渡辺竜王、叡王戦のニコ生で将棋ファンに謝罪 ~ 2ch名人

渡辺竜王、叡王戦のニコ生で将棋ファンに謝罪

永田 夜分遅くにすみません。1回戦の対戦相手が先崎九段に決まりました。

渡辺 叡王戦の話をちょっとする前に、視聴者の皆様には昨年来からご迷惑をお掛けして大変申し訳ありませんでした。電話口なので、番組に呼んで頂いた際に、また改めてご挨拶させて頂きたいと思います。

永田 先日、和解も連盟から発表されたましたし、また時計を前に進めて、という形でね。ニコ生のご出演を待っているファンも多いと思います。で、ですね叡王戦は初参加になりますが?

渡辺 叡王戦の過去二回は自分の意思で出てないので、ソフトとの対戦がなくなった途端に出るというのは申し訳ない気持ちはあります。出るからには一生懸命やりたいと思っています。

永田 対戦相手の先崎九段の印象はいかがでしょうか?

渡辺 先崎さんとは久しぶりの対戦になんですけども、定跡以外の将棋を指される事が多いので、自分はあんまりそういう将棋は得意ではないので、その辺は上手く対応できればと思います。

永田 渡辺竜王の対局姿を見たいファンは多いと思います。大川さん、いかがでしょう?

大川 渡辺さん、棋王を防衛されて以降、ご自身でブログにも書かれてましたけど、若手との相性が良くない感じだそうですが、その辺はどう考えていらっしゃいますか?

渡辺 ちょっと年齢的に…。

大川 まだ若いですよ?

渡辺 やっぱり、そういう厳しい時期に入ってきたかなというのはあります。それは今年の課題ですかね。

永田 竜王でもそういう時期があるんですね。「下からの突き上げが~」とのコメントが流れてますが、そこを受け止めて跳ねかえす姿、まずは九段予選を突破されて。期待されてるファンは多いと思います。叡王戦の躍進を期待しています。
第3期叡王戦 段位別予選 組み合わせ発表会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv298986571


616:名無し名人 :2017/05/30(火) 22:30:56.23 ID:vCrwYvKB0.net
渡辺突然謝る


617:名無し名人 :2017/05/30(火) 22:31:05.28 ID:T+GK2SU50.net
やっとファン向けに公式に謝罪した(電話)


619:名無し名人 :2017/05/30(火) 22:31:24.92 ID:EMXKs+WT0.net
ナベ謝罪


623:名無し名人 :2017/05/30(火) 22:33:36.09 ID:Tjc98GhP0.net
>>619
電話で唐突に謝罪かよ
とことんクズすぎて


624:名無し名人 :2017/05/30(火) 22:35:05.50 ID:vCrwYvKB0.net
>>623
今度、ニコ生に出た時に正式に謝るってよ
電話に出てなにも言わないのもあれだからって
ひとまず謝ったんだろ


622:名無し名人 :2017/05/30(火) 22:32:54.49 ID:E3cPCYLk0.net
双方向性のメディアってニコ生だったってことか!


625:名無し名人 :2017/05/30(火) 22:35:13.30 ID:0KMYMPWi0.net
謝罪会見は予告をしておいて公の場所でやるべき。


628:名無し名人 :2017/05/30(火) 22:36:42.29 ID:iUlF5pYa0.net
すいませんだけならブログでも書いてるでしょ
それを持って謝罪とはならない
だいたいご迷惑をおかけして済まないと言ってるだけだし


636:名無し名人 :2017/05/30(火) 22:42:51.71 ID:DRAlHemN0.net
>>628
じゃあ今日はどうすれば正解だったんだ?
電話架かって来たのに事件の事を謝罪もせずに普通に叡王戦の話したら良かったのか?
電話架かって来たんだから最低限の謝罪はしてから話すべきだろ?


629:名無し名人 :2017/05/30(火) 22:36:54.40 ID:jqamK8U7K.net
やっと謝るのか
橋本は優秀だったんだな

そして久保…


635:名無し名人 :2017/05/30(火) 22:42:22.94 ID:jqamK8U7K.net
謝罪するなら週刊誌の取材に応じて迷惑かけて申し訳ない連呼して
今も黒だと考えてるのかは濁すパターンだけはやめて欲しい


645:名無し名人 :2017/05/30(火) 22:47:27.73 ID:T+GK2SU50.net
お騒がせした事を謝罪してたよ それだけ


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コメント一覧
  1. 2017/05/31 (水) 14:34:03
    簡単な謝罪
  2. 2017/05/31 (水) 14:35:52
    何もかも後手後手ていう印象をさらにもつてきとうな謝罪だった
    謝罪したことにまで噛み付くなんて、ていう擁護が出たけど
    あれは渡辺の謝罪会見の放送じゃないのにそういう嫌な空気を流してる時点で渡辺のさらなる悪手だよ

    渡辺はあの放送の前にいくらでも自分で謝る場をもうけられたのに、それをしてなかったんだからね
    遅いんだよ何もかもが
    週刊誌の取材だけは最速で受けておいて
  3. 2017/05/31 (水) 14:36:21
    お騒がせして申し訳ない。なるほどね。ま、2度と応援しないから謝らなくても良かったんだけど、謝ってすらいないことはわかった
  4. 2017/05/31 (水) 14:39:00
    なに?謝られたら許さなきゃいけないのか?

