増田四段「藤井四段が勝ち過ぎて『将棋界はぬるい所』と思われるのは悔しい」→山口女流二段「気合と強さが比例しない」→増田四段不快感示す ~ 2ch名人

増田四段「藤井四段が勝ち過ぎて『将棋界はぬるい所』と思われるのは悔しい」→山口女流二段「気合と強さが比例しない」→増田四段不快感示す



14:名無し名人 (ワッチョイ 4fe2-YnQM):2017/06/21(水) 19:30:21.85 ID:OSjM0dVf0.net
これはフルボッコの予感・・・


26:名無し名人 (スッップ Sdda-6QY6):2017/06/21(水) 19:35:37.82 ID:MG6Se8Krd.net
力勝負になったらボッコボコになるけど大丈夫かなw


703:名無し名人 (ワッチョイ c74b-vafn):2017/06/21(水) 21:07:39.31 ID:YyJuaPuK0.net
これ朝刊で読んでなごんだわw


65:名無し名人 (ワッチョイ 136f-X3tM):2017/06/21(水) 19:41:21.45 ID:aeo/XgYW0.net
増田と佐々木は敵対心むきだしやな


100:名無し名人 (ワッチョイ 2772-2WTa):2017/06/21(水) 19:46:43.83 ID:A4zA78ke0.net
澤田も「私は悪人で結構」なんて言ってかなり闘志燃やしてたんだがなぁ
気負いすぎたかな


303:名無し名人:2017/06/22(木) 12:36:04.13 ID:x8DnrAP0.net
いいね、こういう熱いのは若者の特権だわ


320:名無し名人:2017/06/22(木) 12:42:46.23 ID:IAHrWUD3.net
いい感じ。対局が楽しみだ。


327:名無し名人:2017/06/22(木) 12:44:19.52 ID:7BqqQVzi.net
その心意気やヨシ。ぜひとも、ガチの正面激突を期待する。両者ガンバレ


932:名無し名人:2017/06/22(木) 15:29:46.44 ID:PAAvPEYz.net
ヤラレキャラのフラグ立ててる気がする





317:名無し名人:2017/06/22(木) 12:42:15.11 ID:BDY8fkUJ.net
増田四段の藤井戦の意気込みコメントを受け

将棋界って気合いと実力が比例しないんですよ!

得意げに語る山口すこw


318:名無し名人:2017/06/22(木) 12:42:21.25 ID:qr/8QmIk.net
やまぐち笑いとってんなぁ


328:名無し名人:2017/06/22(木) 12:44:30.65 ID:cflIJH6z.net
意気込みすぎw とか容赦ないな

えりりん、昨日勝ったし絶好調だなw


333:名無し名人:2017/06/22(木) 12:45:38.51 ID:BDY8fkUJ.net
対局の聞き手のときはウザイと多々思わせるが
バラエティのこういう山口はウェルカムw


349:名無し名人:2017/06/22(木) 12:47:59.03 ID:orn9CECf.net
ひでぇwwwwwww





866:名無し名人 (ワッチョイ ff6f-q/w5):2017/06/22(木) 20:34:34.43 ID:qr/8QmIk0.net
増田君ツイッターで山口にキレるw


870:名無し名人 (スップ Sd3f-q/w5):2017/06/22(木) 20:36:43.75 ID:jJupbu+Sd.net
>>866
当然だろ

山口というよりマスメディアの配慮が足りないわ


875:名無し名人 (ササクッテロル Sp0b-q/w5):2017/06/22(木) 20:37:58.04 ID:SDVcPzdRp.net
山口のはリアルタイムで観てたけどマジでムカついた
お前何の立場で言ってんだよって偉そうに


897:名無し名人 (ワッチョイ 9faa-LvKX):2017/06/22(木) 20:46:40.75 ID:syzcA8LW0.net
テレビで笑いながら話すのと、それを文字だけで書かれるのでは
印象も大分違うと思う


899:名無し名人 (ワッチョイ bf06-rlUu):2017/06/22(木) 20:47:49.06 ID:yWt/x+C70.net
これ増田さんかなり怒ってるでしょ


901:名無し名人 (スップ Sd3f-q/w5):2017/06/22(木) 20:48:58.69 ID:jJupbu+Sd.net
>>899
そりぁねぇ
ただでさえ、新記録作られたらそのアシストをしたと一生言われ続けるんだよ
些細なことでも神経質になるよ


927:名無し名人 (ワイモマー MMbf-9LiL):2017/06/22(木) 20:56:13.13 ID:p2Tq+j+qM.net
>>899
前回ツイートが5月24日
頭きたんだろうなw


905:名無し名人 (ワッチョイ d711-6yJD):2017/06/22(木) 20:52:08.38 ID:ZLcZ71OQ0.net
女流ごときに「そんなに気合い入れても強くはならないよ」って言われたらキレるだろうな


906:名無し名人 (ワッチョイ f74c-NIhq):2017/06/22(木) 20:52:17.75 ID:SAKPmril0.net
山口なんてあれ以上の失言なんてしょっちゅうかましてるやん


912:名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-NIhq):2017/06/22(木) 20:53:24.21 ID:YtTcI/1G0.net
山口の言ってること正しいと思うけどな。
気合と実力なんて実際に比例しないし逆に力みすぎて
自滅するし。


915:名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb):2017/06/22(木) 20:54:10.80 ID:x28jvoI/d.net
>>912
おまえはアホか?
正しいとか正しくないの問題じゃねーよ


926:名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-NIhq):2017/06/22(木) 20:56:07.64 ID:YtTcI/1G0.net
>>920
まあ、失礼極まりないと言われれば
その通りなんだけど、この空気の読めなさは加藤一二三に通じるものがある。


934:名無し名人 (ワッチョイ 9f86-q/w5):2017/06/22(木) 20:57:17.71 ID:hmiyB0Ky0.net
>>926
ひふみんだったらまだ許せる
実績もない女流ごときが茶化しながら言ったんだよ


941:名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb):2017/06/22(木) 20:58:34.54 ID:x28jvoI/d.net
>>926
一二三はもはやああいうネタキャラだし、
そもそも超大御所で山口とは立場が違い過ぎるからな


917:名無し名人 (ワッチョイ ff8c-b6a6):2017/06/22(木) 20:54:38.60 ID:hoemKMME0.net
人は誰が言ったかを重要視するから


921:名無し名人 (ワッチョイ b7ea-LvKX):2017/06/22(木) 20:55:01.26 ID:XVbMhNR00.net
増田は真面目でかなり神経質ぽいけどあの報道陣の圧力に耐えられるのだろうかw
それこそ意気込みすぎて空回りしそうで怖いな


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1498040076/
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[ 2017/06/23 00:00 ] ニュース | CM(820) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/06/23 (金) 00:04:13
    増田さんの将棋に期待してます
  2. 2017/06/23 (金) 00:06:40
    言葉濁して直接的に山口を批判するのは避けてるし、キレてるっていうかむしろ10代としては精一杯の「大人の対応」なのでは増田4段。

    銀冠穴熊の本もよかったし、雑音気にせずに将棋に邁進してほしい。
  3. 2017/06/23 (金) 00:07:00
    まあ実績のあるベテラン棋士に言われたら「そういうものか」ぐらいには思えるだろうけど
    女流に言われてもなあ
  4. 2017/06/23 (金) 00:07:44
    山口さん好きだけどこれはムカついたわ
    どの立場で喋ってんの
  5. 2017/06/23 (金) 00:07:47
    増田の指名手配犯並みの目つきの悪さとコメント合ってるわw
  6. 2017/06/23 (金) 00:08:01
    部外者はヒール役を求めるからな
    勝っても負けても周囲がうるさそうだが、増田にはがんばってほしい
  7. 2017/06/23 (金) 00:09:04
    これだから女流は。
  8. 2017/06/23 (金) 00:09:55
    A級棋士や八段が言うなら分かる
    女流が言うってのが凄いわ
  9. 2017/06/23 (金) 00:10:58
    増田は勝って初めて文句言う資格がある
  10. 2017/06/23 (金) 00:11:14
    気合いは大事
    結果としてから回ることもあるけどそれはそれ
    外野がおちょくってんじゃねえよ
  11. 2017/06/23 (金) 00:11:32
    気合い入れて意気込んでる対局者に向かって「口だけでしょw」って茶化す山口
  12. 2017/06/23 (金) 00:11:39
    ひょっとして、これが発奮材料となって増田くんが勝つ流れか?
  13. 2017/06/23 (金) 00:12:22
    単純に7番勝負のリベンジすりゃええねん。増田くんが実質最初に藤井くんの強さを世に知らしめたんだから、幕引きの権利も彼にある。そう思って頑張って欲しい。
    えりりんのコメントについては、まあ…ああいう性格だからなあ。しゃーない。
  14. 2017/06/23 (金) 00:12:42
    山口にしてみたら、お姉ちゃんが弟に物言うような感覚だったか。
  15. 2017/06/23 (金) 00:14:05
    山口さんはその場の冗談じゃん
    それを増田さんが軽く諫めただけじゃん
    全部を真に受けて怒る人の気がしれないわ

    ※7 1人のコメントに対して女流全員を批判するってすごいね!
  16. 2017/06/23 (金) 00:14:22
    雑魚さに定評のあるの女流wwwwwwwwwwwwww
  17. 2017/06/23 (金) 00:14:38
    山口も調子に乗りすぎだな
    昔竹部がめちゃくちゃ叩かれて消えたのを忘れたのか
  18. 2017/06/23 (金) 00:15:30
    なんで男性棋士の足元にも及ばない女流がイキってんだよw
  19. 2017/06/23 (金) 00:15:36
    山口は視聴者目線というか、2チャンネルのノリそのままで話すからね
    最近歯止めが効かなくなってきてちょっと酷い
  20. 2017/06/23 (金) 00:15:51
    これはバラエティーとしては正解
    ムカッとするのはわかるけど負けるんだろうなw
  21. 2017/06/23 (金) 00:16:44
    増田(と、勝ち上がった際の勇気)は、澤田以上にガチで負かしにくるはず

    対局が楽しみです
  22. 2017/06/23 (金) 00:17:09
    ふーん、山口は冗談で言ったのか
    冗談でそういう事を言うってマジでクズだな
  23. 2017/06/23 (金) 00:17:25
    女流(笑)はアマ以下だろーが
  24. 2017/06/23 (金) 00:17:43
    増田けっこう繊細なメンタルなんだな
    戦う前から負けてる感あるな
  25. 2017/06/23 (金) 00:17:59
    山口はもうちょっと自重して欲しい

    増田頑張れ
  26. 2017/06/23 (金) 00:18:27
    まぁこれぐらいは許容したれよ。バラエティ番組なんだからさ。
  27. 2017/06/23 (金) 00:18:38
    山口は自分の実力鑑みて発言しろよ
  28. 2017/06/23 (金) 00:19:18
    里見以外の女流が奨励会初段にも到達できないのも気合いのせいなんですかねぇ()
  29. 2017/06/23 (金) 00:19:19
    勝負師の気持ちは、(一応は)同じ業界にいて誰よりも知ってるだろうに
    なんかこう馴れ馴れしいというか、ライン超えてくる人だよな
    あと、ただの冗談だから受け入れないほうが悪いって一方通行な感性の人っているよね
  30. 2017/06/23 (金) 00:19:41
    山口の先輩ヅラ、上から目線
  31. 2017/06/23 (金) 00:20:07
    坂上の番組だろ?
    これぐらいの発言許したれよちっちゃい奴だなw
  32. 2017/06/23 (金) 00:20:08
    言いたいことは分かるけどそれ女がいっちゃだめだろ。
  33. 2017/06/23 (金) 00:20:23
    女流(笑)がなんか言ってんな
  34. 2017/06/23 (金) 00:20:42
    ※15
    山口さん弁明お疲れ
  35. 2017/06/23 (金) 00:20:44
    里見や西山に言われるならまだしも、旧山口には言われたくないだろうなw
  36. 2017/06/23 (金) 00:20:51
    キャラとか言って持ち上げてる馬鹿が寒すぎる
  37. 2017/06/23 (金) 00:21:27
    残念ながら山口さんは他者の気持ちを理解する能力に欠けているとこが昔からあるよね
    本当は表に出しちゃいけない人だと思う
  38. 2017/06/23 (金) 00:21:27
    まあ女流はオッサン相手に客寄せする為のパンダだからな
    わざわざ女だけ特別扱いで女流制度があるんだからタレント活動しないとね
  39. 2017/06/23 (金) 00:22:11
    女流の分際で調子のりすぎだな
  40. 2017/06/23 (金) 00:22:26
    だから将棋関連じゃない一般マスゴミが絡むとめんどくせーんだよ
  41. 2017/06/23 (金) 00:22:35
    ニコ生というオタサーの姫だからな
    そのノリでテレビに出たら駄目よ
  42. 2017/06/23 (金) 00:23:06
    弱さに定評のある女流
  43. 2017/06/23 (金) 00:23:08
    バラエティに怒るって…プライド高いって損だなあ
  44. 2017/06/23 (金) 00:23:58
    何言ってんだテレビでこそ輝くんだろ山口みたいなキャラは
  45. 2017/06/23 (金) 00:24:50
    調子に乗ってる女流は本当ひどい
    謙虚ならまだ良いんだけどな
  46. 2017/06/23 (金) 00:25:00
    増田四段「私がなんで怒ってるかわかる?」
  47. 2017/06/23 (金) 00:25:04
    片山しかり山口しかり、藤井特需でTVの仕事増えてるのが嬉しくてたまらない
  48. 2017/06/23 (金) 00:25:28
    頭の固いおっさんがキレててワラタ
    もっとやれw
  49. 2017/06/23 (金) 00:25:32
    裏でやっちくり~
  50. 2017/06/23 (金) 00:25:37
    じゃ山口はTVに引き取ってもらってニコ生とアベマは新人発掘だな
  51. 2017/06/23 (金) 00:25:51
    頼むからそんなことより糞みてえな戦績先にどうにかしてくれ山口
  52. 2017/06/23 (金) 00:26:28
    放送を見てないからアレだけどどっちもどっち?
    でも女流のくせにって言い分はあまり好きじゃない
    山口さんはたまに読めない発言するのがヒヤッとさせることもあり
    ハマると最高に面白くもあり・・・
    勝負の世界の雰囲気を伝えるためにあくまで一般論として言っただろう内容に
    イチイチ噛みつく増田さんもどうかと思うけどねえ
    相手は女流かも知れないけど一応年上で先輩でしょう
  53. 2017/06/23 (金) 00:26:34
    将棋だったら気合いよりも冷静さの方が強さに比例しそうな気がする
  54. 2017/06/23 (金) 00:26:38
    女流相手ならやたら偉そうに説教垂れるやつ多いな
    その厳しい目を少しは自分にも向けたらいいのに
  55. 2017/06/23 (金) 00:26:53
    これは鉄槌不可避
  56. 2017/06/23 (金) 00:26:55
    増田本人が不快感示してる次点で山口はアウト
    謝罪はよ
  57. 2017/06/23 (金) 00:27:07
    これ和服着て来そうな勢いだな
    むしろ着て欲しい
  58. 2017/06/23 (金) 00:27:18
    山口ってテレビでの仕事増えたら、これまでのニコ生とかabemaとか軽んじそうなタイプだな
    で、落ち目になったらヒョコヒョコ戻ってきて平然とここがホームって顔しそう
  59. 2017/06/23 (金) 00:27:32
    残念ながらニコもアベマも山口引っ張りだこなんだよなぁー
  60. 2017/06/23 (金) 00:27:37
    アマにも負ける女流w
  61. 2017/06/23 (金) 00:27:48
    藤井くんを10代の未成年で守ってあげなきゃとは思うけど、
    増田くんだって、まだ10代の未成年なんだよなあ

    それを25歳の品のねえ馬鹿が


    こいつ将棋の解説でも、終盤の大事なところで
    木造平屋三階建がどうのこうの
    つまらんネタばかり入れてくるんだ
    己かわいさに


    そこまでウケがほしいのか?
  62. 2017/06/23 (金) 00:27:58
    山口完全に調子に乗ってると思うわ。
    あれ、チヤホヤされるのがとっても好きなタイプだし。
    もう女流辞めればいいと思う。
    どうせ女子力より棋力なんて口ばっかりなんだし。
    バラエティだからって何を言っても良いとは思わないわ。
    マンモスだってユーモアはあっても、調子には乗ってない。
    あくまで藤井も澤田もリスペクトしてる。
  63. 2017/06/23 (金) 00:28:06
    藤井が年齢のわりにやたら落ち着いていて、逆に意識し過ぎた相手が微妙に狂ってるってのはありそう
    連勝が止まるとしたら実力で完敗というより本人がバテた時なのかな
  64. 2017/06/23 (金) 00:28:14
    そもそも増田がキレてるようには見えないんだが
    女流叩きの道具に使う方が失礼じゃないかなあ
  65. 2017/06/23 (金) 00:28:20
    女流で笑う
  66. 2017/06/23 (金) 00:28:42
    増田が怒ってるのに山口をフォローする人いるのか
  67. 2017/06/23 (金) 00:28:51
    女流でこの発言して許されるのは市代か里見だけ
    こんな奴に言われたらキレるのが普通
  68. 2017/06/23 (金) 00:29:20
    確かに羽生や天彦みたいにひょうひょうとしてる人のほうが強い
  69. 2017/06/23 (金) 00:29:29
    連盟職員が片上とかに出演依頼してるのかなあ・・・

    だったら、綾ちゃんとか桃子を勧めなさいよ
    今ならさあ
  70. 2017/06/23 (金) 00:30:11
    山口クラスの女流ってアマの県代表にくらいはなれる強さなの?
  71. 2017/06/23 (金) 00:30:11
    あーこれ調子のるパターン
  72. 2017/06/23 (金) 00:30:27
    これはウザいなw
  73. 2017/06/23 (金) 00:30:27
    めっちゃ伸びてて草生える
  74. 2017/06/23 (金) 00:31:10
    ※68
    ふと内藤大助vs亀田大毅戦を思い出しました
  75. 2017/06/23 (金) 00:31:13
    バラエティーの発言にキレてて若いなぁと思うぐらいだな
    スルーしたほうがいいのに
  76. 2017/06/23 (金) 00:31:14
    増田がキレてるようには見えないけど、
    キレてるというより、不快には思ってそう。

    目の前のオッサン達が喜ぶか喜ばないかだけで
    物を言ってる所があるんだよね、山口って。
    自分も一応女流とはいえ、棋士であるということは完全に忘れてるんだと思う。
    だから仕事したオッサン達は気分がいいんだろう。
  77. 2017/06/23 (金) 00:31:34
    これだから女流は馬鹿にされるんだよな
    一般の棋士よりありえないほど弱いのもあるけどまずこういうところ
  78. 2017/06/23 (金) 00:32:00
    藤井四段の中学生とは思えない大人なコメントの後に、いつもの軽口
  79. 2017/06/23 (金) 00:32:03
    その場しのぎの気合いは意味ないけど、
    日々継続された気合=執念に似たもの
    これは実力を大幅に押し上げるはずだよ
  80. 2017/06/23 (金) 00:32:10
    ここぞとばかりに山口叩き沸いてて笑った

    増田君頑張れ!
  81. 2017/06/23 (金) 00:32:57
    めっちゃブーメランやんけ!
  82. 2017/06/23 (金) 00:33:18
    将棋界も真剣に藤井くんに便乗して将棋連盟のイメージウップを狙うのなら、
    マスコミ対応人材を選ばないと・・・


    お荷物のカスばっかりあてがってお茶を濁していたらダメだよ
  83. 2017/06/23 (金) 00:33:51
    これは晒し上げ不可避
  84. 2017/06/23 (金) 00:33:52
    山口は増田と29番勝負して1勝できなければ将棋界から引退をかけてやってみな。
    その時、増田の心境が解るだろう。
    実力も実績も伴わない盤上だけで食えてない同業者が真剣勝負の場を茶化すものじゃない。
  85. 2017/06/23 (金) 00:34:09
    この発言に不快感示すのはじじいと増田だけだろw
    いいんじゃないか
  86. 2017/06/23 (金) 00:34:32
    ※70
    アマの県代表は元奨がいるんだぞ
    勝てるわけないだろ
  87. 2017/06/23 (金) 00:35:16
    失礼百貨店が大安売りしている
    これには、香川さんもびっくり
  88. 2017/06/23 (金) 00:35:20
    こんなやつが女流二段とか女流将棋まじで終わってるよな
    知ってたけど
  89. 2017/06/23 (金) 00:35:43
    増田は偉いわ
    他の棋士たちが藤井マンセーしてるのは反吐が出る
    ファンが言うなら良いけど、お前らは藤井と戦って倒さなきゃならない立場だろうが。
    なにファンと一緒になって喜んでんねん 藤井がこんだけ連勝してるのはお前ら棋士が負けまくったからだぞ
  90. 2017/06/23 (金) 00:35:59
    山口を擁護するわけじゃないが、増田もちょと神経質になりすぎてる気が。
  91. 2017/06/23 (金) 00:36:30
    これで勝てれば増田も株上がるんだけどなぁ
    まぁ無理でしょう
  92. 2017/06/23 (金) 00:36:32
    そろそろ藤井フィーバーのマイナス面が出てきた
  93. 2017/06/23 (金) 00:37:12
    気合と強さは比例しないかもしれないけど、
    勝負師として気合が入らないんじゃどうしようもないぞ?
    増田なんてほぼ同年代なんだし。これからを背負っていく年代だぞ?
    山口は適当に女流と聞き手やって、
    適当に旦那見つければ食い扶持は確保できるし、
    タイトルなんて一生かかっても縁がないだろうから、
    そういう厳しい心境とか気持ちとか気合とか理解できないでしょ?
    理解出来てるなら聞き手なんて断って棋力向上に励むはず。
    自分で女子力より棋力って言ってたんだし。
  94. 2017/06/23 (金) 00:37:16
    ※90
    大一番を直前に控えて、ピリピリしているのはプロ棋士として当然のこと
    真剣勝負なんだから
  95. 2017/06/23 (金) 00:37:33
    まじで女流タイトル多すぎなんだよなあ
    どうみても金の無駄
    アマ上位大会のの棋譜に払った方がいくらかましだわ
  96. 2017/06/23 (金) 00:38:08
    女流だからとか言ってるコメントは全部ブーメランだぞ
    お前もどの立場で言ってるんだよw
  97. 2017/06/23 (金) 00:38:09
    今の藤井聡太四段と戦うということは、こういう盤外での雑音に心を乱されないようにすることも含まれるんだな。増田四段はこの間のインタビュー記事も面白かったし、藤井四段の連勝をストップした男として名をあげて欲しい。
  98. 2017/06/23 (金) 00:38:34
    所詮この程度だよな
  99. 2017/06/23 (金) 00:38:35
    バラエティだし場を読んで笑いを誘う方向のコメントしたんじゃないの?
    文章見る限り、増田個人のこと言ってたわけじゃないんでしょ?
    なにはともあれ注目の一戦、二人には熱戦見せてほしいな。
  100. 2017/06/23 (金) 00:38:49
    ※94
    ピリピリしすぎなんじゃないのって言うことだよ。
    この前の澤田みたいに他と同じ一局って言えるほうがプロじゃないか?
  101. 2017/06/23 (金) 00:39:09
    ずーっと前、生放送で阿部のことを「コールくん、コールくん」って呼んでたのも気になったな。
    仲がいいとか良く知ってるアピールなんだろうけど、
    この人ってTPOとかタイミングとか全く無視なんだよね。
  102. 2017/06/23 (金) 00:39:15
    じゃあお前が増田と指せよ
  103. 2017/06/23 (金) 00:39:37
    ただのバラエティ的なコメントだし、本質は突いてるだろ。
    意気込みは分かるけど、ただ増田のコメントも全棋士に発破かける意味も
    あんだろうけど、負けた棋士全員をぬるいと評してるとも捉えかねないから
    こっちのほうが気になるけどな
  104. 2017/06/23 (金) 00:39:39
    このネタより先に、今日の王将戦予選の結果スレを先にあげてほしかった。
  105. 2017/06/23 (金) 00:39:52
    (`o´)←増田
  106. 2017/06/23 (金) 00:40:06
    女流ごときが粋がってて草生える
  107. 2017/06/23 (金) 00:40:21
    山口って口からでまかせばっかり言っているイメージ
    ここまで行動が真逆な野郎も珍しいわ
  108. 2017/06/23 (金) 00:40:33
    増田全力応援!
    藤井が勝ちすぎておれも悔しい
  109. 2017/06/23 (金) 00:40:37
    竜王とかの方がもっとひどいぞ
  110. 2017/06/23 (金) 00:40:37
    女のくせにとか女流のくせにとか言ってるのはクソジジイの感覚
  111. 2017/06/23 (金) 00:41:53
    渡辺って口からでまかせばっかり言っているイメージ
    ここまで行動が真逆な野郎も珍しいわ

