【棋聖戦】羽生棋聖、藤井システムを採用！ ～ 2ch名人

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【棋聖戦】羽生棋聖、藤井システムを採用！

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第88期棋聖戦
http://live.shogi.or.jp/kisei/


2017年7月1日　第88期棋聖戦五番勝負第３局　羽生善治棋聖　対　斎藤慎太郎七段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/88/kisei201707010101.html


604：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c2ea-WwN4)：2017/07/01(土) 09:13:07.80 ID:K8S/LE4X0.net
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!SYSTEM!!


607：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd93-vn0P)：2017/07/01(土) 09:14:05.17 ID:BTGzXR550.net
システムってよくわからないけど
単なる四間とどう違うの？


614：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-v8hX)：2017/07/01(土) 09:15:38.08 ID:Lr49Lfj1a.net
>>607
システムは急戦から対穴熊まで対応できる最強戦法


608：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 068c-d4sa)：2017/07/01(土) 09:14:27.01 ID:5mlut+a40.net
しかもシステムかー


610：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4211-lupl)：2017/07/01(土) 09:14:42.24 ID:pB0qdOiR0.net
藤井システムキター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪


615：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-z5gr)：2017/07/01(土) 09:16:15.58 ID:2VyMtBXNr.net
あれ、しかし後手でシステムは成立するんだっけか


624：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-v8hX)：2017/07/01(土) 09:17:49.41 ID:Lr49Lfj1a.net
>>615
2,3年前に久保、関西若手の間で研究が進んだ


641：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-z5gr)：2017/07/01(土) 09:21:36.81 ID:2VyMtBXNr.net
>>624
へー、後手四間で穴熊克服したら四間再興まであるな


628：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-z5gr)：2017/07/01(土) 09:18:23.91 ID:2VyMtBXNr.net
先手穴熊を見せつつ後手は藤井システムの駒組み、
そこで先手が穴熊に組まず急戦を狙う展開と見た


630：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6157-CicO)：2017/07/01(土) 09:18:53.88 ID:LCLBiZrZ0.net
舐めてると言ったら失礼だが羽生特有の連勝後余裕の振り飛車


634：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6583-wjSU)：2017/07/01(土) 09:19:11.59 ID:3Z6BwSjS0.net
さすがにこれは遊んでるとか手抜きとは言わんが
ガチで勝ちに来てるとは言い難いだろ
慎太郎はこれで負けて終わるようじゃ情けないぞ


635：名無し名人 (JP 0H81-vtNh)：2017/07/01(土) 09:19:27.60 ID:/cfohlrZH.net
2-0で今日負けても余裕だし、遊んでるんだろ


638：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4211-R8v4)：2017/07/01(土) 09:20:10.47 ID:2ry26LOY0.net
研究外しの振り飛車だから
それに後手だし
べつになめてるわけじゃないんだが


643：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c2ea-WwN4)：2017/07/01(土) 09:22:10.15 ID:K8S/LE4X0.net
羽生は自分が指したい将棋を指すだけ。相手はあんまり考えてない。


644：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82cf-RABR)：2017/07/01(土) 09:22:18.34 ID:68oQyTNs0.net
慎太郎これでも負かされてスイープ敗退だと目も当てられんぞ
若手の旗頭として今日はなりふり構わず意地見せろ


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[ 2017/07/01 10:00 ] 棋聖戦 | CM(86) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2017/07/01 (土) 10:03:57
    藤井くんに完勝した藤井システムじゃないか
    勝ったな
  2. 2017/07/01 (土) 10:05:33
    ありそうなところでは、逆に振ってこないと思ってたが
  3. 2017/07/01 (土) 10:06:52
    藤井システムを指しこなせるのは、藤井先生と羽生さんだけ
  4. 2017/07/01 (土) 10:07:25
    藤井システムって久保さんも
    使ってるの？？
  5. 2017/07/01 (土) 10:08:03
    後手藤井システムは羽生でも分が悪いだろう
  6. 2017/07/01 (土) 10:09:34
    まーたアサルトライフルで撲殺してしまうのか
  7. 2017/07/01 (土) 10:10:32
    後手システムはアマならば無理ゲー感漂うけどなぁ
    藤井さんと、羽生さんの後手が指せる感覚欲しいわ
  8. 2017/07/01 (土) 10:11:42
    古風矢倉→現代角換わり→藤井システム

