【朝日杯】藤井四段、27連勝達成! プロアマ一斉対局、プロの9勝1敗 ~ 2ch名人

【朝日杯】藤井四段、27連勝達成! プロアマ一斉対局、プロの9勝1敗

第11回朝日杯将棋オープン戦
http://live.shogi.or.jp/asahi/


午前の部
第11回朝日杯将棋オープン戦一次予選 都成竜馬四段 対 野崎雅敬アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/11/asahi201706170701.html


88:名無し名人 (ワッチョイ 6e6f-QeqB):2017/06/17(土) 11:40:48.13 ID:mclG9tBW0.net
イケメン勝ったか


101:名無し名人 (ワッチョイ 4b3a-5LcN):2017/06/17(土) 11:47:12.30 ID:pxjMjLAo0.net
都成強えぇ。

なんで藤井聡太に完敗だったのかわからん。


102:名無し名人 (ワッチョイ 4f68-HF6k):2017/06/17(土) 11:47:48.59 ID:SKdwQ6dq0.net
>>101
藤井がもっと強いからでしょ



第11回朝日杯将棋オープン戦一次予選 大橋貴洸四段 対 田中博己アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/11/asahi201706170801.html


94:名無し名人 (ワッチョイ 1a5d-2WTa):2017/06/17(土) 11:43:56.77 ID:zNjY4ajq0.net
大橋は寄せきったか。


98:名無し名人 (ワッチョイ 4f68-HF6k):2017/06/17(土) 11:46:12.24 ID:SKdwQ6dq0.net
田中アマ残念。
途中までは押していたと思う



第11回朝日杯将棋オープン戦一次予選 井出隼平四段 対 鈴木純一アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/11/asahi201706170201.html


107:名無し名人 (ササクッテロル Spab-vKCd):2017/06/17(土) 11:51:28.80 ID:4bBJMEQpp.net
井出はトップ棋士にはなれないかもしれないけど
固定ファンがつきそうな将棋だな
こういう棋士、増えてほしい


113:名無し名人 (ササクッテロル Spab-vKCd):2017/06/17(土) 11:54:33.56 ID:4bBJMEQpp.net
井出将棋面白いわ


114:名無し名人 (ワッチョイ 4f68-HF6k):2017/06/17(土) 11:54:39.89 ID:SKdwQ6dq0.net
鈴木アマ敗れたけど面白い将棋だった


115:名無し名人 (ワッチョイ ba11-9BKQ):2017/06/17(土) 11:55:14.60 ID:bZTci+AP0.net
井出のとこ、4七銀に王様が逃げた場面、2二の金を取ったのではダメなの?


118:名無し名人 (スプッッ Sdda-QeqB):2017/06/17(土) 11:56:20.91 ID:j9FzkosZd.net
>>115
5二歩から詰み


122:名無し名人 (ワッチョイ ba11-9BKQ):2017/06/17(土) 11:58:50.01 ID:bZTci+AP0.net
>>118
そうなのですね
5二同飛で大丈夫なのかと思っていました


119:名無し名人 (ワッチョイ 4f68-HF6k):2017/06/17(土) 11:56:45.18 ID:SKdwQ6dq0.net
>>115
それは後手玉が詰む


117:名無し名人 (スプッッ Sdda-QeqB):2017/06/17(土) 11:55:31.63 ID:j9FzkosZd.net
鈴木アマ勝ってたと思うけどな

9九の馬が働かなかった



第11回朝日杯将棋オープン戦一次予選 梶浦宏孝四段 対 山田洋次アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/11/asahi201706170101.html



第11回朝日杯将棋オープン戦一次予選 佐々木大地四段 対 小山怜央アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/11/asahi201706170301.html


403:名無し名人 (ワッチョイ ea6d-IE3K):2017/06/17(土) 13:16:47.82 ID:YrxPXdgw0.net
持将棋乙でした


406:名無し名人 (スプッッ Sd3b-K84x):2017/06/17(土) 13:16:55.81 ID:ZSSMmDw3d.net
アマ相手に何度も何度も決め損ねたあげく
最後は頭を地べたにこすりつけるような惨めなお願い持将棋
恥を知れよ大地
世が世なら切腹もんだわ


408:名無し名人 (スッップ Sdda-jRWH):2017/06/17(土) 13:16:59.79 ID:H8oPcBFod.net
プロ負けでいいよ


410:名無し名人 (ワッチョイ e323-ehp2):2017/06/17(土) 13:17:24.64 ID:ve/pHxzL0.net
指し直しか~
疲労困憊だな


413:名無し名人 (ワッチョイ 1ae9-YnQM):2017/06/17(土) 13:18:10.61 ID:LD5w0NBo0.net
見てる方が疲労こんびだわ


414:名無し名人 (ワッチョイ e323-2WTa):2017/06/17(土) 13:18:14.11 ID:gSpFdCYt0.net
1一飛車成が見えんかったのか
辛く勝ちに行きたかったのかはわからんが
分岐はあの変だな


417:名無し名人 (ワッチョイ 4f68-HF6k):2017/06/17(土) 13:18:36.43 ID:SKdwQ6dq0.net
アマ1勝ぶん損したな


418:名無し名人 (ワッチョイ e3cc-q80m):2017/06/17(土) 13:18:42.13 ID:+xu5MLdC0.net
これクソ将棋かもしれんけど面白かったぞ


430:名無し名人 (ワッチョイ ba6c-2WTa):2017/06/17(土) 13:22:48.86 ID:5jAQqY740.net
佐々木姓はいかんとも面白いのが多いな



第11回朝日杯将棋オープン戦一次予選 佐々木大地四段 対 小山怜央アマ 持将棋指し直し局
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/11/asahi201706170302.html


656:名無し名人 (ワッチョイ 9e23-EHH1):2017/06/17(土) 14:53:55.42 ID:WRvOnhOP0.net
今日はプロ強いな 総じて 藤井効果か


661:名無し名人 (ササクッテロル Spab-vKCd):2017/06/17(土) 14:54:49.08 ID:4bBJMEQpp.net
小山君、湘北みたいだったな


665:名無し名人 (ワッチョイ b393-qYIL):2017/06/17(土) 14:55:28.26 ID:UGXbUU4a0.net
小山アマ、悔しいだろうなぁ・・・


667:名無し名人 (ワッチョイ 9aab-R4Hj):2017/06/17(土) 14:55:35.05 ID:yOwIXNGl0.net
大地おめ
ここまでプロ全勝


672:名無し名人 (ワッチョイ 164a-w/Nb):2017/06/17(土) 14:56:40.34 ID:7Q5wEvUf0.net
小山さんは燃料切れたか 午前中の対局で疲れてしまったな


