倉敷王将戦大阪予選、代表選考の方法で物議を醸す ~ 2ch名人

倉敷王将戦大阪予選、代表選考の方法で物議を醸す





1:名無し名人:2017/06/04(日) 18:46:11.65 ID:DvwAQ6Hs.net
まーた大阪か

何があったの?


3:名無し名人:2017/06/04(日) 18:51:20.57 ID:W5w/9vzt.net
スイス式4回戦で三連勝が2人、4勝が代表←ここまで良い。ここで急遽第二代表を
ソルコフで決めることになり途中で1敗した子が代表に。


4:名無し名人:2017/06/04(日) 19:18:40.53 ID:IA0kwF2f.net
ソルコフで決めるってスイス式では普通のことでは?


5:名無し名人:2017/06/04(日) 19:31:51.35 ID:maW4nslw.net
“急遽”代表決定方法が変わったんだろ


6:名無し名人:2017/06/04(日) 19:43:12.46 ID:IA0kwF2f.net
http://www.juuso-kidokan.com/shoshinnkouza.html

選 手選 考
成績を重視し対局態度を加味して各部2名の代表を選考し
8月に岡山県倉敷市で開催される本戦に派遣します
大阪府支部連合会では女子児童に将棋普及を推進するため
低学年の部では女子の参加数により、女子代表枠も考慮します

これか?
甲乙つけがたかったからソルコフになったんじゃないか?


9:名無し名人:2017/06/04(日) 21:52:12.79 ID:CAHt0ynG.net
以前も対局態度で代表決めたとこだよな
大阪って


30:名無し名人:2017/06/05(月) 00:46:41.55 ID:FuL4AzCD.net
>>9
対局態度が酷いのがいるから、そういうのを失格にするのはいいと思う。
盤外嫌がらせとか退場させるべきやしな


31:名無し名人:2017/06/05(月) 01:39:43.06 ID:vHamrRkG.net
>>30
運営に近い子供の態度は悪くても失格にならないんだなこれが


12:名無し名人:2017/06/04(日) 22:51:47.07 ID:FyKkgwYt.net
急遽ではなく開始前に順位決定方式の案内が無かった。
表彰式の時にソルコフの案内があり代表2名が発表された。


13:名無し名人:2017/06/04(日) 23:10:38.98 ID:Kegx8LBr.net
対局表は研修会の上位から順にあらかじめ決められていて、
1局目で上位者同士がぶつかるようにできていた。


15:名無し名人:2017/06/04(日) 23:21:53.96 ID:Kegx8LBr.net
二局目以降は手合いのつけかたに問題あり。

大阪の人間ではないが、ジュニアの将棋関係者なら悪名高い十三棋の横暴ぶりは有名な話。
子どもが納得できる運営がされていない。
上位の子供達からすれば、倉敷王将を取ればプロへの道が見えてくる大事な大会。
いつまであのじいさんに好き勝手やらせておくのか。


16:名無し名人:2017/06/04(日) 23:46:02.08 ID:1lnwPquM.net
4局でスイス式ってあほかよw
普通にトーナメント形式にしろよ


19:名無し名人:2017/06/04(日) 23:59:02.62 ID:1lnwPquM.net
多分手合もスイス式を装った謎式なんだろうと容易に想像できる


20:名無し名人:2017/06/05(月) 00:02:48.94 ID:RJY5NyNw.net
だいたいさ大阪府代表戦なんだから連盟ですりゃいいんだよ


21:名無し名人:2017/06/05(月) 00:10:54.87 ID:jCemSdyl.net
mN9N3C0.jpg

これは酷い・・・
先着32名締め切りってw
しかも32で締め切ってるならトーナメント出来るだろ


22:名無し名人:2017/06/05(月) 00:19:48.70 ID:X+Jvg6y9.net
主催が出場させたかった子をどんな手段を使ってでも出場させたかったんだろ


24:名無し名人:2017/06/05(月) 00:29:32.31 ID:RJY5NyNw.net
その日は連盟関係の人はいなかったのかな
研修生で固める時点で何がしたいかバレバレだけどねーー。