    コピペ改変おつ
  112. 2017/06/23 (金) 00:42:20
    所詮、弱小女将棋だよなあ笑
  113. 2017/06/23 (金) 00:42:39
    増田さん反応しちゃうのか
  114. 2017/06/23 (金) 00:43:04
    ご意見番女流は山田の姐さんだけで十分

    香川とか山口は30年早いわ
    藤井くんに便乗して、足ひっぱるな
  115. 2017/06/23 (金) 00:43:17
    棋士は結果を出せばいいだけ。
    それによって事前の発言の意味が違ってくる。
  116. 2017/06/23 (金) 00:43:32
    NHKじゃないんだから
  117. 2017/06/23 (金) 00:43:34
    増田は応援してるわ
    藤井で霞んでるけど高校生でリーグ抜けてるしな
  118. 2017/06/23 (金) 00:43:48
    山口増田炎の七番勝負~気合い入れて山口さんに勝ちに行きます~

    1局目 平手
    2局目 香落ち
    3局目 角落ち


  119. 2017/06/23 (金) 00:43:58
    「おまえが言うな」ってやつだなw
    発言内容自体は正しいと思う。
    面白そうだから動画探して見たけど、
    山口自身がこの発言の前(増田が紹介される前)に「他の棋士は何やってんだって話なんですけど…」と(軽いノリで)言っている。
    そもそも山口ごときの棋力で将棋を語ってほしくないわ。
    大人になってから将棋はじめたオレ(四段)よりも、棋力が低いと思うから。子どもの頃からずっと将棋やってたくせにw
    山口は将棋に対する情熱はもはやないんだろうけどね。メディアに出る仕事が楽しいだけだろう。
    ちなみに山口レベルの女流棋士の棋力では藤井くんの本当のすごさは、理解できない。
  120. 2017/06/23 (金) 00:44:18
    弱い女流はマ◯コ使って大人しく聞き手やってりゃええんじゃー
    若くて綺麗な子がでてきたら使い捨てられるだけだならな!
  121. 2017/06/23 (金) 00:44:33
    空回りしそうで心配
    くらいにしとけばよかったのに、テレビだからその場のノリで言っちゃったんだろ
  122. 2017/06/23 (金) 00:44:37
    ほんといつもいつも女流叩き大好きだなおまえらって
  123. 2017/06/23 (金) 00:44:42
    なんつーか本人は無意識なんだろうけど
    人の反感買いやすいタイプ
  124. 2017/06/23 (金) 00:45:01
    ※103
    実際14歳の中学生に負けてるんだから思われても仕方ない
    だからこそ発言して自分に発破掛けて止めてやるっていう意気込みなんでしょう
  125. 2017/06/23 (金) 00:45:03
    フルハイビジョンでみると、歯よりも顔の方が白かった・・
  126. 2017/06/23 (金) 00:45:45
    そりゃ対局が迫ってる棋士にとってはいい気分はしないと思うよ。
    気合がないのも困りますけど、普段通りで両者に頑張って欲しいとか、
    何かワンクッション置けば印象も変わる。
    こいつの場合、調子こいて言い切っちゃったからね。
    気合だけで強くなれるわけじゃないけど、
    山口は棋力も気合もないでしょ?
    聞き手の仕事と藤井効果で1つでも多くテレビに出られる事だけに夢中。
  127. 2017/06/23 (金) 00:45:49
    将棋はヘタクソなくせに口だけの女w
  128. 2017/06/23 (金) 00:45:49
    どうせ連盟お得意の忖度が発動するんだしどうでもいいだろもう
    これもプロレスだよ
  129. 2017/06/23 (金) 00:46:24
    新山口も似たようなものだと思ったけど、京大出てるだけあって
    何も考えていないようできちんと言葉は選んでたな
    旧はTVにやるからニコ生は新に切り替えてくれ
  130. 2017/06/23 (金) 00:46:41
    増田のこういうところ師匠そっくりw
  131. 2017/06/23 (金) 00:46:58
    茶化すのはひでぇな
    増田四段のコメントみたとき師匠の羽生7冠時のコメントとかぶってみえて不安だが、、
  132. 2017/06/23 (金) 00:47:10
    女流w
  133. 2017/06/23 (金) 00:47:41
    女流は弱い
    山口はその女流の中でも弱い
  134. 2017/06/23 (金) 00:47:54
    中学生相手にーとか言ってるけど増田もまだ19だぞ
  135. 2017/06/23 (金) 00:48:10
    山口は将棋に関して結構真摯だよ。
    「聖の青春」特番でシリアスに将棋と結婚についての悩み語ったのを聞いてちょっと感心した。
    聞き手とかの出番多いから他の女流棋士からいろいろ言われるらしいけどね。

    棋士として強くはないけど、他の女流より努力はしてるんじゃないかなぁ。
  136. 2017/06/23 (金) 00:48:12
    山口とか香川みたいなタイプを嫌いな層がいるのはまーわかるけど、
    いつも何かあると物凄い勢いで叩きに来る人がわいてくんのすげえ不気味。
    気持ち悪いとしか。
  137. 2017/06/23 (金) 00:48:38
    ※119
    こういう恥ずかしいコメ出来る奴が叩いてるだけだから気にするな
  138. 2017/06/23 (金) 00:48:39
    将棋界の癌
    竹部、香川、山口、FC2
  139. 2017/06/23 (金) 00:48:45
    棋界で女流を巻き込んだプロレスが始まったと聞いて飛んできました
  140. 2017/06/23 (金) 00:49:02
    闘争心がポーズならよかったが、この流れを見ると正直な気持ちのようだ。これでは勝てないと思う。単なるゲームとしてポイントを最大化することに徹しないいけないのに、盤外のコンテキストの影響を自ら導きいれるようでは力を発揮できないだろう。
  141. 2017/06/23 (金) 00:49:02
    女は将棋弱すぎ
  142. 2017/06/23 (金) 00:49:04
    香川とか山口って、先輩方のように聞き手作業では全然活躍できていないのに・・

    その点、若くてもむろやんは違う
    鍛えられ方が違ったのかな


    関西の若手教育は、記録係も含めてつくづくよくなされている
  143. 2017/06/23 (金) 00:49:27
    このタイミングだから言える

    連盟モバイルで女流棋戦予選の中継減らして
    プロ棋戦予選の中継増やせ!
  144. 2017/06/23 (金) 00:49:31
    どのみち盛り上がってくるんだからスポンサーも大喜びだし
    ファンもにわかも喜ぶんだからある意味Win-Winではあると思う。
    昔からのファンは納得行かない部分はあるかもしれないけど
    そんな瑣末な事で怒ったりもしないでしょ。
  145. 2017/06/23 (金) 00:50:02
    まさに藤井被害者の会
  146. 2017/06/23 (金) 00:50:11
    真剣な人を茶化すな
  147. 2017/06/23 (金) 00:50:24
    女流叩きとかいうけどあまりに弱すぎてな
  148. 2017/06/23 (金) 00:50:28
    増田が勝ったら詰将棋の完全敗北だな
  149. 2017/06/23 (金) 00:50:48
    ここでも藤井くんのコメントが相変わらず一分の隙もないのに驚愕する。
  150. 2017/06/23 (金) 00:50:49
    別に茶化してないだろ
  151. 2017/06/23 (金) 00:50:50
    ほんとここID出せばいいのにね。
    なんらかのものが浮き彫りになるだろうw
  152. 2017/06/23 (金) 00:50:58
    やっぱ山口はテレビやニコ生向きだな
    盛り上がる発言するわ
  153. 2017/06/23 (金) 00:51:20
    天然失礼成分が強い山口が古い世代に受け入れられないのは理解できる。
  154. 2017/06/23 (金) 00:51:39
    女流ごときが図にのんな
  155. 2017/06/23 (金) 00:51:46
    >関西の若手教育は、記録係も含めてつくづくよくなされている
    ???
    それはギャグで言ってるの?
  156. 2017/06/23 (金) 00:52:21
    ホステス体質なんやろ
  157. 2017/06/23 (金) 00:52:42
    ※135
    それ山口さんの真面目さゆえの天然さ?がよくわかる感じだなと思ったし
    聞いててウルっとも来たけど
    と、同時に山口さんそれ今言うことじゃないって><!ってヒヤヒヤもしたw
  158. 2017/06/23 (金) 00:52:43
    山口って将棋が弱いひふみんだろ
  159. 2017/06/23 (金) 00:53:02
    お前が勝負の何を知ってるのだ???
  160. 2017/06/23 (金) 00:53:05
    山口って人知らんけど美人のハードル低すぎて笑った
  161. 2017/06/23 (金) 00:53:45
    これで藤井くんが26日に先手矢倉投入して来たら爆笑するw
    藤井くんもプロレス分かってるやないのーと。

    …それで増田くんが負けようものなら、永遠に拭い去れないトラウマになりそう。
    詰将棋の名手に先手矢倉出されて負かされたら…
  162. 2017/06/23 (金) 00:54:01
    同じ発言を羽生が言うと名言になるんだけどねw
  163. 2017/06/23 (金) 00:54:03
    女流はタイトル減らせ
  164. 2017/06/23 (金) 00:54:04
    山口は常におもしろい発言しようとしてるからな
    頭の固い将棋ファンに叩かれるのはしょうがない
    これで発言を控えるようじゃだめだな
  165. 2017/06/23 (金) 00:54:45
    ※162
    ほんまやw
  166. 2017/06/23 (金) 00:54:55
    おい、日付変わって今日は記念すべき豊島将之A級デビュー戦だぞ!
  167. 2017/06/23 (金) 00:55:12
    もう女流とかいう無駄な枠つぶせよ
    実力もないくせに肩書があるから調子乗るんだよ
  168. 2017/06/23 (金) 00:55:39
    女流だなあ(笑)
  169. 2017/06/23 (金) 00:57:08
    この勢いは管理人さんもニッコリか
  170. 2017/06/23 (金) 00:57:43
    カズキ、44回目の誕生日おめでとう。
    九段昇格持ち越しになってしまったのが残念だけど、次こそは達成すべく頑張って。
  171. 2017/06/23 (金) 00:57:49
    増田くんが当日いい将棋をさせるとしたら、「最初山口さんの記事見たときにはちょっとひどいなー、と思ったんですが、冷静になってみれば気合いと実力が比例しないのは当然のこと。素直にアドバイスを受け入れて、力まず本来の力が出し切れるようにぶつかっていきます」こんな感じのコメントが出たときかなー
  172. 2017/06/23 (金) 00:57:52
    この女流とかいう雑魚枠
  173. 2017/06/23 (金) 00:58:44
    135
    どうせそんなこと言ってるだけで将棋の研究はしてないと思うけどね。そんなに努力しているとは思えない。
    仮にそんなに努力しているのなら、大人になってから趣味で将棋指しているオレよりも弱いってヤバイだろ。
    女は脳の構造的に向いていない競技かもしれないが、その女の中でもそこまで才能がない奴が女流棋士になる制度がヤバすぎ。
    他の女流棋士(若手)の方が数倍努力してるだろ。
  174. 2017/06/23 (金) 00:58:59
    力み過ぎると実力出し切れないのは皆経験があることでは?

    羽生さんみたいに淡々と戦えた方が勝負としては有利だと思う。だから山口女流の発言はむしろ普通。目くじら立てるようなものではないな
  175. 2017/06/23 (金) 00:59:10
    怒りで我を忘れないで
  176. 2017/06/23 (金) 00:59:50
    誰か里見呼んでこいよ
  177. 2017/06/23 (金) 00:59:52
    連盟って、なんで 桃子や飯野愛、室谷、室田を出し惜しみするんだよ?

    秘密兵器のままにせずに、マスコミさんに勝負していけよ
    どうせ、後には紅が控えているんだから、どんどん本命をだしていきなはれ
  178. 2017/06/23 (金) 00:59:54
    善悪で言ったら下世話でしかないけどしかし
    ここの意義を感じさせる良いまとめだとは思うw
  179. 2017/06/23 (金) 01:00:16
    藤井四段はもうじき藤井九段を抜きそうですね。
  180. 2017/06/23 (金) 01:00:39
    山口の師匠誰だよ
  181. 2017/06/23 (金) 01:00:42
    まあね。山口は確かに対局の時はいつものバカ面とは全然違う鬼気迫る表情をしてるけど全然勝てないからな。
    それは単に山口が弱いからなんだけど増田は違うよな。
  182. 2017/06/23 (金) 01:01:13
    言ってることはわかる。悪気もないんだと思う。
    だけどメディアに女流棋士として呼ばれているのだから
    言葉は選ばないといけないと思う。
    中原先生クラスが言うならまだしもね。
    若いとか年寄りとか頭が固いとかそういうことじゃなくて、
    敬う気持ちを忘れたらどの世界でも駄目だと思う。
    バラエティってのは毒を吐くって意味じゃない。

    やっぱり山口って好感持てないわ。
  183. 2017/06/23 (金) 01:01:19
    こなあいださといもをみたけど、
    やっぱり二十歳そこそこの女の子と、24歳のおばさんじゃあ
    肌ツヤが違いますわな
  184. 2017/06/23 (金) 01:01:57
    ちなみにニコ生の場合解説者が聞き手のリクエストを出せるらしいぞ。
  185. 2017/06/23 (金) 01:02:05
    バラエティ出て調子のんなよ
    お前らは藤井のおこぼれをもらっているにすぎないの
  186. 2017/06/23 (金) 01:02:39
    こんなのが二段wwwwwwwwwwwwww
  187. 2017/06/23 (金) 01:03:05
    女流って・・・女特有のルールや指し方でもあるのか?笑
    棋士以外は奨励会員、アマチュア、アマチュア女子の4つのカテゴリーでよろしい。
    女流なんてもっともらしい名前を付けるから勘違いしたやつが現れる・・・
  188. 2017/06/23 (金) 01:03:16
    たぶん増田は山口の「藤井を倒したらスーパーヒーローになれると棋士は思ってる」って
    発言がむかついたんだろうね 勘違い女の勝手な解釈だもんな
  189. 2017/06/23 (金) 01:03:20
    里見と西山はさっさと四段になれ
    女でも普通に棋士になれるようになったら女流制度なんて不要になる
  190. 2017/06/23 (金) 01:04:33
    ※184
    運営 「おたくさんは山口さんイケますかね? 大丈夫ですかね?」
    という、涙のリクエストかもしれんぞ
  191. 2017/06/23 (金) 01:05:08
    藤井四段ネタと女流ネタのコンボで案の定コメント数爆上げしていて笑う。
  192. 2017/06/23 (金) 01:05:10
    発言の内容自体に文句つけるなら理解できるが
    平成も終わろうかというこのご時世で女がどうだとか平気で言える奴らってどういう神経してるんだ?
  193. 2017/06/23 (金) 01:05:25
    確かに仮に里見と西山がプロになった時に女流がどういう扱いになるのかは興味ある
  194. 2017/06/23 (金) 01:06:06
    ほんと女流でタイトルほぼ総なめしてる里見でやっと三段とか草
    しかも今25で今季既に5敗(笑)
  195. 2017/06/23 (金) 01:06:36
    個人ではなく「女流」を叩きたいだけの人が多すぎてワロタ
    叩かれている人以下の連中が多すぎるし
    ここの理屈使うなら「将棋ファン」は民度が低い集団ってことになるで
  196. 2017/06/23 (金) 01:07:30
    藤井四段は記録がかかってプレッシャーもありますでしょうし、
    これから対戦する棋士の先生達は自分が倒さねばというプレッシャーがあるかと思いますが、
    実力が100%出し切れるような対局を期待しますね、とか
    言い方は幾らでもあるだろ・・・
    タレントに囲まれて地上波に呼ばれて浮かれて
    思いついた事ポンポン言ってるんだろうな。

    ※174
    それを言っちゃおしまいでしょ?それもお前がって話じゃないの?
    力みすぎて空回りするのは若いときは良くあることだけど、
    それを若手に要求するのは酷だし、それをコントロール出来るようになるのは
    経験重ねてからだと思うわ、どんなジャンルでも。

    ※180 堀口弘治七段門下
  197. 2017/06/23 (金) 01:07:58
    冷静に見ると増田の「将棋界はぬるい所と思われると悔しい」発言も藤井と今までの対局者に対して随分と失礼な気がする。
  198. 2017/06/23 (金) 01:08:32
    基準として
    野月よりも歳上なら敬語、歳下ならタメ口混じり
    なんだと思う
  199. 2017/06/23 (金) 01:08:39
    山口は将棋に対する情熱がないでしょ。
    聞き手の時でも、最終盤はとにかく早く対局終わってほしいというのがまじまじと伝わってくる。
    将棋の内容にはまったく関心を示さず適当に聞き流してるが画面越しに伝わってくるという。。
    一方ゴシップ話してるときは我を忘れるくらいイキイキしておる。
    個人的には聞き手失格だと思う。
  200. 2017/06/23 (金) 01:09:06
    女流を叩く人が多いのは女流制度自体が特殊だからだろうなぁ
  201. 2017/06/23 (金) 01:09:10
    ※195
    将棋ファンは民度が低いとか何いまさら当たり前のこと言ってんの?
    女流は不公平な制度なんだからそりゃ叩かれるでしょ
    無くすか男流も作れや
  202. 2017/06/23 (金) 01:09:29
    正直里見や西山には
    年齢制限で無事退会して
    結局女は棋士になれませんでしたーってなった方がおもろい
  203. 2017/06/23 (金) 01:09:35
    女がどうのこうのじゃなくて、
    たまたま発言したのが弱い女流だったってだけ。
    同じ事を若手のペーペーの棋士が言ったとしても
    荒れると思うよ。もっと荒れるんじゃない?お前が言うなって。
  204. 2017/06/23 (金) 01:09:51
    ※192
    だったら一人でもプロ棋士になってみろよ
  205. 2017/06/23 (金) 01:10:04
    ※195
    それでストレス発散してる爺の集まりだから
    そういうもんだと思って流すが吉
  206. 2017/06/23 (金) 01:10:34
    悪い意味でバイキングにぴったりの女流だと思うわ
  207. 2017/06/23 (金) 01:10:38
    一般人は棋士と女流棋士の違いも藤井四段が今まで当たった相手がどんなレベルかも知らないからな
  208. 2017/06/23 (金) 01:11:36
    糞みたいな連中が活躍してるのがテレビだから
    別になんともおもわないな
    将棋界も変わってきてるし
  209. 2017/06/23 (金) 01:11:41
    将棋まとめの※欄にま~ん笑沸きすぎやろwきもいわー
  210. 2017/06/23 (金) 01:11:55
    香川とかもさ、女流棋界を盛り上げたかったら藤井くんを頼らずに、利用せずに、
    自分たちの力のみでやってみろよ

    それと、棋力で里見にかなわないからと やたら美人、美人と美人押しだが、
    将棋対局と美人とはならんら相関性はないだろうが

    せこいぞ、香川も
  211. 2017/06/23 (金) 01:12:39
    ※203
    たまたまじゃないだろ
    若手のペーペーの棋士がいさめることを言うわけないし
    言うのは山口くらい
  212. 2017/06/23 (金) 01:13:44
    女流は実力とかそれ以前の話だよなー
  213. 2017/06/23 (金) 01:13:55
    弱い人の発言だから徹底して叩くというこの構造は
    つまりは竜王様の一方的意見を盲信して無実の人間を処罰した連盟あるいは将棋界の考え方そのものだな。
  214. 2017/06/23 (金) 01:14:15
    渡部さんや室谷さんのようにそこそこ強くて華がある人がテレビに出てほしい。
    山口さんは本業(副業?)の将棋がまったくダメだからな。
  215. 2017/06/23 (金) 01:14:30
    スーパーヒーローになるために藤井君と対局するとかいう阿呆な解釈してるし
    叩かれてもしゃあない
  216. 2017/06/23 (金) 01:14:33
    気合と強さが比例しない、というのを、気合入れている人に言ったら失礼だよな~。
    おそらく、気合と結果は比例しない、ということを言いたかったんだと思うけど。
  217. 2017/06/23 (金) 01:14:55
    ※204
    お見事!全く以ってその通り!!