午後の部
第11回朝日杯将棋オープン戦一次予選 藤井聡太四段 対 藤岡隼太アマ
http://www.asahi.com/shougi/(※朝日新聞デジタルにて棋譜中継)


846:名無し名人 (ワッチョイ 2769-qlV6):2017/06/17(土) 15:45:44.00 ID:/HDudXYq0.net
あぶなげなかった


850:名無し名人 (ワッチョイ 53cc-FyNN):2017/06/17(土) 15:46:08.10 ID:wbSltgkQ0.net
連勝続くか、強すぎるな


854:名無し名人 (ガラプー KKa3-tnJt):2017/06/17(土) 15:46:35.49 ID:R+rt79NFK.net
えげつない強さ


855:名無し名人 (ワッチョイ 96ea-K7fM):2017/06/17(土) 15:46:42.97 ID:FUazubiB0.net
やっぱ隙あらば勝ちにいく姿勢が連勝を生んでる


860:名無し名人 (ワッチョイ 164a-w/Nb):2017/06/17(土) 15:47:45.57 ID:7Q5wEvUf0.net
藤岡さん投了 これは一生の思い出になる対局だな お疲れ様でした。
藤井四段は危なげなかったな


867:名無し名人 (ワッチョイ eb23-VLdI):2017/06/17(土) 15:48:45.30 ID:FQyKq25V0.net
今までで一番の圧勝じゃね?


870:名無し名人 (ササクッテロル Spab-QeqB):2017/06/17(土) 15:49:31.82 ID:eTVhw/6Kp.net
よっしゃああああああああ
あと1勝!!!!!


872:名無し名人 (ワッチョイ e36f-tlhE):2017/06/17(土) 15:49:59.21 ID:30xiy35q0.net
いよいよ次は、澤田との愛知対決か


875:名無し名人 (ワッチョイ 2769-2WTa):2017/06/17(土) 15:51:31.31 ID:lmwe/R+O0.net
28戦目は澤田君なのか!
これはアツいな


883:名無し名人 (オイコラミネオ MMe6-EGmK):2017/06/17(土) 15:53:42.41 ID:gq2Z4n0NM.net
いよいよ澤田が雪辱を果たすのか
それとも被害者の会に加わるのかという岐阜に立ったか



第11回朝日杯将棋オープン戦一次予選 近藤誠也五段 対 横山大樹アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/11/asahi201706170401.html


896:名無し名人 (ワッチョイ 4f68-HF6k):2017/06/17(土) 15:56:13.97 ID:aZqrwdH60.net
横山アマ負け
途中はかなり良さそうだっただけに残念


902:名無し名人 (ワッチョイ 5391-nAjB):2017/06/17(土) 15:57:22.75 ID:94GnSfie0.net
近藤誠は極力格下に落とさないから好感もてる


907:名無し名人 (スフッ Sdda-Awv5):2017/06/17(土) 15:58:33.73 ID:+X+xo+vZd.net
>>902
むろやん「そうだね。」


913:名無し名人 (ワッチョイ 4f6f-6jwX):2017/06/17(土) 16:00:08.69 ID:Bag6L+T00.net
>>907
田丸「そうだよ(便乗)」


912:名無し名人 (ワッチョイ ae4e-Y1hZ):2017/06/17(土) 15:59:58.98 ID:KxPJ9LXw0.net
>>902
室谷や加來アマ、田丸先生に負けてたけどな
成長したのか



第11回朝日杯将棋オープン戦一次予選 西田拓也四段 対 稲葉聡アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/11/asahi201706171001.html


900:名無し名人 (ワッチョイ 4f68-HF6k):2017/06/17(土) 15:57:12.34 ID:aZqrwdH60.net
横山さんの後を追うように稲葉さんも投了



第11回朝日杯将棋オープン戦一次予選 高野智史四段 対 清水上徹アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/11/asahi201706170501.html


908:名無し名人 (ワッチョイ 9aab-R4Hj):2017/06/17(土) 15:59:21.86 ID:yOwIXNGl0.net
ここまでプロ9勝



第11回朝日杯将棋オープン戦一次予選 杉本和陽四段 対 細川大市郎アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/11/asahi201706170601.html


954:名無し名人 (ワッチョイ b393-qYIL):2017/06/17(土) 16:13:50.92 ID:Xka7kjh+0.net
あじ夫が勝ったぞ


955:名無し名人 (ワッチョイ 4f68-HF6k):2017/06/17(土) 16:13:52.59 ID:aZqrwdH60.net
あじ夫勝ち

プロ9-1アマ


956:名無し名人 (ワッチョイ ef4c-VgqF):2017/06/17(土) 16:14:14.99 ID:7F4OiESW0.net
あじ夫おめ


957:名無し名人 (ワッチョイ 96ea-K7fM):2017/06/17(土) 16:15:13.70 ID:FUazubiB0.net
仕掛けが無理っぽかったから丁寧に指したのが勝因だな


958:名無し名人 (ササクッテロル Spab-vKCd):2017/06/17(土) 16:15:31.01 ID:4bBJMEQpp.net
杉本四段、デビューから3連敗
プロアマ戦も自分だけ負け
弱い四段ではないはずなのだが、つらい


960:名無し名人 (ワッチョイ 2769-2WTa):2017/06/17(土) 16:15:38.03 ID:lmwe/R+O0.net
打ちたいところに・・・の8四桂で決まりか
面白かったが、杉本君辛いなぁ


962:名無し名人 (ワッチョイ b7b8-g/RG):2017/06/17(土) 16:16:11.45 ID:J+IXpNti0.net
杉本ォ・・・


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1496958567/


 
コメント一覧
  1. 2017/06/17 (土) 15:48:51
    いちこめ
  2. 2017/06/17 (土) 15:49:16
    にこめ
  3. 2017/06/17 (土) 15:50:20
    27連勝かー。
    3の3乗で将棋盤のマス目の数のちょうど3分の1だ。
  4. 2017/06/17 (土) 15:50:35
    ンhkで速報テロ
  5. 2017/06/17 (土) 15:50:41
    東大も強いんだろうけど完勝だった。
  6. 2017/06/17 (土) 15:53:54
    手合い違いの公開処刑。オレなら立ち直れない・・
  7. 2017/06/17 (土) 15:54:34
    藤岡雑魚過ぎて笑ってしまった。勉強の片手間で勝てるわけないやん
  8. 2017/06/17 (土) 15:55:20
    一瞬おかしな流れだったけどね。56金に67銀を見落としてないか?
  9. 2017/06/17 (土) 15:55:49
    終盤秒読みの学生名人に藤井くんノータイムで応じ続けててワロタ
  10. 2017/06/17 (土) 15:56:45
    ここで藤井くん負けたら訳わからん事になるからなんかホッとした。まあ負けるはずが無い実力差なんだろうけど…
    28連勝をかけた次戦は澤田戦
    これはアツすぎる
  11. 2017/06/17 (土) 15:57:06
    いやー藤井くんというかプロ強いぞ!藤井くんに触発されたのかな
  12. 2017/06/17 (土) 15:57:35
    新記録が見えてきた
  13. 2017/06/17 (土) 15:57:55
    よっしゃ!おめでとうー
  14. 2017/06/17 (土) 15:58:13
    プロのプライド保たれたり
  15. 2017/06/17 (土) 15:59:00
    朝日新聞将棋取材班‏ @asahi_shogi 23分23分前
    その他
    @syougito 朝日新聞将棋取材班です。朝日杯の棋譜中継は権利の侵害に当たります。即時、中止してください。
  16. 2017/06/17 (土) 15:59:19
    朝日新聞将棋取材班‏ @asahi_shogi 9分9分前
    その他
    返信先: @f_whiteさん、@syougitoさん
    中継をする権利は主催者である朝日新聞社、日本将棋連盟にあります。第三者が中継を希望する場合は、了承を得る必要があります。
  17. 2017/06/17 (土) 16:01:57
    藤岡さんが弱いのではない