    今カードの幅が広い
  9. 2017/07/01 (土) 10:12:22
    藤井システムは最強
  10. 2017/07/01 (土) 10:16:26
    新しい藤井ばかり注目されてるから、
    羽生さんが気を利かせてくれたんだよ。
  11. 2017/07/01 (土) 10:16:27
    むしろ本気で勝ちに行ったから振ったんじゃないの？
    研究をはずしにいったように見える
  12. 2017/07/01 (土) 10:16:38
    むしろ藤井システムの原型って羽生将棋なんだよなぁ
  13. 2017/07/01 (土) 10:16:40
    羽生はタイトル戦で遊ぶからな
  14. 2017/07/01 (土) 10:16:45
    これがあの藤井聡太システムですか
  15. 2017/07/01 (土) 10:17:19
    後手番でシステムか
    成算なく採用する戦型ではないと思うんで、多少有力な(悪くしない)変化でも出てるんかね
  16. 2017/07/01 (土) 10:18:35
    去年の王座戦でも採用したから、もしかしたら・・・と思ったけど
    やっぱり
  17. 2017/07/01 (土) 10:18:50
    あと10年したらAI混成２代目藤井システムが出来てるからへーきへーき
  18. 2017/07/01 (土) 10:20:19
    藤井（に勝った）システムとは、羽生さん、竜王戦での藤井四段との対戦を予感してるのかな？
  19. 2017/07/01 (土) 10:21:30
    なりふり構わず勝ちにいってるのか、それとも、研究してて面白い変化を見つけたから試したくなったのか。
  20. 2017/07/01 (土) 10:21:38
    相手が羽生とはいえ振り飛車なめぷに負けちゃだめだろ
  21. 2017/07/01 (土) 10:21:59
    藤井システムはポナでも評価値高くなる戦法なんだよな
    若手ももっと採用すればいいのになぁ
  22. 2017/07/01 (土) 10:24:31
    藤井システムかと思いきやノーマル四間飛車じゃん
  23. 2017/07/01 (土) 10:24:56
    これは竜王戦本戦決勝、藤井戦を意識してますわ
  24. 2017/07/01 (土) 10:25:36
    振り飛車は後手番の作戦っていうのが最近の認識のはず。
    だから意外て感じはしないかなぁ。それにシステムは最近見直されているし。
  25. 2017/07/01 (土) 10:26:34
    テンテーは、藤井システムは千日手の変化があるので、
    後手番の方がいいって言ってた。
  26. 2017/07/01 (土) 10:27:15
    システムは将棋界にて最強
  27. 2017/07/01 (土) 10:28:50
    藤井システムを指したくなった時にたまたまタイトル戦があっただけ。
  28. 2017/07/01 (土) 10:29:03
    こういう時の羽生さんはだいたい「なんとなく振ってみようかと」くらいで別にそこまで深く考えてない
    ただ成算のないことをわざわざやるほど無策ではないんで、引き出しの中の使えそうなものの中から選んだのが偶然これだったくらいやろな
  29. 2017/07/01 (土) 10:37:25
    居飛車党から見た振り飛車

    なかなかやるな　ノマ三間、メリケン、ノマ向飛車

    要注意　システム

    まぁ普通　坂田流、ゴキ中

    勝ちやすい　ノマ四間、その他中飛車

    カモ　角交換四間

    遭遇しない　中田功XP、（一間飛車）
  30. 2017/07/01 (土) 10:42:48
    藤井システムメインで藤井九段が銀河戦優勝してから藤井システムが再注目されてるのかな？後手でも勝てると
    羽生さんのペースになりそう
    若手は藤井システムの研究なんか羽生対策のメインではしてないだろうし
  31. 2017/07/01 (土) 10:54:20
    タイトル戦羽生vs渡辺で困ったら振り飛車して倒していたのを覚えている
    とっておきだから本気だよ
  32. 2017/07/01 (土) 11:08:32
    最近藤井聡太君ばかりが注目されるが、本家藤井も凄いんだぞと言わんばかりの戦型選択。粋だねぇ。
    これでまた負けたら、斎藤くんの食らうダメージは特大だろうけど。
  33. 2017/07/01 (土) 11:13:59
    18℃設定なので扇風機搬入ｗ
  34. 2017/07/01 (土) 11:14:08
    藤井システムは、素人がマネしても居飛車に急戦を仕掛けられてボコボコにされる。