    もう忘れたい人になってるから今さら謝られても扱いに困るんだが。忘れたいことが増えるだけだ。
  5. 2017/05/31 (水) 14:39:12
    和解が成立したから謝罪したっていうのは時期的に理解できる。
    ベストだったかどうかは難しい。
    自分は今回の騒動を通して渡辺竜王の心と将棋の強さを感じたよ。
  6. 2017/05/31 (水) 14:39:52
    子飼いの大川が三浦九段復帰後の四連敗を強調
    ナベ久保に電話

    胸くそ悪い放送だったわ
  7. 2017/05/31 (水) 14:40:10
    で、いつになったら双方向の場で説明するんだ?
  8. 2017/05/31 (水) 14:41:24
    疑ったことは謝らないんだね。
    本当にクズ。
  9. 2017/05/31 (水) 14:41:45

     朴

        明
  10. 2017/05/31 (水) 14:42:46
    ナベ頑張れ
    そして三浦と対戦してくれ
    対戦後にかつてないほどに寒々しい感想戦してるところが見てみたい
  11. 2017/05/31 (水) 14:44:00
    三浦と渡辺の感想戦は興味深いなw
  12. 2017/05/31 (水) 14:45:08
    ここから先はただの好き嫌いの問題
  13. 2017/05/31 (水) 14:46:24
    疑わざるを得なかったのはソフトが強くなった事とカンニング対策をしなかった事。
    それに疑いをいい始めたのは渡辺竜王じゃない。
    事実と経緯を理解しようとしないで批判するのはどうかと思う。
  14. 2017/05/31 (水) 14:46:29
    唐突に一方的に謝罪されても…
  15. 2017/05/31 (水) 14:47:00
    電話でも騒動に触れた渡辺はましな方だろ
    次に電話出演した久保は一切触れなかったんだし
  16. 2017/05/31 (水) 14:48:02
    謝っては居るけど叡王戦に参加していなかったことについても一緒くたにしているのがね
    まあ、改めて場を儲けるって言っているしそこでの内容だね。今回は評価できないよ
  17. 2017/05/31 (水) 14:49:12
    亀頭、出るか。
  18. 2017/05/31 (水) 14:49:48
    ※8
    一致率を持って疑ってんだから謝ることじゃないだろ
  19. 2017/05/31 (水) 14:52:29
    田丸弾も不発かな。
  20. 2017/05/31 (水) 14:53:32
    とことん薄汚い奴ですな。
  21. 2017/05/31 (水) 14:55:12
    「世間を騒がせたことへの謝罪」ってのは違うよなあ
  22. 2017/05/31 (水) 14:56:58
    「事件の真相はわかんないけど、天災の俺の考えだと、渡辺が犯人だから!法律とかわかんないけど、渡辺は不法行為を犯したから、名誉毀損だ!罪刑とかよくわかんないけど、損害賠償金で過料1億だ!だれも告訴しないなら、俺が代わりに代表訴訟起こしてやる!
    和解?三浦は許しても、俺は許してない!」
  23. 2017/05/31 (水) 14:58:09
    本当にこんなこと考えてる馬鹿がいそう
  24. 2017/05/31 (水) 14:58:51
    三浦に謝って、それで三浦が納得してるんならもういいけどね。

    公式会見で謝らんと許さんとか騒いでる連中が和解したこの状況下では迷惑やわ。
  25. 2017/05/31 (水) 14:59:00
    おまいら謝っても謝らなくてもブーブー言うよな
  26. 2017/05/31 (水) 15:01:04
    この状況でも騒いでる奴等は将棋界の事を何も考えてない害悪な存在だと良くわかる
  27. 2017/05/31 (水) 15:01:05
    さんざん渡辺に「謝れよ!」と言って
    頭を下げたら顔面に膝蹴りを入れて
    「謝り方が悪い!」
    「謝って済むと思うな!」
    「謝るということは罪を認めたってことだからもっと殴る!」
    「今後お前の言う事は一切信用しない!」
    それがここの住人だ
  28. 2017/05/31 (水) 15:01:11
    ごごごご迷惑wwwwww
  29. 2017/05/31 (水) 15:04:44
    個人的には和解成立をもって収めるでもういいんだけど、
    説明すると言ったからには、どこかでちゃんとしないと
    道義的に駄目だろうね。
  30. 2017/05/31 (水) 15:04:54
    単に不十分だから叩かれてるだけやで

    1000円の商品を万引きした奴が100円だけ払って
    「金払っても叩かれ、払わなくても叩かれ。どうしたらいいの?」とゴネてるようなもん

    何をすれば十分なのかはナベブログを参照のこと
  31. 2017/05/31 (水) 15:04:55
    正直ナベの解説は分かりやすいし面白いし、好きなんだよな
    羽生の名人戦の解説で、ナベがひふみんのモノマネしたときは笑ったわ
  32. 2017/05/31 (水) 15:04:55
    謝ってないからなw そりゃグダグダになりますわ
  33. 2017/05/31 (水) 15:05:39
    謝っても謝らなくても文句言われるのは仕方がないっしょ
    除名とかの釣りコメはもういらんがな
    俺的には文春密告の印象が悪いから、そこまでやった理由を聞きたい
    言わないなら言わないで構わんが、事を話すべきタイミングを逃すとこうなるんだなw
    渡辺vs三浦の対局は今後生放送でよろしく頼む。感想戦までな、その方が視聴者も安心できるだろうから
  34. 2017/05/31 (水) 15:06:49
    一生八百長野郎と呼ぶけどね
  35. 2017/05/31 (水) 15:07:12
    三浦への謝罪ならいざ知らず視聴者への謝罪なら「ご迷惑ご心配をおかけしたこと」に対して以外ないでしょ
    これでいまだに文句言ってる人はやっぱりアホなんだろうねえ
  36. 2017/05/31 (水) 15:08:46
    初めから説明する気ないなら双方向性とか嘘つかなきゃいいのに

    今は話せない。調査中だから話せない。交渉中だから話せない。
    これからは和解が成立したから話せない。かな?