    伝統ある勝負の世界で時代なんて関係ない。
    女がプロ棋士になればいいだけ
    男女問わず将棋を指す平等な環境があるんだから!
  218. 2017/06/23 (金) 01:14:56
    ※197
    将棋界を知らない人に「将棋界はぬるい所と思われると悔しい」のであって
    将棋界の人に対しては失礼じゃないよん。
  219. 2017/06/23 (金) 01:15:03
    山口なんかこんな奴だとみんな知ってるし個人的には癪にもさわらんぐらいどうでもいいけど
    増田の立場からしたらこいつ何言ってんだって感じだろう
    増田には頑張って欲しい
    あと山口が増田に対して言ってるのは人を見て発言してるとも思うから許容できない人がいるのもわかる
    もし羽生に対して言ってたら将棋ファンからまず許されてないだろうし流石に山口もそんな発言しないだろうから
  220. 2017/06/23 (金) 01:15:16
    ※206
    わかるw 下品さが良く合ってるよね。
    本人もまんざらでもなさそうだし。

    藤井連勝ニュースのおかげで
    棋士が沢山テレビに出てるけど、
    こういうキャスティングするのって誰がやってるんだろう?
    局から依頼が個人的に来るのか、それとも連盟に来てから
    振り当てられるのかな?
    関西ローカルとかだと浦野先生とか出てるんだろうか?
    浦野先生の解説とか見たい。
  221. 2017/06/23 (金) 01:15:41
    ※213
    いつまでその話してんの?過去に取り憑かれてるよ
    山口アンチと同じナリしてるからなお前
  222. 2017/06/23 (金) 01:16:21
    こういう世界は実力が全て
    山口みたいな女流(笑)のザコが言ったら即叩かれることを羽生渡辺が言っても叩かれないのは当然なんだよなあ
  223. 2017/06/23 (金) 01:17:00
    渡辺がいったら問答無用で叩かれるってのに
  224. 2017/06/23 (金) 01:17:17
    香川よりユーモアがあっていいんじゃないの
    これで呼ばれなくなると問題だけど順調そうだし問題ない
  225. 2017/06/23 (金) 01:17:45
    じょりゅー()
  226. 2017/06/23 (金) 01:18:12
    203
    若手棋士の場合、荒れないと思うよ。
    発言内容自体は間違ってないから。
    発言者の棋力によるでしょ。
    羽生さんが言ったら「なるほど」と思うでしょ?
    同じように三段リーグを抜けたプロ棋士が言えば、多くの人は納得するでしょう。
    だって一般人の棋力とは全然違うんだからさ。
  227. 2017/06/23 (金) 01:18:47
    美人女流棋士っていう紹介からもうね
  228. 2017/06/23 (金) 01:19:06
    何時もテレビ出演が終われば振り返るツイートをしてるのに、
    今回はダンマリだ。
    周りに怒られて青くなってんだろ、流石に。
  229. 2017/06/23 (金) 01:19:10
    ※198
    wwww野月基準かよwwwww

    ※216
    それ。対局控えてる若手は気合が入るに決まってる。
    強さと比例しないって言い方は悪手だったな。
    「多分凄い気合だとおもふんでふけど、がんばってくらはい」程度でOK。
  230. 2017/06/23 (金) 01:20:01
    里見が三段リーグ抜けられず年齢制限で退会しますように
    里見が三段リーグ抜けられず年齢制限で退会しますように
    里見が三段リーグ抜けられず年齢制限で退会しますように

  231. 2017/06/23 (金) 01:20:09
    そもそも羽生はこの発言の正反対の人間だからw
  232. 2017/06/23 (金) 01:20:26
    棋力だけではないだろ
    ナベやクボがいっても羽生や森内のような人格者とは違って曲解される
    こういうのは積み上げてきた信用によるものだ
  233. 2017/06/23 (金) 01:21:15
    おまえらすげえな
    俺は女流()には勝てんぞ
  234. 2017/06/23 (金) 01:21:32
    ※228
    大丈夫、
    こういう女は男の前で泣くのも上手いから
    怒られはしただろうけど、上手く切り抜けてまたバイキングる。
  235. 2017/06/23 (金) 01:21:38
    片山も何歳まで東大卒で売り出しているんだ?

    もう卒業して12年以上立ってるだろうが
  236. 2017/06/23 (金) 01:21:54
    だからお前は女流()なんだよ
  237. 2017/06/23 (金) 01:22:06
    一般人はこんなヤラせまでして将棋界 必死やな盛り上げるのにって思っとるで
    ソースは一般人のオレ
  238. 2017/06/23 (金) 01:23:15

    気合が入りすぎて空回りしちゃうことってあるんですよね~程度ならな・・・
    気合と強さが比例しないってのはな・・・・
  239. 2017/06/23 (金) 01:23:19
    まぁ丁度リンク先のヤフーでトップになってる
    ここのコメすら霞むくらいの悪意の塊のようなどこぞの議員に比べたら
    かわいいもんじゃね・・・w
  240. 2017/06/23 (金) 01:23:45
    怒られても橋豚みたいに強く生きろよw
    テレビでいい子ちゃんしてても意味ないからな
  241. 2017/06/23 (金) 01:23:54
    またアホ上の低視聴率番組かよ
  242. 2017/06/23 (金) 01:24:12
    バイキン good(グゥ~)

    そういえば、親指立ててぐぅ~って言っていた女芸人さんの名字も やまぐち だったな
    エド山口だったっけ?
  243. 2017/06/23 (金) 01:24:32
    【将棋界に激震】 上から目線の美人女流棋士に、藤井聡太四段の対戦相手が激怒! 「これはちょっとね」 [無断転載禁止]©2ch.net [128043854]
    hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498139237/

    あぁ、スレ立っちゃってるよw
    増田もとんだとばっちりだよな。
    激怒というより、不快感程度だと思うんだけど。
    山口、これは棋士から反感買うぞ。
  244. 2017/06/23 (金) 01:24:37
    オレも女流棋戦に参戦したいわw
    年間勝率5割超できるかどうか試してみたいw
    大人になってから将棋にはまって3年ちょっとでアマ四段くらい。ウォーズの10秒将棋では五段。
    相手が山口とか安食さんとかなら結構負ける気がしないんだがw
  245. 2017/06/23 (金) 01:25:01
    山口はテレビ向けの発言としちゃ間違ったことは言ってないな
    ただ将棋ファンからすれば山口程度が増田に偉そうに言うとかねーわってなる
  246. 2017/06/23 (金) 01:25:29
    >>237
    一般人はこんなところ来ない
  247. 2017/06/23 (金) 01:26:30
    おいおいまじで山口叩いてるやつアホだろw
    増田もムキになりすぎw
  248. 2017/06/23 (金) 01:26:45
    組織ぐるみで八百長して藤井勝たせてるって言ってる馬鹿にききたいんだけど
    もし今まで藤井と戦った誰かがリークしたらそれこそ連盟に権威がた落ちだけどどうすんの?
  249. 2017/06/23 (金) 01:27:40
    増田4段と山口女流の関係性があっての発言なのかも知れないけど、
    受けては分からないからなー。
    誤解されても致し方なし。
  250. 2017/06/23 (金) 01:28:18
    まあ、テレビで場に合った発言するくらいはしゃーないやろ
    番組見たけどコメンテーターとしてはまあ悪くなかった

    ニコ生の聞き手やられるとイラッと来ることが多いのでこの機会にテレビで露出できるようになってニコ生の登場減ってくれればええ話やし
  251. 2017/06/23 (金) 01:28:39
    映像見てないから分からんが対局に向けて気合入れるのは普通じゃないの?増田四段レベルじゃ勝てないと遠回しに言ってた感じ?
  252. 2017/06/23 (金) 01:28:47
    >>245
    その通り。
    山口ごときが増田に偉そうにと思ったw
  253. 2017/06/23 (金) 01:29:08
    山口「このハゲー!(`o´)」
  254. 2017/06/23 (金) 01:29:12
    ※244
    24で2400~2500くらいあれば5割は勝てそう
  255. 2017/06/23 (金) 01:29:16
    これだから女流は
  256. 2017/06/23 (金) 01:29:18
    山口は気合いで120%の力が出せても里見どころか上田の80%にすら勝てない。
    増田は気合いで100%の力が出せれば藤井の80%には勝てるはず。
    それが叩かれる原因だろう
  257. 2017/06/23 (金) 01:29:30
    荒れてるのはここだけだから大丈夫
    一般人がここ見ても頭おかしいなこいつらとしかおもわない
  258. 2017/06/23 (金) 01:30:07
    人は誰が言ったかを重視するってのはその通り
    実績の弱い人間が、その分野について公の場で自分より実績のある人間の言葉に対して
    とやかく言うのは筋違い。言うのならせめて実績で対等になってから言えと。
  259. 2017/06/23 (金) 01:30:13
    テレビの視聴者の受けを気にしつつ当事者への配慮を忘れない、そんな人はなかなかいないんだろうなぁ将棋界には
  260. 2017/06/23 (金) 01:30:30
    将棋ファンは過剰反応し過ぎるところがある
    プロレスのアングルくらいに捉えて楽しめないもんかね
  261. 2017/06/23 (金) 01:31:06
    雑魚口
  262. 2017/06/23 (金) 01:32:34
    まさに、対ソフトと似た状況になってきたね。
    しかし、にわかブームにあまりはしゃぎすぎると、いろいろと不都合が起こってくるんじゃない?
  263. 2017/06/23 (金) 01:32:41
    ※253
    増田さんはハゲてない!
  264. 2017/06/23 (金) 01:34:35
    「気合は大事ですが、力みすぎると実力が出せないこともあるから心配」とかならわかるんだけど
    「気合と強さは比例しない」って言い方だと、発奮してる人に「アンタが気合いれても無駄だからww」って
    言ってるようにとらえられかねんからな

    悪意は無いんだろうけど言葉選びって大事だね
  265. 2017/06/23 (金) 01:34:43
    ※251
    「増田四段ちょっと意気込みすぎているんじゃないかな」
    「将棋界って気合と強さ比例しないんですよ。気合はけっこうプレッシャーになっちゃう」
    って言われたら
    そりゃ対局控えてる棋士は気分悪くなると思うわ。
    意気込みすぎてるんじゃないかな、普段通りの力が出せれば
    いい対局になると思いますとかならな・・・
    増田の話の後だから尚更。
    増田は激怒はしてないと思うけど、いい気分はしないと思う。
  266. 2017/06/23 (金) 01:34:46
    山口と増田の棋力差というのは、もう絶望的に大きいわけで。
    角落ちですら勝てない。
    平手なら100局やっても1度も勝てない。
    三段リーグを抜けた棋士は、心の奥底では山口みたいなのは見下しているだろう。
  267. 2017/06/23 (金) 01:34:59
    お前ら相変わらずブスには厳しいな
  268. 2017/06/23 (金) 01:35:09
    他人が他人に何を言おうが俺は知ったこっちゃないけど、山口が増田より年下なら良かったかな~
    年下が年上に実績など下でも噛みつくの見るの好きやけど、山口の方が年上やし、噛みつき方も微妙やしなー
    本心はどーでもええんやけどw
  269. 2017/06/23 (金) 01:35:21
    こういうまとめだって分かってて沸いてくる山口擁護の方が必死すぎて痛いと思うわ
    ※の民度ガーってそういうサイトだからって言う
  270. 2017/06/23 (金) 01:35:31
    SNS中毒の山口がこの話題を知らないわけないと思うんだが
    リツイートしないの?えりりんw
  271. 2017/06/23 (金) 01:36:08
    これは女流()ですわ
  272. 2017/06/23 (金) 01:36:55
    将棋ファンって頭の固い老害しかいないのか?
    山口さんのような人がいるからこそ将棋界が盛り上がるというもの
    増田も狭量だな。お前こそ年下の癖に何様だ
  273. 2017/06/23 (金) 01:37:08
    対局前に余計な神経使わされて増田くんが不憫だわ
    おそらく対戦相手の藤井くんも気を使っているかもしれない

    いっちょガミは、マジで余計なことばっかりしてんのな
    宣伝ばっかりじゃなくて
    進行中の対局の局面における指し手とかを、もっとつぶやけよ

    どうせツイートするならさ
    それが、棋士の本分だろうが
  274. 2017/06/23 (金) 01:38:00
    ※272
    ここを見てるとそのようです
  275. 2017/06/23 (金) 01:38:53
    山口さんはメンタルコントロール抜群で勝ちまくりなんでしょうなあ
  276. 2017/06/23 (金) 01:39:01
    山口をエンターテイナーと勘違いしてるやつって似たような煽りいじり食らったら即発狂しそう
  277. 2017/06/23 (金) 01:39:06
    ただまぁ、あまり力が入っても特別な力が出るというわけではないので
  278. 2017/06/23 (金) 01:39:14
    羽生や甘彦や仲のいい先輩棋士が云うのなら笑い話になるが
    はるか格下が云っても炎上するだけってのがわからないガイジ
    ほんといつも一言多くてイラつくんだよこいつは。
  279. 2017/06/23 (金) 01:39:40
    老害なんて無視でいいよ
    遠慮なく一般人に向けて発言していって
  280. 2017/06/23 (金) 01:40:13
    棋界トップの実績の羽生が大人しすぎるから下位に変なのがわいてる部分もあるのかもね
    羽生が将棋の文句は俺に言え!くらいの人物だったら、女流ですらこんな発言容易にとびでない環境だったろうけど。
  281. 2017/06/23 (金) 01:40:15
    山口は明らかにTVで舞い上がっていた
    まずい発言だったと、さすがに後悔しているだろう
    増田は不快だっただろうし、ひと言いいたいのはわかるが
    こういうのは本人に直接いうべき
    山口も増田も少しづつ学んでいくしかないな
  282. 2017/06/23 (金) 01:40:25
    テレビでまーす わーぃ じゃねえんだよ
    そうじゃなくて、村田兄の42角は凄い指し手ですね だろうが

    これは、山口以外のTwitterやっている棋士どもにも言えることではあるが
  283. 2017/06/23 (金) 01:40:27
    女流を叩きたいわけじゃないが、
    新人王獲ってる将来有望な増田四段捕まえて、この言いぐさはないと思うわ。
  284. 2017/06/23 (金) 01:41:12
    奨励会のレベルでいうと初段未満だろ?この雑魚
  285. 2017/06/23 (金) 01:41:52
    山口はプロ棋士と日常的に接してるからマヒしてるんだろうけど、
    プロ棋士に対するリスペクトがまったく感じられないんだよな。
    女流も将棋あってこその女流棋士のはずなのに、棋力的には絶望的な差のある人間に対してなめた態度してるのがな。
    山口以上の棋力のある一般人は、かなりの将棋好きだから、山口の聞き手は嫌いなのが大多数。
    将棋番組なのに将棋に興味を示さない聞き手とか最悪。
  286. 2017/06/23 (金) 01:41:54
    山口は除名でいいよ。今後の聞き手はカピバラがいるから山口いらね。
  287. 2017/06/23 (金) 01:43:25
    一般人は藤井君の情報にしか興味ないからな
  288. 2017/06/23 (金) 01:43:27
    女流叩くなあああっ!って必死の※してるやつはなんなの?
  289. 2017/06/23 (金) 01:44:10
    この間のさんま御殿の紅といい今回の事といい
    将棋が注目されて女流の露出が多くなるのは悪いことではないのだけれど
    誤解を招くような発言はやめてもらいたいものだ
  290. 2017/06/23 (金) 01:44:54
    言ってることが事実だとしても女流の山口が言うことじゃないわな
    山口と増田の棋力差は増田と羽生の棋力差よりも大きいのが現実。
    自分より遥か高みの存在に言えることかと。
  291. 2017/06/23 (金) 01:45:24
    山口って常識がねーんだよなあ(The 全面的に将棋村)

    だから、しんどい


    いっけん同じように見えても、竹部さんは常識がきちんとある
    悪ふざけがちょっとあるだけ

    大違いなんだよ
  292. 2017/06/23 (金) 01:46:42
    女流がバカにされないようになるためには
    男性棋士より強くなるしかないわ
    奨励会以下のヘタクソのくせに一人前の棋士として見てもらえるとおもってんの?^^
  293. 2017/06/23 (金) 01:46:44
    284
    奨励会にさえ入れないレベル。運が良ければ入れるかも、くらい。
    奨励会6級もない棋力でしょう。
  294. 2017/06/23 (金) 01:46:56
    確かに気合が合っても強くなるわけじゃないし、勝てるわけでもないけど
    それを19歳の棋士に要求するのはなぁ・・
    気合が入りすぎる、それが上手くいくかもしれないし、負けるかもしれない。
    それを繰り返して、経験して年をとるんだからさ。
    そりゃ当人は気分害して当然だと思う。
    山口なんてもう25歳だぞ、お前こそ言葉を選べよって感じ。
  295. 2017/06/23 (金) 01:47:22
    めちゃ伸びてるやん
    テレビとしては正解だな
  296. 2017/06/23 (金) 01:47:23
    匿名で他人の悪口ばかり。哀れになるわ。

    増田君はこれで更に気合入って、かっこいいとこ見せてほしいな。
  297. 2017/06/23 (金) 01:47:56
    増田の詰将棋意味ないとかの発言の方がよほど失礼だろ
  298. 2017/06/23 (金) 01:48:17
    ※284
    奨励会は入れないだろw
  299. 2017/06/23 (金) 01:49:05
    山口の発言はさておき、ここのコメント欄にあふれる「棋力差」云々の書きこみにはうんざり
    将棋が強いやつの意見だけが通るという、将棋界の悪習に、みんな辟易してたんじゃなかったの?
  300. 2017/06/23 (金) 01:49:13
    いや女流がしゃしゃんな、笑えるから。
  301. 2017/06/23 (金) 01:49:46
    山口とかツイッターやってるじゃん
    直接意見し出来るんだからすればいいんじゃない?
    ちゃんと伝えれば何か変わってくかもしれないよ
    よほど建設的だと思うけど
  302. 2017/06/23 (金) 01:50:01
    こんなんにキレても得しないのに
    ちっちゃい奴だとおもわれるだけだぞ
  303. 2017/06/23 (金) 01:50:24
    まあたしかに弱い自分の経験則が強い人にも当てはまるって言っちゃってるようなもんだもんな
    不快に思う人もいるだろう
    どの業界だってアマチュアレベルの人が「(このジャンルは)こういうもんですよ」って目線でプロを評したら
    真面目な人は「ん?」って感じそう
  304. 2017/06/23 (金) 01:50:32
    同級生の男で、奨励会の年齢制限ギリギリで必死の思いをしている人がいるのに、
    女流の若手の一部は、やれ芸能だ美容だご意見番だってのは何だかなあ・・・

    少なくとも、同級生以上の奨励会員がいなくなるまでは
    謙虚にしておくのが、最低限のマナーだと思う

    いつも不公平だなと感じさせられる
  305. 2017/06/23 (金) 01:50:36
    腹の出た草野球のピッチャーがプロ野球のピッチャーに、
    「力んでも急速上がらないよ」と言ってるようなもん
    お前に言う資格はないし、お前には理解できない次元の話なんだよ
  306. 2017/06/23 (金) 01:51:06
    山口さん、バイキングのノリも理解したようで今回はコメントごとに笑い取ってたよ。
    出演者として求められていた役割を演じただけ。

    増田くんも「山口さんのおっしゃる通りです。平常心で藤井戦に臨みます」なんてコメント求められてないことはよくわかってる。

    ファンは所詮野次馬。盤外も楽しめばいいんだよ。いやー、盛り上がって参りました!
  307. 2017/06/23 (金) 01:51:08
    山口のような底辺女流の棋力は、ちょうどクロノといい勝負するレベルかなw
    ウォーズで四段相手だと負けちゃうくらい弱い・・・
  308. 2017/06/23 (金) 01:51:52
    ※299
    それって屁理屈だと思う。
    じゃうんこ食えって言ったら食うのかよと同じレベルに聞こえる。
  309. 2017/06/23 (金) 01:51:57
    ※299
    ほんとそれwオレのが強いって何の意味があるんだw
    プロになれず奨励会去った、将棋が中途半端に強いだけで
    何の影響力もなく一円も稼げない元奨の恨み節かよw

    ちなみにおれも山口は嫌いだがw
  310. 2017/06/23 (金) 01:52:36
    ・野獣先輩山口恵梨子説 緊張すると力でないからね
  311. 2017/06/23 (金) 01:53:03
    例えば先崎先生と林葉さんの様な姉弟弟子の間柄でならば、この発言も成立するとは思うが、いくら年下とはいえたかだか女流棋士でタイトルの一つも取れてない者が言う発言ではない。この手の勘違いと立場を弁えない軽率な発言は今後控えていただきたい。あまり、女流棋士を甘やかすからこんな失言が出るのだと思う。
  312. 2017/06/23 (金) 01:53:48
    棋力がどーのとか言って、女は黙ってろって堂々と言う人がこんなに居るのすげーよな。
    女流が普及にどれだけ貢献してるのか知らないわけでもないだろうに。
  313. 2017/06/23 (金) 01:54:25
    まさにオタサーの姫
    将棋村で甘やかされてるんでしょう
    ちょっとちやほやされるとすぐ調子にのる生き物だからな女って
  314. 2017/06/23 (金) 01:54:41
    増田は男としての器が小さいな
  315. 2017/06/23 (金) 01:55:49
    ※306
    こういう風にしか感じなかったけどなぁオレも
    ここ見てたら自分のがおかしいんじゃないかと思えてくるよなw
  316. 2017/06/23 (金) 01:55:49
    ※299
    今回の場合、対局への取り組み方にイチャモンを付けたから反発があるのは当然。
    棋力差を笠に着て権力を振りかざす人間がいる(いた)のは悪習と言えるけどな。
    今回は増田に何の落ち度もないだろ。アホか
  317. 2017/06/23 (金) 01:55:53
    連盟も三段リーグの上限を26歳にしているんだったら、
    世に出す女流も26歳以上にしておけよ

    もっと組織の体制整備をしないとダメ
  318. 2017/06/23 (金) 01:56:07
    コンピューターが強くなって誰でも好き勝手言える時代だし
    気楽に見ましょうというアピールにもなっていいんじゃないかな
  319. 2017/06/23 (金) 01:56:48
    305
    たしかにw
    「女流」というカテゴリーをなくすと、ちょっと将棋好きのアマ三段か四段のねえちゃんが喋ってるだけだもんな。
    女流の発言というのは、つまりは素人の意見だな。
  320. 2017/06/23 (金) 01:57:35
    0時にたったスレがもう300越えのコメントか、まいったね
  321. 2017/06/23 (金) 01:57:37
    頭の固いじじい共を排除したほうがいいようだなw
  322. 2017/06/23 (金) 01:57:40
    将棋ファンってモテないんだろうなぁというのが、
    ここのコメント欄見てたらよく分かりますな。
    というか男にも嫌われてそう。ネチネチネチネチ。
  323. 2017/06/23 (金) 01:57:48
    なんか増田応援したくなったわ。
  324. 2017/06/23 (金) 01:58:37
    山口がダンマリ決め込んでいるのが全て
    失言だったのは事実だ
    番組慣れして気が緩んだんだろうな
    とっとと謝っちゃった方が良いと思うけどね
  325. 2017/06/23 (金) 01:59:45
    前回のバイキングみたけど、坂上忍から賢そうだけど変な人的なイジりされてたじゃん
    歌舞伎役者のモノマネされながら

    あれは裏を返せば 「子供なんかを送ってくんなよ、将棋連盟」ってニュアンスだったと思うぜ
    ただ、モノマネが受けて、坂上が笑いとれてたから
    十二分に成立してたけど(これは、坂上の腕前があるってこと)
  326. 2017/06/23 (金) 02:01:06
    頭の悪い山口擁護がいるなあ
    元々ちょっとおかしな人だとは思ってたけど取り巻きも大したもんだよ
  327. 2017/06/23 (金) 02:01:19
    単純な棋力が女流より強いなんてことには、何の意味もないんだよね
    要は仕事ができるかどうかであって、
    タイトルも取れない程度の棋力じゃしょうがない
    そのレベルの奴よりよほど女流の方が仕事してるのにね
  328. 2017/06/23 (金) 02:01:30
    ※306
    人を傷つけてまで笑いを取りたいのか
  329. 2017/06/23 (金) 02:01:49
    幾ら藤井君が天才だって、プロになったばかりの人間に
    28連勝させたことを棋士達は恥だと思わないと。
    一体これまでファンに見せてた勝負は何なのかという話だわな。
  330. 2017/06/23 (金) 02:02:30
    お前ら盤上外で盛り上がりすぎだろw
    結局下世話なワイドショー的バトルが一番盛り上がるのかよw

    藤井効果半端ねーなおいw
    こんなくそどーでも良いことすら記事になるとかスゲーわw
  331. 2017/06/23 (金) 02:03:02
    山口はいつものようにもっと調子に乗って
    坂上忍からマジモノの公開説教受けてほしいなあ
    忍の琴線はどこにあるかわからないから、楽しみ
  332. 2017/06/23 (金) 02:03:19
    317
    ワイが”女流株式会社”のCEOなら、逆に、メディアに露出する女流は10代~26歳にするわ。超有能の美人女流を除いて。
    26歳超えた女流なんて見た目に華がないし、化粧濃いだけ。
    将棋の棋力もないなら消え去るのみ。
  333. 2017/06/23 (金) 02:04:04
    山口のこの程度のコメントを発奮材料にできず、傷つく人はプロにはなれないだろうね。
  334. 2017/06/23 (金) 02:04:28
    山口の方が増田より稼いでるんだから格上だろ
    増田は何様のつもりだ?
  335. 2017/06/23 (金) 02:05:46
    いつも思う単純な疑問として他人の悪口書いてて楽しいんだろうか。
    おれだったら気分悪くなるわ。好きなものに時間使いたい。
  336. 2017/06/23 (金) 02:07:06
    332
    はい、そこで中村桃子さんですよ
    ぴったんこの人材なのに
  337. 2017/06/23 (金) 02:07:42
    山口が絶好調でワラタ
  338. 2017/06/23 (金) 02:09:11
    まあ、実力的には増田が勝つ可能性も十分なわけで、いい勝負になりそう。
    予想としては、6-4で増田有利。
  339. 2017/06/23 (金) 02:09:38
    増田くんは大人の対応してるな
  340. 2017/06/23 (金) 02:09:57
    ※327
    趣味で将棋指してるその辺の兄ちゃんオッサンよりも棋力の低い「女流」とかいう謎枠w
    建前では女流の本業は将棋の”プロ”なんだろ?
    プロのくせに本業の将棋で一般人に負けるとか恥ずかしくないのかね。
    これは将棋以外の業界にも言えること。
    たとえばプロの翻訳者は、やっぱりその辺の英語得意な人や帰国子女なんかにはできないレベルの仕事をするよね。
    やはり言葉を使うプロの仕事だなと思わせてくれる。
    女流棋士はその辺にいる趣味の人に負けちゃうんだから、個人的には情けないと思う。
  341. 2017/06/23 (金) 02:10:43
    ※335 じゃあ悪口言う奴の悪口言うのやめろよ
  342. 2017/06/23 (金) 02:12:25
    増田四段もまだ19歳の若者でしょ。
    闘志を燃やす若者をバカにするって女流とか大御所関わらずなめてんのかと思う。
    新人王取ってるし、竜王戦5組勝ち抜いてきてるんだぞ。
  343. 2017/06/23 (金) 02:12:54
    藤井四段絡みでは山口絵美菜女流1級も叩かれてたな
    女流棋士は注目されると余計なことを言わなきゃいけない習性があるのかもしれん
  344. 2017/06/23 (金) 02:13:16
    寅彦は大御所なのでメディアに出てもらっても違和感ないが、

    片上、香川、山口には違和感ありまくりだわ
    他に人材はいないのですかね?

