藤井四段の憧れ・谷川浩司九段「最年少でタイトル取る可能性高い」 ~ 2ch名人

藤井四段の憧れ・谷川浩司九段「最年少でタイトル取る可能性高い」



936:名無し名人:2017/06/22(木) 15:33:55.01 ID:T5VE/xID.net
藤井四段の憧れ・谷川浩司九段「最年少でタイトル取る可能性高い」
http://www.hochi.co.jp/topics/20170622-OHT1T50061.html

谷川さんが長いコメントを寄せている。
5面指しで終了時間が迫っていたから藤井くんに「引き分けにしようか」と提案したとのこと


939:名無し名人:2017/06/22(木) 15:36:37.21 ID:wGFUtMcd.net
>>936
この人は昔から接点があるしね
いろいろあるけど再起してほしいなあ


943:名無し名人:2017/06/22(木) 15:38:44.49 ID:hoemKMME.net
>>936
ええなこれ


944:名無し名人:2017/06/22(木) 15:38:55.41 ID:jb5IiKZ5.net
>>936
個人的には谷川の将棋が一番完成度が高かったと思う
ただ谷川本人でも最後まで指しきれないくらい難しい将棋だったな
羽生が優れてるのは純粋な棋力はもちろんだが人間に可能な道を選択する能力かな
指しきれない道を選択して自爆するのが谷川 でもうまく行った時の棋譜はとても美しい


937:名無し名人:2017/06/22(木) 15:35:44.04 ID:x8DnrAP0.net
これ子どもだしプロになったから美談だけど
運営側としては困るだろ
ほほえましい話だけど美談として語られるのは自分は抵抗ある


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1498105984/
将棋世界Special「谷川浩司」~光速と呼ばれた男~
マイナビ出版(日本将棋連盟発行) (2012-07-30)
売り上げランキング: 7,122
[ 2017/06/23 15:30 ] 棋士 | CM(99) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/06/23 (金) 15:32:16
    2コメ
  2. 2017/06/23 (金) 15:38:22
    「羽生さんが7冠を達成(1996年)した時もすごかったですが、当時よりも長い期間の過熱ぶりにも感じます」
    当事者が言うと重さが違うなこれ
  3. 2017/06/23 (金) 15:41:29
    谷川はこんな時はペラペラ話すのに、渡辺事件の時はダンマリ。
    体調が良くなったのなら秘密会合の内容をファンに誠意を持って話すべき事が先では?
    藤井フィーバーに助けられたんだから、藤井君の鞄持ちでもやってな、無責任野郎が!
  4. 2017/06/23 (金) 15:45:02
    うむ、同じ中学生棋士出身のひふみん、タニー、羽生さんの言うことには含蓄があるな。
    ナベはまだ具体的に語っていないので割愛。
  5. 2017/06/23 (金) 15:49:44
    泣いたエピソードいいな
    引き分けも嫌なんだなw
  6. 2017/06/23 (金) 15:50:32
    谷川さんは将棋の歴史に名を残す棋士ではあるが、30年後の評価としては羽生さんにコテンパンにやられ会長でも大失策した崇められない棋士という位置づけになるんだろうな!
  7. 2017/06/23 (金) 15:50:48
    ナベは中学生棋士じゃないしな
  8. 2017/06/23 (金) 15:52:58
    谷川九段は理事としては向いていたが会長は不向きだったな
    三浦九段のカンニング冤罪事件で連盟が右往左往しているように見えたが
    故米長会長みたいにどっしりと構えた(色々問題はあるが…)ように
    振る舞って欲しかった
  9. 2017/06/23 (金) 15:54:43
    3年あったら間違いなくとるやろなあ。
    番勝負だとどうかもあるが、賭けるなら今年とるほうに賭けたい。
  10. 2017/06/23 (金) 15:56:42
    タニー、来週月曜は里芋とニコ生解説なんだよな。