    藤井くんが強すぎたのだ
  18. 2017/06/17 (土) 16:02:28
    27連勝おめ!
    つぎ澤田さんか、連勝続くにせよ止まるにせよ、相応しい強敵だな
  19. 2017/06/17 (土) 16:02:31
    棋譜並べてるだけの動画を中継と言い張り
    イチャモン付けるクズ新聞社がいるらしいね

    これはネタになるぞ 2ch名人さん
  20. 2017/06/17 (土) 16:05:49
    朝日がやらかしたこの権利侵害うんぬんについてはもっと掘り下げる必要があるな
  21. 2017/06/17 (土) 16:07:29
    バカヒの棋譜中継がクソ過ぎるから見とるんじゃ
    せめて盤面を映せよ
    進行が全然分からん 
    シネ クズ新聞社
  22. 2017/06/17 (土) 16:07:38
    ※15,16,19
    顔真っ赤だぞ、涙拭けよ
  23. 2017/06/17 (土) 16:09:21
    棋譜の著作権って棋戦の主催者にあるの?
  24. 2017/06/17 (土) 16:10:39
    アマチュアに勝って連勝記録作ってもね~
  25. 2017/06/17 (土) 16:11:27
    マイクで感想言い合うの始めてみた
  26. 2017/06/17 (土) 16:11:29
    朝日やらかしたのかwwwwwwwwwwwwwwwwww