32:名無し名人:2017/06/05(月) 04:24:53.26 ID:OdWVjxwL.net
>成績を重視し対局態度を加味

採点競技かよ


33:名無し名人:2017/06/05(月) 06:32:09.58 ID:hG7UMCPu.net
ソルコフなので成績のみで代表は決定なのでそれ自体は問題なし。
問題は先に説明が無かったのと、研修会を集めて対戦させた事だろう。


38:名無し名人:2017/06/05(月) 07:45:50.66 ID:O42Npf2T.net
32人ならその場で抽選すればいいんだよ
そうすれば公平さが出るだろ
あらかじめ決めるから、ぐだぐだ言われる


66:名無し名人:2017/06/05(月) 15:36:26.49 ID:OEg6nfHq.net
来年から関西将棋会館ですればいいよ
代表選考なのに密室でするのはよくない


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1496569571/
将棋世界 2017年7月号
将棋世界 2017年7月号
posted with amazlet at 17.06.05

マイナビ出版 (2017-06-02)
[ 2017/06/06 00:00 ] ニュース | CM(80) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/06/06 (火) 00:06:56
    代表になりたい奴は友達31人に申し込みさせればいいのか。
  2. 2017/06/06 (火) 00:13:44
    大阪府支部ってところを叩けばいいのかな?
  3. 2017/06/06 (火) 00:15:47
    大阪の闇だわ。北摂に道場つくればいいのに
  4. 2017/06/06 (火) 00:16:42
    これだから関西はwww
    だいたい素行が悪いのはいつも関西ww
    三浦冤罪を生んだのも関西wwwwwww
  5. 2017/06/06 (火) 00:23:39
    大阪民は都合が悪くなるとすぐだんまりだよね
  6. 2017/06/06 (火) 00:26:56
    全国大会への予選ですよね。もしも大阪だけ違う条件ならばおかしい。