    綺麗どころなら、むろやんを出しておけば、
    まぁ世間様は納得するというか、そこそこ驚くと思うんだけどなあ

    『美人』なんてのは、自分で言うものじゃなくて、人様からいわれるものだろうが!
    おい、香川
  345. 2017/06/23 (金) 02:13:40
    ※335
    完璧なるブーメランw
    自分のコメントを読み返して、そのコメントをした自分を思い返してごらん。
  346. 2017/06/23 (金) 02:14:58
    343
    絵美菜の件は、正直賛否両論だったぞ
    少なくとも、新しい聞き手のスタイルは、俺は好きだけどなあ・・・
  347. 2017/06/23 (金) 02:15:21
    ※335
    最高に楽しい!
  348. 2017/06/23 (金) 02:16:13
    ※334
    もう増田の方が稼いでると思うけど
  349. 2017/06/23 (金) 02:16:47
    増田四段も藤井四段もこれからの将棋界の主役候補だから楽しみだわ
    この二人か青い五段に竜王獲ってほしい
  350. 2017/06/23 (金) 02:17:17
    藤井ブームで室谷さんテレビ出てないよね?
    なんで室谷さん出ないのかな。断ってるのか、オファーがないのか。
    室谷さんは清潔感があって美人だし、女流棋士としても結果出してるからいいと思うわ。
  351. 2017/06/23 (金) 02:19:13
    エリコの口の悪さはデフォ
    しかし生放送の昼のフジで
    堂々と発言しているのは凄い
    将棋より芸能人に向いてる感じ
    増田四段を挑発して対局を
    盛り上げようとしているとも
    考えられなくはない
  352. 2017/06/23 (金) 02:19:46
    女は冗談も言わずに借りてきた猫のように過ごせってのがここの連中の大半だからな
    解説なんか誰もしなくなるわ
    ニコ動等で12時間も喋り続けるのは本当に頭が下がる

    お前らだったら失言に怯える代わりにずーっと黙りこくって終わりだろ
    それこそ放送事故だわw
  353. 2017/06/23 (金) 02:19:48
    羽生が言ったら、みんなそうだねで終わりの話
  354. 2017/06/23 (金) 02:21:27
    片上の横にいる井筒監督も、なんか片上の胡散臭さには気づいていそう
    いつか噛み付いてきてと期待している
  355. 2017/06/23 (金) 02:21:31
    山口なんてキャラ的にもう年齢の限界近いから、早く結婚しないとヤバイんじゃないかねw
    もうすぐぜんぜん稼げなくなるでしょ。
    増田は実力的には収入は毎年伸びる一方だ。これから毎年数千万を稼ぐ。
  356. 2017/06/23 (金) 02:22:05
    発言に対する反論は一切なくレッテル貼りと人格攻撃ばっかり
    将棋指しってこんなもんなんだね
  357. 2017/06/23 (金) 02:23:31
    「失言」とか言ってる奴がいるが、失言ではないだろ。
    発言の内容自体は正しい。
    ただし、山口が言うな、って言うことだろ。
  358. 2017/06/23 (金) 02:24:43
    山口って、いつまで背伸びし続けるんだろうか?
    すでにかかとが7cm上がっている
  359. 2017/06/23 (金) 02:24:43
    ※350 
    室谷を出さないのは棋士で大藤井やおじさんを出さないところに通じるものがある気がする。
    初手から勝負手を出してはいけない。勝負手は温存してこそ意味がある。
    山口から入って室谷に出会う方が、室谷から入って山口に出会うよりいいだろ?
  360. 2017/06/23 (金) 02:25:45
    公言するしないは別にして「女流はなあ」みたいな思いはみんな持ってるでしょ
    奨励会員は特に
    男は年齢制限で棋士への道は閉ざされるのに女には女流に戻っていけるわけだし
    女流の方だって奨励会上がらなくても別に女流でやってりゃそっちのほうが
    稼げるしーみたいに思ってて、どこか真剣味がないのはすけて見えてしまうわけで
  361. 2017/06/23 (金) 02:25:54
    怒ってる人は何に怒ってるのかわからない
    ごめんマジで意味がわからない
    正論しか言ってないよ
  362. 2017/06/23 (金) 02:26:03
    お前ら殆どが山口以下の棋力のくせになんでそんな偉そうなの?
    24で3段以上で初めて少し発言が許されるレベルだろ

    女流以外にもそう
    三浦や渡辺に対してもお前ら如き雑魚が発言すんなよw
    ホント腹立つわ
  363. 2017/06/23 (金) 02:27:09
    ※359
    連盟はケチか?

    おじおじとかむろやんを惜しげもなく投入しろよ
    半年前、どんな状況だったのか、よーーーーーーーーく考えろよ

    万一失敗しても、マンモスや紅ちゃんがいる
    連盟としても勝負するなら、今でしょ!!!!!!!
  364. 2017/06/23 (金) 02:27:33
    ※357
    それを失言と言うんだ、一つ利口になったな
  365. 2017/06/23 (金) 02:27:57
    こいつホントに昔から一貫して調子に乗り過ぎだろ
    オタサーの姫の典型 
    誰か一喝するやついないの?
    まあ山口は上のお偉いさんに取り入るのもうまいんだよなこれがまた
  366. 2017/06/23 (金) 02:28:21
    ※326
    棋力じゃなくて、人間性じゃないの?
  367. 2017/06/23 (金) 02:28:35
    プロレス的なものじゃないのか‥
    煽り耐性なさすぎやろ
    だまって結果で示せよ
  368. 2017/06/23 (金) 02:30:18
    気合や闘志が無くなったらプロは終わりだよ。勝てない相手でも全力で戦いに挑むんだよ。だから人は応援する。スカして指す人ばかりになったら誰も見なくなるよ。
  369. 2017/06/23 (金) 02:30:38
    ※350
    そりゃあ失言に怯えてるんだろ
    将棋界は日本の伝統芸能の身分制でスポーツとは違う
    だからそこを怯えないで喋れる山口みたいなのが重宝される

    まぁファンの分際で偉そうに意見してるこいつらみたいなのもいるがw
  370. 2017/06/23 (金) 02:30:51
    千田にしても、近藤澤田も意識し過ぎて結果自滅してるような

  371. 2017/06/23 (金) 02:32:08
    違う違う、確かにミーハーのバカにはそう思われてるかも知れないが、ちゃんと棋士の世界を知ってる人間から見れば、藤井は選ばれた天才の中の本物の天才。って認識だと思うよ
    羽生が7冠とったからといって将棋界が温いとは思わんでしょ
  372. 2017/06/23 (金) 02:32:18
    ※344
    綺麗だろうが喋れなきゃテレビじゃ使えないだろ
  373. 2017/06/23 (金) 02:32:54
    ※362
    よくこういうゴミ芸人いるよな
    素人が俺等の芸なんてわかるわけないから批判するなと
    素人が自分の好き勝手に言って楽しめるから興行として成り立つんだろうが糞が
    しかもこれはそれとは別の人間性の問題だろうが
    お前みたいなブス女流の尻ばっかり追いかけて持ち上げてるキモいジジイのが大迷惑
    もう将棋見るなカス
  374. 2017/06/23 (金) 02:33:17
    南ちゃんに勝とうが負けようが、山口の棋力なんてどうでもよく
    問題なのは山口の勝ち気であざとい人間性なんだよなあ

    みんな、そこが嫌いなんだと思った
  375. 2017/06/23 (金) 02:35:31
    364
    おまえみたいなのがネットに多いな。
    論理的に意味不明なのがw
  376. 2017/06/23 (金) 02:36:34
    増田もここは抑えて、勝ってから山口にボテクリかましたれや~!
  377. 2017/06/23 (金) 02:36:48
    >ただし、山口が言うな、って言うことだろ
    違う
    発言の言葉だけを切り取れば正しく見えるかも知れないがこの状況で言うなってこと
    一般論としては気合い入れすぎても実力が出るわけじゃないってのは正論だが
    「気合入ります」という言葉に対して「気合い入れたって無駄だよ~ん」と言われりゃ誰だってムカつくだろう
  378. 2017/06/23 (金) 02:36:49
    別にええやろ
    スポンサーあっての業界があって見ることも出来るんやから
  379. 2017/06/23 (金) 02:37:07
    こいつ、、とうとうここまでの失言をやらかしたか…
  380. 2017/06/23 (金) 02:37:08
    大人になるってことは、言ってはいけないことと言わなければいけないことの区別ができること
  381. 2017/06/23 (金) 02:37:20
    ※373
    女流用語じゃなくてお前らの言うとおり将棋界は棋力が全てだろ?
    雑魚が偉そうにすんなよ、不快だから
    女流相手だから叩いていいって話じゃただの男尊女卑

    お前の発言見てるとどう見ても雑魚だから書くな不快だから
  382. 2017/06/23 (金) 02:37:36
    窪田義行(空気から整えていく 環境派)‏ @YoshiyukiKubota 7分前

    山口恵女流二段による『いさめた発言』は、「出ずっぱりだと本人は調子付くが視聴者は飽きる」程度の一面的な一般論に過ぎない。私なら「着手前に`清滝一門秘伝・片膝掌握の教え´で闘志の過不足を調節しよう」と助言するにせよ。
  383. 2017/06/23 (金) 02:38:32
    ※377
    そういうことだよな
  384. 2017/06/23 (金) 02:42:27
    将棋番組以外なら山口はいいと思うけど、
    聞き手が山口の時の将棋番組は最悪だから最近は見ない。
    将棋に関心ないという本音が透けて見える。だから将棋自体では視聴者として盛り上がれない。
    将棋以外の雑談ではいきいきしてるが、将棋内容になると興味がまったくないじゃん。
    アマチュア三段程度の棋力しかない山口には難しすぎておもしろくないんだろうけど、
    隣でプロの先生が優しく丁寧に解説してくれているのに、その解説の邪魔ばかりして結局雑談になってしまう。
    将棋ファンの方が山口女流よりも将棋に興味があるんです。
  385. 2017/06/23 (金) 02:44:33
    山口と村中と村田兄は、今晩眠れなさそう
  386. 2017/06/23 (金) 02:45:33
    >「気合入ります」という言葉に対して「気合い入れたって無駄だよ~ん」と言われりゃ誰だってムカつくだろう
    無駄?
    言ってないよ
    言葉は正確に
  387. 2017/06/23 (金) 02:46:03
    相手の気持ちに立って考えられない人が多いなってのは思う。
  388. 2017/06/23 (金) 02:46:06
    間違ったことは言ってないとしても
    「気合はプレッシャーになることも多いです」
    「ただ、気合がうまく働いてすばらしい勝負になればと思っています」
    みたいな感じで締めれば応援してる感じでよかったと思うんだが
  389. 2017/06/23 (金) 02:46:38
    将棋は日本発祥のものだからどうしても閉じたものになりがち
    サッカーなんかじゃアナウンサーの実況が許されるし無責任にみんなが語れる

    ところが将棋は所詮日本の伝統だからどうしても「先生先生」言わないといけなくて目下のものは先輩を立てて黙ってるのが普通
    普通の人間にはとっつきにくいから今回も一過性のもんだろう
    藤井先生が負けた瞬間にさーっと引いて行くだろ
  390. 2017/06/23 (金) 02:46:58
    ※375
    仮に正しい発言でも、場や立場をわきまえなければ失言になる。

    ここまで丁寧に書いてもらえればお前でも理解できるな?
    まぁ頑張れ
  391. 2017/06/23 (金) 02:47:43
    ヒールキャラは絶対必要
  392. 2017/06/23 (金) 02:51:10
    ※390
    横から丁寧に書いてやるが雑魚が偉そうに書くなよ
    上から目線は旗から見てて不快に思う人もいるしそれも失言だよ

  393. 2017/06/23 (金) 02:51:33
    棋界は「話題性の為に皆で藤井に勝たせましょう!」っていう方針なんだろうな
    だから本気で勝とうとしている増田に釘を刺したんだよ
  394. 2017/06/23 (金) 02:51:43
    プロ棋士から見れば山口は普通のアマチュア。しかもアマチュアの中でもとくに強いわけではない。
    増田から見れば山口の発言なんて、プロ野球選手が球場でヤジを聞くようなモノ。
    素人のくせに専門家気取ってテレビで発言してんじゃねえよ、って感じだろ。
    女流は全男性棋士を羽生さんレベルに尊敬すべきだと思う。
    棋力差は果てしなくあり、言葉が通じないレベルなんだからさ。メジャーリーグと高校野球以上の差だろう。
    奨励会有段クラスの女流なら、素直にその言葉にも重さを感じる。将棋ファンとしてはね。
  395. 2017/06/23 (金) 02:52:11
    ※371
    羽生が七冠とったときは棋士の不甲斐なさが結構言われてたぞそれ以上に一般層の盛り上がりがあっただけで
    本当にその頃生まれてたか物心ついてたか
  396. 2017/06/23 (金) 02:53:03
    ※382 安定の「意味不明」wwwwwww
  397. 2017/06/23 (金) 02:53:15
    >>390
    癇癪持ちがわけの分からない理論を正当化しようとして無茶苦茶になってる
    お前のことだよ
    失言の定義を改竄してまで自分の道理を押し通したいの?
  398. 2017/06/23 (金) 02:53:39
    大して美人でないのに美人棋士と紹介されれのが将棋を知る者として恥ずかしいレベル
    言動も調子乗ってて、聞き手で出てきたときも自分の喋りたさを押し出して、とにかくうるさい
    黙って将棋だけ指しててほしい
  399. 2017/06/23 (金) 02:53:47
    ※374
    勝ち気なのが問題ってw
    相当失言だよそれ
  400. 2017/06/23 (金) 02:54:14
    この女の人タイトルホルダーでもないのに何でいつも上から目線なの?何か将棋界の上層部に強力なコネでもあるの?林葉的な?
  401. 2017/06/23 (金) 02:56:01
    女流2段なら男でいうと8段相当だからかなり強いし上から目線ではダメなの?
  402. 2017/06/23 (金) 02:56:38
    熊坂でさえ抜けられた三段リーグを里見でさえ抜けられないという事実
  403. 2017/06/23 (金) 02:56:44
    野月がいつまでも甘やかすからこうなる
  404. 2017/06/23 (金) 02:57:12
    「悪役になってみせますよ」と気合満々だった澤田もdisられてるよな
    全国放送でさ
  405. 2017/06/23 (金) 02:57:44
    ※394
    羽生さんもエルモから見たら雑魚同前なんだからもっと開発者やソフトに敬意を払ったほうがいいよ
    コンピューターの急激な進歩について行けず発言がコロコロ変わるのは情けないと思ったし、勝負から逃げてたのも情けなかった

    羽生さん程度では本来は開発者やソフトにもっと敬意を払うべきで軽々しく語っていい存在ではない
  406. 2017/06/23 (金) 02:58:42
    かわいそうなおっさん共が今夜も女流相手に発狂してて平常運転w
  407. 2017/06/23 (金) 03:01:01
    ソフト開発者には敬意表さないよね
    棋理に一番近い存在なのに
  408. 2017/06/23 (金) 03:01:04
    えりりんがウザいとか目立ちたがりだとして、その程度のことは既に坂上やフットの二人とも織り込み済み。山口批判してる人はバラエティのプロ舐めんなってことよ。まあ、山口の代わりに貞升を出すのが妙手で味ヨシ道夫だがな。
  409. 2017/06/23 (金) 03:04:28
    山口がテレビに出ているのはそこそこかわいくてシャキシャキ喋れるキャラクターがテレビ向きだから。
    将棋界のまゆゆも「タレント・女流棋士」もズラもダジャレも東大もイケメンもおしゃべりおじさんもテレビ上映えるキャラがあるから呼ばれる。
    お茶の間では誰も棋力なんか全く求めてないよ。
  410. 2017/06/23 (金) 03:05:09
    ※401 なるほど、女流の場合、通常の棋士に棋力を置き換えて換算して上下が決まる世界だったんですね。素人なのでわからなかったんです。それならば、増田四段はこの女の人を大先輩として敬わなくてはいけませんね。増田四段は年齢も棋力も上の方に立てついた恰好になるわけですね。素人から見ると、頑張ってる人を茶化して失礼な女の人だな、と不快に思っていたのですが。改めます。
  411. 2017/06/23 (金) 03:06:17
    まあスター藤井くんとその他棋士って形で行きたいテレビ局的にはちょうどいい発言だったかもな
  412. 2017/06/23 (金) 03:06:41
    昭和の時代なら、山口みたいな若手には
    ベテランの先生方から若いうちに大目玉食らわして鉄は熱いうちに打たれただろうけど、
    今や野月とか片岡といった
    本来の教育担当が甘やかすから、こうなったんだろうな

    片山津なんて「あら、えりこちゃん、素敵です。女子アナみたいですぅ。」だもん
    そりゃあ、どんどん変な方向にエスカレートしていくよ。
    教育放棄で歳下にゴマすりだなんて、絶対に優しくなんかないわ

    昭和の先生方の方が優しさだと思うね
  413. 2017/06/23 (金) 03:10:11
    将棋界は実力主義だからなあ。
    女流は下に見られる。
    イラついて当然。
  414. 2017/06/23 (金) 03:10:46
    405
    人よりもはるかに速く走る存在である車に、おまえは敬意を払えw
  415. 2017/06/23 (金) 03:11:25
    増田が勝ちゃ良いんだ。
    結果で黙らせるんだ!
  416. 2017/06/23 (金) 03:12:19
    ※397
    お前はもう一度※357をよく読み返してみろ
    それで矛盾に気付かないんならもう諦めるよ
  417. 2017/06/23 (金) 03:16:26
    こういうのって、普段からの発言や行動が影響するんだよな

    例え同じことを綾ちゃんがしたとしても、
    「なんかヘンだね」くらいの軽い話題だったと思う
    増田くんも、ん?と思う程度だったと思う(まぁ、綾ちゃんがこんなこと言わないけど)
  418. 2017/06/23 (金) 03:16:49
    女流という存在自体がどうなのよ?
    同様の存在がチェスにはあるのかね?
    将棋は男女平等な競技なのに、女が弱いからといって女を特別優遇する必要あるか。
    人口の半分を占める女性の需要を取り込む狙いでもあるのかね。
    それなら別の形もあるのでは。
    問題に思うのは、「女流棋士」なるモノの存在がプロなのか何なのかよくわからないということ。
    女流棋士がテレビに出れば、視聴者は「将棋のプロ」としてみるわけだけど、実態はアマチュアじゃん。
    存在があいまいすぎる。
    女流の存在意義が将棋の普及ならば、女流棋士なんて必要ないと思う。
  419. 2017/06/23 (金) 03:19:11
    なんかワイのことで別の人を巻き込んで荒れてるなw
    どうでもいいけど、「失言」だけでここまで語れる情熱はすごいと思うw
  420. 2017/06/23 (金) 03:20:45
    ウケを狙おうとしてうっかり失言しただけだよね。
    今頃、反省してるだろ。
  421. 2017/06/23 (金) 03:20:58
    女流の存在意義は、男だけだと絵図らが悪いから。
    将来対等なプロが出て来る事を期待はして継続してるんだろう。
  422. 2017/06/23 (金) 03:22:56
    強いか弱いかなんてアマチュアでやってろよ。
    プロというのはお客さんが多く金を払ってくれる存在の事。
    決して強いものがプロではない。
    そういう意味では一部の女流は普通にプロ。
  423. 2017/06/23 (金) 03:25:58
    421
    女性は必要だと思うけど、「女流棋士」である必要性はあるかな?
    極端な話、伊藤かりんでもよいわけだし。
    女流の仕事なんて、棋力はアマ初段くらいあればよいと思うし。
  424. 2017/06/23 (金) 03:27:07
    422
    プロはポロでも将棋のプロはない
  425. 2017/06/23 (金) 03:28:45
    バレーボールの世界では女流こそプロ。男なんてプロじゃないよ。
    世界中で断トツで平均年俸が高いのはトルコ女子リーグ。視聴率が半端ない。
    男子バレーなんてキモイから誰も見ない。
    高さとスパイクの強さで女なんて赤子の手をひねるくらいレベルは高いけど
    金稼げないんだからほぼアマだよ。
  426. 2017/06/23 (金) 03:32:05
    女流棋戦のベスト4以上に一回くらいはなれよ(笑)
  427. 2017/06/23 (金) 03:32:26
    流石にアマ初段は雑魚過ぎる
    余裕でまだ女流棋士の方が強い
    アマ3段で女流底辺ぐらいだろう
  428. 2017/06/23 (金) 03:34:52
    まあ 西山ちゃんが、将棋の歴史を塗り替えてくれるよ。
  429. 2017/06/23 (金) 03:36:00
    まぁなにわともあれ両者ともこれからも精進して参れ
  430. 2017/06/23 (金) 03:37:11
    425
    必死なのはいいけどさw
    将棋の話とは違うし、例外中の例外を挙げても反証にもならないし。
    世界的にゴルフ賞金額は男女どちらが大きいの?世界的に野球(男)とソフトボール(女)の年棒はどちらが上?
    まあどうでもいいけど、一般的にはレベルの高いものが人気があるという事実があるの。
    将棋ファンの中で好かれている女流棋士から将棋を取れば、たいしてキレイじゃない一般人。
    現状の女流棋士は、将棋ファンの目の保養ていどの価値。
  431. 2017/06/23 (金) 03:39:27
    427
    聞き手がアマ初段であろうとアマ三段であろうと、質が変わるのかね?
    どちらもプロ棋士から見れば”同程度”の雑魚。
    対局じゃなく聞き手の仕事の話だから。
    そんな程度の低い差の話よりも、視聴者目線になれる聞き手の方がいい。
  432. 2017/06/23 (金) 03:44:15
    この程度の発言で怒ってしまう人、本当に頭がおかしい
  433. 2017/06/23 (金) 03:45:02
    プロ棋士の棋譜はよく見るけど
    女流のアマチュア将棋の棋譜は見ないな
    ただ竹部女流の棋譜は飛不成とかして挑発的で面白いからたまにチェックする
  434. 2017/06/23 (金) 03:48:39
    山口の日光東照宮インリン・オブ・ジョイトイ発言はワロタがな
  435. 2017/06/23 (金) 03:49:08
    ※431
    聞き手の話を急にするのか
    女流棋士の話じゃないのか
    棋力ないと指導対局どうすんの?
    女流棋士の仕事は聞き手だけじゃないぞ
    というか対局が一応金にならないメインの仕事だけど
  436. 2017/06/23 (金) 03:56:16
    女流が棋士の対局に関して茶化して馬鹿にするとか何様だよw
  437. 2017/06/23 (金) 03:57:08
    ※434
    欲求不満なんだろうな
    普通、あのお猿さんを見ても、あんな発想にはならない
    ましてや生放送中に
  438. 2017/06/23 (金) 03:59:00
    もう頭のいいグラドルに聞き手やってもらったほうがいいかも
    山口クラスの絵ズラで調子乗られるのも腹立たしい
  439. 2017/06/23 (金) 03:59:15
    チェスはユディット・ポルガーって言う化物がいるから。
    カスパロフにも勝ってるし
  440. 2017/06/23 (金) 03:59:22
    ま〜ん()は口出しするなよ
    ゴミま◯こは立場をわきまえろ
  441. 2017/06/23 (金) 03:59:48
    山口の横には、若かりし頃のダウンタウンの浜田がほしいわ

