正をうまく逃れたと思うけどねえ。あいつの言動チェックすれば分るだろうに。
  46. 2017/07/04 (火) 14:46:21
    よく女の世界は陰湿だドロドロだというけど、
    実は男の世界の方がそれ以上にすごいってことは多々ある。
    奨励会はまさにそんなところなんだろう。

    そう考えると、棋士はとにかく変人が多いというのも納得だし、
    変人とか普通じゃないとかKYぐらいのメンタルがないとやっていけなそう。
  47. 2017/07/04 (火) 14:58:12
    最年少二段が勝っているとぬるい所と思われるからな
  48. 2017/07/04 (火) 15:01:17
    ある意味でプロの世界のほうが優しいんだよな
    プロになってしまえばよほど極端に負けない限りプロ棋士として生きていけるわけだし周囲の目の数も全く違うからな
    蠱毒にもにた奨励会はそりゃ地獄のような感情が渦巻いてるだろう
  49. 2017/07/04 (火) 15:02:05
    悪く言えば陰湿という見方もできると思うが、負けず嫌いが多いということだろう
    プロになるような人は負けず嫌いがほとんどだと言われているもうなずける
  50. 2017/07/04 (火) 15:03:56
    多くのやつが学歴もない友達もいない社会経験0の奨励会員だから
    プロになることだけが存在証明
    人生だと勘違いしてる子供がおおい
  51. 2017/07/04 (火) 15:05:05
    ドロドロだけでもないと思うけどなぁ。

    羽生13才 奨励会二段時のエピソード
    https://shogipenclublog.com/blog/2016/12/09/habu-76/
  52. 2017/07/04 (火) 15:09:29
    天野みたいに、奨励会の先輩に酒とギャンブル勧められて潰れた人もいるしな
    将棋以外での潰し合いも多いんだろうな
  53. 2017/07/04 (火) 15:09:31
    逆にプロは生温いよね
    ギャンブルや酒にうつつを抜かしてる奴も多いし
    もっと厳しくしてもいいと思う
  54. 2017/07/04 (火) 15:15:34
    ※53
    強豪校出身のプロ野球選手達が「高校時代のあの地獄のような練習や
    上下関係のツラさに比べたら、プロの世界や練習は楽です」
    って言うのと同じ感覚だろうな。
  55. 2017/07/04 (火) 15:16:09
    昇段しそうな相手って普通に考えたら強いから避けたいと思いそうなものなのに、
    俺にやらせてくれって凄いな

    まぁその位の気概がないとプロにはなれないんだろう
  56. 2017/07/04 (火) 15:24:34
    羽生世代の奨励会時代は他の奨励会員にとっちゃ災難としか言い様がなかっただろうな
    谷川さんや藤井君みたいに一人が強くて黙って通り過ぎるのを待ってればいいってわけじゃなかったから
    羽生さんやり過ごしてもまだ次々といたからね
  57. 2017/07/04 (火) 15:25:34
    圧倒的な才能を目の当たりにしてやめてく子も多いんだろうなぁ…
  58. 2017/07/04 (火) 15:34:22
    羽生さんのエピソード面白いなw

    昭和の時代は、若い奨励会員に大人の遊びを教えて潰そうとする人たちがいた
    そういう人から守ってくれる同期がいたから今の羽生さんがいるんだな
  59. 2017/07/04 (火) 15:34:22
    羽生谷川藤井のような奨励会はただの通過点でしかない天才や、元天才せんちゃんみたいに浴びるだけ酒飲んで遊び倒しながら持って生まれた嗅覚だけでスルスル上がってく極々一部のギフテッド以外のほとんど99%が、
    わずか小学生のうちに、自分は凡夫の中では天才と言われはしたが実際のところは天才でもなんでもない唯少し将棋が上手いだけの凡夫と嫌でも自覚させられ、なお降りられぬ船に揺られながら修羅の道を歩む他ない。