    あ、久保は渡辺よりもヤバイと思う
  37. 2017/05/31 (水) 15:10:28
    双方向の場(ニコ生)
    記者は相手にしない模様
  38. 2017/05/31 (水) 15:11:56
    久保って文春で取材受けてたっけ?
    受けてないなら世間様に謝ることなんてないね
  39. 2017/05/31 (水) 15:12:27
    ここで渡辺や三浦を攻撃してる人は本当の暇人。連盟もさすがに相手にしない方針でいるようだ。どう考えようと個人の自由だが、もういいかげん自分の心の中で処理しなきゃ。
  40. 2017/05/31 (水) 15:13:03
    渡辺謝罪のあとに登場しておきながら何も触れなかった久保の態度がなぁ。
    いまも疑ってるなら上辺だけの謝罪なんてしないでほしいけど、
    いまも疑ってるんだーと思うだけでファンとして悲しくなる。
  41. 2017/05/31 (水) 15:13:07
    ※38
    受けてたよ
  42. 2017/05/31 (水) 15:13:32
    さすがにダンマリはマズイとやっと思ったんでしょ
    でも双方の場ってのがね。自分で言い出したというのに

    なんかちょろっと謝って終わりにしたいんだろうなあ
    とりあえず、カンニングが文春の記事で出るってどこでしったのかと
    急所で使えば40%でも勝てる発言がじっくり聞きたいんだが
  43. 2017/05/31 (水) 15:13:38
    じゃあ久保あかんわ
  44. 2017/05/31 (水) 15:14:50
    嘘ついて将棋界めちゃくちゃにしてごめんなさい!
    三浦さんファンの方が楽しみにしている、三浦さんの対局や、存在するはずだった棋譜を壊してごめんなさい!
    お金を払って色んな会場に足を運んで頂いているのに、瑣末な情報でタイトル戦を汚してごめんなさい!

    うーん何て言ったら彼らは満足するんだろうか
    俺は三浦やその親族の損失を取り戻せるように、積極的に活動しさえすればええんやがな
    いや、流れに乗じて渡辺擁護したいわけではない。
    三浦が受けた分、逃げ隠れしていたつけが回るのはしゃーなしやしな
    ここで人格否定しているもんはどっちもどっちってことな
  45. 2017/05/31 (水) 15:15:08
    んー納得の無さを見る感じ、放火犯が消防士の人たちには迷惑を掛けたと謝ったような感じなのかね
  46. 2017/05/31 (水) 15:16:39
    消防の例え面白い
  47. 2017/05/31 (水) 15:16:59
    俺らは消防士じゃない、野次馬だ
  48. 2017/05/31 (水) 15:17:53
    騒いでいる人はその火元から数百kmも離れた場所に住んでる人w
  49. 2017/05/31 (水) 15:19:13
    相手が大川でプロレスでしょ?

    何について→曖昧
    誰に対して→ファンという曖昧
    何を→迷惑をかけたという曖昧
    今後のこと→無い

    言うなら
    私の思い込みと行動や対応で、竜王戦を混乱させました。結果、タイトル挑戦を剥奪することになった三浦九段、普段から応援して下さるファン、タイトル戦を楽しみにして下さった皆様、また関係者各位にご迷惑をおかけしました。本当に申し訳ありません。
    当初、望まれた三浦九段とのタイトル戦は叶いませんが、今後は、三浦九段の名誉回復の為に私自ら主体として、また連盟と共に奔走します。
    連盟からの処分がありましたら、素直に受け入れます。許されることでしたら、今後も棋士を続けたいと思います。

    これくらい言って欲しい。
  50. 2017/05/31 (水) 15:19:57
    大川出てる時点でそっ閉じでした
  51. 2017/05/31 (水) 15:20:00
    火をつけられた家の人は謝られて許した
  52. 2017/05/31 (水) 15:20:08
    ※35
    「自分がやったことは今でも間違ってないと思っているけど、世間が騒いでしまったのでとりあえず謝っておく」ってパターンもあるからなあ
  53. 2017/05/31 (水) 15:20:18
    謝罪フェチかな?
  54. 2017/05/31 (水) 15:22:39
    今も疑ってますって、はっきり言うなら、まだ気分が良い。

    生徒Aが生徒Bを殴ったとして、生徒同士は和解しても、学校は生徒Aを処分するのが筋。
  55. 2017/05/31 (水) 15:22:45
    ※49
    最後の一行以外はそのまま使えそうやね
  56. 2017/05/31 (水) 15:23:19
    視聴者への謝罪なんてどうでもいいが、同じようなことを二度と繰り返さないと誓ってほしいものだな
  57. 2017/05/31 (水) 15:23:33
    告発は仕方ない
    その後の対応やらがまずかった
    だらだらと長引かせた連盟執行部の体制と、情報を拡散しまくる当事者と一部棋士のおかげでもっとひどくなった
    普通は火を消そうとして団扇で扇いで燃え広がるのはよくあるが、悪意があって扇いでたから始末が悪いw
  58. 2017/05/31 (水) 15:24:48
    もう今となっては簡単に謝るしかないよ
    なぜ疑ったかという話をしだすと
    やっぱり三浦怪しいんだって話に逆戻りする
  59. 2017/05/31 (水) 15:26:04
    ※49
    今回は本来は異なる要件での電話口だから簡単にしか言わなかっただけで、本人もそう断っている
    あの場で、長々と話すのも問題があるでしょう
    ご指摘のような謝罪は今後に期待するということにしましょう
  60. 2017/05/31 (水) 15:26:46
    殴ったってのは誰から見ても悪いって判断つくからいいけどさ
    渡辺がしたことの中で、何がどう間違っていたって部分が、はっきりと世間に伝わる形でないと分かり辛いのかも
    殴ったこと=告発したことではないわけだし、渡辺自身からも色々話を聞きたいな
  61. 2017/05/31 (水) 15:27:32
    渡辺も連盟も悪くないっしょ
    渡辺は告発しただけで余計なことは一切してないし。