    残念でもないし当然wwwwwwwwwwwwwwwwww

    管理人さん格好のネタですよ
  27. 2017/06/17 (土) 16:11:51
    棋譜が著作権に含まれるか過去に裁判での判例はない。

    棋譜を並べてるだけだとアウトになる根拠が希薄。つまり朝日によるただの嫌がらせ
  28. 2017/06/17 (土) 16:12:16
    うーん棋譜や棋譜並べの著作権とかはグレーだからなぁ。
    ことを荒立てると厳しい方にルールが敷かれてしまうかもしれんぞ。
  29. 2017/06/17 (土) 16:12:37
    棋譜に著作権なんてねえよww
  30. 2017/06/17 (土) 16:13:27
    クロノの件は個人的にどーでもいいけどアゲアゲの後日棋譜並べはやめないでほしい
    アユムはやめちゃったし
  31. 2017/06/17 (土) 16:13:29
    確かに手合違いだったがよくやったよ
  32. 2017/06/17 (土) 16:13:54
    ことを荒立てて結論がつくのはいいことだと思う
    結論がないのに短絡的に権利を主張する朝日がバカだというのは変わらん
  33. 2017/06/17 (土) 16:14:34
    ※24
    公式戦の意味がわからない阿呆発見
  34. 2017/06/17 (土) 16:15:22
    権利がー、権利がー言ってせっかく盛り上がってる機運を盛り下げるのはバカ以外の何者でもない
  35. 2017/06/17 (土) 16:15:49
    朝日新聞は絶対に訴えないよ
    訴えて棋譜に著作権無しの判例ができちゃうと困るから
  36. 2017/06/17 (土) 16:16:05
    棋譜をリアルタイムで並べてれば中継になるだろ
    この件で朝日叩きは無理筋
  37. 2017/06/17 (土) 16:16:19
    ※29
    囲碁界では棋譜は著作物であると公式見解してる。
    将棋連盟は今のところ何も言ってない。わざとグレーにしてる気がする。
  38. 2017/06/17 (土) 16:16:55
    藤岡さん愛媛出身なのか
  39. 2017/06/17 (土) 16:17:40
    ※37
    勝手にいってるだけで何の意味もないよ
    ワンセグもってるから受信料払えってほざいてるNHKとおなじ
  40. 2017/06/17 (土) 16:17:41
    棋譜は著作物であることは日本で囲碁が流行らない一つの理由
  41. 2017/06/17 (土) 16:18:27
    あじ夫勝ったー
  42. 2017/06/17 (土) 16:19:10
    あじおやるじゃん
  43. 2017/06/17 (土) 16:19:31
    なんでみんな藤井”くん”なんだ?
    藤井四段とは呼ばないのか?
  44. 2017/06/17 (土) 16:19:47
    うーんアマとはこんなものなのか
    小池、瀬川、今泉とかは異端だったんだな
  45. 2017/06/17 (土) 16:20:48
    >>413
    疲労困憊読めてなくて草
  46. 2017/06/17 (土) 16:21:04
    ※39
    いや悪法も法なりで(個人的には棋譜が著作物であることが悪法だとは思わないけど)、
    今回の騒ぎが囲碁だったらyoutube中継してる方は明確にアウトになるでしょ
  47. 2017/06/17 (土) 16:21:45
    今日の藤井くんの相手は流石に弱すぎるだろ
    プロの対局を冒険してるのに近い
  48. 2017/06/17 (土) 16:21:57
    棋譜は著作物だとするのは良いでしょう。
    しかし棋譜を著作した個人事業主である棋士は、棋譜を一方的に主催者に売り渡してるのだとしたら、それはさすがにぬるいでしょう。
    棋譜の使用権を一時的に認めるのが個人事業主としての創造物に対する権利にたいする自衛です。
  49. 2017/06/17 (土) 16:23:13
    ※46
    え、お前の中では囲碁界が勝手にいったことが法律になんの?w
  50. 2017/06/17 (土) 16:24:57
    ※36
    でも野球の速報とかって中継ではないよね?またリアルタイムでは中継になるのなら中継にならないのはどこからとか疑問はでてくる。棋譜を著作物だと認められるなら50年後ぐらい?まあ朝日が訴えたら白黒はつくけど普通に朝日側が無理筋だとおもう。
  51. 2017/06/17 (土) 16:25:22
    このまま生涯一度も負けずに引退しそう!
    藤井君が強いのもあるけど今までの将棋プロたちは一体何を勉強してきたのかって感じですねw
  52. 2017/06/17 (土) 16:25:46
    なんか気違いわいてんな
    直接関係ない話は別でやれよ
    ってこんなこともわからないから気違いなのかw
  53. 2017/06/17 (土) 16:26:55
    藤井君が天才なんだよ。
    努力でどうこうならない。
  54. 2017/06/17 (土) 16:28:52
    NHKで速報来るとかどんだけだよw
    聡太、既に将棋界の伝説作ってるなぁ
  55. 2017/06/17 (土) 16:29:28
    藤岡アマの髪型が気になって集中できなかった
  56. 2017/06/17 (土) 16:30:08
    確かにスネ夫ヘアーだったな
  57. 2017/06/17 (土) 16:30:26
    ※47 ぼうとく(冒涜)…?
  58. 2017/06/17 (土) 16:30:31
    疲労こんびとかいってんの誰だよ
    笑わせんな
  59. 2017/06/17 (土) 16:31:03
    ※49
    日本棋院の公式見解なんだから日本棋院に所属するプロの棋譜を勝手に中継して訴えられたら負ける可能性は高いだろうね。
  60. 2017/06/17 (土) 16:31:06
    藤岡アマと藤井四段の頭がぶつかるか気になって集中できなかった
  61. 2017/06/17 (土) 16:31:49
    23の者ですがつまり棋譜の著作権は棋士と連盟?に有るけれど
    棋士(連盟)と対局を独占して中継放送する契約を主催者がしてるから
    棋譜の引用自体が無許可の中継と同じだと朝日新聞社は考えている。
    ということなのかな
  62. 2017/06/17 (土) 16:31:50
    アマに忖度させたのか
    もう将棋やめちまえよ
  63. 2017/06/17 (土) 16:32:26
    ※59
    ばぁ~~~~っかじゃないの?w
  64. 2017/06/17 (土) 16:32:31
    棋譜に著作権あるならソフトが生み出した棋譜はどうなるんだろう
    開発者に権利があるのか?それともそのソフトを動かしたPCの持ち主に権利があるのか?
  65. 2017/06/17 (土) 16:35:15
    ※64
    その事について前にやねうらおが自分の見解をブログに書いてたよ
  66. 2017/06/17 (土) 16:35:25
    岐阜に立つワロタ
  67. 2017/06/17 (土) 16:37:31
    うん!
    プロの対局を冒険しているなww
  68. 2017/06/17 (土) 16:37:44
    ここは著作権について語るスレなのか?
  69. 2017/06/17 (土) 16:39:46
    棋譜を売り物にしてる将棋のプロが棋譜全部非公開にします!
    ってなるわけないやろ?
  70. 2017/06/17 (土) 16:39:55
    今回は心配してなかったけど澤田戦が心配だ。勢いで連勝を維持して欲しい
  71. 2017/06/17 (土) 16:40:02
    唯一負けた杉本って藤井四段の師匠だろ
  72. 2017/06/17 (土) 16:40:23
    スマホ三浦が指した将棋の権利はスマホに権利があるのかい
  73. 2017/06/17 (土) 16:41:23
    まあ、棋譜に著作権がないとして
    中継の権利は朝日にあるから、後日棋譜並べするのはOKでも
    リアルタイムで配信するのはアウトな気がする
    ミラーじゃなくて、読み上げてるだけのやつはグレーかもしれんが・・・
    こういうのはガイドラインさっさと決めちゃったほうがいいよね
    盤駒写さないで中継見ながら喋るだけならOKとか
    中継内容(棋譜コメとか)に触れなければ大丈夫とか
    主催者の方である程度妥協点を決めてやらせちゃったほうが全面禁止より
    いいような気がするけど
  74. 2017/06/17 (土) 16:41:42
    ※60
    そうなんだよ。藤岡が唯一勝ってたのは盤上の頭取り。
    藤井のお株を奪った。
  75. 2017/06/17 (土) 16:42:15
    ※65
    教えてくれてありがとう。ソフトの棋譜は著作物とみなされない可能性が高いのね。判例がないから確たることはわからない、というか定まっていないってところは人の棋譜と同じなのね。
  76. 2017/06/17 (土) 16:43:50
    このメンツで1-9かぁ…もう少し勝てると思ったが
  77. 2017/06/17 (土) 16:44:29
    弁護士フォームでの弁護士の見解

    有料で提供されている棋譜に関して、
    一人の弁護士は「棋譜自体に著作権はないが、付随する解説やコメントには発生する」

    棋譜並べるだけならセーフ、コメントまで含まれるとアウト
  78. 2017/06/17 (土) 16:44:55
    意外とアマが…とか思ってたけど、藤井圧勝やったな