    もと大学院でこの万分の一とはいえ同種の地獄を味わった俺にはほんとにエズイて吐きそうになる話題。
  60. 2017/07/04 (火) 15:34:48
    天才とか神童とか言われて来た子達ばかりだからねえ
    そのレベルじゃないとそもそも奨励会に入ることすらできない
    天才だと思ってたら周りはみんな自分以上で凡人だと気付かされるってつらいだろうね
  61. 2017/07/04 (火) 15:37:05
    本当に強い人間は妬みも孤独も恐れない。
    だからこそ羽生さんも谷川さんも孤高の存在としてあの強さだったわけだし
    藤井君もそんな風にこれからどんどん強くなっていけると思う。
  62. 2017/07/04 (火) 15:37:21
    里見や西山も精神かなりやられてるかなあ
  63. 2017/07/04 (火) 15:40:02
    人の人生を踏みにじって自分の人生を築くのが棋士にも関わらず、棋士になった途端勉強せずに遊び呆ける奴多過ぎ。まさにクズ
  64. 2017/07/04 (火) 15:41:19
    ※58
    悪い先輩にそそのかされて
    酒もタバコもギャンブルも全部やりながら
    17歳でプロになった先崎学みたいな人もいるんだよねぇ
  65. 2017/07/04 (火) 15:53:31
    ※51
    なんとなく森下っぽい
  66. 2017/07/04 (火) 15:59:34
    奨励会の退会年齢を二十歳に引き下げたほうがいい。
  67. 2017/07/04 (火) 16:16:09
    プロはどんな世界でも同じや
    言わない書かないだけで
    椅子取りゲームなんや
  68. 2017/07/04 (火) 16:17:05
    ※57
    加藤一二三九段のときにも、才能の差に絶望してやめていく棋士の卵は多かったらしい
  69. 2017/07/04 (火) 16:27:06
    羽生世代は切磋琢磨できたからよかったんだろうな
  70. 2017/07/04 (火) 16:27:55
    ライバルが二段にあがっただけで白けるとか奨励会員の精神年齢を疑うわ


    お前ら雑魚じゃ相手にならんのだから素直に強さを認めろよ
  71. 2017/07/04 (火) 16:29:41
    ※66
    何の解決にもならんがw2段以下で二十歳以上はほとんどいないし、3段リーグだともう強さが正義の世界だし
  72. 2017/07/04 (火) 16:34:10
    才能の差に絶望して、というなら、それこそ芹沢が典型だろうな。
    プロにはなって、しかも強い。しかし名人=頂点にはなれないことを悟ってしまい、
    以後は腐ってしまった。
  73. 2017/07/04 (火) 16:36:37
    森内に泣かされたあの子も色々と思うところがあって退会したのだろうが、
    まだまだ人生やり直しきく若さだし、後で振り返った時に正しい選択だったと思えるような
    幸せな人生を歩んでもらいたい。
  74. 2017/07/04 (火) 16:47:37
    まあ勝てば上がって行けるから実力者にとってはいいシステムだよね。
    香落ちで苦戦する子もいるらしいが。
  75. 2017/07/04 (火) 16:52:10
    はいはいコメント削除乙
  76. 2017/07/04 (火) 16:53:04
    先週土曜日のNキャスに元奨励会員の鈴木君が出て、奨励会時代の藤井君について
    「わずか5歳の子が東大の試験を10分で解いて教室を出ていく。
    しかもそれが全問正解というぐらいの驚異的なレベル」とすごさを例えてた。

    他の子達もどんなに努力しても努力しても、藤井君には才能的に追いつけないと
    子供ながらに本能的にわかったからこそ余計に目の敵にしたんだろうな。
  77. 2017/07/04 (火) 16:59:15
    「アイツを昇段させたくないから俺と当てろ!!!」
    ってのは、むしろカッコいいだろ
  78. 2017/07/04 (火) 17:38:49
    被害妄想だろ
    病院いけ
  79. 2017/07/04 (火) 17:45:57
    そんな奨励会を余裕で抜けて強者揃いの中でタイトルを無邪気に取りまくっている羽生。
  80. 2017/07/04 (火) 17:56:06
    結局才能か
  81. 2017/07/04 (火) 18:00:20
    羽生みたいに、天才が努力したらもうどうしようもないな
  82. 2017/07/04 (火) 18:30:25
    将棋の子のような話をやってほしいけど多分将棋に挫折した元奨励会員は出てきてはくれないだろうね
    将棋で挫折して将棋の道を諦めても今それなりに成功しているなら出てくれるだろうけど
  83. 2017/07/04 (火) 18:30:44
    まぁ人それぞれw