    Abemaは
    解説:
    佐藤紳哉七段
    髙野秀行六段
    田中悠一五段

    聞き手:
    伊藤明日香女流初段
    山口絵美菜女流1級


    ・・・こりゃニコ生一択ですわ。
  11. 2017/06/23 (金) 15:59:54
    ※6
    2000年前後まではコテンパンどころか羽生とかなりいい勝負した棋士だったんじゃ
  12. 2017/06/23 (金) 16:01:19
    名人獲得もタニーの最年少記録塗り替えたらすごいな。期待したい。
  13. 2017/06/23 (金) 16:01:35
    谷川永世名人良いこと言うやん見直したわ

    それはそうと月曜はニコ生一択ですね。新山口と里見妹とか、比較対象にすらならん
  14. 2017/06/23 (金) 16:01:53
    一件での対応は最悪すぎたけどもう終わったことだし、過去の栄光は忘れないよ。
    立場が軽くなった分、いろんなところに顔出したりして欲しいな、
    と思ってたところにニコ生解説あるのか。楽しみだよ。
  15. 2017/06/23 (金) 16:05:56
    実際三浦はカンニングしてたんだからどうしようもなかっただろ
    うまいこともみ消して責任を背負ってやめたんだからたいしたもんだよ
    どうせ三浦は今日も松尾に負けるんだろ
  16. 2017/06/23 (金) 16:07:02
    新山口の新しい聞き手スタイル(成長視聴者重視型)は悪くないでしょ
    慣れの浸透に時間がかかるだけ

    もちろん、旧来の聞き手も良いし、新スタイルも良い

    1回目のデビューがあの山口の後で(一見おなじように見える不運)、
    またしかも名字がかぶっているのが、運が悪かった
  17. 2017/06/23 (金) 16:08:18
    ※15
    また湧いてきたな、しつこいなおまエラは
  18. 2017/06/23 (金) 16:10:57
    第三者委員会の報告後に三浦九段を疑った棋士はいないはずなんですが。谷川浩司は本当に体調不良で辞任したんですかね。渡辺明の処分から逃げたんじゃないのか。
  19. 2017/06/23 (金) 16:14:01
    NHKのクローズアップ現代でも「東海にタイトルを持って帰りたい」「板谷先生の遺志を受け継いで」ととても中学生とは思えないしっかりした発言をしていたので 今年中にタイトル獲得もあるでしょうね。
    他のスレでも話題になっていましたが 竜王と王将が狙いでしょう。
    読売も竜王の穢れた、いや毛の無いという悪いイメージを払拭したいだろうという意見が出ていましたし。
    まあ何でも取れれば皆大喜びですよ。
    スポンサーも藤井君が獲ってくれれば世間から大注目されて万々歳。
  20. 2017/06/23 (金) 16:14:33
    ※14
    過去の栄光は忘れない。
    なるほどですね。
    とは言え、将棋界の今後を憂慮する身としては元理事長としての失態も忘れることができません。
  21. 2017/06/23 (金) 16:14:39
    おはだピチピチ里芋

    美しすぎるとして売り出すなら、この人がもってこいだよねぇ
  22. 2017/06/23 (金) 16:18:25
    タニーも里芋もニコ生解説デビューは良いこと