    山口は若かりし頃の山崎邦正並にデリカシーがないから、
    山口がしょうもないことを言うたびに、
    その都度、浜田がキックしてほしい
  442. 2017/06/23 (金) 04:01:08
    詰将棋関係者にしてみれば増田の発言こそ不快感あると思うが
    増田はそのこと謝ったりしたの?
  443. 2017/06/23 (金) 04:01:37
    435
    >>423では聞き手の話しかしてないだろが
  444. 2017/06/23 (金) 04:02:07
    一部を除いて女流棋士は普及活動などのにぎやかし役だと思ってるから、言われた当人を除けばこれはこれでテレビ的でいいと思う
    ただ大盤解説の聞き手をするなら、解説の棋士からうまく言葉を引き出すなどそのための勉強をキチンとしてほしい
    いくらにぎやかしといっても、画面に花を添えるだけでは女流棋士に聞き手をさせる意味なんてないわ
  445. 2017/06/23 (金) 04:02:21
    女流ごときが何を言っているんだとか,実力がどうだとかそういう話ではなく,単純に経験の問題だと思う.
    問題は,ある分野の専門家の真剣な行動(発言)に対して,その分野の経験が明確に劣る者が分かった風な口調で教訓めいた茶々を入れたこと,その一点のみ.結果的に正しい正しくないは関係ない.『発言の受け取り手側の主観で』経験の質と量が受け取り手と比べて同等以上の人物の訓示でなければ,「受け取り手はこれまでこんな場でこんな経験をしてきた上でこの考えに至ったわけだけど,発言者は一体どんな経験をしていたらそんなことが言えるわけ?」と感じるのはごく一般的ではないかと.
  446. 2017/06/23 (金) 04:03:57
    とりあえず、1回噛んでも
    その都度、浜田がキック

    その場にいない第三者の話をし始めても
    その都度、浜田がキック

    解説者の話を遮ってオチのない話をしだしても
    その都度、浜田がタイキック

    一番組終わったらお尻パンパンになるけど
    3年続けたら、立派に成長すると思う
  447. 2017/06/23 (金) 04:05:08
    ※445
    普通に山口の方が経験豊富でしょ、年上なんだから
    それで増田くんの詰将棋発言は経験の質と量が詰将棋関係者たちの経験を上回って言ってたわけ?
  448. 2017/06/23 (金) 04:05:17
    最近、山口さんは調子乗ることが少なくて安定してきたと思ったけど
    まぁこれは不快感示されたなら謝るべきだね

    仲のいい間なら冗談も通じるけど、そこらへんの線引を感じ取るのが苦手なんだろうな
  449. 2017/06/23 (金) 04:07:42
    雑魚女流が対局前の心構えについて棋士に偉そうに語るとかw
    身の程知らずかな?w
  450. 2017/06/23 (金) 04:08:15
    ※448
    そうか?、最近はよりひどくなっている気がしてたけどなあ
    滑舌は抑えられてきたけど、態度面が大きくなっててさ

    特に、独り言でタメ口使う時など
    このときも、浜田さんにキックしてほしい
    浜田さん基準で
  451. 2017/06/23 (金) 04:08:36
    447
    山口さんの将棋における経験の質と量が増田さんのそれより上だと感じる視聴者はイラっとは来ないでしょうね.ただ,経験の質は環境に依存するわけで,三段リーグを勝ち抜いてプロの世界でよく戦っている増田さんの経験が山口さんのそれに劣ると考える人は,本人たちも含めてそういないだろう,というのが私の個人的な見解です.
  452. 2017/06/23 (金) 04:11:24
    こういう外向けの広報的な仕事は室谷さんにやって欲しいのだが
    でも彼女は良くも悪くもあんまり前に出てくるタイプではないんだよな
  453. 2017/06/23 (金) 04:12:26
    リアルでみてたけど、CM前で落とさなきゃならない所で
    坂上に解説を振られて、きっちり返してスタジオを爆笑に
    もってったから、バラエティ的には良い仕事をしたんだぞ。
    増田四段の顔写真やコメントフロップの抜き方も恣意的だったし
    恐らくそうする台本ありきのやり取りだよ。
  454. 2017/06/23 (金) 04:12:43
    感情が高ぶってきたら早口になる悪癖や
    ちょっとした時間でバテバテで声が急にちっさなる癖など
    相変わらず、成長しないなあとおもってたけど

    雰囲気だけは図々しくなり
    先輩方との技量差は開く一方・・・

    修造でいいから、切り替えてほしい
  455. 2017/06/23 (金) 04:13:07
    ※451
    「将棋界って気合と強さ比例しないんですよ。気合はけっこうプレッシャーになっちゃう」
    この発言はこれまでの棋戦やタイトル戦や電王戦などで戦う棋士を実際に見てきた経験から言ってることでしょ
    明らかに増田より山口の方が将棋界の経験多いと思うけど?

    棋力が増田の方が高いってことと経験多いってのはまったく話が違うよ?
    俺は間違ったこと言ってるかね?
  456. 2017/06/23 (金) 04:13:57
    ※443
    ※431で急に聞き手の話してることに対しての435のレスだろ何言ってんだ
  457. 2017/06/23 (金) 04:18:54
    ※453
    あれはね、坂上のスキルが高いだけ

    ボケを活かすも消し去るもツッコミ次第なのです
    つっこみこみこみなのです
  458. 2017/06/23 (金) 04:20:26
    低俗なバラェティテレビなんだから大げさに言ったりウケを狙っての発言はまあ分かるよ。
    だけどもさ~えりりんよ!お前だって女流とは言えプロだろうよ!!

    増田「気合入ってます!」

    山口「将棋でそんなに力んでも~気合いと実力が比例しないんですよ~ww」ゲラゲラゲラwww

    俺テレビ見てたけどこんな茶化し方してガッカリした。

    他の雑魚棋士だって藤井特需で色々テレビ出てるけど真剣勝負を茶化したりした事言う棋士はいないぜ?
  459. 2017/06/23 (金) 04:20:34
    ※414
    小学生かよお前w
    394で偉そうに長文語りしてたのにw
  460. 2017/06/23 (金) 04:22:08
    455
    間違ったことは仰っていないと思いますよ.はじめに書いた通り,今回の件で山口さんが叩かれ増田さんが不快感?を示したのに,両者の実力差はダイレクトには関係していないと私も思います.ただ...

    もちろん数で言えば山口さんの方が多い可能性はあります.が,それはここに多そうな中年の有段者でもそうでしょう?見てきた経験と実際に体験した経験ではやはり違います.「違います」というよりも,それは別物だと発言の受け取り手に感じさせる可能性が高い,と言った方が丁寧かもしれませんが.
  461. 2017/06/23 (金) 04:23:14
    ※445
    いや、女ごときがというコメントが中々多いよ
    結局今更取り繕ってもそこに集約される
  462. 2017/06/23 (金) 04:23:38
    456
    あなた論理的に意味不明w
    あたまが弱い人なんだろうな
  463. 2017/06/23 (金) 04:27:46
    女が言うなとか弱い女流だから言うなってのは違うよな。
    別に将棋知らないタレントの子が将棋に気合なんているんですか??とか言っても気にもしないが女流棋士の看板で
    出てる山口が茶化すってのは問題あるんじゃね~の?
    将棋ファンから見てたらお前がそれ言うの?ってのは素直な感想だろ。
  464. 2017/06/23 (金) 04:28:13
    こういうのは自分の経験を語れば説得力あるんだが大一番の経験をなんてほとんどない雑魚女流が言ってもw
    こいつは藤井君のお陰でテレビ出てるし増田に負けて欲しいのが透けて見えるから増田もイラッと来るんだろう
  465. 2017/06/23 (金) 04:28:34
    461
    それは
    一般論として女流が弱い(この場合は女流というより山口さんだが)=視聴者に(こいつは対した経験もないのに何を偉そうな)と思わせる
    からであって,仮に女性棋士がかなりの数いて,今の糸谷,稲葉,齋藤くらいの活躍をする女性棋士もいたとしたら,「女ごときが」という叩かれ方は少なかったのではないでしょうか?
  466. 2017/06/23 (金) 04:29:02
    ※462
    何が?w
    論理的に反論してから言えよw
  467. 2017/06/23 (金) 04:29:20
    山口女流よりも棋力が高い一般人なんて万単位でいる。10万人以上いるかもしれない。
    そんな棋力しかない人の発言なんて、(山口よりも棋力の高い人から見れば)価値がないし、不快。
    山口女流が聞き手の番組を見ると、どうもこの人は将棋に対する情熱に欠けると感じる。
    将棋には興味がなくゴシップ話が好きで、メディアに出るのが好きなんだろう。
  468. 2017/06/23 (金) 04:29:41
    里見が言うなら納得できるけど山口だとイラっとする
  469. 2017/06/23 (金) 04:30:04
    「将棋界ってのは~~~~」
    ものすごく えらそッスね
    いや、実際偉いッスね

    MCの坂上さんの計算内で発言できるから、番組的にもありがたいチュッスね
    テレビ向きッスね

    テレビ専属の方がウィンウィンッスね
    アベマはもういいから、聖域のニコ生将棋だけは遠慮してほしいッスね
  470. 2017/06/23 (金) 04:30:31
    まぁ将棋に弱い奴は発言すんなってことだ
    ここのコメント欄なんてプロの先生が見たらなんて思うんだろう
    段位すら持ってない人間が俺に意見すんなよ…って思うだろうな

    あとプロ棋士は先生であってさんや君じゃないよ?
    羽生さんとか書いてる失礼な馬鹿いるけど
    正しくは羽生先生、羽生三冠
    藤井君とか書いてる馬鹿いるけど
    正しくは藤井先生、藤井四段

    山口さんはここの棋力ないくせに態度がでかいカスと比べて
    この辺きちっと礼儀ができてるわ
  471. 2017/06/23 (金) 04:32:18
    増田「力勝負に持ち込み攻め勝つ心構えです」
    山口「ちーがーうーだーろーーー!ちがうだろーーー!おまえはどれだけあたしの心を叩いてる!」

    これだったら笑いの神降臨で、えりりんも叩かれなかったろうに
  472. 2017/06/23 (金) 04:32:43
    ※468
    でも里美は呼ばれないんだよなテレビはもちろんニコ生にも
    山口ばかり呼ばれるのはなんでだろうね
  473. 2017/06/23 (金) 04:34:04
    >>472
    バラエティ向きなんでしょ
  474. 2017/06/23 (金) 04:34:58
    ※472
    おそらく多分だけど、まぁ、万が一だけども、里見さんは奨励会員としての身分だから
    奨励会員らしく、記録係の仕事にとどめているんじゃないだろうかなあ

    まぁ、多分だけどね
  475. 2017/06/23 (金) 04:37:12
    えりりんも大変だな。テレビからは面白い発言を求められ
    将棋ファンからは慎重な発言を求められ
    どっちにせいって感じだろうな。
  476. 2017/06/23 (金) 04:37:20
    女流って必要なん?
  477. 2017/06/23 (金) 04:37:25
    >山口ばかり呼ばれる

    これが不思議なんだよなあ
    連盟職員で、ゴリ押ししているのが存在しているのかな?

    俺がCEOなら、早い段階で沙恵ちゃんに切り替えてたけど
  478. 2017/06/23 (金) 04:40:23
    中村桃子とかもわりと呼ばれてるけど
    やはりえりりんが一番面白いと思うよ。
    淡々と真面目に解説するだけなら矢内元名人とかでいいけど
    バラエティ向きじゃないんだよな。
  479. 2017/06/23 (金) 04:40:39
    ※470
    マイルールおつ
    ちなみに将棋連盟から認知でもされてる人なの?
  480. 2017/06/23 (金) 04:43:41
    正直なところ紅ちゃんほどは角が立たないわ。
    彼女は心底将棋ファンは底辺で自分より下の人間と確信してるのが
    言葉のいたるところからにじみ出てるのでかなり不快。
    えりりんはノーテンキでアッパラパーなところもあるし自分の立場わきまえてないけど
    みんなが言うほど彼女が棋士やファンを見下してるとは思えない。
  481. 2017/06/23 (金) 04:45:55
    えりりんって言い方気持ち悪い
  482. 2017/06/23 (金) 04:46:12
    女流棋士は将棋を指す少女を増やすために必要なんじゃん?

    いらないとは思わないな
  483. 2017/06/23 (金) 04:46:36
    加藤一二三とか故米長邦夫とかみたいに頭のねじが一本外れてて
    素っ頓狂な事を言う人がテレビ界は好きなんだよ。
    彼等も相当常識はずれで失礼な発言があったけど強いから許されてただけで
    本質はえりりんと変わらん。
  484. 2017/06/23 (金) 04:49:29
    ニコ生将棋においては、解説者が投手で、聞き手は捕手の形なんだよなあ

    だから、投手的な性格の人は聞き手には合わない
    清水、矢内、香川、山口、山口は投手的な性格なんだよね

    その点、テレビにはゲストである限りは投手的な方が合うとはおもう
    炎上しちゃったけど、話題性は大きいよね
    香川よりも山口の方が投手かもね
  485. 2017/06/23 (金) 04:49:31
    えりりんはホラン千秋の100倍美人だなって思ったし本当に美しい
    藤井くんとえりりんがセットで出続ければ将棋界の未来は明るいと思う
  486. 2017/06/23 (金) 04:50:30
    正直言ってさ
     「将棋界って気合と強さ比例しないんですよ。気合はけっこうプレッシャーになっちゃう」

     これって棋戦とかでもよくある、棋力じゃなくて精神状態のこと言ってるだけじゃないの?
     んで、最後のバラエティ対応の、「ちょっと入り過ぎなんじゃないかな」が小ばかにしてるととらえられた
     増田さんが不快を示したなら謝るべきだろうけど、あの坂上さんのフリだと同情する部分もある
  487. 2017/06/23 (金) 04:51:25
    美しいかどうかはにおいといてオバQには似てると思う
  488. 2017/06/23 (金) 04:51:39
    変な例えだが、マスコミや芸能界的には勇者藤井くんと敵キャラ(他棋士)みたいな構図だから
    そういうかるーい世界観でその発言はウケただろうな
  489. 2017/06/23 (金) 04:54:23
    ※485
    あれだけバレバレのアイプチして
    白化粧ぬりたくって、濃い赤色の口紅した山口の1/100の美貌のホラン千秋さんって
    どんな人なんだよー
  490. 2017/06/23 (金) 04:59:20
    増田の邪魔しないで
  491. 2017/06/23 (金) 04:59:33
    増田みたいな雑魚は正直どうでもいいんだけど
    山口が明らかに間違った解説をしてたのは気になった。
    バイキングで坂口五段相手の137手目を凄い一手と解説してたが
    坂口五段にとって予想もしない驚愕の一手とか言ってて呆れた。
    初心者でも誰一人驚かない当然の手なのに視聴者が誰も分からないと思って
    嘘八百言ってた。 あれは駄目だと思った。
  492. 2017/06/23 (金) 04:59:37
    486
    変に将棋界のなんたるかを語るから反感を招いたんでしょうね.「対藤井戦に向けて気合十分な増田先生ですが,気負いすぎると逆にプレッシャーになってしまうことも私の場合はよくありますし.100%の実力を出した増田先生と藤井先生の対局が楽しみです.」くらいなら全く問題なかった.
  493. 2017/06/23 (金) 05:00:43
    山口なんて、ただの馬鹿。何かの病気かもしれないが。
    そういう女流しか居ないのが、棋界の根本問題。
  494. 2017/06/23 (金) 05:01:27
    気合い入れて頑張りますってコメントに気合いなんて入れても無駄お前じゃ勝てない(笑)って旨のこと言われたら不愉快だよなあ
  495. 2017/06/23 (金) 05:02:19
    ※491
    阪口五段こそ、増田君以上に怒ってもよさそう
    ウケ狙いの為にデタラメ800並べられたのならば
  496. 2017/06/23 (金) 05:02:53
    https://www.youtube.com/watch?v=TOY-Zih95EU
    これの3:50から。もう呆れるよ。
    将棋を知らない人に分かりやすく解説するのも大切だけど
    嘘は言っちゃいかん。
  497. 2017/06/23 (金) 05:05:40
    女流はアイドルじゃないから変な擁護しないで
  498. 2017/06/23 (金) 05:06:54
    ??「増田玉、たおれそうとひょうばんです」
  499. 2017/06/23 (金) 05:09:19
    一部の病人以外はこんなことに腹を立てないよ
  500. 2017/06/23 (金) 05:11:00
    ※499
    増田四段病人発言…
  501. 2017/06/23 (金) 05:11:15
    将棋界はぬるい所だと思われたくなかったら竜王戦挑戦者を直前変更するなよ
  502. 2017/06/23 (金) 05:11:36
    とりあえず藤井くんにまで悪影響を及ばさないためにも
    これから5年は、山口は藤井くんの半径5m以内に立ち入り禁止、ネタ化も禁止にしてほしい

    もちろん、お色気とかそんなのじゃなくて
  503. 2017/06/23 (金) 05:14:10
    山口はテレビ出れて嬉しいんだろう。
    女流のトップは奨励会三段レベル。
    山口には無理。将棋では勝負できない。
  504. 2017/06/23 (金) 05:15:18
    山口の棋力って奨励会初級くらいのレベルかね?
    流石に6級よりは強いと思うんだが。
  505. 2017/06/23 (金) 05:18:22
    ※481
    わかるわ
    その単語だけはニコ生でNG登録してる
  506. 2017/06/23 (金) 05:18:26
    ※504
    いや。6級もあやしいよ。
    6級でアマ4~5段くらいだから。
  507. 2017/06/23 (金) 05:19:42
    ※504
    わからんけど、初級ってあるのか?
  508. 2017/06/23 (金) 05:21:28
    >>507
    中七海1級が有名だよ。
    プロじゃないけどどう考えても同い年の竹俣紅よりは強い。
  509. 2017/06/23 (金) 05:26:12
    まあ実力も実績もないやつの言うセリフじゃないな
  510. 2017/06/23 (金) 05:26:59
    女流の棋戦は見ない。
    プロ棋士にフルボッコされる棋戦だけ見るww
  511. 2017/06/23 (金) 05:28:13
    バラエティ用に言ったつもりかもしれないけど
    増田に謝ったほうがいいかもな。藤井は普通のコメントしてるのに
    山口が挑発してどうすんだ。増田も藤井も困るだろう
  512. 2017/06/23 (金) 05:28:29
    野月の威を借る狐で、態度ばかりがでかくなっちゃったな
    気分は八段棋士なんだろうと思う
    増田くんはよんだんでしょ
  513. 2017/06/23 (金) 05:29:21
    リコー杯とか見るけど女流が弱いとかじゃなくて
    女流棋戦はほとんどが短時間で持ち時間30秒。
    終盤はお互いが恐ろしいミス合戦して目が潰れるんだよね。
    序盤から中盤までの構想はそんなに悪くないよ。
    30秒将棋になると幼稚園レベルになる。
  514. 2017/06/23 (金) 05:29:46
    内にも外にも段位免状を乱発するのはぬるい組織
  515. 2017/06/23 (金) 05:30:24
    女流棋士が言ったから生意気に思われているんだろうけど、全く的外れでもないから盛り上がるのだろうなぁ。
    増田さんへのアドバイスになっている気もするが。
  516. 2017/06/23 (金) 05:31:52
    雑魚女流に弱い奴ほどよく吠えるって馬鹿にされる増田
  517. 2017/06/23 (金) 05:32:36
    ※511
    もちろん謝るべきだけど。
    本人ズレてるから、何が悪いのか分からないと思うよ。
  518. 2017/06/23 (金) 05:34:11
    増田くんは藤井くんに対する闘志よりも、山口に対するムカつきで悶々としていそう
    大事な時に集中力をそがれるなあもう
  519. 2017/06/23 (金) 05:36:15
    増田四段はカチンときて当然。
    山口が調子に乗りすぎ。
  520. 2017/06/23 (金) 05:36:31
    ※517
    謝るにしても、対局が終わるまでは何のアクションもとらないでほしい、もう
    当然、Tweetも完全自粛でな
  521. 2017/06/23 (金) 05:37:12
    この不躾な振る舞い、きっと田舎者なんでしょうね。
  522. 2017/06/23 (金) 05:38:06
    ※520
    確かに。それが良さそう。
  523. 2017/06/23 (金) 05:38:25
    山口恵梨子はオバキューに似てる
  524. 2017/06/23 (金) 05:39:05
    増田気合入ってんなぁw果たして結果はどうなるのか
  525. 2017/06/23 (金) 05:39:07
    対局前日にしれっと藤井増田戦の中継放送の宣伝Tweetするんだろうなあ
    そんなのは他の人が一杯やるから、完ぺきに要らないけどね
  526. 2017/06/23 (金) 05:40:52
    増田四段でググったけど第55期生なのか
    後輩がどんどん五段になってるのに情けないな・・・
    竜王戦五組だから弱くはないけど強くもない平凡な四段か・・・
  527. 2017/06/23 (金) 05:46:24
    この程度で不快とか言っちゃってたら、どうしようもないわ。
    渡辺や久保のようにイラツイてちゃだめだよ。
  528. 2017/06/23 (金) 05:46:32
    えりりんはかわいい
    藤井くんと増田くんの対局は楽しみ
    それでいいじゃないか
  529. 2017/06/23 (金) 05:48:30
    山口をクビにすれば終わりだろ
  530. 2017/06/23 (金) 05:49:32
    両者万全なら9割方藤井が勝つ気がするけど
    藤井君がインフルエンザで38度の熱だったり、食あたりで下痢ピーピーだったら
    ひっくり返る程度の差な気もする。
    山口恵理子相手だったら42度の熱を出してても絶対に負けないだろうけどw
  531. 2017/06/23 (金) 05:52:01
    こ・の・て・い・ど・で・ク・ビ w
    渡辺や久保、谷川に青野、片山らはどうすんだw
  532. 2017/06/23 (金) 05:52:01
    「わざわざ言うことか?」とは思うものの、この程度の軽口に不快感を示してるようじゃ「気負いまくってます。」と自白するようなものじゃないですかね。
  533. 2017/06/23 (金) 05:53:30
    他コメにもあるが、気合で勝てるわけじゃないのは事実で
    将棋でもサッカーでも同じ
    それを棋力ゼロのアナウンサーが言ったとしても間違いではない