    他人の粗を探して揚げ足取って引き摺り下ろしたい性格なら妬むだろうし
    自分が一番になればいいだけって思う人は他人なんかどうでもいいだろうしなw
  84. 2017/07/04 (火) 18:33:08
    男の嫉妬なんてないと思ってたら本当にあってびびった
    自分のヘボさを自分で認めてる風にしか映らなかったし、なんで意味のない意地を張るのか未だに謎
  85. 2017/07/04 (火) 18:52:53
    そういうのとほぼ無縁な羽生世代だけ特殊なんだろな。
  86. 2017/07/04 (火) 19:05:27
    どうでもいいことならともかく将棋しかない人たちだから、他人の昇級昇段を素直に讃えるなんて無理だわな。
    上がるやつより自分が劣っていることを突き付けられてるわけだから。
    上がるか落ちるかは、別に嫉妬でなくても、努力や才能、運まで含めて自分の至らなさが明確にわかるとこだから、ニコニコ笑って拍手するほうがおかしいわ。
    将棋で勝つことが全ての地獄、鬼の住処だからね。しかたないね。
  87. 2017/07/04 (火) 19:14:30
    いあ、たしか年齢制限があったはずだから

    大学で卒業できる人数に枠があってかつ
    留年を何回かしてたら強制で退学ってかんじ


    そりゃ~全員ムキになってライバルを潰しにかかるだろ
  88. 2017/07/04 (火) 19:21:50
    その辺のさえない中学や高校でやってる部活動とやらでもこんな光景よくあるじゃん
  89. 2017/07/04 (火) 19:22:28
    男の嫉妬も怖いからなぁ
  90. 2017/07/04 (火) 19:25:21
    プロみたいに目立たないから番外も色々とあるんだろうな
  91. 2017/07/04 (火) 19:33:00
    藤井君と同時にプロになった子は?
  92. 2017/07/04 (火) 19:35:18
    将棋漫画読んでても、奨励会端折って四段以降の話だけしか書いてない作品とか読む気せんわ。

  93. 2017/07/04 (火) 19:51:17
    ※91
    すでに、藤井聡太被害者の会々員となっております
  94. 2017/07/04 (火) 19:53:28
    クズ養成システムですなあ。
    そりゃカンニングもするし、カンニングをでっち上げもするわ。
  95. 2017/07/04 (火) 19:55:19
    ※92
    一生投了すっかだけ読んでろハゲ
  96. 2017/07/04 (火) 19:56:44
    ※85
    多くの羽生と同世代の人たちの中で奨励会は通過点でしかなくそういうのとほぼ無縁でいられた人だけがいわゆる「羽生世代」と呼ばれてる
    ほぼ無縁でいられた人が多かったと言う意味では例外だったのかもしれないけど
  97. 2017/07/04 (火) 20:02:54
    藤井聡太 前人未踏の連勝棋譜 1勝目 加藤一二三九段編
    オンデマンド (ペーパーバック)
    棋譜研究会 (著, その他)

    https://www.amazon.co.jp/dp/4814914024/


    ↑Amazonで変な本売ってるんだけど何コレ?
    藤井君とひふみんの棋譜なら竜王戦なのに
    読売じゃない個人が勝手に本にしてるっぽい。

    しかも売り上げランキングに入るぐらい売れてる。
    藤井フィーバーに便乗したインチキ商売?
  98. 2017/07/04 (火) 20:04:19
    この手の厳しすぎる環境で育つ人間なんてマトモになる訳ない。
    苦労や理不尽が本当に人間を育てるなら、スラム街や戦場は聖人君子であふれてるわ。
  99. 2017/07/04 (火) 20:07:03
    公務員よりゲスな世界だ
  100. 2017/07/04 (火) 20:12:04
    一人の名人を作るために多数の屍を作るシステムだから仕方ない