    仮に連盟が三浦を処分しなかったら、
    渡辺が10月8日に文春の記者に送った「これが最後になるかもと思いながら指してました」っていうメールを元にした記事が出て竜王戦がぶっ壊れてた
    つまり連盟が三浦を処分したのは仕方ない
  62. 2017/05/31 (水) 15:27:35
    それにしても久保はダンマリなんか
  63. 2017/05/31 (水) 15:27:40
    本当に屑だなとしか
  64. 2017/05/31 (水) 15:28:49
    謝っても疑ったのは合理的だったという主張は崩さないでしょ
    それはそれでいいから自分の行動を全部明らかにしろ
  65. 2017/05/31 (水) 15:29:12
    ここにいるクズに言われてもw
  66. 2017/05/31 (水) 15:30:00
    文春にリークはなかったことにはできない
  67. 2017/05/31 (水) 15:30:51
    大川のわかりやすい忖度
  68. 2017/05/31 (水) 15:31:09
    渡辺からリークというのはそもそも妄想でしかないからなあ
    それは加計学園で騒いでる共産、民進と同じスタンスですわ
  69. 2017/05/31 (水) 15:31:30
    くぼくんはなにをしているんだろう
  70. 2017/05/31 (水) 15:31:57
    ぼくくぼ
  71. 2017/05/31 (水) 15:32:48
    近々ニコ生解説に戻って来そうだな。
    運営頼むから叡王戦藤井対局の解説だけはやめてくれ。
  72. 2017/05/31 (水) 15:32:55
    週刊誌通して謝罪するんじゃないなんて凄いじゃんw 
    週刊誌がないと何もできないのかと思ってたよw
  73. 2017/05/31 (水) 15:33:11
    政治豚はいらないよー
    すぐ将棋から外すスタンスやめようね
  74. 2017/05/31 (水) 15:33:56
    三浦の解説に出てきて「あー離席しましたね。これは次の手が楽しみです」とか言ってくれたら全部許す
  75. 2017/05/31 (水) 15:34:12
    久保はもうオリラジ中田と同じ「謝罪拒否の俺カッコイイ」スタンスで行くことにしました。
  76. 2017/05/31 (水) 15:34:50
    順位戦の三浦との対局時に、三浦の前で一人新喜劇やったら久保ファンになる
  77. 2017/05/31 (水) 15:35:05
    渡辺から文春に持ちかけたかどうかは不明だが、文春での告発によって竜王戦七番勝負の対局相手を潰しにかかったのは事実
    内容も「取材を受けてしまった」ってレベルじゃなかったしな
  78. 2017/05/31 (水) 15:35:34
    政治豚って言葉あるんやね
    任天堂信者の豚はわかるけど
  79. 2017/05/31 (水) 15:35:52
    ニコ生で割と暖かく迎えれられてたなあ。
    もっとコメント荒れると思ってたけど。
    やっぱここに書き込んでる奴が屑ばっかりなんだな。
  80. 2017/05/31 (水) 15:36:54
    よう屑
  81. 2017/05/31 (水) 15:37:46
    双方向ってコメントはけっこう見かけたけどな
    次にニコ生に出てきた時の対応はかなり神経使うだろうな
  82. 2017/05/31 (水) 15:37:47
    大川の書いた棋王戦の観戦記は酷かったなw
    渡辺は研究不足でこういう戦法を選んだ、まではいいとして
    何日に体調を崩した、何日に点滴を打った、総会で責められた、
    総会でのできごとが渡辺の体調や、引いては本局の勝敗に影響したかも…とか

    知るかそんなことwwwww
  83. 2017/05/31 (水) 15:37:57
    ここはハエがたかる糞が溜められる肥溜め
  84. 2017/05/31 (水) 15:38:19
    渡辺は史上最凶の棋士だな。さっさと引退してくれ。
  85. 2017/05/31 (水) 15:38:55
    三浦はソフト指ししたんだから自業自得だろ
  86. 2017/05/31 (水) 15:39:43
    点滴打ったとか言われてもさ
    それ読んでもこっちが気分悪くなるだけなんだけどw
    というか観戦に萎える
  87. 2017/05/31 (水) 15:39:48
    せっかく大川忖度で話をふったのに完璧スルーした久保さんを見てたら、
    電話とはいえ一応公の場で謝罪した渡辺さんがまだ人間らしく見えてきました。
  88. 2017/05/31 (水) 15:40:20
    将棋連盟という肥溜めに群れてる蝿のうんこに群れてる蝿ですどうも
  89. 2017/05/31 (水) 15:40:46
    渡辺は罪の意識がある系の犯罪者
    久保はサイコパス
  90. 2017/05/31 (水) 15:41:06
    きみは蠅がたかる糞だ
  91. 2017/05/31 (水) 15:41:42
    この人は本当にサイコパスだと思う。普通笑いながらは無理。
    一人の人生が消えようとしたのに。
  92. 2017/05/31 (水) 15:42:01
    谷川とか久保とか謝ったら負けで絶対に謝罪しないってのが関西圏の文化なんだろ
  93. 2017/05/31 (水) 15:43:33
    蠅のうんこは貴い
  94. 2017/05/31 (水) 15:44:08
    就位式が終わるまでは表だっては黙秘
  95. 2017/05/31 (水) 15:44:22
    今の藤井フィーバーでもなければ文春は連盟にそんな出入りする機会も無いだろうし
    LINEをハッキングしてるとか中吊り広告を盗み見たとかでなければ
    将棋界の誰かがタレ混みしたと思われる