    ただ両方共はじめてなので、初回だけは
    お互いにベテランを組み合わせてあげてもよかったかも
    タニーには南ちゃん、里芋にはおじおじとかさ

    あと、矢内や清水さんも意外とニコ生解説(イベント除く)経験がないよね
    村田兄を解説にしてみるなど、まだまだ新人材の開拓の余地がありそう
  23. 2017/06/23 (金) 16:22:29
    あの件での対応はよくなかったけど、会長職の重圧から解放されたタニーが
    トークショーイベントで往年のライバルの羽生さんと共演したり、
    こうやってニコ生解説に出てくるまでになったのは嬉しいものがある。
    そこまでできるようになった意味でも藤井君の効果は大きい。
  24. 2017/06/23 (金) 16:22:57
    タニーは羽生さんから一番勝ってる棋士なんだぞ
    (負けてる棋士でもあるけど)
    タイトル戦でのぶつかり合いとか8勝同士での順位戦プレーオフとか
    あの頃は谷川-羽生が熱かった
  25. 2017/06/23 (金) 16:23:21
    ※10
    なんで力士が聞き手するんだ??
  26. 2017/06/23 (金) 16:23:53
    日曜の夜にお腹が痛くなって、急遽、上村当たりに変更とみた
  27. 2017/06/23 (金) 16:25:12
    藤井:デビュー28連勝
    谷川:デビュー0連勝
  28. 2017/06/23 (金) 16:26:16
    ※25
    デカ父のインパクトは、やっぱり凄い
    長沢さんもそうだったけど
  29. 2017/06/23 (金) 16:29:27
    三浦は今日負けたら1勝6敗だからな
    まじやべぇ
    スマホないと勝てないのかよ
  30. 2017/06/23 (金) 16:33:09
    出演するならするで構わないが、この人は相変わらず無責任の一言だな。笑
  31. 2017/06/23 (金) 16:33:33
    ※21
    気持ち悪いやつだな。
  32. 2017/06/23 (金) 16:35:06
    コンピュータ将棋は谷川の光速の寄せが、当たり前の能力だからとんでもない世界なんだよな。
  33. 2017/06/23 (金) 16:36:14
    腹痛坊主のどこが憧れだよ
    将棋世の恥さらしがいちびりくさって
  34. 2017/06/23 (金) 16:36:18
    実際三浦はカンニングしてたんだからどうしようもなかっただろ
    うまいこともみ消して責任を背負ってやめたんだからたいしたもんだよ
    どうせ三浦は今日も松尾に負けるんだろ
  35. 2017/06/23 (金) 16:39:47
    いつまでも許せない人、生きるの辛そう。
    どこかの国みたい。
  36. 2017/06/23 (金) 16:40:05
    泣いた話は、美談というより逸話だろうと思う
    それほどに、将棋(あるいは勝負)に執着があったという
    栴檀は双葉より芳し、って奴ですか

    谷川さんには、都成四段以外にも弟子をとってもらいたいなぁ
  37. 2017/06/23 (金) 16:42:18
    子供時代のほっこりエピソードに見せかけているけど
    実は小学五年生のときにはプロ棋士の師匠を平手で倒すことすらあったレベル
  38. 2017/06/23 (金) 16:43:40
    「藤井四段は29連勝すると思います」キリッ

    増田くんを応援しているんです
  39. 2017/06/23 (金) 16:45:45
    ※35
    頭の中お花畑🌷🐽
    君は同じ目に遭って初めて人の気持ちが分かって泣き叫ぶタイプですね。
    言動が軽いっていつも言われない?w
  40. 2017/06/23 (金) 16:46:33
    谷川に期待していることはただひとつ