    一律の条件にするべき。
  7. 2017/06/06 (火) 00:28:02
    ああ、こういう土壌があるから
    気に食わない挑戦者はってプロ棋士が出てくるわけね関西
  8. 2017/06/06 (火) 00:28:18
    ハガキの先着て同順は抽選にするの?
  9. 2017/06/06 (火) 00:28:51
    対局態度うんぬんって奴は三浦みたいに離席しまくる奴に対して牽制してるって事かな
  10. 2017/06/06 (火) 00:29:57
    はぁー・・
    毎回将棋界の足をひっぱりやがって
    こいつら知能足りてねぇんじゃねーの?
  11. 2017/06/06 (火) 00:32:40
    大阪はイタリアとか中国とかみたいな
    縁故主義がまかり通るところだから
    それを良くないと考える人はとっくに東京に来ている
    なおグンマーもこの悪い点では大阪と大差ないぞ
  12. 2017/06/06 (火) 00:33:51
    なるほどソフト対策か
    そうでもしないとすぐ関西人は人を騙すからな
    関西のプロでもソフト指ししてるやついるんじゃないのかな?w
  13. 2017/06/06 (火) 00:53:02
    態度が悪い(気に食わない)奴は勝ち上がっても排除。
    これが土人か
  14. 2017/06/06 (火) 00:56:03
    芸術点が加味されるんだろうな。
  15. 2017/06/06 (火) 00:57:09
    加味=神
  16. 2017/06/06 (火) 00:57:35
    三浦のときもこうやって排除してきたんだってことがわかるな
    これじゃ韓国人のほうがまだマシだな
  17. 2017/06/06 (火) 00:59:11
    なんだか香川のゴリ押し等に似てるな
    上も下も、不公平ばっかり
    まぁ、それを子供に教えるのもよい棋界かな
  18. 2017/06/06 (火) 00:59:51
    切れ負けだから、露骨な時間切れ狙いを戒めるとかそういうんじゃなくて?>対局態度
  19. 2017/06/06 (火) 01:07:01
    関西だと、対局中に、
    友逹を横に座らせて、
    相手の考慮中にずっと雑談するとかしてくるのがいるんだよ。
    私はやられた方なんだが、いろんな意味で思考に集中できなきなって、
    勝てる将棋も勝てなくなる。
  20. 2017/06/06 (火) 01:11:01
    関西だから普通に態度の悪いガキがいるんだろうなとしか思わなかったわ
  21. 2017/06/06 (火) 01:20:02
    大阪というよりこんなことするのは十三棋道館だけ
    あそこに好き勝手させてる側にも問題がないわけじゃないが
    文句言ったら絶対モメるしそこまでして何とかしようとは誰も思わないんだろうね
  22. 2017/06/06 (火) 01:38:46
    雑魚臭しかしない
  23. 2017/06/06 (火) 02:37:47
    とりあえず渡辺を叩いて久保さんの援護を工作すればいいんですね?
    先輩。
  24. 2017/06/06 (火) 02:58:05
    いいじゃん
    プロでも導入して渡辺や橋本は決勝に進出出来ないようにすれば良い
  25. 2017/06/06 (火) 03:14:42
    でも「大阪」って見ただけで他県民はみんな納得するやでえw
  26. 2017/06/06 (火) 03:21:33
    大阪さん息できてないどすえwww
  27. 2017/06/06 (火) 03:37:13
    プロになったらこれ以上の盤外戦術と戦うんだ
    ソフトに出来ない番外戦術だし連盟も推奨するだろう
  28. 2017/06/06 (火) 04:42:53
    9 亀頭か?
  29. 2017/06/06 (火) 04:45:53
    先着順だと、チコクボさんが選ばれないだろ、いい加減にしろ!
  30. 2017/06/06 (火) 05:13:26
    将棋なんかやってる人間にロクなヤツはおらんなwww
  31. 2017/06/06 (火) 05:44:05
    恥ずかしいことしたんだから
    大阪人はこれから地べたに頭こすりつけながら生活しろよww
  32. 2017/06/06 (火) 05:57:45
    久保みたいな悪党は早く処罰してほしい
  33. 2017/06/06 (火) 06:24:59
    大阪では普通やで~
  34. 2017/06/06 (火) 06:29:14
    もらえる生活保護は家族全員でもらっとけ、振るえる権力は振るって身内だけ得しとけの精神
  35. 2017/06/06 (火) 07:02:19
    な?関西所属だろ?
  36. 2017/06/06 (火) 07:05:40
    本当に対局態度の悪い強い子がいるのか
    それとも対局態度という強さと無関係の主観でどうとでもなる基準を作って
    弱い子を無理からねじ込みたい関係者がいるのか
  37. 2017/06/06 (火) 07:14:34
    【参考】
    8年前のスレ
    倉敷王将大阪代表は態度で決定
    ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247616201/
    北海道将棋連盟道場日誌 2009年7月12日
    ttps://goo.gl/qbXCrx
  38. 2017/06/06 (火) 07:24:14
    亀頭の渡辺の態度を容認しているから、この様な状況がはびこる。
    渡辺事件以前の、三羽烏からだよ。
  39. 2017/06/06 (火) 07:37:38
    1 笑う
    ほんとだよな
    先着で応募したんだから文句言わせねえ w
  40. 2017/06/06 (火) 07:41:03
    うわっ最悪、19
    マナー違反で注意か失格だよな、ふつう
    主催者の仲間内なの?
  41. 2017/06/06 (火) 07:52:29
    ソルコフや超くそがきに対するルールはまだわかるが、大阪で先着32名ってマジですか? 信じられないんですが…
  42. 2017/06/06 (火) 07:59:39
    大阪と言えば思い出すのは雪印の食中毒事件だよな。返品された牛乳を戻して足したり、工場の弁の洗浄不足で菌が発生したり。考えられない

    しかし久保も谷川も神吉も関西だけど兵庫なんだよな。兵庫と言えば、加古川の隣、明石市の花火大会の歩道橋事件。歩道橋に花火帰りの客がどんどん溜まって後ろの奴が押して多数の人が圧死したという、これも信じ難い事件

    関西はちょっと、それ以外の日本と違う
    サッカーの済州が浦和に酷い暴行をしたけど、イメージ的にはちょっとあんな感じだよな
  43. 2017/06/06 (火) 08:23:13
    ※19は俺もやられた
  44. 2017/06/06 (火) 08:29:39
    クエストでも負けると切断する奴がいるよな。
    このマナーの悪い奴は却下すれば良い。
    そんな奴が強くなって、たとえプロになったとしても、相手を見下したり貶めたりする…