    中原や谷川、そして羽生など将棋界を背負えるほどの逸材には周りの奨励会員も気を使っていたと聞く
    藤井に対しても嫉妬はあれど、露骨に邪魔するの人間は少なかったのでは
  101. 2017/07/04 (火) 20:15:03
    だから渡辺も若くしてああなっちゃったんだな〜
  102. 2017/07/04 (火) 20:43:53
    強いと大抵、自然と貫禄がついて孤高の存在になっていくものだが
    渡辺は孤独になるのが怖いのか、未だに取り巻きはべらかして持ち上げられて喜んでるからな。
  103. 2017/07/04 (火) 21:00:51
    テレビで今までの一番の悔しかった時?て質問された時
    子供大会で、角をタダで取られたときと答えていたが、もっと修羅場があったのですね。
    それをあえて言わない中学2年生の大人の対応がすごい!
    角ぐらいでクヨクヨするなって思っていた自分が子供でした。
  104. 2017/07/04 (火) 21:08:15
    矢内が腕時計叩きつけたのも奨励会だったな
  105. 2017/07/04 (火) 21:26:02
    小学生の頃からの友達を叩き落としてプロになるんだから殺伐としてるのが当たり前でしょ
  106. 2017/07/04 (火) 21:35:11
    だーかーらー奨励会上がれなかったクズどもが将棋板やここを荒らすwww
  107. 2017/07/04 (火) 21:36:01
    恐ろしい世界やな
    努力ではどうにもならない領域で精神が崩壊しそうだ
  108. 2017/07/04 (火) 21:41:08
    「友達なんかいらん。ただ勝ちたいんや!」
    これぐらいの気迫がないと本当の意味でてっぺんなんか取れんわな。
  109. 2017/07/04 (火) 21:41:19
    写真の藤井君の顔が
  110. 2017/07/04 (火) 21:51:07
    あ、記事の1ページめの顔ね
    こんな表情するんだってびっくりした・・・
  111. 2017/07/04 (火) 22:02:29
    ロートルに甘い甘い世界が起因しているんだろうな
    いい加減に入れ替え戦をやらんか

    純粋に強い方をプロにしろよ
  112. 2017/07/04 (火) 22:12:28
    ※110
    タニー、羽生さん、名人、藤井君に共通することだけど
    皆それぞれ普段はすごく穏やかな表情をしてて、
    対局相手へのリスペクトも決して忘れないし、人間性も素晴らしい。
    でも、対局中は内なる闘志を表すかのように目つきや表情が鋭くなる。

    どんな勝負の世界も、こういうギャップのある人の方が、
    普段から眼光鋭くオラついてたり相手を威嚇してる人よりも
    実はよっぽども本当の意味でも強くて怖いんだよなぁってしみじみ思う。
  113. 2017/07/04 (火) 22:25:05
     研修会:「女流棋士や将棋の鬼を作る為の養成機関」
     奨励会:「鬼の棲家と言う名の養成学校。勝つことが正義。」
     プロ棋士:「順位戦で極端に負けなければ、60歳まで普通に行ける天国の会社。」
     