    「だからこそ、増田さんのこの発言には勝負の世界の厳しさと、絶対に負けられないという強い気持ちを感じます」
    という一文がついてないから荒れてしまうんだろうな

    増田頑張れ
    勝負前のいろんな雑音丸ごと乗り越えて欲しい
  534. 2017/06/23 (金) 05:54:16
    ※532
    澤田にしろ増田にしろ気負うのは仕方ない。
    それだけの相手だし、状況。
    そして、山口は馬鹿。
  535. 2017/06/23 (金) 05:57:21
    言い方は悪いけど増田さんはちょっと気合い入りすぎて空回りしそうってのはわかる

    将棋では意識しすぎてる方が大体負けるんだよなぁ。
  536. 2017/06/23 (金) 05:59:07
    いっさい気負わなでやると公言していた瀬川さんも負けてしまったしなあ
    ただ、髪のセットだけはものすごい気負っていた感じはうけたが
  537. 2017/06/23 (金) 06:00:54
    つーか、「負けられない対局」て何だよ。全ての対局で負けられないと違うんかい。
  538. 2017/06/23 (金) 06:15:46
    こんなんで、めっちゃコメ、伸びてんなぁ・・・。
  539. 2017/06/23 (金) 06:17:41
    ※526
    エエー?
    実質デビュー年の2015から勝ちまくって最高勝率争いをして
    昨期は新人王、対局数も勝数もトップ10圏内の増田康が
    「情けなくて平凡」って、どんだけ厳しいんだよ
    順位戦がC2のままだから5段になってないだけ
  540. 2017/06/23 (金) 06:18:45
    年齢の近いライバルはこれくらい言ってがんばらないと。
    これから一生争うんだから。
    「藤井君にだけいい思いをさせるのはおかしい」
    「藤井君に勝っていい女を抱きたい」
    くらいいうべき。
  541. 2017/06/23 (金) 06:22:57
    ※538
    みんな褒めるのは苦手だけど、指摘するのは大得意だから
    日頃の鬱憤ていうか、それなりに感じてたことがあったんだろうね
  542. 2017/06/23 (金) 06:24:58
    増田が不快感を示すよりも
    えりりんが快感を示してほしい
  543. 2017/06/23 (金) 06:25:24
    気負って空回りはあるかも知れないが、同じ四段、思う所はあるだろう
    強い気持ちで臨む若者の姿は気持ちいいし微笑ましい、頑張れ増田!
  544. 2017/06/23 (金) 06:27:06
    元スレの 317 は明らかに誤りだな。「気合と【実力】は比例しない」だったら誰でも怒るだろ。
    これでは実力のない者がイキってるとしか取れないからな。

    だが実際には「気合と強さは比例しない」という発言で、これは「気合を入れたからといってベストのパフォーマンスが出せるとは限らない」くらいの意味合いだろ。別におかしな発言だとは思わないけどな。
  545. 2017/06/23 (金) 06:27:23
    残念だが、山口の発言は将棋自体には全く興味のない、小賢しいメディア&一般視聴者たちの本音を代弁しているんだろう。

    空気を読んで軽口叩いたのであろう山口も勘違いはなはだしいけれども。
  546. 2017/06/23 (金) 06:31:02
    ※526
    ※541
    弱くはないけど強くもない(キリッ →デビュー2年半でもう116勝、通算勝率7割超

    そりゃあ10割に比べればなw

    7割勝ってても平凡扱いされる時代か…
  547. 2017/06/23 (金) 06:31:17
    女流叩きは2ch名人の伝統芸能
  548. 2017/06/23 (金) 06:32:32
    いや、誰がどう見てもこれは山口が悪いだろ。
  549. 2017/06/23 (金) 06:33:52
    そもそも山口に喋らせれば、必ず失言する。
    それなのに、知らん顔で起用する連盟に責任がある。
    もっとも、まともな女流なんてほぼ居ないが。
  550. 2017/06/23 (金) 06:35:32
    女流はアマチュア以下
  551. 2017/06/23 (金) 06:40:15
    某新四段(当時)「将棋界は斜陽産業」
  552. 2017/06/23 (金) 06:40:28
    ※547
    基本、山口と香川だけ
    ほかの女流さんには少々の悪口くらいはあっても
    多数の人から同時に反感を買うことはあまりないわ
  553. 2017/06/23 (金) 06:44:15
    連盟だって、数年前から室谷世代は室谷しか売れないことはわかっている

    ただ、イベント等が多くあるから
    できる限り同世代の女流も育てあげたい

    そこで、香川と山口を強引に売り込むことで
    3倍増にしたい

    しかし、無理があった




    と、想像してみた
  554. 2017/06/23 (金) 06:46:11
    「私もよくありますけど、
    気合が入りすぎて、冷静さを失ってしまうこともあるので、
    増田、藤井四段にはそれぞれ違ったプレッシャーがあるかと思いますが、
    普段の力を精一杯出して頑張って欲しいです」とか言えば良かったんだけど、
    気合と強さは比例しないって発言の前に、
    増田は気合入りすぎてるって言っちゃってるのが不味いんだよね。
    完全に自分の立場を見失って、言葉を選ばずに
    いつも聞き手をしている時のように、サークルのノリで言っちゃった。
    そりゃいい気分はしないと思う。
  555. 2017/06/23 (金) 06:48:38
    窪田、大平もリツイートしてるね。
    大平は「そういうもんなんですかね」って言ってるけど。
    これは棋士から反感買うぞ・・・
  556. 2017/06/23 (金) 06:50:02
    対局前に嫌な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。いさめたつもりはなく、応援の意思だったのですが言葉足らずだったと反省しております。申し訳ございません。今後ともどうぞご指導宜しくお願い致します。

    って増田四段にリプしてる
    まぁこれで終わりかな

    増田四段も藤井四段以外で年下の人間に今まで一度も負けた事がないという天才
    藤井四段に負けた後、初めて年下に負けたから驚いたってコメントに俺たちが驚いたのも記憶に新しい。
    藤井、増田、澤田は将来タイトル戦で凌ぎを削る事間違いないだろう
  557. 2017/06/23 (金) 06:53:55
    このスレも、某2chも、ヤフコメもすべて山口に対する応援の意思だからな
  558. 2017/06/23 (金) 06:53:59
    山口は将棋界で干されても芸能界で生きていくつもりか?
    女流は将棋指しというアイデンティティをなくせば、
    芸能界でもやっていけないのにね。
  559. 2017/06/23 (金) 06:54:17
    これを機に聞き手の仕事を減らしてくれるといいんだけどなぁ。
    それかテレビオンリーにしてくれないかな。バラエティ要員。
    正直山口が聞き手のときは見たくない。

    増田にリプしたからってな・・・
    テレビ見た人はそのまま受け取るんだからね。
    こういうお調子者をテレビに出すべきじゃないわ、連盟は。
    マンモスみたいにユーモアがあって、敬う気持ちもしっかり持ってる人ならいいけど。
  560. 2017/06/23 (金) 06:54:35
    東大医学部アメリカンフットボールの元マネってだけで
    超弩級のビッチってわかるだろw
    カリカリすんな
  561. 2017/06/23 (金) 06:55:19
    546 きちんとデーターを確認してから書き込めよ。
    116勝ではなく116対局だろ。
  562. 2017/06/23 (金) 06:56:29
    趣味:アメリカンフットボール鑑賞wwwwwwwwwwwwwwww
    (なお、東大医学部以外は対象外)
  563. 2017/06/23 (金) 06:56:40
    山口も悪意があってした発言じゃないでしょ
    失言の一度や二度くらいは誰にだって・・・えっ?一度や二度じゃない?
  564. 2017/06/23 (金) 06:57:03
    ※547
    正直聞き手で荒れるのは山口のときだけだと思う。
    香川も多少荒れるけど、香川ってニコニコとか
    山口に比べて出演が少ないからマシ。

    新山口はこれから変わる可能性があるけど、
    旧山口は多分無理だと思う。

  565. 2017/06/23 (金) 06:58:23
    186 : 名無し名人2017/06/23(金) 04:31:18.21 ID:kC9RSsng
    >>183
    古山口は古藤井にメチャ起こられてたのを観てきたざまあみろと思ったわ


    これって何?
    藤井銀河が山口に対して怒ったの?
    詳しく知ってる人教えて
  566. 2017/06/23 (金) 06:58:35
    応援w
  567. 2017/06/23 (金) 07:01:08
    気合だけで強さが伴ってない、と言ってるようなもんだしな、怒って当然。
  568. 2017/06/23 (金) 07:01:14
    こういうのって直接出演依頼がくるのかね?
    それとも連盟に依頼がきて、振り当てるのかな?
    室谷とか藤田とかきちんとした女流で聞き手もうまくこなす人には
    バラエティに染まって欲しくないし、
    お調子モノ山口に任せて置けばいいわ。見なければいいし。
    その代わりタイトル戦の聞き手はやらないで欲しい。
    女子力より棋力とか公言しちゃってたのにw
    棋士の誰かが言ってやればいいのに、
    あれ?女子力より棋力じゃないの?って。
  569. 2017/06/23 (金) 07:01:17
    にちゃん名人村では本当に嫌いな人の数がそこそこいるんだな
    内容より嫌悪が先にきて、実際以上にことを荒立てようとしているように見える。
  570. 2017/06/23 (金) 07:02:07
    増田、力出しきれるかなあ。

    都成も澤田も、2局目は意識しすぎたのか、
    力を出しきれてない印象があったから、ちょっと心配。

  571. 2017/06/23 (金) 07:03:04
    舌足らず、言葉足らず、心足らず
    でも、
    銭は一杯持っていそう、奢ってくれ
  572. 2017/06/23 (金) 07:03:23
    たかが女流に
    気合いは十分ですが実力は…
    言われても
  573. 2017/06/23 (金) 07:03:23
    ※564
    新山口、無理だよ。佐々木五段の時、最悪だった。
    あれは、どうにもならない。
  574. 2017/06/23 (金) 07:04:04
    山口はムツゴロウさんと同じタイプだよ
    その場でのサービス精神が高くてイラン事まで言っちゃうタイプ
    悪気はない、から、ある意味余計にタチが悪いって言う
  575. 2017/06/23 (金) 07:04:57
    ある種正論かもしれないが、山口レペルのやつに言われたらキレるな
  576. 2017/06/23 (金) 07:05:31
    今まで内輪でやってきて、なんとなく許されていたことが、
    注目されることによって、総叩きになる

    冤罪事件に絡んで、不規則発言も山ほどあったし、
    いい機会だから、全棋士集めて、メディア対応講習でもやった方が良いよ
    プロスポーツなら何処でもやってるでしょ
  577. 2017/06/23 (金) 07:10:10
    ※576

    将棋村とはよく言ったものだね。

    世間一般社会のスタンダードを知らずに何十年もやってきたところが、
    たまにみうみうや藤井聡太のような現象が起きて引っ張り出されると、
    思いっきりボロが出る。
  578. 2017/06/23 (金) 07:11:43
    山口さんってほんと苦手
    空気読めなさすぎ
  579. 2017/06/23 (金) 07:13:11
    山口の聞き手をいきなり0にするのも気持ち悪いから、半年に1回くらいでいい

    その穴埋めとしては、伊藤沙恵さんや飯野愛ちゃんをもっと売り出してほしい
    あと、できれば甲斐さんもプラスして

    連盟さん、お願いしますよ

    なおTVメディア向けは、山口のままでいいから
    なんてのか、適材適所がいいと思う
  580. 2017/06/23 (金) 07:13:13
    山口は本人に悪気はないんだろうけど調子乗りやすいタイプだからこれを機に少し冷静になってほしい
  581. 2017/06/23 (金) 07:14:11
    ※578
    しかし、女流の中では器量がトップクラス。
  582. 2017/06/23 (金) 07:15:50
    器量トップクラスのヤツが、こんな発言するかーーい
  583. 2017/06/23 (金) 07:15:55
    こんなん森下も激おこだろ
    理事として女流下に見た発言はできないだろうけど
    こういうのに厳しいはず
  584. 2017/06/23 (金) 07:16:31
    まあ当然だけど悪意はないんだろうな、気合について自分の身に置き換えて自分の感覚で言ったら
    それが非礼と感じられる表現になってたと言う
  585. 2017/06/23 (金) 07:17:20
    ※579
    その二人では、見た目で山口に勝てない。
    おまけに、飯野なんて多分アマ三段くらい。素人。
    伊藤は、聞き手としての棋力は充分だけど。
  586. 2017/06/23 (金) 07:17:59
    やまちゃんなら自虐ギャグに仕上げてくれたのに
  587. 2017/06/23 (金) 07:18:46
    ※583
    てか、この前の叡王戦開幕で
    森下理事がスタジオに来た時
    髪の毛をずーとさわりながら、反対の手でペンをまわし続け
    上司の話をつまんなそうに聞いていたよな

    普通ならあの時点で激おこ
  588. 2017/06/23 (金) 07:19:13
    意気込みはわかるが、たかがバラエティの女流の戯言にいちいち反応示す増田もどうなの
    って話。 本当に勝ちたいなら周りなんて気にするなって。もう既にメンタル的に飲まれてる
    ようなもんじゃん
  589. 2017/06/23 (金) 07:19:21
    もうとっくに野月に泣きついてとりなしてもらってるだろ
  590. 2017/06/23 (金) 07:20:19
    ※577
    確かに将棋村って感覚はあるんだろうけど、どのジャンルにもそれはあると思うしなー
    正直女流でこういう発言するのって山口以外だと想像出来ないんだよな。
    中村とか藤田とか貞升とか、絶対こういう言葉選びはしないと思う。
    室谷とか飯野とかも。
    竹部ですら想像できんわ。

    ※581
    良い眼科医教えようか?

    聞き手に偏りがあるのは、みな断ってるのかな?
    私なんて・・・って思う女性が多いのか、
    勉強する時間とか、家庭や子供の事もあるからとか。
    山口なんてハイハイハイハイ!!!私やりまふ!!!!って感じがするもんなw
  591. 2017/06/23 (金) 07:20:51
    えりこはまだかんなや香川よりまし
  592. 2017/06/23 (金) 07:21:47
    ※585
    いや、見た目なんてただの慣れだから
    それに飯野さんなら総合バランスで格上だわ(まぁ、人の好みの問題でもあるけど)

    山口って、顔大きいし、そこまで美しすぎるのかなあ・・・
  593. 2017/06/23 (金) 07:23:31
    むしろ聞き手を好き嫌いで語っている時点でアイドル化してるのは視聴者
  594. 2017/06/23 (金) 07:24:12
    山口が美人と言うより、女流で美人が。。。
  595. 2017/06/23 (金) 07:25:04
    ※589
    オッサンを騙す能力は人一倍長けてそう。
    だから良い子だから好きって男と、
    あざとさを見抜いてる男と両極端に分かれそう。

    ※591
    もう下痢便と健康な便を比べるようなもんだわ・・・w
  596. 2017/06/23 (金) 07:25:19
    つ鏡
  597. 2017/06/23 (金) 07:26:03
    山口➡おでんちゃん
  598. 2017/06/23 (金) 07:28:27
    例えば、テレビ出てる人で美人とか可愛いといえば、俺にとっては新垣結衣とかが基準となるのだが…みんなほんとに山口ってのを美人だと思ってるのかしら?
  599. 2017/06/23 (金) 07:28:55
    ※591
    この前のカンナはおもしろかったぞ
    見方が135度変わった
  600. 2017/06/23 (金) 07:29:16
    誰か山口に「女子力より棋力」ってツイートしてくれないかなw
  601. 2017/06/23 (金) 07:29:59
    ※598
    女流の中では、って話でしょ。たぶん。
  602. 2017/06/23 (金) 07:30:58
    suimonの書き込み多すぎだろ
  603. 2017/06/23 (金) 07:32:21
    今は将棋ブームに火が付きかけてるから
    これくらい内輪で煽り合って盛り上げたほうが絶対いいよ
    連盟は棋士同士にプロレスでいいんでお互い気合見せるなりおちょくるなりして
    対局に意味付けや花を持たせてメディアに取り上げさせたほうが得だって方針を棋士に通達すべき

    今は棋士たちの将棋に対する情熱を取り上げさせるために
    こういった盤外戦術は火に油を注いだほうが外野が盛り上がるし将棋界の未来にとってもいい
  604. 2017/06/23 (金) 07:32:24
    女流かわいい系の発言してるやつって本気なのかネタなのかわかんねーんだよな・・・
    なお中村桃子は認める
  605. 2017/06/23 (金) 07:33:03
    ここだけ切り取るなよ。将棋は冷静に指さないと勝てないって事が言いたかったんだろ。
  606. 2017/06/23 (金) 07:33:11
    オッサンは藤井くんと同時期いても一瞬で抜かれて対局ないし気楽だけど
    増田はこの先40年ずっとだからな
  607. 2017/06/23 (金) 07:33:40
    山口は以前から将棋みる上でムカつくし邪魔くさいんだよな、こういうの今に始まったことじゃない、しかし地上波で生とかだと今後どうなるのかな?
  608. 2017/06/23 (金) 07:34:53
    対局するのに美しさはいらないし、聞き手するのにも美しさはいらない
    安定安心の南ちゃんで上等

    なぜ香川とかが美しさにこだわるのかが、分からないわ
    所作とか、背筋ピーンとかだったわかるけど、香川、あんた猫背じゃん
  609. 2017/06/23 (金) 07:36:21
    こういうのは、言った人の日頃の行いが出るんだよなー。
    意図とかそういうのはもはや関係ないのだ。
  610. 2017/06/23 (金) 07:36:24
    増田は2人だけの10代棋士で比べられるし
    オッサンたちからもおまえら若手がしっかり倒せと言われててプレッシャーなんだろ
  611. 2017/06/23 (金) 07:36:39
    中継ますます盛んになるかもしれないから、
    連盟で聞き手専門の美人を3~4人雇ってくれないかな。
    女流棋士にばかりやらせないで。
  612. 2017/06/23 (金) 07:37:57
    竹俣紅ちゃんなら芸能界でも十分通用しそうだけど。
    マツコが初見でめちゃくちゃ驚いてたし。

    女流棋士という肩書を全部取っ払って、純粋に芸能人として
    通用しそうな女流って稀だよな。
  613. 2017/06/23 (金) 07:38:43
    ここで「女流ごときが」的なコメントをしてフルボッコにされるのも悪くなかった。
  614. 2017/06/23 (金) 07:40:26
    ※600
     事故現場でピースするような人間と発想が変わらないな
     牛丼屋で鼻に醤油つっこんでるの?
     