    そこで誰が怪しいかと言ったら首謀者で中村記者と以前からメールのやりとり
    をしていた渡辺になる

    それに対する納得のいく説明が未だにない
  96. 2017/05/31 (水) 15:45:30
    ttp://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66072187.html#comments
    6. 桐谷広人 2017年05月27日 03:21
    「三浦九段に嘘をついてもらうため」とは、変な言い方ですね。
    三浦九段は、自分から休むと言い出したし、記者会見で嘘をついたのは、その場(休場届を提出することになった会合)に居合わせた理事たちみんなが、知っていたことでしょう?
    もし、冤罪なら、いったん渡したスマートフォンを取り返して、何日も姿をくらます必要などないでしょう?
    中終盤に数十回離席をされた対戦者や、棋譜を調べた人たちが、疑問を抱くのは当然でしょう?
    ほとんど調査もしないで、第三者委員会が、三浦九段が不正をしたた証拠を見つけられなかったのは当然でしょう?
    渡辺竜王、久保王将、小暮観戦記者を非難する人たちは、何も事実関係を知らないか、ある意図をもって発言してるとしか、私には思えないですね。
    23年前の林葉失踪騒動(ちゃんと理事会に休養願いを提出して、認められて出国したのに)と、構図がおんなじですね。
    あのとき、林葉父娘を社会的に抹殺しようとして騒動を起こした人は亡くなったけど、それを助けた人たちが今回も活躍しましたね。
  97. 2017/05/31 (水) 15:45:33
    亀頭は、今や棋界には役目無いな。
    引退するだけだよ。
    まあ、藤井に竜王と棋王取られてからで良いよね。
  98. 2017/05/31 (水) 15:46:27
    三浦が嘘ついてたことについて三浦の謝罪はあったの?
  99. 2017/05/31 (水) 15:46:28
    ※94
    王将就位式は5/18に終了
  100. 2017/05/31 (水) 15:49:03
    久保は関西で甘やかされて育ったからな
    AO戦の解説で大ちゃんがボヤいてたわ

    三段リーグで久保が遅刻して来るが「将棋で決着をつけるべき」と不問
    持将棋で1点足りない大ちゃんが粘るも「鈴木くん、もうええやろ」と関西の幹事が強制終了
  101. 2017/05/31 (水) 15:50:05
    叩いてる方もあれな感じだからもうどうしようもないって感じだよね
    正に今の政治みたい
  102. 2017/05/31 (水) 15:50:17
    日曜の朝のEテレで謝れや
    そのニュースをお昼のニュースで各局が流せば結構な人が見る
    簡単に謝って済む問題じゃない
    三浦さんに対して間違った認識を世間が持ったことを払しょくしないといけないんだよ
  103. 2017/05/31 (水) 15:51:44
    ナベってホント頭がおかしいというか禿げてるというか
    もっと真摯に謝罪しろよ
  104. 2017/05/31 (水) 15:52:07
    一般人は三浦の事なんて全く何も覚えていないのに、敢えてまた疑惑を生じさせるんですね
  105. 2017/05/31 (水) 15:53:57
    ありゃ?引退の件は?
  106. 2017/05/31 (水) 15:54:24
    電話口だから今回は短く、別の機会に改めてと本人が言っているのを理解できてないアホ多ない?
  107. 2017/05/31 (水) 15:54:52
    謝罪が公表されてるのは谷川さん(手紙)、橋本さん、渡辺さんと当時棋士会会長だった会長
  108. 2017/05/31 (水) 15:55:39
    「番組に呼ばれたときにまたご挨拶」
  109. 2017/05/31 (水) 15:57:02
    久保も謝罪したらどうするの?今度は千田?
  110. 2017/05/31 (水) 15:57:44
    千田は別にいい なぜならかわいいから
  111. 2017/05/31 (水) 15:58:17
    渡辺もだが一味の連中もまだ懲りずに書き込むとは芯から腐っとるわ。
    腐れ明の一生なんぞ映画にしてもつまらんわ。
  112. 2017/05/31 (水) 15:59:47
    解説に来られても困るな
    顔見たくないし
  113. 2017/05/31 (水) 16:01:06
    悪いことすると太ったりハゲたりするから注意しろよな
  114. 2017/05/31 (水) 16:01:25
    双方向で三浦はこうこうこうで怪しいでしょってやったら藤井君で盛り上がってるよい流れをぶち壊すだろ。

    証拠がないんだからいくら怪しくてもダメだって悟ったんだろうな。

    今までこんなに叩かれたことないから自分の正当性を主張しようとしてPDFなんか作って説明しようとしたんでしょうけどファンの求めてることがわかったんだろうな。

    週刊誌の取材受けたのは不正をやられて名人挑戦とか竜王戦をぶち壊されそうになったから、その怒りでもあるんだろう。自分でも調べた結果不正と判断したんだからその行動は自然。