    78歳で現役棋士、対局勝利だ
  41. 2017/06/23 (金) 16:48:44
    ※35
    権力に屈して、悪を悪として理解認識できないご都合主義の輩たちが多すぎ。
    それこそどこそこかの独裁国家か。
  42. 2017/06/23 (金) 16:52:09
    責任取った人を叩き続けることに何の意味があるの?
    その後の新体制で一件も和解したってのに。
    騒ぎ立てて誰が得するんだ。素直に人を叩くのが大好きなんですって言いなよ。
  43. 2017/06/23 (金) 16:56:55
    俺たちみたいな不遇な人生を歩んでいて、趣味や話題も将棋ぐらいしか
    ないというつまらない人間からすると、ここが唯一のストレス解消の場なんだよ。
    ここで人を貶めることでなんとか自我が保たれるんだよ。そのぐらい許してくれよ。
    誰とも接点ないからこんな煽り合いでさえも俺にとっては大事なコミュニケーションなんだよ。
  44. 2017/06/23 (金) 16:58:06
    大山➡中原➡谷川➡羽生➡(渡辺)➡藤井君、こんな感じの流れやね。渡辺はもう少しタイトルを奪らないと………()がはずせないわな
  45. 2017/06/23 (金) 16:59:18
    里芋のニコ生デビューが、謝罪シーンからスタートしそうな予感
  46. 2017/06/23 (金) 17:01:48
    取ってないんだよなぁ、責任
  47. 2017/06/23 (金) 17:07:55
    39
    横槍だけど「同じ目に遭って初めて」ってあなた谷川さんに親でもころされたの?
  48. 2017/06/23 (金) 17:08:16
  49. 2017/06/23 (金) 17:10:13
    ※44
    棋界の第一人者になった人の流れだとするとせめて羽生さんよりも多くのタイトルを保持してる期間がないことには渡辺さんは・・・
  50. 2017/06/23 (金) 17:14:57
    ナベは()ごと削除で!
  51. 2017/06/23 (金) 17:24:18
    しかし最年少タイトル、ほんとに取るのかな。
    20回ほどチャンスあるてことだけど。
    挑戦まで行けたら、今度は屋敷が時の人になるねw
  52. 2017/06/23 (金) 17:24:26
    あの事件以降からかは分からないが
    藤井さんはインタビューで憧れの棋士はと聞かれても特にいませんって答えてるよね
    周りの影響を考えてのことかもしれないが
    将棋界をメチャクチャにした先輩棋士達に辟易しているのかもしれん
    しかし大好きな将棋を自分の力で復活させたんだから当人も喜んでいるだろうホンマ救世主さす藤
  53. 2017/06/23 (金) 17:25:27
    ナベは本業の競馬に集中させてあげたいから、
    藤井四段、彼のためにも奪取してあげてね!
  54. 2017/06/23 (金) 17:27:35
    おい、今日は記念すべき豊島将之A級デビュー戦だぞ!
    こっちの天才も忘れるな!
  55. 2017/06/23 (金) 17:34:13
    力を出しきれなかった都成さんということは藤井くんの方が強いということなんだよね
    それにしても屋敷さんの記録や郷田さんの記録など羽生世代の残した記録が多いが
    全てひとりで塗り替えれる可能性があるのは凄い
    藤井世代はできなくても藤井時代の幕開けはすぐ来そう
  56. 2017/06/23 (金) 17:38:23
    5面指し、小5の時の話じゃつい最近じゃないか
  57. 2017/06/23 (金) 17:49:37
    藤井君はまぶしいほどに若さを解き放ってます。 タニーももう一花咲かせなさい
  58. 2017/06/23 (金) 17:57:40
    お前はもう引退しろ。
  59. 2017/06/23 (金) 18:11:32
    >>936
    この人の感覚がよく分からん。何に抵抗を感じているんだ。
    誰か解説してくれ。
  60. 2017/06/23 (金) 18:21:39
    どうみても美談だろこんなん
    未だにカンニングだ辞めさせろだの惨めに喚くネット老害と一緒でなんか叩かんと気が済まんのだろ
  61. 2017/06/23 (金) 18:21:47
    ※47
    頭悪すぎ!笑笑
    三浦さんやご家族が苦しんだことでしょう。
    おみゃーみたいな浅い人間には分かるまい
  62. 2017/06/23 (金) 18:23:10
    ナベは中学生棋士の肩書きも嘘だし
    竜王防衛も対局者変更のインチキだし
    将棋界の汚点としか言えない
  63. 2017/06/23 (金) 18:23:54
    三浦は谷川会長に謝罪に行ったのか?
    守衛室に42回も行っといて被害者ヅラしてんじゃねぇよ
  64. 2017/06/23 (金) 18:26:30
    藤井くんってコンピューターとの一致率60%ぐらいなんだな
    いかに三浦の90%という数字が異常なのかわかる
    スマホ禁止されたら40%になったのは笑えたけど
  65. 2017/06/23 (金) 18:29:34
    今の所、将棋の神に一番近かったのは、調子がいい時の谷川だと思ってる。
    波が激しいのが難点だったが、
    好調時は神がかっていて、羽生を驚愕させていたからなぁ。
  66. 2017/06/23 (金) 18:33:19
    里芋って誰の事?
  67. 2017/06/23 (金) 18:42:37
    渡辺明は将棋の内容に関しては正当派だから、藤井くんと指したら名局になる予感
  68. 2017/06/23 (金) 18:53:43
    里芋=里見の妹
  69. 2017/06/23 (金) 19:03:29
    ※25
    力士(田村親方)が解説してるんでセーフ
  70. 2017/06/23 (金) 19:09:25
    若手の序列は年齢と段位のミックスで決まる。
    ↓の右下に行けば行くほど優秀。