    神谷さん叡王戦の解説に来るんだよなw
  79. 2017/06/17 (土) 16:45:18
    棋譜じゃなくて中継でお金儲けてるんだからそこに足突っ込むのはアカンでしょ
    そこツッコミすぎると結果として将棋ファンの首を締めるだけに終わるぞ
  80. 2017/06/17 (土) 16:45:22
    手合い違いの対局に良くある読み切り1手差勝ちだな
    最善のしのぎあいで結果的に1手差になるのとは違う
    どんな変化になっても1手差で仕留める格好
  81. 2017/06/17 (土) 16:47:35
    クロノはごみクズ
  82. 2017/06/17 (土) 16:47:54
    アマの弱さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  83. 2017/06/17 (土) 16:47:59
    ※71
    ベタすぎてワロタw
  84. 2017/06/17 (土) 16:48:13
    あじ夫おめ
  85. 2017/06/17 (土) 16:49:30
    棋譜は創造者たる棋士に著作権があってしかるべきだと思ってる
    著作権を創造者でもない主催者が主張するのが問題
    権利で締め付けた結果市場が縮小する結果になって誰も得しない
    主催者は創造物に対する著作権を借りる権利を金銭によって一時的に有してるだけ
    棋士が一方的に著作権を主催者に譲り渡してるのだとしたらただの馬鹿、世間知らず
    棋士に著作権があって、権利を主催者に貸し出してるとして、リアルタイムの中継に対する権利は将棋会の利を検討した上でガイドラインを決めるべき
    以上です
  86. 2017/06/17 (土) 16:49:51
    あはははは、あじおだけ勝つだなんて
    流石に予想できなかったw
  87. 2017/06/17 (土) 16:50:37
    藤井くん、ついに28に挑戦か
  88. 2017/06/17 (土) 16:51:42
    杉本の連敗と藤井の連勝、どっちが先にとまるかな?
  89. 2017/06/17 (土) 16:53:23
    棋譜に著作権があるなら、プロの棋譜と全く同じ手を指すと著作権法違反になるのか?
  90. 2017/06/17 (土) 16:53:26
    将棋やってる人賢い人多そうなのに日本語怪しい人がちらほら
  91. 2017/06/17 (土) 16:55:15
    ※79
    将棋ファンの首は絞まらんだろうが単純に朝日は降りて間接的に連盟の首は絞まっていくだろうね
  92. 2017/06/17 (土) 16:57:34
    アマ側はまさに最強の10人って感じの顔ぶれだけど9-1か、プロ流石。
    藤井くん持ち40分で時間余すって…w
  93. 2017/06/17 (土) 16:58:00
    プロの棋譜を盤上で再現して中継するのがダメなら
    たまたま同時刻に同じ将棋を指したアマの将棋として中継すればいいんでないの
  94. 2017/06/17 (土) 16:58:11
    アマがソフトで勉強出来る時代になっても将棋で飯食ってる奴はさすがに強いな
  95. 2017/06/17 (土) 16:59:33
    ※89
    わりと有名なのがたなとらが穴熊戦法をパクったとしてアマチュアに訴えられた。
    もちろんアマチュア側の敗訴で戦法に著作権は認められなかったけど。
  96. 2017/06/17 (土) 17:00:59
    一瞬おかしな流れだったけどね。56金に67銀を見落としてないか?
  97. 2017/06/17 (土) 17:01:26
    稲葉兄は加古川清流杯で優勝したときに、もう弟に勝てなくなったと嘆いていたが、あれだけ強くてもプロ四段にも勝てないのか
    瀬川や今泉って別格だったんだな
  98. 2017/06/17 (土) 17:07:15
    次の対局いつ頃か誰か教えてください
  99. 2017/06/17 (土) 17:07:51
    >>98
    藤井君のです
  100. 2017/06/17 (土) 17:11:51
    稲葉アマは編入試験資格も獲得してるほど勝ってるのに何言ってるのか。
  101. 2017/06/17 (土) 17:14:42
    ※95
    あれは確かタナトラが私が穴熊の元祖って言ってて
    アマの人が私が元祖だって訴えた裁判だったよね

    なお、裁判長は「どっちも元祖でええやん」
  102. 2017/06/17 (土) 17:15:20
    片ヤオ
    電通なみのごり押し
  103. 2017/06/17 (土) 17:17:47
    渡辺問題の煙幕だからね
    しょうがないね
  104. 2017/06/17 (土) 17:18:26
    ※99
    6/21
  105. 2017/06/17 (土) 17:18:28
    次は澤田だっけ?注目度すごいことになりそう
  106. 2017/06/17 (土) 17:20:00
    佐々木小山戦面白かった
  107. 2017/06/17 (土) 17:22:44
    こんな集団相手に3ヶ月も将棋の勉強出来なかったらトップ棋士だろうが絶対勝てんわ
  108. 2017/06/17 (土) 17:24:52
    6月21日(水)
    王将戦一次予選-澤田六段㉘
  109. 2017/06/17 (土) 17:27:25
    10年後・・
    昔、無敗のまま中学卒業と同時に引退した伝説の棋士がいたそうな
  110. 2017/06/17 (土) 17:27:29
    このペースで初年度の勝率10割を目指そう
  111. 2017/06/17 (土) 17:27:45
    ※108
    日程カツカツだなー
    ゆっくり休んでほc
  112. 2017/06/17 (土) 17:38:15
    28戦目が澤田って熱すぎだろ
    連勝も見たいけど澤田が止めるのも見たい
  113. 2017/06/17 (土) 17:41:28
    澤田くんも次はリベンジするやろ(適当)
    …澤田くん、闘志を秘めて淡々と戦うタイプに見えるし。淡々と、がいい方向に転べば
    次は大丈夫だろ…うん…
  114. 2017/06/17 (土) 17:42:52
    秘蔵の研究手順を出して全力で来ると予想
  115. 2017/06/17 (土) 17:43:05
    ※89
    著作権はあっても特許権とは違うので使用に対して金銭を支払う必要はありません。
  116. 2017/06/17 (土) 17:44:20
    朝日は「中継」をするな、と言ってるわけで
    そこらへん忖度しとけって
  117. 2017/06/17 (土) 17:45:20
    ※115の言っている意味がわからない
  118. 2017/06/17 (土) 17:45:57
    杉本四段<あじ夫<自爆王ってことでOK?
    高見五段はどこに入るだろう?
  119. 2017/06/17 (土) 17:47:31
    著作権法10条(著作物の例示)2項
    2  事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道は、前項第一号に掲げる著作物に該当しない。

    有志による棋譜中継は「事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道」にあたるので、違法ではないよ。
  120. 2017/06/17 (土) 17:50:09
    ※119
    クロノの放送に著作権はない、という主張なら、その条項を持ち出す意味はあるな
  121. 2017/06/17 (土) 17:50:14
    棋譜中継は将棋中継のメインコンテンツであり、それが雑報にあたるとは思えない。
  122. 2017/06/17 (土) 17:51:41
    最近は7-3レベルまでアマも押してきたと思ったけど今年はプロ強かったな
    藤井、近藤は別格に強いにしても他も今の三段リーグ抜けただけあってさすが
  123. 2017/06/17 (土) 17:59:31
    棋譜に著作権は存在しない。
    いわゆる将棋中継の著作権的なものはその映像や音声、解説等々にあるものであって、それらを含まない従来のユーチューバー等による生放送が著作権法等々に引っかかるとは到底思えない
  124. 2017/06/17 (土) 17:59:45
    >対局室の模様と棋譜をライブ中継します。

    対局室の模様や棋譜コメントなど、含まれていないなら、どう考えてもセーフ
  125. 2017/06/17 (土) 18:03:05
    棋士番号順ってことは、この中学生来年も出るのか
    9-1だけど善戦はしたと思うけどな
    今頃アマ希望の星になっていただろう都成が敵になりやがったのが痛いw