    と僕は推測しております。
  115. 2017/05/31 (水) 16:02:06
    全解説をやって貰ってここの住人が発狂するのを見てみたい
  116. 2017/05/31 (水) 16:04:16
    何で次呼ばれる前提になってるのかがわからん
  117. 2017/05/31 (水) 16:06:21
    >「番組に呼ばれたときにまたご挨拶」
    ニコは早速オファー&調整に入ってると思う。
    藤井戦と棋聖戦後半の未定枠だけはやめれ。
  118. 2017/05/31 (水) 16:06:56
    ※26
    所謂、ナベ一派の異常人格者。
  119. 2017/05/31 (水) 16:06:58
    そう顔見たくない
    腰巾着の大川にフットサルのAB蔵
    仕組まれた禿のインタビュー
    電話待ち棋士と書家を徒に消耗させる無駄に長い企画
    ニコ生の悪い部分=内輪ノリの無神経さが露呈した番組だった
    今回の件で渡辺の性根のクズさをイヤという程見せつけられた
    こいつとこいつの仲間にはファンとして一線引く
  120. 2017/05/31 (水) 16:11:55
    ここで時々見られるナベ一派って何を指してる言葉なの?
    ナベとつながりのある関係者を指してるわけじゃないよね?
    さすがにそんな妄想ができる人類がいるとは思えないもので不思議な言葉
  121. 2017/05/31 (水) 16:13:21
    こんだけ竜王連覇してるとそれなりの取り巻きはいるんだぜ?
  122. 2017/05/31 (水) 16:15:38
    ナベ一派が書き込んでるというような文の中でのナベ一派、とかそれに類する使われ方する言葉ね
  123. 2017/05/31 (水) 16:16:12
    記者会見ではなく、自分の味方しかいないニコ生で謝罪かよ....自己中だね。
  124. 2017/05/31 (水) 16:17:20
    新聞紙でケツ拭いてもらったんだろうけど新聞ごと臭くなっただけだ。
  125. 2017/05/31 (水) 16:17:49
    三浦さんが和解に合意してるんだからこの件はもう終わりにしたい
    俺たちがすることはこれからナベを応援するかしないかだけ
    俺はしない

    謝罪よりはナベの口からもう疑惑はないと言って欲しいかな
    三浦さんのためにね
  126. 2017/05/31 (水) 16:18:08
    ナベ一派で思い出したけど後藤元気のごめんなさいありがとう運動からもう半年以上経ってんだな
    やっとナベにもごめんなさい運動が通じたんだね良かったね後藤元気
  127. 2017/05/31 (水) 16:20:47
    天彦・戸辺・村山の仲良しクラブは渡辺一派?
  128. 2017/05/31 (水) 16:21:52
    三浦さんにも落ち度がある、無実なら潔白を証明を等を発言した人は応援は出来ないし、記事も読みたくない。
  129. 2017/05/31 (水) 16:22:17
    戸辺くんは三浦さんに負けたから除名でしょw
  130. 2017/05/31 (水) 16:24:24
    とりあえず>>623と>>628がナベ以上の屑
  131. 2017/05/31 (水) 16:24:33
    渡辺は三浦に許されたのだから、おそらく次のニコ生ではサプライズで共演があるんじゃないかな。
    三浦は度量が大きいから。

    中原だって、ちゃんと自宅の庭で記者会見を開いて許されたし、将棋ファンは心が広い人が多いから大丈夫
  132. 2017/05/31 (水) 16:24:47
    文春へのリーク元は、普通に考えると竜王戦と競合するタイトル戦の主催者が考えられる
    将棋記者なら事前に知り得ていただろうし、リーク元の候補なんていくらでもある
  133. 2017/05/31 (水) 16:24:51
    「大変な事態になってしまいました」はずっと忘れないよ
  134. 2017/05/31 (水) 16:25:04
    騒ぎたいだけの老人はどうせあと少しで死ぬか認知症になって何も分からなくなるんだからほっとけよ
  135. 2017/05/31 (水) 16:27:10
    こいつ、またブログで天彦やら派閥のことにおわせる発言載せてたけど、三浦のことなんてまるでなかったことのように関係ない話ばかり更新しててムカつく…
    天彦本人は特に語ってないのに、いつもナベは名人と盟友だとアピールしたくて天彦の対局の度に挙げてるのか、したたかさを感じる。
    そんな暇があったら、三浦との経緯をあげてくれよ。三浦とのことはなかったかのように見せたくて、ブログ頻繁に更新して普通に過ごしてるようにわざと振る舞ってるだろ…
    一体、何を謝罪したんだ?形だけだよな。
    謝るのが嫌で仕方ない、何で俺が謝らないといけないんだ!が本心だろう。
  136. 2017/05/31 (水) 16:27:15
    ここにいる人間たちはいったい何を求めているのか
  137. 2017/05/31 (水) 16:27:35
    天彦も名人になった矢先、ナベと仲良しであるために秘密会合に呼ばれて巻き込まれて
    参加メンバーとしてイメージ悪くなったのはちょっと気の毒に思う。
    同じタイトルホルダーでもウティとか郷田みたいに呼ばれない方が傷もつかずに幸せだったな。
  138. 2017/05/31 (水) 16:27:57
    ※125
    ほんとそれ。和解したんだからファン側も納得してこの一件を
    引きずっても三浦のためになんてならないとしか思えない。
    もう騒ぎ立てても誰も幸せにならない。
    一件に関わった人を許せない人は、応援しないってことでいいんじゃないかな。