    有力若手の分布図
    ※()内は九段昇段年齢を現規定で換算

               太地 29歳      稲葉糸谷 天彦
                   ┃             (天彦)
                  27歳 阿部    豊島
               大石 ┃
               澤田 25歳 菅井
               永瀬 ┃  斎藤      (森内佐藤)
             八代千田23歳
    ━━━五段━━━六段━╋━七段━━━八段━━━
       青嶋勇気   光瑠 ┃            (中原)
                   21歳
        近藤        ┃            (渡辺)
                   19歳         (谷川羽生)
                   ┃
  71. 2017/06/23 (金) 19:40:34
    若藤井リーグ

    氏名   敗数 勝数 ゲーム差 敗率
    いきいきごんぼ  2  0  ーーー 1.000
    トリス  2  0  ーーー 1.000
    となり  2  0  ーーー 1.000
    ネクタイ  2  0  ーーー 1.000
    神吉2号  2  0  ーーー 1.000
    ひふみん 1  0  1.0 1.000
    マンモス  1  0  ーーー 1.000
    係長  1  0  ーーー 1.000
    マスクマン  1  0  ーーー 1.000
    シャンチー  1  0  ーーー 1.000
    関取  1  0  ーーー 1.000
    王子様  1  0  ーーー 1.000
    ちだしょー  1  0  ーーー 1.000
    ゲーセン  1  0  ーーー 1.000
    ウィーン  1  0  ーーー 1.000
    ゴリホーモ  1  0  ーーー 1.000
    聖闘士  1  0  ーーー 1.000
    わんぱく  1  0  ーーー 1.000
    サラ金  1  0  ーーー 1.000
    火事  1  0  ーーー 1.000
    泣き虫  1  0  ーーー 1.000
    偽高見  0  0  ーーー 0.000
  72. 2017/06/23 (金) 20:00:30
    会長を辞めた理由は体調不良とか抜かしたのに騒動の責任を取った扱いにしてる奴がいるのか・・・
  73. 2017/06/23 (金) 20:04:35
    ソフトが人を越えてから「将棋の神」って言葉に少しだけ虚しさを感じるようになった
  74. 2017/06/23 (金) 20:17:30
    米44
    こういう棋界の王者の流れみたいな図で谷川が入るのにいつも違和感あるんだが
    谷川がトップだった期間はわずか2,3年程度
    もし谷川を入れるなら升田や米長も入らないとおかしい
    そしてそんなことをしたら系譜は以下のようなカオス状態になる

    木村義➡塚田➡大山➡升田➡(再度)大山➡中原➡米長➡谷川➡羽生➡森内➡(再度)羽生➡藤井君

    よって王者の系譜は木村義➡大山➡中原➡羽生➡藤井?(予定)だけで十分
    時代を作れなかった谷川を入れるべきじゃない
  75. 2017/06/23 (金) 20:18:26
    亀頭の渡辺は棋界の汚物だな。
  76. 2017/06/23 (金) 20:21:39
    >74
    同感
    その下、1.5流として
    升田 → 加藤 → 米永 → 谷川 → 森内 → 亀頭   になるかな?