    あじ夫、二回戦大介ってきついな
  126. 2017/06/17 (土) 18:04:50
    日本将棋連盟モバイルの対局は全部リアルタイムでどっかで流してほしい
    twitterで追うのはめんどくさすぎる
  127. 2017/06/17 (土) 18:06:27
    棋譜をリアルタイム中継できるなら連盟モバイルとか商売できなくなるな
    なんの価値もないってことなんだから
  128. 2017/06/17 (土) 18:08:57
    朝日を批判してる人がいて草 中継横取りしてるYoutuberのタダ乗りは問題じゃねーんだw
  129. 2017/06/17 (土) 18:09:15
    藤井四段なら3年も学業に専念すれば東大受かるだろうし本当にバケモンやな
  130. 2017/06/17 (土) 18:09:16
    ニコ動で将棋動画を連盟が棋譜の著作権侵害で削除しまくってたからな
    連盟は棋譜に著作権あると思っているよ
    判例が出ていない以上グレーってところだろうな
  131. 2017/06/17 (土) 18:10:37
    杉本和陽四段は「逆藤井聡太」をめざせばいい。
    デビューから28連敗でもやれば、
    藤井聡太並とは言わないが、それなりの盛り上がりになるぞ。
  132. 2017/06/17 (土) 18:11:45
    ※129
     東大を過大評価しすぎ
  133. 2017/06/17 (土) 18:12:27
    澤田がんばれよー
  134. 2017/06/17 (土) 18:12:36
    順位戦の棋譜とか有料会員しか見れないわけだけど、それをリアルタイムに中継するのは棋譜コメントに触れなくてもさすがにまずいでしょ?
    今回みたいに注目度の高い対局である程度の人気配信者が中継してたら怒られるのは当然だと思うけどな。
  135. 2017/06/17 (土) 18:13:24
    >127
    中継ブログやコラム以外には価値がないということだろう
    有志が棋譜の中継をするということは、野球ファンがテレビを見ながら
    「阪神が2-1でリードしている」という事実をtwitter等でコメントする行為と
    同じと考えられるから、著作権法の枠外にあると考えるべきと思われる
  136. 2017/06/17 (土) 18:16:28

    wikiより
    日本において、棋譜に著作権があるのか否かについては、さまざまな議論が行われており、法律の専門家の中にも著作権ありとする見解も、著作権を否定する見解もある。裁判に訴えた事例は無いため、判例は存在しない。

    将棋

    日本将棋連盟は、過去には法的根拠は無い(棋譜に著作権は無い)とした上で、収入問題に発展しかねないので頒布を控えてほしいとの「お願い」をネットコミュニティに対して行っていたが、最近では、棋譜に著作権ありとして、許諾を得ない掲載や転載を禁じているケースもあり、必ずしもスタンスは一定していない。一時、江戸時代の棋譜に著作権を主張し、物議をかもしたこともある(後に撤回された)。2012年2月現在、ニコニコ動画においては現役故人を問わず日本将棋連盟所属棋士の棋譜に著作権を主張し、棋譜を機械的に再生した動画を削除させている。

    著作権は別にして、将棋連盟の主な収入が棋譜掲載の権利によることから、棋戦スポンサーである新聞社の優先掲載権に対して一定の配慮を行うというポリシーを取る棋譜掲載サイトも多いが、一方で全く配慮せず自由に掲載するサイトもあり対応はまちまちであり、個人主催の棋譜データベースサイトが多数運営されている。
  137. 2017/06/17 (土) 18:19:45
    ※135
    野球の点ぐらいなら問題にならないかもしれないが、例えばヤフーの一球速報は当然プロ野球界と契約してるわけで。
    将棋はどう考えても棋譜がメインコンテンツなんだから、それを中継するのはプロ野球の一球速報を勝手にやるのと一緒だと思うよ。
  138. 2017/06/17 (土) 18:23:08
    別に一球速報を個人でしてもなんの問題もないと思うよ。(論争にはなるかもしれんが)将棋と違う点は一球速報を超えるのが個人では難しいということかな。
  139. 2017/06/17 (土) 18:25:05
    藤井君なら推薦で東大入れます。余裕です。
  140. 2017/06/17 (土) 18:25:12
    Twitterで「45に銀打った!」とか一つのコメントに文句付けてるのか?リアルタイムで配信して人を集めてるから問題視されたんじゃねーの?そうされたら朝日のサイトで見る人少なくなっちゃうじゃん。
  141. 2017/06/17 (土) 18:25:37
    棋聖戦もちょっとは注目してあげて
  142. 2017/06/17 (土) 18:26:25
    棋譜だけだと法的根拠はない。著作権違反はなく、コンプライアンスの問題って程度。
    囲碁も将棋も連盟は、著作権はあるってことにしてるみたいだけど
  143. 2017/06/17 (土) 18:26:25
    ※138
    いやどう考えても勝手にやったらプロ野球とテレビ中継する会社に訴えられるでしょ。
  144. 2017/06/17 (土) 18:28:48
    やねうらのブログで棋譜の著作権については詳しく書いてあるな

    ちなみにやねうらの考え
    私の法解釈では「棋譜には著作権はある(かも)。自動生成された棋譜にも著作権はある(かも)。評価関数パラメーターにも著作権はある(かも)。」なので、著作物(かも)は、無許可でコピーできない(かも)なのでクラウドで計算資源を提供してもらう(かも)という考え。

    判例が出ていない以上連盟が棋譜に著作権があると言っている以上従わないといけないな
    実際ニコニコ動画も従っているしな
    文句があるなら連盟を訴えて裁判で判例を作ることだ
  145. 2017/06/17 (土) 18:30:02
    ※142
    訴えられて負ける根拠は?
    映像性はないし、著作物も絡んでないし、施設利用権も肖像権もからんでないぞ
  146. 2017/06/17 (土) 18:30:53
    こーゆーのを朝日の横暴だ!とか言い出すと朝日側としたら有料会員への道しかなくなりそうだから普通に他の人達が配信するのはやめてほしいわ
  147. 2017/06/17 (土) 18:32:01
    棋譜の著作権の有無の裁判だと、弁護士の見解をみるに連盟負ける可能性高いから
    グレーのままにしたいんだと思うよ
  148. 2017/06/17 (土) 18:35:35
    ※145
    弁護士でもないし判例もないからもちろん裁判にならないと結論はわからないど、
    勝手に一球速報することで球場に行く人や中継を見る人が減るのは容易に想像できるわけで、
    さらに今回みたいにyoutubeで配信者がただのりして広告料を稼ぎうる事になれば常識的に考えてアウトだと思うけど。
  149. 2017/06/17 (土) 18:37:23
    著作権法の立法担当者であった加戸守行元愛媛県知事が書かれた「著作権法逐条解説」では著作物の例示の中に棋譜も含まれています。
    つまり著作権法を作った当人は棋譜に著作権があると思っているみたい。
    だから裁判で判例を出すまではグレーであることには変わりないね。
  150. 2017/06/17 (土) 18:38:23
    ※148
    常識の問題じゃなくて、法律の問題な。
    あとそれは反論に一ミリもなってないと思うんですけど…
  151. 2017/06/17 (土) 18:40:43
    グレーだから朝日みたいに文句をいう人もいるだろうし
    法律上セーフだと考えて、配信をする人だっている。