    自分としては渡辺がニコ生で改めて機会をもつということなので、
    そこで言える範囲で経緯説明をしてくれたらいいなとは思ってる。
  139. 2017/05/31 (水) 16:29:33
    「渡辺は謝罪しない」
    →渡辺謝罪
    →「渡辺は謝罪しただけで説明はしていない」
    →渡辺ニコ生で説明
    →「渡辺は謝罪と説明しただけで責任を取ってない」
    →渡辺何かしらの賠償をする
    →「言葉やお金で解決することだと思ってるのか」
    →渡辺引退を表明
    →「辞めたからどうした、「大変な事態になってしまいました」という言葉はずっと忘れない」


    ただ騒ぎたい人はどこまでエスカレートするだろうか
  140. 2017/05/31 (水) 16:30:19
    応援しないってレベルなら関心ない棋士と同じだけど、そうじゃなくてアンチになった人が多いんだろうな
  141. 2017/05/31 (水) 16:31:47
    またナベ派の大川さんのインタビューかよ。こいつ、嫌いなんだよな。いつも渡辺擁護の記事ばかり書くし!記者なら中立でいろよな~!本当に渡辺の派閥作りは嫌い。
  142. 2017/05/31 (水) 16:32:19
    糸谷も自虐ツイート

    >>この暑さのままでは豚汁になってしまいます。原稿を書かねば……(糸谷)
  143. 2017/05/31 (水) 16:32:34
    「大変な事態になってしまいました」を忘れないのは別にいいんじゃないか
  144. 2017/05/31 (水) 16:33:06
    三浦との経緯って、三浦が自ら休場した、これで終結、って連盟が会見したじゃん。
    きっとナベは同じこと言うよ、それすら認めないなら、ナベが何を話しても聞かない、ってことでしょ。
  145. 2017/05/31 (水) 16:33:46
    ※137
    会合に出席しただけで天彦に悪印象持ってるキチガイいんの?www
  146. 2017/05/31 (水) 16:34:32
    ナベちゃんにほんまの仲間や連れはいてまへんて
    ナベとつるむと得な奴がいてんのと ナベ自身が得すると思うてる奴を勝手に仲間と言うてるだけや
    名人も勝手に連れにされとるだけかもな
    あんなハゲと付きおうても得なこともあらへんし
    ハゲと付きおうたら人生台無しやわ
  147. 2017/05/31 (水) 16:34:41
    電話口じゃどんな態度で何について謝ってるのか分からんしな。
    まして大川って。

    そして渡辺にやってもらいたいのは今や謝罪よりも渡辺が一連の冤罪の中で何をやったのか、それだけだ。
    個人的には三浦に対して謝罪をしてそれを三浦が受け入れたなら、謝罪についてはもう終わりだと思う。

    だが、当時飛び交った情報が正しかったのか間違いならどこが間違ってるのか、渡辺の取り巻きの記者(大川含め)が何をやったのか、橋本は何か関係してたのか、久保や千田、島との関係とそれぞれの役割とは何だったのか、自分がブログに書いたことに対するきちんとした説明、これらだ。

    時間が勝手に区切られるだろうと予想される上に記者が渡辺の都合のいいことだけ訊くという可能性を捨てきれない会見なんぞより、タイトル戦の(比較的暇になりやすい)一日目(正直渡辺の棋力なら二日目の方がふさわしいだろうが)にでも呼んでもらって、コメントをフルオープンにしてそれに答えるような形でじっくり説明してもらいたい。
  148. 2017/05/31 (水) 16:35:32
    ハゲは悪
    デブも悪
  149. 2017/05/31 (水) 16:35:33
    散々謝れと言いつついざとなったらこのコメ欄は流石としか
  150. 2017/05/31 (水) 16:35:51
    三浦九段と将棋連盟が和解も「慰謝料は誰が払う」問題発生
    ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170531-00000019-pseven-life

    執行部が懸念しているのは、会員である棋士たちからの反発です。三浦九段の処分を進めたのは執行部ら一部の棋士なのに、連盟全体の予算を使うのはおかしいという不満が根強い。
    責任の所在を明確にするために、三浦九段の疑惑の告発者にあたる渡辺明竜王に慰謝料を負担させるべきと主張する人たちまでいます。
    だから、佐藤会長はわざわざ“原資はこれから議論する”という慎重な言い方をしたのでしょう」
  151. 2017/05/31 (水) 16:37:16
    いずれにせよ渡辺は今回の冤罪事件を一生言われるよ。
    自業自得だから同情はしない。
  152. 2017/05/31 (水) 16:37:55
    ※150
    あなたさぁ、まだ週刊誌の情報に踊らされてるわけ?
  153. 2017/05/31 (水) 16:38:22
    永世竜王が竜王戦を汚したんだから世話ないわ
  154. 2017/05/31 (水) 16:39:22
    今後、双方の不利益になることは言わない、って和解してるから、話せることはほとんどないだろ。
    他の登場人物が出てくる過去の話なんて説明できないだろうな。
  155. 2017/05/31 (水) 16:41:58
    騒ぐなってのが無理
    今後渡辺が謝罪しようが双方向で説明しようが何をしようが叩かれることになるし
    それは相応の時間が経たないと沈静化もしない
  156. 2017/05/31 (水) 16:43:01
    「当時の状況証拠から告発した。第三者委員会により詳しい調査がなされ、不正の証拠はなかった」
    くらい言えばいいのに