    今回は、羽生が斉藤に急戦で攻めてこいと挑発している。
  35. 2017/07/01 (土) 11:22:07
    ※38
    既に藤井相手にやってるんだよなぁ
  36. 2017/07/01 (土) 11:26:39
    羽生「お前ら関西でよく研究してるらしいな。だが俺のシステムを破れるかな？」

    ぐう蓄
  37. 2017/07/01 (土) 11:33:59
    王位戦対策も睨んでのシステム採用だな
  38. 2017/07/01 (土) 11:35:33
    長岡との研究で採用の目処がたったに決まってるだろ
  39. 2017/07/01 (土) 11:38:09
    今日の棋聖戦より明日の藤井がでる竜王戦予選　の方が遥かに注目度は高いだろうな。
    残念だが、今日の棋聖戦結果、記者会見等はTVでは放映されないだろうな。
  40. 2017/07/01 (土) 11:43:13
    ※44
    あっちは「ブーム」だからね
    今のうちに将棋の普及、プロ将棋界の認知度アップに貢献してくれればそれでよし
    こっちはいつも通りの羽生さんを楽しもう
  41. 2017/07/01 (土) 11:48:14
    急戦と言うよりがっぷり四つの展開になってきた
  42. 2017/07/01 (土) 11:48:46
    ちょっと前に、藤井先生がこっそり後手番システム１年以上負けなしとかやってたけど、その後どうなん？
    結局はノーマル四間飛車ぽくなったが。
  43. 2017/07/01 (土) 11:53:33
    相掛かりも分からないけどシステムは1番分からない。
    相掛かりは構想自体がよく分からないけどシステムは構想ははっきりしてるのに全然分からない。
    藤井の講座聞いても「分からない」ということが分かるだけ。
  44. 2017/07/01 (土) 11:55:37
    羽生「藤井ブームが来てるな・・・よし乗ったろ！」
  45. 2017/07/01 (土) 11:57:54
    藤井システムなのに先手がっちり穴熊組んでますけど…
  46. 2017/07/01 (土) 12:00:42
    ブーハー作戦負けに見える
  47. 2017/07/01 (土) 12:04:14
    ※49
    何であれ、「分からないことが分かる」と思っている人は実はかなり理解している
    若い方の藤井君の将棋は分からないのに騒いでいる人達、そういうのが一番タチが悪い

    之を知るを之を知ると為し、知らざるを知らざると為す、之を知と為せ
    論語
  48. 2017/07/01 (土) 12:07:07
    久保菅井羽生
    だれが最強の振り飛車党なのか教えて！
  49. 2017/07/01 (土) 12:17:28
    藤井システムの本は
    読んでみると「ふーん俺には指せなそうだな」ってなる。
  50. 2017/07/01 (土) 12:19:53
    ※56
    鰻屋に決まってるだろ！
  51. 2017/07/01 (土) 12:21:29
    ※57
    そんなあなたに同じくてんてーの四間飛車を指しこなす本
  52. 2017/07/01 (土) 12:23:54
    ttp://www.tcfeoffice.com/business/risk-advisory/
    三浦が頼んだ会社アスエイト・アドバイザリー株式会社のホームページ
    ・常時SNSを監視し、炎上の火種は早期発見できるようにしておく
    ・見つけた場合は迅速に対応する