    判例がないからしぁーない。棋譜のために裁判を起こそうとする人なんていないし
  152. 2017/06/17 (土) 18:55:10
    ※150
    法律上はグレーだし判例がないんだから常識的な視点で考えざるを得ない。
    本気で一球速報を個人で勝手にやって問題ないと思ってるんだから、今回の件も気にならないんだろうね。
  153. 2017/06/17 (土) 18:57:26
    まぁでも、主催者として金を出してるとkろが嫌がってるんだから、やめたほうがいい。
    それでも流したいというのなら、
    自分がスポンサーになって棋戦を開催すればいい。
  154. 2017/06/17 (土) 19:00:26
    ツイッターで手の評価を話してる人はたくさんいるでしょ
    私は動画配信とツイッターは全く違いがないと考える
  155. 2017/06/17 (土) 19:03:17
    動画配信はお金になるけどTwitterはお金にならないんじゃね?知らんけど
  156. 2017/06/17 (土) 19:06:14
    150
    いやいや法律は常識に擦り寄っていかなあかんやろ。
    最終的な不服審査だって、素人が集められて判断するわけだから。
  157. 2017/06/17 (土) 19:07:33
    訴えるとかではなく日本は暗黙の了解とかマナーとかで処理するから。
    相手の気持ちで考える道徳が根本にあるから、いい国でいられる。
  158. 2017/06/17 (土) 19:08:53
    西尾六段によると
    Twitter: "@miyamotometi もちろん指し手に著作権はありません。ただ、新聞掲載以前の棋譜等には敏感なところもあります。"
    Twitter: "あ、つまり指し手の著作権はないですが、棋戦や対局者を明記した棋譜全体に著作権が存在する可能性は考えてよいと思います。ちなみに対局の翌日に全棋譜をつぶやいたら、あとで怒られそうです
    要するに新聞掲載との兼ね合いのある棋譜を新聞掲載前に載せるのはグレーゾーンということなのだろう。
  159. 2017/06/17 (土) 19:11:02
    棋譜に著作権ないと思っていたけど、以外にグレーなんやな
    まぁ誰か裁判して判例作ってや
    歴史に名を残せるで
  160. 2017/06/17 (土) 19:13:10
    片上「リスク管理が良く出来ている」

    クッソワロタwwwwwwwwwwwww
  161. 2017/06/17 (土) 19:13:21
    法律上はグレーだろうが、そいつらのせいで、
    スポンサーが撤退してしまう可能性があるなら、
    将棋ファンとしては怒るべきだろうね。
  162. 2017/06/17 (土) 19:15:02
    てめーはなんにもできてねーだろ無能高学歴元理事さんよ
    つかまだほとぼり冷めてないのによくNHKの取材受けたな
  163. 2017/06/17 (土) 19:16:23
    アマ戦も公式戦に入れるのか
  164. 2017/06/17 (土) 19:17:37
    当然棋譜を商品にしないとプロとして成り立たない。
    かと言ってJASRACみたいに厳しすぎれば文化が衰退してしまう。
    朝日はいいタイミングで警告出したと思うけどな。
  165. 2017/06/17 (土) 19:21:12
    157
    それをカスラックに言ってやれよ。
  166. 2017/06/17 (土) 19:24:22
    あじ夫勝っててわろた
  167. 2017/06/17 (土) 19:28:11
    王座戦の件でさらに大川が嫌いになった。
    将棋世界の紹介記事と新聞の観戦記で全く同じことを書いていてスポンサーに失礼すぎる。
    少なくとも自分の観戦記書く対局とは別の将棋を取り上げる、または別のエピソードを記載して欲しかった
  168. 2017/06/17 (土) 19:42:33
    ※166
    まさかのアマ棋界、最後の砦になった
  169. 2017/06/17 (土) 19:51:58
    あじお結構やるじゃん。
  170. 2017/06/17 (土) 19:54:45
    >>104
    ありがとうございます!
  171. 2017/06/17 (土) 19:58:26
    そりゃ主催者は1億以上の費用かけて開催してるんだから
    そこは主催者に従えよ
  172. 2017/06/17 (土) 20:01:23
    将棋ファンなら棋戦のスポンサーを尊重しろよ
    ファンじゃない、あるいは俺の行いが棋界のためになると盲信してるなら知らんが
  173. 2017/06/17 (土) 20:11:13
    skmt氏がツイッターで書いていた「サービス側の包括契約」ってのはいい案だと思った
    googleは興味ないだろうが、ドワンゴは考えてみてもいいんでない?
  174. 2017/06/17 (土) 20:20:49
    なーんか、この件に限らず、タダならなんでもいいって考え方見る度脱力する。
    法律の解釈云々以前に、楽しませてもらったら、
    その分お金払いたいとか思うのが普通の大人だと思うから。
    高校生とかならまだわからなくもないけどさ。

  175. 2017/06/17 (土) 20:21:48
    リアルタイムの棋譜並べは確かに主催者に権利はあると思うけど、
    ニコ動で過去の棋譜とか対局後のソフト検討で将棋の楽しさに接するることができた人も多いと思うので連盟は考えて欲しいな。
    自分みたく将棋に深くのめり込んでいない人が(過去の棋譜をあえて調べない・ソフト導入しない・将棋の本買わない)動画みて将棋ファンになったきっかけにもなったので、動画削除うんたらは厳しくしてたら、なんだかなあと思ってしまう。