    あっ…
  45. 2017/06/06 (火) 08:43:51
    ※42 さすがに一緒にするのはダメだろ。
  46. 2017/06/06 (火) 09:46:03
    ここって何なの、ここだけ好き勝手な選考基準決められるほど力持ってるの?
  47. 2017/06/06 (火) 09:59:59
    ※37
    なるほど私物化してる大阪府支部の会長が
    自分の教室の子をねじ込むための制度なのかw
    ほんまに糞の中の糞やなw
  48. 2017/06/06 (火) 10:11:35
    スラムダンクの豊玉みたいなもんだボォン! ボボォン!
  49. 2017/06/06 (火) 10:17:54
    不透明でわかりにくくて何か変。
    三浦九段の冤罪事件への連盟の対応が頭をよぎる。
    にわか将棋ファンとしては、連盟や大阪支部組織がおかしいのではと思うだけ。

    何事もオープンに処理しないと駄目だよね。
    連盟理事の皆さん、お仕事ですよ。
  50. 2017/06/06 (火) 10:22:41
    みうみう(笑)の不自然な説明は透明と言いたいわけだな
  51. 2017/06/06 (火) 10:32:54
    32人でスイス式で4局なら普通全勝が2人にならないか……?
    なんでそうなってないんだ……?
  52. 2017/06/06 (火) 11:00:19
    態度の悪い子がいるならしゃーないかな
  53. 2017/06/06 (火) 11:11:08
    スイスならソルコフは当然というか大前提みたいなもん
    抽選じゃなくて先着ってのが謎だが
  54. 2017/06/06 (火) 11:31:32
    糸谷少年は失格?
  55. 2017/06/06 (火) 12:13:10
    正確な情報大阪府予選は、
    19名参加です。
    【1人当日棄権で18人】
    4連勝は1人です。

    リーグ表形式で成績管理を
    されていたので、トーナメント
    形式でないのは、明らかです。

    スイス式トーナメント
    【国際ルールに基づいたリーグ戦方式】
    では、トータルの勝ち数が同星の
    中で、対戦相手の勝ち星の合計、
    すなわち1番あたりがきつかったと
    数字で判断できる人が最上位に
    なります。これはチェスなどでも
    採用されている国際ルールです。

    今回は3-1が4人いて、
    上記ルール通りで2人目の代表が
    決まりました。その子は主催した
    Kさんと何も関係がありません。

    ただ、Kさんの過失があると
    すれば、

    ①事前ルール説明が曖昧だった可能性を
    否定できない。
    ②研修会生同士でいきなり星の潰し合い
    をさせた可能性を否定できない。
    ③自分の将棋道場で毎年開催している
    ということで、営業的な要素を大阪府
    大会にもちこんでいることを否定
    できない。

    くらいはあるかと思われます。
  56. 2017/06/06 (火) 12:26:32
    真に強い子は普通の大人にも負けないから増長する傾向はある。ただ、いつかは壁に当たり分別をわきまえるようになる。対局態度で仕分けなんてしないほうがいい
  57. 2017/06/06 (火) 12:36:07
    大阪は民国だからかな
    修羅の福岡、あれの多い広島でも聞かん話やね
    闇が深そう
  58. 2017/06/06 (火) 12:52:28
    >>55 スイス式もいろいろあってそんな簡単じゃないんだよね、
    代表決定には向かない、特にソルコフとか言い出すとろくな事がない。
  59. 2017/06/06 (火) 12:58:21
    成績は参考にしつつワシの一存で決定ってこと?
  60. 2017/06/06 (火) 13:16:25
    正確な情報2大阪府予選では、
    国際ルールに基づいた数字のみの
    結果によって2人目の代表が決定
    されていて、対局態度が加味された
    要素はゼロです。

    ただし、募集要項に対局態度うんぬんを
    記載することには、個人的には反対です。
  61. 2017/06/06 (火) 13:25:23
    そりゃ三浦みたいな離席しまくりで怪しい行動してれば子供にも、ある一定の対局態度は求められるよなw