    田中 大祐さん
    今日も三浦擁護お疲れ様です
  53. 2017/07/01 (土) 12:24:20
    普段、振り飛車を否定している自称アマ高段者居飛車党の人は、大好きな羽生三冠に振り飛車を指されると立場がないので、羽生三冠の振り飛車を遊びと位置付けることで、自身の心の平穏の確保及び普段の自身の言動の浅はかさに目を向けないようにしています。
  54. 2017/07/01 (土) 12:26:05
    作戦負けだな。藤井先生なら穴熊に組まれるときは必ず角を交換する形になる
  55. 2017/07/01 (土) 12:32:46
    世間が藤井藤井言うから勘違いしたんやろ
  56. 2017/07/01 (土) 12:48:54
    結果的にただの四間飛車じゃね
  57. 2017/07/01 (土) 12:50:55
    角換わりばかりで不満なお前らのためにサービスしてくれたんだよ
    さす羽生
  58. 2017/07/01 (土) 12:53:30
    ノーマル四間ばかりでも、羽生なら年度勝率6割以上いくと思うけどねｗ
  59. 2017/07/01 (土) 12:54:48
    後手番、持ち時間が５時間以下だと結構振り飛車やるほうだと思うけどね
  60. 2017/07/01 (土) 12:59:10
    斎藤先生の対振り成績は悪くないの？
  61. 2017/07/01 (土) 13:07:08
    てか、こーるが痩せてて誰だお前は状態。
  62. 2017/07/01 (土) 13:08:21
    なんかコーヤン流みたいな形
  63. 2017/07/01 (土) 13:22:03
    慎太郎では藤井に勝たれへんの
  64. 2017/07/01 (土) 13:42:34
    いや～やっとコメントできる記事がと思ったら棋聖戦、しかも後手羽生さん振り飛車！
    コーヒーのみながら堪能させてもらいますわ～
  65. 2017/07/01 (土) 13:46:16
    俺みたいな超にわかでニコ生とか2chみない人は多分藤井システムってはぇー藤井君はあのはにゅうさんが真似する戦法作ったのかー
    すっごーいって思ってるんだろうな
  66. 2017/07/01 (土) 13:58:05
    藤井銀河「羽生さん、鰻一丁。毎度あり！」
  67. 2017/07/01 (土) 14:17:51
    本家の藤井は後手番9五歩型のシステムはちょっと……みたいな反応だったけど
    羽生が採用したってことは最新の研究じゃ指せることになってるんだろうか
    COM戦と違って対人戦なら振り飛車もまだまだいけるな
  68. 2017/07/01 (土) 14:20:31
    ※76
    タイトル戦で取り敢えず試してみる羽生の悪い癖が出た可能性
  69. 2017/07/01 (土) 14:24:53
    穴熊にしたからって作戦勝ちとは限らないけども、形勢はどうなんだろかなあ。
    有利気味で進めていくのがシステムなら、互角ならあかんのかねえ、後手だから仕方ないのかなあ。
    でもまあ、将棋ってのはミスったほうが負けるゲームだから、最後まで分からん。
    相手が頭を下げるまで勝ちではないし。
  70. 2017/07/01 (土) 14:30:52
    羽生が四間振った時は大体勝つイメージ
    実際の勝率は知らんが
  71. 2017/07/01 (土) 14:34:24
    てかなんで控え室に青い野来てんだよッ
    産経新聞だからか？
  72. 2017/07/01 (土) 14:36:31
    64歩に代えて95歩だったのが興味深い
  73. 2017/07/01 (土) 14:37:27
    羽生さんいつ研究してるんだろう？ってよく言われるけどこれ見ると今研究してる可能性微レ存。
  74. 2017/07/01 (土) 14:38:01
    ※74
    お前だけだから安心しろよ
  75. 2017/07/01 (土) 14:56:01
    序盤は村山に聞いてるから問題ない
  76. 2017/07/01 (土) 14:56:25
    藤井システムは将棋界にて最強
  77. 2017/07/01 (土) 15:06:38
    指定局面から開始で、
    COMノーマル四間　対　人間穴熊
    は、人間が勝てるのだろうか？
  78. 2017/07/01 (土) 16:44:48
    より正確に言えば羽生の使う藤井システムが強い
    藤井本人より羽生の方がシステム使っての勝率が高い
  79. 2017/07/01 (土) 16:54:03
    斎藤ならどうおうじるかとか考えてそう
    藤井君はああだったとか思い出してそう
  80. 2017/07/01 (土) 16:55:27
    終盤は旧藤井に聞いているから問題あり
  81. 2017/07/01 (土) 17:04:46
    実戦で研究するのが羽生
  82. 2017/07/01 (土) 17:48:46
    羽生「忙しくて研究に時間が取れない……そうだ、実戦で研究しよう」
  83. 2017/07/01 (土) 18:18:10
    藤井くんブームから入ったにわかファンは「藤井システム」の藤井を藤井くんの事だと思ってそう。
  84. 2017/07/01 (土) 18:30:56
    羽生は終盤に悪手や疑問手さして逆転されること増えちまったな･･･
  85. 2017/07/01 (土) 18:38:48
    スレタイで笑ったの俺だけか
    時事ネタシステム
  86. 2017/07/02 (日) 22:27:15
    羽生さんこういうことしてくれるから好き(笑)
    本人は狙ってるわけじゃないから余計に。
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