  615. 2017/06/23 (金) 07:40:56
    2年くらい前だったか、
    NHKで一番長い日の解説を木村おじさんとやったときあったよね?
    あの時はNHKだからかきちんとした言葉遣いで
    シャキっとした感じでやってたから、ちゃんと出来るんじゃんと思ったけど、
    ニコニコとか来ると心ここにあらずみたいな感じになるのは、
    多分良い感じで脱力するとか、内輪のノリみたいなのを見せるのが
    サービスと思ってるんだと思う。
    サービス精神の方向性が多分逆方向に行っちゃってるんじゃないかな、山口って。
    コール君コール君のときもそうだったし。
    ベテランの棋士相手にもふーん♪みたいな感じだし。
  616. 2017/06/23 (金) 07:42:28
    ※612
     そもそも女流棋士としても通用してないからなぁ
     持ち上げる人はいるけど、あくまで女性で将棋をやる人のイメージよりは美人なだけであって
     芸能界でやれるレベルではない
  617. 2017/06/23 (金) 07:42:59
    棋士がテレビで
    女流棋士って名称で混同されがちだが、棋力が低いため棋士ではない
    名称を変えるべきだ
    とハッキリ言った方がいい
  618. 2017/06/23 (金) 07:43:36
    実際の番組は見てないがバラエティ番組の流れの中ではこういうコメントの方がありがたいだろ
    abemaで負けた後も増田は初めて年下に負けたと相当カリカリしてたから
    確かに感情的になって自滅しそうではある
  619. 2017/06/23 (金) 07:43:49
    里見さんが記録係をやってさ、お茶をだしたりしてるっていうのに・・・
    山口には無理だろうな、多分対局中に居眠りするだろうから・・・
  620. 2017/06/23 (金) 07:46:30
    聖の青春で女優デビューしたのを
    いつまでも固定されたツイートとして一番上に持ってきてる時点で
    目立ちたいだけの人ってのはわかる。
  621. 2017/06/23 (金) 07:47:39
    これは批判されてもしょうがないな。しかも、実績も何もないプロでしかない女流棋士が格上のプロ棋士を
    小馬鹿にするような発言は不快感なんてものじゃない。
    言論には反応がついてまわる事は当たり前。
  622. 2017/06/23 (金) 07:48:01
    ※612
    どう転んでも、芸能界は無理じゃないかな。
    女流棋士の肩書を利用したいんだろうけど、
    本気で将棋やってないから、何かずるい気がする。
  623. 2017/06/23 (金) 07:48:17
    ※619
     山口さんをたたきたいのかもしれないけど、そこで里見さんの名前を出すのは失礼すぎると思う。
  624. 2017/06/23 (金) 07:49:03
    山口見てると、女流なんてシステムは無くしてしまえって思うわ。
  625. 2017/06/23 (金) 07:49:38
    まあ事実っていやあ事実なんだから良いじゃん(振出しに戻る)
  626. 2017/06/23 (金) 07:50:23
    ※621
     記事と動画しっかり目を通した? 小馬鹿にするニュアンスでの批判とは別な気が
  627. 2017/06/23 (金) 07:50:48
    プロになれなかった女流如きが、って理屈は分からんでもないが、ならここで偉そうにコメントしてる連中の棋力はどうなんだって気もするなw

    公共の電波で言うなということなのかもしれんが、ネット空間ならOKってのも一方的な倫理観でしかないし。
  628. 2017/06/23 (金) 07:52:17
    そろそろ 『美しすぎる』っていう冠名を下の世代に譲ったら?と思う
    25歳のおばさんじゃあねぇ

    さといもさんとか、和田さんとか、長谷川さんとかにさ
  629. 2017/06/23 (金) 07:52:44
    ※624
    山口だけじゃなくて、藤田だって自分のことを「プロです」って言うからね。
    藤田の棋譜なんて論外だし、将棋の勉強なんてしてないのに。
    女流は幸せ。元奨の人はつらいよ。
  630. 2017/06/23 (金) 07:52:51
    千葉ちゃん帰ってきて
  631. 2017/06/23 (金) 07:54:14
    だから女流は廃止した方がいいって、そのうち女流名人がなんで名人より格下なんだとか言い出すぞ。
  632. 2017/06/23 (金) 07:55:39
    ※629
     さん付けすらできない人間かつ不幸自慢かまってチャン発言にしか聞こえないよ
  633. 2017/06/23 (金) 07:56:29
    ※626
    あれは不快になる人が居てもおかしくないと思う。
    だってこの発言の前に増田を名指しして気合が入りすぎてるって言ってるんだもん。
    聞き手を一番こなしていると言っても過言ではない山口が
    言葉選びもきちんと出来ないのは困ると思う。
    普段如何に垂れ流してやってるかってこと。
    気合が入りすぎて、力んでしまわないように・・ってニュアンスで言ってるのは理解できるけど。
    増田だってまだ19歳だよ?50前のオジサンじゃないんだぞ。

    ※627
    最近そういう風に反論する芸人って多いよね。
    じゃお前が面白い事やってみろよって一般人に大して言う人。
    それって屁理屈だよね。
  634. 2017/06/23 (金) 07:57:41
    ※628
     下に挙げてる3人も25歳になったらおばさんと言われてしまうのか・・・・
  635. 2017/06/23 (金) 07:57:46
    なんか将棋ファンって他のスポーツとかのファンに比べて棋士と将棋へのリスペクトが少し過剰じゃない?
    興行なんだから外野が無責任にヤイヤイ言うものじゃん
  636. 2017/06/23 (金) 07:58:27
    山口さんの発言の
    何がいけないのか理解できない
    本当のことを言っただけで
    むしろ、
    「将棋界はぬるい所」と思われるのは悔しいです」
    の発言のほうが、負けた棋士を侮辱しているように思えるんだが

    おっといけねえ お医者さんが呼んでいる
  637. 2017/06/23 (金) 07:58:59
    山口は少し聞き手の仕事を減らしたほうが良いと思う。
    聞き手で山口ほど荒れるのは居ないし、元々好感度低い上に
    調子こいてるから、少し露出減らしたほうがいいと思うわ。
    里見さん見習って記録係でもやって、棋力を上げてください
  638. 2017/06/23 (金) 08:00:18
    わかる ちょっと宗教じみてるよな 神聖視しないとキレだす人がけっこういる
  639. 2017/06/23 (金) 08:00:53
    ※633
     あなたがそう思うんならそれでいいんじゃない?よくあるよ第三者がなぜか怒ってるパターンって
     50前のオジサンならいいみたいな区別している理由もよくわからないし
  640. 2017/06/23 (金) 08:01:11
    別に将棋に限らないだろ
  641. 2017/06/23 (金) 08:02:31
    ※636
     同意
     それを言い出すと・・・って話になるんだよな。
     
  642. 2017/06/23 (金) 08:02:31
    女流蔑視もプロ棋士神聖視の裏返しがほとんどだゾ
  643. 2017/06/23 (金) 08:04:07
    すべては実力
    勝てば文句はない

  644. 2017/06/23 (金) 08:04:35
    増田はプロなんだから、これくらいのコメントにいちいち反応するのは大人げないというか。
    もしむっとしてツイートしたんなら大人げなさすぎだし、
    軽い気持ちでツイートしたんなら誤解を招くツイートはやめといた方がいい
  645. 2017/06/23 (金) 08:05:15
    勝とうとする気持ちが強すぎると悪手が出やすいだろ。言ってるとおりだよ
  646. 2017/06/23 (金) 08:05:32
    なんかもう29連勝確定しちゃったな
    こんな対局目前に全く関係ない外野の発言に一々心揺さぶられてるようじゃ所詮そこまでの棋士
    時代の支配者となっていく藤井聡太の当て馬にすらなれない
    一方的に踏み潰されて終わるだけ
  647. 2017/06/23 (金) 08:06:15
    ※642
    でも、里見や西山を蔑視してる人は居ない。
    女流の大半が弱くて努力も足りないから、地位が上がらないんじゃないの?
  648. 2017/06/23 (金) 08:07:46
    ※633
    >じゃお前が面白い事やってみろよって一般人に大して言う人。
    >それって屁理屈だよね。

    一般人は棋力関係なく何を書いても良いが、弱い女流は偉そうな事を言うなというのもオレオレ倫理でしかないよね。
  649. 2017/06/23 (金) 08:09:09
    増田氏が燃えるのも分かる。 藤井氏は14才だけど後6年経てば20才と25才だからね。
    今 藤井氏中学生でお互いティーンの時代の数年差は見た目に肉体的に大きな差があるが20代過ぎれば数年差の年齢はほぼ解消され対等だからライバル視するのは当り前。両方 頑張れ!
  650. 2017/06/23 (金) 08:09:22
    女流棋士ってこんなに叩かれるんやね
  651. 2017/06/23 (金) 08:09:57



    増田さんが不満を言うのはまだ十代ということを考慮してもわかる。
    ただ山口さんがツイッターで誤解を招くような発言をしてすみませんとして謝罪しているのに
    それを無視するのはいかがなものだろうか
    仮にも年上だし、将棋界という意味では仕事の先輩。

  652. 2017/06/23 (金) 08:10:23
    すごいな。W山口ともスレを一晩中沸かせる破壊力だわ。
  653. 2017/06/23 (金) 08:11:07
    気合が入りすぎて空回りしてたのって
    バイキング前回出演のときの山口さんだったんだよね


    それを坂上忍にちょっとイジられて
    (「藤井くんは盤をかかえて、なぁいぃてしまったぁぁぁぁそうでぇすぅ」と)
    もっと普通に喋れと


    そういう複線があっての今回出演で 「気合が入りすぎ」発言
    だから、ある意味自虐ネタであったと思うけどまあ、伝わらんわなあ
  654. 2017/06/23 (金) 08:11:12
    ※652
    だって両方ともとんでもないから。
  655. 2017/06/23 (金) 08:11:38
    ※648
    自分は弱い女流だからとかじゃなくて、
    同じ世界でやっていて、厳しさをわかっているはずなのに
    言葉のチョイスも出来ないんだなって残念に思ってるんだけど。
    それがたまたま女性だったってだけ。
    一般人に何か言うより先に、
    自分の立場とかどういう世界で生きているのかとか少し考えるべきは
    この件に関しては山口のほうだと思うよ。
    彼女は公の場で先に言ってしまったんだから。最初から言うなって話だし。
  656. 2017/06/23 (金) 08:12:30
    ※647
     女流を軽視してる人自体が一部だということになぜ気づかないのか
     里見さんのような人は、女流の敬意に加えて、それ以上の敬意が払われているだけ
  657. 2017/06/23 (金) 08:13:11
    自分も気合はあるんだけど強くないっていう気持ちの現れだろ

    そんなのに良い年したオッサンが目くじらたててんじゃねーよww
  658. 2017/06/23 (金) 08:13:17
    タナトラも若い時は、タニーの脅威の強さと躍進に敵対心むき出しだった話を思い出した。
  659. 2017/06/23 (金) 08:13:45
    この発言を応援のつもりでしたらしいから、頭は弱いんやな
  660. 2017/06/23 (金) 08:14:30
    ※657
    増田は19歳だぞ オッサンじゃない
  661. 2017/06/23 (金) 08:14:47
    増田さん、完勝して、山口を完全なピエロにしてほしいね。勝負師で舐められて闘志が燃えない人はいない。10代対決頑張ってください。
  662. 2017/06/23 (金) 08:15:04
    ※655
    >自分は弱い女流だからとかじゃなくて、

    とすれば俺が君に言うべき事は何もないな。
    俺が言ってるのは女流の棋力を根拠に批判してる「一般人」のことだから。
  663. 2017/06/23 (金) 08:15:04
    ※644
    山口はプロなんだから発言には気を付けた方がいい。公の場で失言するのは大人げないというか。
    もしその場のノリで笑い取って人気取ろうとしたんなら頭悪すぎだし、
    軽い気持ちで発言したんなら誤解を招くテレビ出演はやめといた方がいい。

    ブーメランw
  664. 2017/06/23 (金) 08:15:21
    >>660
    増田は目くじら立ててないだろw
  665. 2017/06/23 (金) 08:16:03
    こんなん増田ますます負けられんな。
    たしかに変に意気込んだり意識したり、頭に血がのぼったりしてると勝てないのが将棋だから、山口のこれはひとつ自然体で頑張れという増田への密かなエールということで。

    これで勝てたら羽生のタイトル独占を崩した三浦のように、藤井連勝記録単独一位を阻止した男として将棋界では名が上がることは間違いない。

    おじさんは増田応援してるで。
  666. 2017/06/23 (金) 08:16:29
    ※663
    山口は気を付けることができない。
    できたら、とっくにやっている。
  667. 2017/06/23 (金) 08:16:33
    せめて、女流棋士はプロ棋士と違うということと、どういうふうに違うんだということくらいは世の中に教えてあげたほうがいいと思うのよな。
    藤井くんのおかげで将棋に注目が集まるようになってるわけだから。
  668. 2017/06/23 (金) 08:17:24
    山口さん、ツイッターで本人に謝罪してたね。無視してるってコメントあったけど、増田四段は無視じゃなくてまだ見てないんじゃない?と思いましたが。
  669. 2017/06/23 (金) 08:17:42
    >>667
    そういう発想になるお前の方が心配だわw
    友達いないだろw
  670. 2017/06/23 (金) 08:18:20
    まぁ正直はいつかこういう揉め事起こすと思ってた
    嫌いじゃないけど見ててひやひやするコメント多い
  671. 2017/06/23 (金) 08:18:22
    テレビでの発言なんだから、もう少し言い方を考えないと

    誤解されない穏当な言い方をすれば良かったんだよ

    「気合と冷静さのバランスが難しいところですね」とか

    強さが比例しないなんて、まるで増田を弱い呼ばわりしてると取られても仕方ない(そのつもりじゃなかったことは分かるが)
  672. 2017/06/23 (金) 08:18:45
    ※667
    確かに。プロになれなかった三段よりも、遥かに弱いのが女流。
    二人ほど別格が居るが。
    世間は、当然何も知らない。
  673. 2017/06/23 (金) 08:18:51
    ※667
     そんなん知りたい人はいないし、なぜそこまで区別にムキになるのかもわからない。
  674. 2017/06/23 (金) 08:19:38
    ※650
    女流だからじゃなくて、山口だからだよw

    これを機にニコニコやabemaの出演回数が減るか、無くなりますように。
    お灸据えたほうがいいよ。
    こいつ、自分からメディア出演控えますなんて言うタイプじゃないでしょ。
    これしか食い扶持ないんだから。
  675. 2017/06/23 (金) 08:19:53
    しかし伸びが違うなー、藤井くんの対局結果より伸びてる(笑)
    これだけ嫌われてるやつもなかなかいないな、でも偉い人の寵愛を受けてるだけの人ってこんなもんか、どこの世界にもいるよね。
  676. 2017/06/23 (金) 08:22:32
    聞き手やってるときの話の聞き方とかも
    ダラダラした感じで最近はやってるし、
    馴れ馴れしさだけは増す一方だし、
    何かやっちゃうだろうなと思ったら案の定これだよ。
  677. 2017/06/23 (金) 08:22:41
    野球の解説とかもっと辛辣な事言いまくってるし、対局に無関係な人格攻撃みたいな悪口ならまだしも、この程度の発言で一々謝罪しなきゃいけない風潮だったら窮屈過ぎるだろ
  678. 2017/06/23 (金) 08:22:56
    やっぱり藤井君が勝つと思うわ
    増田四段は気合が入り過ぎて え、みたいな感じで間違えそう
  679. 2017/06/23 (金) 08:23:55
    ※536
  680. 2017/06/23 (金) 08:24:10
    ※677
    でも山口は普段から、誰がどう見ても失言が多いから。
  681. 2017/06/23 (金) 08:24:25
    >>677
    ほんとそれな。そういう窮屈さって将棋界にとってもよくないと思うよ。

    最近、サラリーマン的礼儀みたいなのにうるさい奴多すぎ
  682. 2017/06/23 (金) 08:24:56
    くたばれ山口!
  683. 2017/06/23 (金) 08:25:16
    ※677
    野球の解説の場合大体そういう事言うのって大体OBとか先輩だろ
    立場的に下の女流が棋士に対して公の場でこんな風に言われたら普通ムっと来るわな
  684. 2017/06/23 (金) 08:25:50
    ずいぶん庇ってるやつがいるが、失言なんてものは、その前後関係や本質、背景なんぞほんとにどーでもいいものなんだよね、正論とか云々とかいうより、その人の立場で言っていいことと悪いことがあるというだけ。
    やっぱりな、閉鎖的だの村社会だの言ったところで、女流のしかも山口ふぜいがプロ棋士つかまえていっちょまえになめたコメントしちゃいかんということよ。
  685. 2017/06/23 (金) 08:26:19
    ※677
     同意
  686. 2017/06/23 (金) 08:27:11
    まぁ増田もよく言ったと思うよ
    山口は別にもう出るなとは思わないけど、一度誰かに怒られなきゃいけなかった
    これを機に自分を見つめなおしてくれるとありがたい
  687. 2017/06/23 (金) 08:27:13
    ※683
     お前にとっては目上だろうが・・・・
  688. 2017/06/23 (金) 08:28:18
    謝罪と賠償はよ
  689. 2017/06/23 (金) 08:28:40
    然るべき人が山口にヤキ入れたりしないのかね?
    カチンとくる人は将棋会にもいると思うが。
  690. 2017/06/23 (金) 08:28:56
    まとめ
    弱いやつは強いやつを尊敬しろ 批判はもってのほか 従え
    女は一歩ひいて男を立てろ 外見も美しくして楽しませろ
    目立つやつで基準を満たさんやつは徹底的に粘着して糾弾する

    こんな感じですか。辟易しますな
  691. 2017/06/23 (金) 08:29:12
    ※680
     その失言と呼んでいる敷居が異常に低いといわれてるのでは?
  692. 2017/06/23 (金) 08:29:14
    気合いと結果ならともかく、気合いと実力といわれればただただ失礼だと思うがな
  693. 2017/06/23 (金) 08:30:27
    >>684
    山口をかばってるんじゃなくて、お前みたいな奴がウザイっていってるだけなんだが、気づけよw
    お前は山口より天然かw
  694. 2017/06/23 (金) 08:30:47
    山口「藤井くんは盤をかかえて、なぁいぃてしまったぁそうでぇすぅぅ」で、
    坂上から「もっと普通に喋ってくれて大丈夫です」
    とか言われてるのに、


    この放送を見た片上が
    「えりこちゃんは女子アナみたいですね」とツイート


    将棋村はほんとこわいわ
    これじゃあ、後輩は成長せんよ
  695. 2017/06/23 (金) 08:30:58
    ※687
    流石に意味不明w
    俺は「立場が下の人間からあんな風に言われたらムッと来る」という一般論を語っただけだ
  696. 2017/06/23 (金) 08:31:19
    山口発言が正しいかどうかは26日には判るんだからそれまではノーコメント
  697. 2017/06/23 (金) 08:32:28
    へらへら藤井人気に媚びる山口も気持ち悪ければ
    それを「123なら許せた」とか言っちゃうゴミも気持ち悪い
  698. 2017/06/23 (金) 08:32:51
    山口ただでさえ聞き手の時に無礼でうっとおしいところある。毎回毎回余計な事しゃべるなよ。
  699. 2017/06/23 (金) 08:33:58
    女流で若くてそれなりの見た目なんて少ないんだからもっと大事にしてやれよw
  700. 2017/06/23 (金) 08:34:15
    ※695
     うん だからあなたが腹を立てる資格も必要もないよねって言ってるんだけど
     あなたのほうが圧倒的に立場が下なんだから
  701. 2017/06/23 (金) 08:35:42
    ※694
    そのやり取り聞くとかなりこっ恥ずかしいなw
    普段からそんな感じなのかと思われそうで
  702. 2017/06/23 (金) 08:35:44
    女流は将棋ファンからもなめられてるよね。
    よくニコ生のメールの冒頭で
    「○○(男性)先生、△△女流こんにちは」ってよく聞くけど、ほとんど誰も女流を先生呼ばわりしないからな(笑)

    女流の資格規定に奨励会初段以上を義務づけしたらいい。ならましな女も出てくるだろうに
  703. 2017/06/23 (金) 08:37:06
    ※699
    その通りなんだが。
    ただ平均レベルでこなしてくれれば、大人材なのに。
    性格自体は、そこまで悪くないのに。
    しかし、恐らくどうにもならない。
  704. 2017/06/23 (金) 08:38:35
    ※700
    何故俺が立場が下なんだい?一将棋ファンではあるが棋界とは何ら関係のない人間だよ
  705. 2017/06/23 (金) 08:39:43
    数年前から、一緒に仕事をした先輩方がダメ出しをするのをやめてしまったんだろうなあ
    だからもう・・・
  706. 2017/06/23 (金) 08:40:08
    将棋村の一部の地域に住んでる人が陰湿すぎない?
    これをNHKとかでやってるならともかく
    ニコ生とかバラエティ報道でいってるだけでしょ?

    さすがに理想のイデアから外れたら、匿名で何言ってもっていう風潮はなぁ
  707. 2017/06/23 (金) 08:42:13
    ※695
    そもそも「女流がプロ棋士より立場が下」というのは自明なのか?

    増田四段には女流に対し何の指揮監督権もないよね?
    理事会より下というならまだ分かるが。
  708. 2017/06/23 (金) 08:43:08
    ※703
    まぁ今回の事で少し頭打って反省してくれりゃなって思ってる
    基本的に悪い子じゃないのは俺も思うし、あとは少しの配慮だけ
  709. 2017/06/23 (金) 08:43:30
    ※704
     >うん だからあなたが腹を立てる資格も必要もないよねって言ってるんだけど
      この都合の悪い部分は反論なし把握

     立場は上なの?
  710. 2017/06/23 (金) 08:48:33
    意気込みすぎると却って逆効果ってことだろ
    山口も一応将棋でメシ食ってんだし、
    それくらいの勝負はあっただろう
  711. 2017/06/23 (金) 08:48:52
    本当はこんなの言われても受け流すほうが格好いいんだけどね
  712. 2017/06/23 (金) 08:49:18
    ※707
    そもそも将棋棋士は全員個人事業主だ
    ただ女流の成り立ちを考えるとどうあがいても棋士の下位にあるし、棋界の9割以上の人間がそう考えてるのも事実だよ
    棋界は実力主義だからな
  713. 2017/06/23 (金) 08:50:28
    ※708
    ないない ノシ

    いつぞやの電王戦でマイクグイグイとか藤井先生に怒られた時とかでも
    今回の倍くらい叩かれたけど、なーんら変わってないんだから

    人ってね、そうそう変わらないよ

  714. 2017/06/23 (金) 08:50:34
    増田先生とか他の棋士でムッとする人がいるのは理解できるけど、謝罪が必要な程の発言には思えないわ
    立場は違えどプロがプロに対局に関する心構えについて意見しただけだろ?
  715. 2017/06/23 (金) 08:50:37
    えーと、結論としては
    女流制度はいらない
    ってことでよろしいでしょうか?
  716. 2017/06/23 (金) 08:52:30
    増田や勇気も中学生棋士になりそこねはしたが
    間違いなく神童だった棋士だからな
    燃えに燃えてるだろ
    一強はおもろない
    藤井君のライバルとなって頑張ってくれ
  717. 2017/06/23 (金) 08:53:06
    ※712
     ※709だけど、あなたが非常に論理的思考のできない頭の悪い人間だと理解した。
      あなたが思う正解の世界で生きてください、文章に驚きを隠せない
  718. 2017/06/23 (金) 08:54:41
    ※716
    本当にそう。
    かつてない一強時代になりそうなんだよね。早晩。
  719. 2017/06/23 (金) 08:54:54
    ※709
    いや、そもそも外野の人間だから好き勝手言うって話だよ
  720. 2017/06/23 (金) 08:57:11
    ※717
    はい、反論できないから人格叩きですね、お疲れ様
  721. 2017/06/23 (金) 08:58:51
    今回は悪気は低いのかもしれないが、もう良い歳だし
    これだけじゃあなくて色々と合わせて1本

    切り時でしょ
    もう他の若手女流さんに、聞き手とかメディア対応の依頼をして良いのでは?
    チャンスはある程度公平にしてあげてほしいなあ
  722. 2017/06/23 (金) 09:00:08
    ※720
     人格叩きというレッテル張りでもいいんだけどさ
     自分で文章見直して論理的な思考ができてると思っているの?
     もう一度見直してみ 本当に
  723. 2017/06/23 (金) 09:02:13
    ※722
    それをお前がどうおかしいかを説明出来て初めて反論だ
  724. 2017/06/23 (金) 09:06:11
    山口さんだけに限った話じゃないが、人と関わっていく中で
    「思ったことが正しければそのまま言ってもOKでしょ」ってタイプと、
    「正しいとしても場合によっては言い方変えるか飲み込むべき」ってタイプの人間がいると思うんだけど
    (もちろん実際はケースによるけど大まかな性格の傾向として)

    相反する感覚の人同士が話しても、考え方の違いで話が合わなさそう
  725. 2017/06/23 (金) 09:06:35
    この口避けお化けの粗大ゴミ、ほんま誰か引き取ってくれや

    ゴミゴミゴミ
  726. 2017/06/23 (金) 09:07:13
    ※712
    >どうあがいても棋士の下位にあるし、

    下位というより別の立場だと思うぞ。
    もちろん棋力が全てだと考える一部将棋ファンも居るのは分かってるが、
    「女流は下だから生意気言うな」と言わんばかりの論理は受け入れられにくいわな。
  727. 2017/06/23 (金) 09:09:18
    ※723
    >そもそも将棋棋士は全員個人事業主だ
    ただ女流の成り立ちを考えるとどうあがいても棋士の下位にあるし、棋界の9割以上の人間がそう考えてるのも事実だよ
    棋界は実力主義だからな

    まず成り立ちを考えるとどうあがいても棋士の下位
     →これを論理的と呼ぶのならもう何も言えません
    9割以上の人間がそう考えてるのも事実
     →9割というデータの出典をしてください 事実と断言するということはどれだけのことか 

     特に二つ目に指摘したところは大学生でも理解できる基本の基本で致命傷レベルなんだわ
     データがあるなら謝るけど、それを証明していただきたいものだ
  728. 2017/06/23 (金) 09:16:02
    まーでもあれよ
    加藤さんも田中さんもdisってたからね
    この山口さんだけじゃなく。
    増田は口だけ…って思われてるんじゃないかな 棋士の中で
  729. 2017/06/23 (金) 09:16:07
    この口裂けお化けは何を勘違いしちゃってるんだろうねぇ

    せめて棋士に意見するなら女流(笑)ではなく棋士になってから言おうね

    頭悪すぎるよ〜
  730. 2017/06/23 (金) 09:21:14
    増田は山口が女流だから怒ってるのかな?
    俺は違うと思う。
  731. 2017/06/23 (金) 09:23:17
    この口裂けお化けを勘違いさせちゃったのはどこの誰なのか?