  77. 2017/06/23 (金) 20:33:45
    二人とも終盤力抜群だもんな
    またA級に復帰してくれたまえ
  78. 2017/06/23 (金) 20:42:46
    加藤はタイトル8期の実績あるけど二冠になったことないから1.5流としてもちょっと物足りない
  79. 2017/06/23 (金) 20:56:13
    蒼い彗星
  80. 2017/06/23 (金) 21:02:11
    >28局も指してきて、悪手が本当に少ない。

    ダニ川が悪手に気付けないだけじゃね
  81. 2017/06/23 (金) 21:02:56
    都成より藤井を弟子にしとけばよかったと思ってるだろw
  82. 2017/06/23 (金) 21:04:39
    6月26日に解説するみたいだけど、ポンポン痛いの治ったのか?
  83. 2017/06/23 (金) 21:05:27
    谷川浩司九段「豊島は必ずタイトルをとる」
  84. 2017/06/23 (金) 21:18:14
    タニーのニコ生楽しみや
  85. 2017/06/23 (金) 21:53:26
    >>937の意見なんてどうでもええわ
  86. 2017/06/23 (金) 21:56:55
    グラフにしたら悪手ばっかやで。谷川は雑魚なんだかは悪手が少ないとか軽率な発言は控えろ。気付いてないだけなんだから
  87. 2017/06/23 (金) 22:55:57
    佐藤会長は
    「三浦九段の名誉回復に努める」
    とか言ったけど谷川元会長や久保九段や島元常務理事の名誉回復に努めています。
    千田は升田幸三賞の賞金五万円と自腹五万
    コンピュータ協会に寄付して人気取り。


  88. 2017/06/23 (金) 23:28:03
    プロデビュー後
    藤井聡 28
    近藤正 10
    松本 10
    佐藤天 9
    森下 9
    清野 9



    加藤一 1
    谷川 0
  89. 2017/06/23 (金) 23:57:35
    藤井くんはプロの中位以上ですか?
  90. 2017/06/24 (土) 00:16:18
    しかし、同じ中学生棋士なのに、どの局も禿ナベのコメントだけは求めていないよな。
    よっぽど、イメージ落ちるの嫌がっているんだな。
  91. 2017/06/24 (土) 00:38:11
    苦手な挑戦者を陰謀で差し替えたインチキ竜王とかさっさと藤井先生が駆逐してほしいわ。
    読売新聞や連盟、ファンもそれを願ってる。
  92. 2017/06/24 (土) 01:26:31
    お前ら、態度が悪いからって、

    罠鍋とか亀頭とか禿げナベとかインチキ竜王とか

    悪口言い過ぎだぞ!
  93. 2017/06/24 (土) 06:39:55
    谷川はこんな時はペラペラ話すのに、渡辺事件の時はダンマリ。
    三浦がカンニングうまくすりぬけたことが余程悔しかったんだろうな。
  94. 2017/06/24 (土) 06:40:58
    敵前逃亡者・・・・・。
  95. 2017/06/24 (土) 09:07:16
    ハゲ一派からタイトルを奪取するなら喜ばしい
  96. 2017/06/24 (土) 11:30:28
    > (21連勝目と25連勝目を献上した弟子の)都成
    カッコの中が酷いw
  97. 2017/06/24 (土) 11:34:01
    また女流叩きが湧いてる
    まぁ俺もタニーの解説が見たいからニコ生の方見るけどさ
  98. 2017/06/24 (土) 15:08:55
    ※91
    猛「よしわかった!まかせろ!」
  99. 2017/06/25 (日) 23:33:09
    タニーどっこーー??
    いきしてんの?
    それよりオレノスマホどっこーー Mより
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。