    証言は二転三転するのに証拠が無ければ弁護士連れてきて強弁して金までせびるんだもんな~ヤクザもびっくり
    だよなスマ浦九段の態度はww

    しかも苦心の末、正義の調査依頼した渡辺がネット工作雇った三浦にいつの間にか悪者にされてるんだから
    たまったもんじゃないよ

  62. 2017/06/06 (火) 14:20:14
    千葉なんかは2位タイが複数出たら、二位決定トーナメントやるんだけどな
    他県は知らないけど、どこもそうだと思ってた
    子供の大会だから、紛れを含むと保護者とか口出ししたくなるから、面倒でも白黒つけた方が後腐れないのに…
  63. 2017/06/06 (火) 14:36:43
    >>60 将棋の大会で国際ルールってなに?大会前にそのルールを説明したのか?
    まあ確認しなかった参加者にも責任はあるんだが。
  64. 2017/06/06 (火) 14:44:53
    こちらだと、そもそも代表決定戦は予選リーグから決勝トーナメント方式だからねえ。スイス式は交流戦のイメージがあるなあ
  65. 2017/06/06 (火) 15:34:32
    普段声でかいくせに
    こういうとき黙っちゃう大阪民国のみなさん(*^◯^*)
    おげんきですかー?www
  66. 2017/06/06 (火) 16:14:02
    過去ほりくりが食らったやつだろ。今更なんで騒いでんだ?
  67. 2017/06/06 (火) 16:57:39
    ※66 アスペかな?
  68. 2017/06/06 (火) 18:03:54
    修羅の福岡は公正な運営だぞ。
    リーダーも指導者も、子供を育成することを一番に考えてる。
    だから強豪が育つ。
    十三みたいな運営は考えられない。
  69. 2017/06/06 (火) 18:38:51
    強けりゃいいならソフトでいいやん
    人間だからこそ対局態度が大事なんだろ
    プロ厨が普段ソフトに対して言ってることやん
  70. 2017/06/06 (火) 19:01:08
    これ、連盟や倉敷本部も頭抱えている問題なんだよな
    これ以外にも各県からの代表選出に関してトラブルが耐えない
    つい最近まで県大会が行われず、特定のアマチュアが県代表を選ぶという
    とんでもないシステムを取っていた県もあった
  71. 2017/06/07 (水) 01:02:45
    大阪と言へば忘れちゃいけない、千田率大先生
    いや、もともと好きなんだけど、ちゃんと謝らないと

    57
    広島にまで話広げると片上?
    (素晴らしい棋士も多い広島ですが)
  72. 2017/06/07 (水) 01:07:50
    61
    不当な処遇の可能性がある場面に弁護士が立ち会うのはごく当たり前のことですが??

    連盟が何千万も絡むタイトル戦の処理に弁護士に掛け合いもせずにこんな事を進めたのが異常なの、わかる???
  73. 2017/06/07 (水) 01:11:29
    大阪人って田舎モンなんだよな

    いや、大都会なんだけど
    ええやんええやん、公共ルール無視、マナー違反に逆ギレ、みたいな

    電車に乗ると人を押しのけて席を取る
    自分たちの狭い世間しか見てない、みたいな
  74. 2017/06/07 (水) 03:41:11
    お前ら囲碁を始めるなら今だぞ
  75. 2017/06/07 (水) 04:57:01
    三浦の離席のことネタにしとる奴がいるが、三浦でも離席が一番多いと言う訳ではないよ
    NHK杯で離席した某棋士もいるしな
    そもそも規則が離席し放題なんだからそこに難癖つけるのはナンセンスだよ
  76. 2017/06/07 (水) 05:21:47
    三浦は、久保が離席したら、戻って凄い手を指した、棋士の直感だ、ソフトと一致してるって告発してやろ
  77. 2017/06/07 (水) 07:58:13
    他の記事で関西が顔みせたらこれで煽ってやろwwww
    民度低いくせにでかい顔してむかつくんじゃwww
  78. 2017/06/07 (水) 12:09:00
    人数制限は、運営上のことだろう。予算と限界があるからな。
    マナー悪けりゃ注意すればいいじゃないか。それで直らなきゃ退場。
    ここの情報だけでは、部外者にはなんの問題があるのか、わからんな。
    ガキの半分くらいが退場になるってこと?
  79. 2017/06/07 (水) 15:46:57
    分からないならよく考えるか若しくは情報集めな
  80. 2017/06/16 (金) 06:22:20
    和歌山の中学生大会なんか、全く主催の違う天童の個人戦と文科相の団体戦の参加メンバーをごちゃ混ぜにした、わけわからん大会運営でしてるし、兵庫は小学生名人になった子が倉敷の代表になると噂できいたぞ。
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。