    よく考えてみよう!
  732. 2017/06/23 (金) 09:25:19
    相手が女とみると総叩きモードになるおっさんが多すぎる
    どうしてそんなに「女流棋士はすべからく男性棋士の下なんだから大人しくアシスタントだけやっていろ」って何の疑問もなく思えちゃうの?
    反論材料が棋力が無いからとかそういう手垢にまみれた言い訳はもう聞き飽きた

    将棋村とその周囲にはびこる女性蔑視は本当にうんざり
    増田も山口(恵)もこんなことで話題にされるのは気の毒だが、気にしないで欲しい
  733. 2017/06/23 (金) 09:27:56
    ※732
     ソフト検討とかでもそうだけど勘違いしちゃうんだろうね
     将棋棋士と比べると一番下 女流と比べると対等よりは上くらいに考えてる人が多い気がする
  734. 2017/06/23 (金) 09:28:49
    ※727
    おうやれば出来るじゃん、俺も書いてからちょっと言い過ぎたとは思ってたよ
    まぁしかしそれでも女流と棋士の間には埋まらない差があるのは事実だ
    棋士は奨励会で四段にならなければいけないが女流は奨励会の更に育成機関の研修会でC1のランクに上がるだけでなれる
    明らかにレベルが低いのは今更語るまでもない
    制度上の上下関係は無くとも棋士と女流を同じレベルで考えるのはちょっと無理あるわ
  735. 2017/06/23 (金) 09:29:45
    ソースの記事では「懸念を示した」とか「いさめた」なんて大仰な言葉使ってるけど、放送見てたかぎり、そんな感じではなかった

    気合いと実力うんぬんは、たとえ事実だとしても、プレッシャーのかかる増田四段のことをもう少し考えて発言してほしかったかな。対局前なだけに
  736. 2017/06/23 (金) 09:30:48
    ※732
    同じ土俵に上がってないんだから仕方ないわ
    まぁそもそも今回の発言は同じ棋士同士だとしてもイラっとくると思うけどな
  737. 2017/06/23 (金) 09:36:21
    女流でもベテランが言うならともかく、25歳の棋士が言うには早い発言だった
  738. 2017/06/23 (金) 09:36:30
    民放のバラエティ番組なんてくだらないものを本当に見ている人間が本当にいるんだ!?
    ってびっくりしたし、
    あんな場所で言われたことを真に受ける人間がいることもびっくりだわ
  739. 2017/06/23 (金) 09:38:09
    ※734
    女流の棋力がプロに劣るのは全員分かってるんだから説明は要らないよ。
    問題はそれをもってして立場が下と断じて良いかどうかだろ。

    何か一部のファンは棋力=偉さだと簡単に決めつけてる節があるな。
    当の棋士達がそういうカルチャーを作ってるだけならまだ分かるが、外野の我々がそれを言い募るのは筋が違うと思う。
  740. 2017/06/23 (金) 09:49:07
    将棋界トップの羽生が「将棋に闘争心は不要むしろ邪魔」と公言してるから。
    女流トップで羽生リスペクトの里見は羽生の言を受けて「私には羽生先生の境地はとうてい理解できない。私から闘争心をとったら何も残らない。」とインタビューで答えてる。
    棋界情報に明るい山口はこのやり取りを当然知ってる。
    山口が「将棋界では~」と言ってるのは羽生発言を前提にしてるから。
  741. 2017/06/23 (金) 09:49:22
    ※739
    強いから偉いのが何故悪い?
    何の競技でも同じ事だと思うがな
  742. 2017/06/23 (金) 09:51:20
    ※734
     ※727だけど、言ってる部分で理解できるところもあるから、もう言いたいこともないよ
  743. 2017/06/23 (金) 09:55:43
    自分が言われたら多少なりとも嫌な気持ちなるだろ。
    ここで増田さんに子供だなあとか言って馬鹿にしてる人が1番子供。
  744. 2017/06/23 (金) 09:58:06
    ※743
     若さゆえにしょうがない部分もあるよね
     ただツイッターで直接謝罪されてるのに無視するところは子供だなぁと思う。
     仮にも年上で将棋界では先輩にあたる人だから
  745. 2017/06/23 (金) 09:58:45
    そらちょっと気合見せたコメント(これにしたってサービス精神で言っただけかもしれない)しただけであんな風に言われたらイラっとくるわ
  746. 2017/06/23 (金) 10:07:27
    一般人とか格上の先輩ならともかく
    同業のクソ雑魚に言われたらそら腹立つでしょ
  747. 2017/06/23 (金) 10:12:06
    >746
    さっきから強い者はえらい理論でコメ荒らしてる人?
  748. 2017/06/23 (金) 10:13:00
    山口も荒れるけど
    香川はtwitterで荒れてるじゃん
    どっちもどっち
    これからも仕事あるなら気を付ければいいわ
  749. 2017/06/23 (金) 10:17:31
    山口のいうことなんかにピキッて反応するのは少なくとも恰好よくはないだろ
    増田もこんなんスルーしときゃいいんだよ
  750. 2017/06/23 (金) 10:17:38
    隙あらば香川
  751. 2017/06/23 (金) 10:24:02
    香川のアン.チほんと怖いわ
  752. 2017/06/23 (金) 10:25:20
    ※747
    え?違うけど?偉いとか偉くないとか何言ってんの?
  753. 2017/06/23 (金) 10:25:49
    team遊び駒 @asobinikitene 2時間前
    テレビは観ていないし観るつもりもないが、全く20そこそこの女の子叩いて我が正義と楽しめる神経疑うわ。本人に凸ツイートも、それで嫌な思いしたら今後はそのツイートを楽しみにしてる人達への暴力だって思わないのですね。凸ツイートは、私だけにしておけ(笑) s

    早速竹部が参戦してて笑うわ
  754. 2017/06/23 (金) 10:31:08
    ※752
     先輩じゃなくて格上のってつけてる時点で同じ穴のムジナ
  755. 2017/06/23 (金) 10:33:21
    ※753
     同意できる部分もあるんだけど、参戦の仕方もお前が参戦してくるんかい感もハンパないなw
  756. 2017/06/23 (金) 10:34:55
    ※754
    先輩ってみんな格上じゃないのか・・・
  757. 2017/06/23 (金) 11:05:16
    ※756
     格上・・・地位や格式が上であること 
     将棋の場合、段やそういう話になる
     もし年齢的なことと少し違う風にとらえていても、山口さんも年上
  758. 2017/06/23 (金) 11:40:37
    藤井君も勝ちすぎて、いよいよ周囲がざわついてきたな。
    こういうのに負けないで、実力を磨いてほしい。
  759. 2017/06/23 (金) 11:46:10
    将棋村のヒエラルキーではタイトル、段、勝利数、年齢じゃないの?
    奨励会を抜けれなかった人は人にあらず。
  760. 2017/06/23 (金) 12:00:45
    格上と目上は似て非なるもの
  761. 2017/06/23 (金) 12:03:03
    山口が先輩でしょ。何言ってるの。A級棋士とかタイトル獲ってるなら話は違うけどな。山口女流この調子で頑張れ。
  762. 2017/06/23 (金) 12:22:58
    つーかこの世界って
    ガキの頃から知り合い、って間柄ばかりだからなー
    山口女流のニコ生番組見てても
    「○○くんは小学生の頃は~」って発言が多いし実際面倒見たり叱ったりしてたんだろう
    いつまでもお姉さん気分でいるんじゃないかなー今は立場が逆転してても
  763. 2017/06/23 (金) 12:28:07
    強い=えらい、ではないかもしれないが、
    強い=仕事ができる、ではあるだろ。プロなんだから。

    自分より遥かに仕事ができない先輩に
    「気合だけ一丁前の奴に限って仕事できねーんだよなwww」
    とか言われたらムカつくだろ
  764. 2017/06/23 (金) 12:29:37
    この女、中継の大盤解説見てても解説がリーグ下位とか実績がない棋士とかには明らかにナメくさった態度取ってるからな
    観ててまったく敬意が感じられなくて不愉快になる
  765. 2017/06/23 (金) 12:40:05
    例え山口が三段リーグ抜けたプロ棋士で男性相手に五分に渡り合ってるような棋士であったとしても
    いや仮に別の男性棋士の発言だったとしても
    いつまでも近所のお姉さんお兄さんぶってしたり顔で物言われたらキレるわ

    やっぱ普段は身内感覚でも
    公の場所ではそれなりに立場を慮った発言しないと

    その辺を解ってる人は例えばタイトル獲ってるようなベテラントップ棋士でも
    公の場では若手相手でもちゃんと対等な棋士としての距離感で発言なさってる

    まあTVの地上波バラエティという最も下衆な場所ではその場が面白けばいいって感じで
    下世話で過激な発言を引き出そうとするから引っかかってor喜ばせようと思って言ったんだろうが
  766. 2017/06/23 (金) 12:46:41
    まず、増田は不快感を示しただけでキレてないし、真剣勝負を前に茶化されて腹立てても当然なのに、小物どころか、逆に大人な対応したと思う。
    山口のTwitter謝罪にまた何か返さないといけないのか?おかしいだろ。無視でも何でもないし、これで終わりだろ。
    逆に参戦してきた竹部が訳分からんし、こいつが小物だろ。取り込むのがうまい山口に泣きつかれてフォロー頼まれたのか?

    これから藤井君と絡む人は大変、マスコミ騒ぎすぎて対局者も迷惑よ。
  767. 2017/06/23 (金) 12:47:36
    ※765
    そうそう
    山口さんの棋力や先輩である事はこの際関係ないよな
    相手が誰であれ敬意を払ったスタンスでモノ言わなきゃな

    ただ山口さんって人は、ニコ生などを拝見する限り
    自分よりも先輩で実績ある棋士に対しても所謂"ぶっこんでくる"タイプだと思うので
    ブレて無いと言えばブレて無いから、擁護派はそこを評価してるのだろう
  768. 2017/06/23 (金) 12:53:11
    えりりんは美人だから
    男たるもの大きな心を持とう
  769. 2017/06/23 (金) 12:56:15
    女を叩くなよ。十代の少年も叩くな。棋力の低い初心者へも親切にしてやれ。
    男だろう? 強さを優しさで示せ。
  770. 2017/06/23 (金) 12:57:18
    ニコ生の将棋番組なんて多くてもせいぜい10万人ってところで
    視聴者もリピーターばかりで慣れてるからいいけど
    地上波TVバラエティなんて場所は視聴者数もケタ違いで将棋に興味の無い奴ばかりだから
    「将棋村代表」として出て行く時は気をつけて欲しいね

    あと、将棋に限らずこういったコメンテーター周りの傾向として
    ちゃんとした大人なコメントを「当り障りのない無難な発言」的に低く見る向きがある風潮を感じるんだよな
    個人的には「無理に盛り上げなくていい」と思うんだが、どうだろう
  771. 2017/06/23 (金) 13:07:28
    770までのびるって
    どんだけおまえらえりりんが好きやねん
  772. 2017/06/23 (金) 13:07:56
    いやー今の棋士や将棋関係者はあれでもずいぶん品行方正になったというか
    だいぶ普通になってしまったと思うぜ

    それこそ昭和時代や大山升田の頃のほうが丁々発止番外戦やってたじゃないか
    ハチャメチャな無頼の棋士も多かった

    この増田くんの気合入った発言にしても頼もしいし
    山口さんの調子の良さもそれはそれで
  773. 2017/06/23 (金) 13:47:04
    プロになるのに気合が重要なのかもしれない
    女流二段がそのへんを知っているというのがおかしい
    だが山口はあれでいい
  774. 2017/06/23 (金) 13:50:10
    これは角換わり受けます宣言かな
  775. 2017/06/23 (金) 13:50:16
    20歳そこそこ、ギリ22歳の女子大生までなら
    まあ守ってあげてもとは思うが、24,5歳の女までは流石になあ

    あ、でも竹部は好きよ
    特に、自分はいつでも的になるといっちゃう所も、男らしい
  776. 2017/06/23 (金) 14:18:59
    いや、別に発言してもいいけど、山口は増田君から一生嫌われてNGになるだけだからええんちゃうの。
    逆に謝るっておかしくね?、調子のっていってんの?、舐めてんのか?
    自分の発言には責任持てよ。
  777. 2017/06/23 (金) 14:39:51
    話の流れ的に平常心が大事って感じで坂上とか他のメンツもフォローしてたけどなw
    文字にされるとちょっとむかつくよなw
  778. 2017/06/23 (金) 15:34:39
    年度末とかのイベントになったら、この人ばっかりになるのもなあ
    端の持ち方とかそういう部分しか売りがないくせに
    そのくせ、天狗になっちゃったか
  779. 2017/06/23 (金) 15:41:33
    大切な時に誤解させるような・・・で謝っているけど、
    大切な時とか言っちゃったら、もう平常心じゃあいられにくよなあ
    結果的にプレッシャーを与えてしまっている
  780. 2017/06/23 (金) 15:43:38
    これみてたけどバラエティ的にはよくやってたと思うよ山口さんは
  781. 2017/06/23 (金) 16:22:00
    だな
    香川も同日、ワイドショーで偏りある女流棋士特集組んでもらっていたが、
    話題がほぼ0だもん

    山口の勝ちだ
  782. 2017/06/23 (金) 16:30:30
    ただ単に、くだらない。
    なんじゃらほい。
  783. 2017/06/23 (金) 17:22:54
    ここ見てただ一つ分かった事は、お前ら本当にえりりん好きだよなwwww
  784. 2017/06/23 (金) 18:11:05
    えりりん?キモいからやめてくれる?
    誰があんな計算女好きだって?対局者の邪魔すんな!って怒ってんだよ!!
  785. 2017/06/23 (金) 18:16:19
    気合いと強さが比例しないのは事実だけどね。将棋は純粋な頭脳ゲームだし、将棋界は少数精鋭の世界。野球やサッカーみたいに気合やハッタリが通じる余地がほとんどない。
  786. 2017/06/23 (金) 19:29:08
    事実じゃん。図星だから怒ってるだけだろう雑魚棋士が
  787. 2017/06/23 (金) 19:42:02
    「この!ハゲーーーーーーーっ!」とか罵倒されてぶっ叩かれるのに比べたら屁みてえなもんだろ。
  788. 2017/06/23 (金) 19:51:12
    山口の一言で増田の意気込みは半端なく大きなものになっているはず
    対局が楽しみです
  789. 2017/06/23 (金) 20:02:44
    ゴリ押しの弊害
    能力ないやつを押しうるからこうなった
    取巻きにも責任はある
  790. 2017/06/23 (金) 23:28:13
    見てたけど、こんなに叩かれるほどの発言ではない。
    「いや、気合いが勝ちに結びつく場合もあるでしょ」ぐらいの反論ならわかるが
    一方的に山口が悪いみたいな叩きは違うだろ。

    こんなことでこれだけ叩かれるんだったら、ほんとに無難な発言しか許されなくなる。
    言論の自由が全くない社会にしたいのか?
    なんでも叩きたいやつらがいて息苦しさ感じるよ。

  791. 2017/06/24 (土) 00:18:59
    戦争と同じでキッカケは小さなことなのかも
    近頃の態度が、どことなく天狗さんになっていたのかもね
  792. 2017/06/24 (土) 02:50:17
    山口は天狗になりすぎ、増田は雑魚棋士ではなく、新人王とった将来期待される若手プロ棋士の一人。山口はタイトル戦さえ絡んでないが、本業は?
    山口も本業強ければここまで叩かれないだろう。
    将棋のことをよく知らない一般人向けのバラエティーには、山口みたいな軽率発言する奴は向かない。バラエティーに転身してくれたらいいのに。
  793. 2017/06/24 (土) 02:53:53
    山口元々失言多くてアンチ多いから、過剰反応されても仕方ない。地上波だったし、対局者にもう少し配慮した発言をするべきだった。藤井上げればそれでいいのか?
    増田に失礼な発言だったのは事実。
  794. 2017/06/24 (土) 03:32:52
    増田四段ってびっくりするような小者だなw
    藤井君に勝ってから、文句でも何でも言えばいいのに。
    こんなメンタルじゃ見せ場もなく惨敗しそう。
  795. 2017/06/24 (土) 06:48:46
    山口は野月のものを咥えて仕事を取ったのだろ?
  796. 2017/06/24 (土) 18:49:14
    あれを失礼な発言とか将棋界、ファンも含めて固すぎでは?
    増田さんには軽く冗談で受け流すくらいしてくれると良かったけど…まぁまだ若いしな。
    よく見たら2chか…なんだ。

    とにかく増田さんの気合や良し! 山口さんのコメント尚良しw。
  797. 2017/06/24 (土) 19:22:04
    この記事のスレ立ってるの気づかなかった、しかもやたら伸びてるし
    個々最近の記事で一番伸びてるじゃんバカかよ


    こんなしょうもない話にちゃんというでもなく
    ちょっとねえとかいやらしい言い方する増田四段はちょっとなあって感じ
    山口恵梨子がうざいのは別途いつものことで、
    それはそれとしてもしょうもない話しすぎてこれでああだこうだ言われるのは可哀想
  798. 2017/06/24 (土) 22:36:18
    山口は可愛いので何でも許される。
  799. 2017/06/25 (日) 00:30:19
    増田が気持ちと強さが比例しないなら、山口は強さとコメントが比例しないだなw
    増田のコメントを貶していいのは、将棋と関係ない素人かもしくは増田と同格以上の強さがあるやつ。
    同じ業界で飯食って、なおかつ増田のようにプロでもない女流如きがプロの気合をクサする資格なんてない。
  800. 2017/06/25 (日) 00:34:14
    増田 「将棋界なめられちゃ困る。力勝負でつぶす!」
    山口 「口だけ乙」
  801. 2017/06/25 (日) 08:17:10
    山口「キャンキャン吠えてる増田は雑魚w」
    山口「アレはケツの穴の小せえ餓鬼への応援w」
  802. 2017/06/25 (日) 16:56:05
    これ見てたけど別に山口に悪意あるわけじゃないよ
    ただ増田にはガチで勝ってほしくなった
    藤井さんを応援したいけど
    ここで勝てばギリ同年代のライバル登場でマスコミにまた取り上げられるからね
  803. 2017/06/26 (月) 00:43:26
    増田応援してる。
    山口タヒね
  804. 2017/06/26 (月) 01:21:41
    山口さん可愛い。
    29連勝だな。たぶん。
  805. 2017/06/26 (月) 08:57:38
    MC「山口さんどうですかコレ」
    ヤマグソ「えと…あの…言いたいんですけど私が何かいうと叩かれちゃうんで~…」
    神妙な表情。
    MC「気にしなくていいよ!ネットの奴らは頭おかしいから!」
    ママグゾ「はぁい!頑張ります!('ω')ゞ藤井君は29連勝すると思います!キリッ」

    って今日どこかのテレビ局で言いそう。

    後日Twitterで「テレビを見て誤解された方が多くいらっしゃたみたいなので補足します。
    対局中藤井君も増田君もどっちも勝ってほしい!ってもどかしくいました。
    むしろ昔から知っててこんなに騒がれてしまって増田君の方に気持ちが行ってたかもしれません…涙
    お二方とも良い戦いでした!(*^▽^*)」

    と展開予想。
    同情を引きつつ相手に責任を押しつけ悪者にして正義面できて美味しいとこ取りするヤマグソ計算機。
  806. 2017/06/26 (月) 12:11:52
    アマにも平気で負けるような輩が将棋界を語るか。
    永世聞き手役は黙ってろよ。
  807. 2017/06/26 (月) 20:16:54
    ※806
    うるせえな。
    テメーよりは強いわ。
  808. 2017/06/26 (月) 22:59:16
    増田四段の目がサイコパスぽくって好きだわ
    将棋は完全な力負けだったね
  809. 2017/06/27 (火) 04:12:52
    あんな数の記者に囲まれて一般棋士が平静でいられるわけがないんだよなぁ
    名人クラスの胆力がないと勝てんわ藤井には
  810. 2017/06/27 (火) 05:43:33
    増田は山口に土下座
  811. 2017/06/27 (火) 10:18:00
    藤井は大器だが
    20対0だの30対0は
    他の棋士が不甲斐ない、負け過ぎ

    そう思っている棋士もいることにホッとした

    ただし、そう口に出したのなら勝たなくてはダメ
  812. 2017/06/27 (火) 13:20:15
    結局えりりんが正解だったっていう
  813. 2017/06/27 (火) 17:00:30
    >増田は山口に土下座
    >結局えりりんが正解だったっていう
    『今日雨が降ったのは昨日雨乞いの儀式をしたから』くらいに意味不明
  814. 2017/06/27 (火) 18:40:51
    >『今日雨が降ったのは昨日雨乞いの儀式をしたから』くらいに意味不明
    コメントした相手が実際にピンポイントで負けた以上、その例えはちょっと違うと思う
    もちろん言いたい事はわかるし、増田さんが気合入っていたのも理解してる
  815. 2017/06/27 (火) 21:19:34
    どうでもいいけど、例えば素人がプロの棋力に対し何かを言う、あるいはプロAとプロBの棋力・能力の差について言及するなどした場合、決まって

    「じゃあお前は勝てるのか」
    「お前よりつえーわ」
    「お前が指してみろ」

    みたいな言葉が飛び交うんだけど、これってお前の母ちゃん出べそレベルに残念な発言だと思うんだよね、なんだろ?自分の贔屓がこき下ろされて悔しいんだけどいかんせん事実なもんだから論理的な反論できなくてそうなっちゃうってことでいいのかな?

    だったらそれも気の毒っちゃ気の毒だから、あーよしよしあなたの大好きな、素人よりは遥かに将棋が強いえりりんちゃんが素人にバカにされてて悔しいねえ可哀想に可哀想にえりりんちゃんを守ってあげたいんだろう頑張ろうね応援してあげるよ素人DTくん(--、)ヾ(^^ )とかって慰めてあげたほうがいいのかね…。
  816. 2017/06/27 (火) 23:41:58
    山口さんも増田四段も気まずいな。
    山口さん、失言製造機みたいなところがあるが、細い神経もありそうだから。
  817. 2017/06/28 (水) 00:44:16
    プロ棋士にすらなれない女流のクセに何言ってんだ、このアマ
    まずは自分もプロ棋士になってから言えよ糞女
    なれるものならな
  818. 2017/06/28 (水) 06:36:24
    気合いと強さは比例しないし、そもそも大した気合いもなかったな
  819. 2017/06/29 (木) 10:53:39
    俺は藤井くん応援してたけど、この発言は増田のプライドや矜持を感じる言葉だと思った
    それを笑い取りたいだけの女流が調子に乗ってクソみたいな茶化し方して胸糞悪いわ
    努力してる量も実績も全部上の増田に山口が偉そうな事言う筋合いはない
  820. 2017/07/02 (日) 07:02:08
    本当のことだから余計ムカつくってのはあるよな
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