  176. 2017/06/17 (土) 20:29:54
    こうなったら藤井くんには、かとももや岩根さんにパイ尻攻撃してもらうしかないな
  177. 2017/06/17 (土) 20:33:15
    片上さんあれだけ告知してたのに出番は一瞬だったね
    しかもリスク管理とか持ち出しちゃって、東大卒らしい所を見せたかったのかな
    大盤が泣いている
  178. 2017/06/17 (土) 20:34:42
    棋界に一銭も落としてない人の言うこと聞く必要ある?
  179. 2017/06/17 (土) 20:39:47
    このサイトを無料で利用させてもらい、投稿し、他人のコメントを読んでいるが
    ソフトを書いた人には報酬をもらっていない人も多い事を忘れないで欲しい
  180. 2017/06/17 (土) 20:41:46
    ※175
    厳しくなるのはマナーを守らない奴のせいでしょ
    ※15とかにあるような注意で素直にやめるならそれで済む話だけど
    逆に開き直って著作権がどうのこうのとかって強行配信してくるようなら、厳しく厳格にせざるを得なくなってしまう
  181. 2017/06/17 (土) 20:41:48
    ※177
    片上と松尾の実力の違いが、ハッキリと垣間見れた
  182. 2017/06/17 (土) 20:43:52
    ※179
    ソフトを作った人ならそういう権利があるかもしれんが
    少なくともお前が要求出来ることではない
  183. 2017/06/17 (土) 20:44:24
    囲碁界は棋譜に著作権があると言ってる、チェスの世界だと棋譜に著作権はないってのが共通認識
    将棋界も早く明文化しないと後々めんどくさいぞ
  184. 2017/06/17 (土) 20:46:55
    アマの棋譜にも著作権がある
  185. 2017/06/17 (土) 20:48:20
    もう少し技術が進歩すればスポーツの試合も棋譜並べのようにCG再現できるようになるだろうけど
    これはCGであって中継ではないからって放映権無視して放送が許されるわけはない
  186. 2017/06/17 (土) 20:50:58
    179はソフトを書いている人かもしれないよ
    その可能性を考えると「お前」という言い方はよろしくないのではと思います
  187. 2017/06/17 (土) 20:55:55
    古田
  188. 2017/06/17 (土) 20:56:32
    次 新浦
  189. 2017/06/17 (土) 21:05:36
    これも、1勝と数えるのか~
    なんか微妙
  190. 2017/06/17 (土) 21:11:25
    学生名人が弱く見えてしまう藤井君の強さ、際立ち過ぎw
  191. 2017/06/17 (土) 21:20:58
    あじ夫さんってもしかして強いの?
    アマタイトルも微妙なところしか獲ってなくて
    リコー軍団でも中堅どころってイメージしか無い
  192. 2017/06/17 (土) 21:26:49
    さだますおや、桃夫も勝ってほしかったなあ
  193. 2017/06/17 (土) 21:42:28
    マスオさんって誰のこと?
  194. 2017/06/17 (土) 21:44:09
    山田アマだったかな
  195. 2017/06/17 (土) 21:52:03
    ※191
    アマ竜王石川代表の金沢大生に勝ったことのある俺でも
    ボコられるレベルに強いと思うよ
  196. 2017/06/17 (土) 22:03:17
    なんか法律上棋譜の著作権はグレーとか言ってる人ちらほらいるけど、前例がないだけで、普通に著作権成立する要素皆無だぞ
  197. 2017/06/17 (土) 22:13:37
    所詮はただの主催者からのお願いとかその程度のもの。
    朝日新聞将棋部のレベルの低さに呆れた。
  198. 2017/06/17 (土) 23:15:51
    藤井四段おつおめ!
    おととい順位戦やったばかりで学校もあったろうに、
    またもインタビューとフラッシュ攻勢にも笑顔で耐えてて頭下がるわ
    記録更新に向けてがんばってや、いい将棋指してやー!
    羽生さんも快勝したし、今日はいい日だ!!!
  199. 2017/06/17 (土) 23:22:08
    藤井くん、明日はオフなのかな。ゆっくり休んで欲しいよ。
  200. 2017/06/17 (土) 23:24:46
    今後の注目は、
    神谷と杉本が連敗を何処まで伸ばせるかやね。
  201. 2017/06/17 (土) 23:26:36
    今期の新四段強すぎワロタ

    藤井聡 17-0
    大橋  7-1
    西田  5-1
    杉本和 0-3 
  202. 2017/06/17 (土) 23:40:58
    確かにちょっとホッとした。藤井君がアマに負けて欲しくなかったし。
  203. 2017/06/17 (土) 23:52:46
    稲葉・前加古川清流あたりに負けるならともかくね
  204. 2017/06/18 (日) 00:18:52
    杉本には逆にデビュー後最多連敗記録を樹立してほしい28連敗も夢じゃないぞ
  205. 2017/06/18 (日) 00:34:33
    藤井君は、この時代、この状況の将棋界の為に生まれて来たような子だなとは思う
    ただ、将棋界が藤井君の為にしてやれてる事は何かあるのかな
    藤井君にどう乗っかるかとか、有名にしてやってるんだと上から目線で考えてる人とかもいそう
    中継の問題は、どうやって取り締まるかを考えるよりも
    仲間内や個人で中継や棋譜が見たいと考えるような人の需要を、どうすれば満たしてあげられるかを考える方が前向きなやり方だと感じる
  206. 2017/06/18 (日) 00:40:14
    杉本、30代にしか見えないw
  207. 2017/06/18 (日) 00:52:44
    ※205
    主催者が表に出してからみればいい。
    それがいやなら、現地までいくとか、または閉鎖されたコミュニティで。
    後者もかなりグレーではあるが、表沙汰にならなければ主催者も反応はしない。

    それすら嫌だというなら、もう単なるコジキだろうに。
  208. 2017/06/18 (日) 00:55:55
    あじ夫は公式戦でプロ相手に初勝利か
    通算公式戦成績1勝2敗
    微妙だな
  209. 2017/06/18 (日) 01:45:10
    藤井君次澤田とか
    楽に勝てる相手ではないよね
  210. 2017/06/18 (日) 04:54:17
    へぇこれもカウントするのか
  211. 2017/06/18 (日) 10:35:20
    日頃から「タダで見せろ!全部タダで!順位戦もタダにしろよ!
    将棋の普及のためだぞ!」とほざいてる輩が
    スポンサーにまでケチつけてるのは、あまりの愚かさに目眩がするわ。

    噛み付いてたら(将棋ファンの客層はこんなものなのか。スポンサーになる意義も効果も無いなら撤退だな)と
    判断されて、その見たい棋譜が消滅して最初から存在しなくなるだけ、と何故理解出来ないのか…。
  212. 2017/06/18 (日) 10:50:58
    ※207
    文意を全然読み取ってくれないだけでなく、なんでそこまで威丈高で嫌らしい書き方になれるのかな、訳が分からない
    仲間内で中継を楽しむという動機や観戦者の層に一番現実世界で近い形は、おそらく近所の居酒屋やスポーツバーでのスポーツ中継でしょう
    身近なリアルの世界に開放的で気軽に観戦を楽しみたいという需要があっても、その場所がないからネットに人が集まってる部分があるのに
    そこを潰そうとするだけで、何にも代わりの道筋を考えないのは前向きなやり方ではない、と言ってるだけなのだが
  213. 2017/06/18 (日) 11:04:55
    ※212
    >そこを潰そうとするだけで

    自分の動画配信のアクセス増やして小銭稼ぎや!という人の所以外に
    どこにも棋譜を見る場所が無い、将棋ファンは全員、その動画以外に
    行く場所が無い、というのならそうかもね。

    でも、そんな事ないでしょ?他に見る場所あるよね?
  214. 2017/06/18 (日) 13:21:25
    28澤田
    29増田康
    30佐々木勇(増田に勝ったら)

    これ3つ勝ったら本当に凄いね
  215. 2017/06/18 (日) 19:47:53
    管理人は棋譜載せないよね
  216. 2017/06/19 (月) 21:59:46
    優駿
  217. 2017/06/20 (火) 18:26:06
    プロゲーマー強いねww
  218. 2017/06/22 (木) 17:42:50
    今回の件で弁護士の見解が出ていたけど不法行為になる可能性があるそうだ
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