  114. 2017/07/04 (火) 22:52:29
    アマゾンに表示されてる将棋の子は超名作だから、ぜひ読んでほしい。
    ノンフィクションなのに下手な小説よりはるかに綺麗な形でまとまります。
    もちろん奨励会でのえげつない話や天才同士の競争の中で敗者になった者の
    結末も描いた綺麗なだけでは終わらない内容だけど。
    奨励会員で年齢制限で退会をやむなくされた人は、将棋が強いだけで社会経験の少ない人として、
    社会に出なければならないという、恐ろしさを背負って戦ってるから、ライバルの昇段を
    喜べないのは致しかないことだろうね。
  115. 2017/07/04 (火) 22:56:15
    厳しい世界だけど中韓の囲碁界はもっと厳しいんでしょ?
    想像できんな
  116. 2017/07/04 (火) 23:33:59
    日本社会の一般人の暮らしは悲惨だからな
    理不尽に上司や客に謝罪し続け、意味も無く罵倒され続ける
    そうなるくらいなら死にたいと思う事は自然だし
    それよりは他人を殺してやろうと思うのは当然の事
  117. 2017/07/04 (火) 23:41:34
    本来ならば、そういう殺伐とした空気感ってのはプロ棋士の方が持たないといけないんじゃないのか?
    それが、お友達ごっこばかりやってんだもんなあ
  118. 2017/07/05 (水) 00:17:35
    米長さんか先崎さんか、はっきり覚えてないけど
    「将棋界は、嫉妬の世界である。嫉妬する人間より嫉妬される人間になれ。」という言葉を思いだした。
    至極、名言であると思う。
  119. 2017/07/05 (水) 00:30:35
    まあ、嫉妬してる暇があったら勉強した方がいいって事が分からん雑魚は社会不適合者で一生終わるってこったな。
  120. 2017/07/05 (水) 00:47:32
    2ch名人の※欄の平均棋力ってどれくらいなんだろう
    評論家様ばっかりみたいだけど
  121. 2017/07/05 (水) 01:01:28
    ※119
    自己紹介乙
  122. 2017/07/05 (水) 01:08:23
    チートとも言える才能を持った藤井聡太でさえ奨励会で5敗もした
    あなおそろしや
    聡太もその頃に比べれば今は将棋が楽しくてしょうがないだろ
  123. 2017/07/05 (水) 02:04:27
    >>98
    三段まできたら年齢制限は純粋な棋力勝負の足かせになって不公平すぎるもんな
    森先生みたいな晩学の人にとっちゃ藤井君なんて限りなく不正に映るよなあ
  124. 2017/07/05 (水) 03:41:56
    ※123
    将棋始めてからプロになるまでの期間で言ったら森の方が短いんじゃね?
  125. 2017/07/05 (水) 04:03:43
    ※115
    トップになりたいなら狂え、みたいな名言あった気がする


    元の記事の梁に向かってジャンプするって見出しガチでアスペかと思ったw
  126. 2017/07/05 (水) 05:29:56
    かたや同世代の若手女流は、やれ人狼だ、やれファッションだと華やかなのにwwww
  127. 2017/07/05 (水) 05:31:47
    奨励会棋士の春っていう映画の方を作って欲しい
  128. 2017/07/05 (水) 05:39:22
    こんな修羅場で定年近くまで足踏みしたくないよなあ
  129. 2017/07/05 (水) 08:22:51
    将棋界は男性差別将棋界って女尊男卑だよな。男性は人生をかけて奨励会で闘っているのに、かたや女と来たらプロになれなくても女流という逃げ道があるもんな。
    男性差別も甚だしいよ。
  130. 2017/07/05 (水) 08:40:53
    ※120
    藤井四段の対局のネット中継を観た人の棋力はどんなものだろう
    この後の番組作りのためにこれをしっかり考えないと
  131. 2017/07/05 (水) 09:51:29
    何かに人生をかけて戦ったこともないただのボンクラの外野のお前らがなんでそんな偉そうに
    人格批判できるのかそっちのほうが反吐が出るわ

    お前らいったい自分を何様だとおもってんだ?
  132. 2017/07/05 (水) 09:58:34
    ※121
    テンプレの煽りしかできない無能な君の紹介しちゃってごめんね^^;
  133. 2017/07/05 (水) 14:46:47
    プロスポーツ選手目指す人たちは似たような世界で生きてるよ
    まぁ奨励会みたいな色んな意味で狭い世界での争いではないけど
  134. 2017/07/05 (水) 16:09:57
    周り全てが敵の狭いプロの世界なんだから弱肉強食、涙は弱さ、情けは甘さなのは当たり前
  135. 2017/07/05 (水) 18:33:31
    別に殴り合いが発生してるわけでもなし
    そのぐらい普通やろ
  136. 2017/07/05 (水) 19:04:54
    羽生さんが何かのインタビューで、奨励会は悲壮感が漂っているとか言ってたの思い出した。
  137. 2017/07/05 (水) 22:43:01
    三段リーグは棋力も必要だけど、精神的な強さ、あるいは鈍さが大切だからなー
  138. 2017/07/09 (日) 05:59:01
    三浦が不正ソフト使用に走ったのもこいうプレッシャーのせいなんだろうな
    言い訳にはならんが
  139. 2017/07/10 (月) 11:28:11
    昔から有望な若手を潰す○○潰しってあるから今更
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