    プロならカンニングはわかる、とか文春に豪語した手前引っ込みつかないのかな
    PDFとか見てもそう思う

    メディアに対応したタイミング云々しか言わないもんなぁ
  157. 2017/05/31 (水) 16:43:16
    糸谷豚汁笑ったw
    かわいい、でもその豚汁凄く甘そう
  158. 2017/05/31 (水) 16:43:48
    どっかから文春にリークしていたとすると、取材に応えないとあることないこと好き勝手に記事にされたかもしれない
    取材に応えてもあることないこと好き勝手に記事にされたわけだけれども
    自分からリークしたのでなければ是非そう釈明してほしい
  159. 2017/05/31 (水) 16:44:50
    まあ朝●人が渡辺をたたいてると思えば納得できるよな
    やつらは恨むから
  160. 2017/05/31 (水) 16:45:56
    妄想を根拠に叩くから手に負えないね
  161. 2017/05/31 (水) 16:46:11
    自分も、渡辺なんて別に気にもしてなかったレベルから、たいした証拠もないのに三浦を挑戦者から引きずりおろし、秘密会合、文春、PDFやらの根回し、三浦と違い、読売や派閥使って何事もなかったかのようにフットサルやらの無神経さ、すぐ非を認めるサバサバした性格かと思いきや、ブログではコロコロ発言変えるし、今だ双方性のある会見などする気もないし、謝罪は中途半端、あまりの往生際の悪さでアンチになった。
    逆に、三浦は口下手だわ、取り巻きもいないことでまんまと渡辺にやられてしまったイメージ。
    村で生きていく為だろうが、連盟にもナベにも大幅に譲歩してるし、堂々と過ごしていたナベと違って、家族で隠れて大変な生活していただろうに、藤井フィーバーにうまく流されてしまってかわいそう。
    こないだの大盤解説見たけど、三浦は口下手なりにイメージよかった。
    JT杯でも優勝して調子よかったのに、気にしてソフト研究もできなければ今の若手には勝てないだろうし、今後タイトル挑戦者になるのも大変かと思うと、家族も楽しみにしていただろうに、とにかく気の毒…
  162. 2017/05/31 (水) 16:46:31
    若手への苦手意識、ソフトへの嫌悪感、そういうものは否定しないし別に不思議じゃないが
    離席中にソフトで検討してるんじゃないかとかほのめかしたのは拗らせ過ぎじゃないか
    三浦は若手じゃないけど、三連敗中の相手が挑戦者になったんで疑心暗鬼になったのかね
    どういうつもりで週刊誌にメールしたのか知らないけど、ひと一人の人生潰しかねない状況に
    結果として追いやったのは事実、これを渡辺はどう考えているんだろうか
  163. 2017/05/31 (水) 16:48:08
    ※145
    三浦をかばったのにもかかわらず会合出席メンバーってだけで羽生を叩いた連中もいたぞ
  164. 2017/05/31 (水) 16:48:29
    和解が成立したからもう説明なんてしないだろうさ
  165. 2017/05/31 (水) 16:49:12
    お騒がせしてすみませんでした
    対局者変更は今後も行います
  166. 2017/05/31 (水) 16:49:26
    三浦が受けた仕打ちに比べ、ナベの態度の軽いこと…連盟も読売にビビってないでしっかりしろよ!対策も説明もウヤムヤ、また被害者出るぞ!
  167. 2017/05/31 (水) 16:50:27
    渡辺に出来るのは三浦は潔白だったと断言することしかねーよ
    どうせやらんだろけど
  168. 2017/05/31 (水) 16:54:36
    そういえば明日の棋聖戦の立会、久々にタニーが和服姿で公の舞台に登場するんだよな。
    ニコ生とかで励ましコメ上がりそうだし、自分も密かに楽しみ。
  169. 2017/05/31 (水) 16:56:00
    森けいじ「渡辺明は謝る必要はない」
  170. 2017/05/31 (水) 16:57:17
    恥さらしの腹痛寺男はすっこんどれや
  171. 2017/05/31 (水) 16:57:36
    本当に処分が妥当なら情報公開しても誰も傷つかないはずなんだけどなー
  172. 2017/05/31 (水) 16:58:05
    谷川こそ引退してほしいけどな 康光の疲れた顔見るたびにそう思う
  173. 2017/05/31 (水) 17:00:31
    ナベの子分か手下が色々なスレに出没してるけど ほんと馬鹿じゃね?
    引退して二度と不細工な顔と頭を世間に晒すな
  174. 2017/05/31 (水) 17:03:16
    相変わらず荒れてるねー🎶お前らのストレス発散の場
  175. 2017/05/31 (水) 17:04:57
    人を陥れる才能
    スポンサーを抱き込む口のうまさ
    上手く利権を配分し徒党を組む政治力
    巧みな話術で会長・理事を操り
    解任・辞任に追い込むが我関せず
    決して謝罪しない傲岸さ
    自己弁護の技の多様さ
    そしてその全てに罪悪感を感じないサイコパス
    渡辺明に強い畏怖の念を覚え
    慰安婦詐欺と痴漢ビジネスを彷彿させる
  176. 2017/05/31 (水) 17:08:42
    さすがサイコパスハゲ
  177. 2017/05/31 (水) 17:09:23
    慰安婦詐欺と痴漢ビジネスを彷彿させる

    本当にそうだよね
    おまけにあの容姿だから どうしても普通のまともな日本人とは思えないんだよね
    嘘で日本人を陥れるあの手口がイアンババと同じだし
  178. 2017/05/31 (水) 17:13:07
    お前らまた騒げるネタが増えてよかったな
  179. 2017/05/31 (水) 17:22:11
    ビックリ!!なにこの抽出コメとコメント欄のありさま
    もう草しか生えんよ…

    ここぞとばかりに、潮目がキター!!な感じで渡辺派コメントの人たち(そんな多くないけど、)一 体 何 な ん !?
    渡辺以上のサイコパス
    工作員であってほしいレベル
    何で気付かないの??
    あの電話は渡辺のイメージアップのためのものだよ
    専門の業者さんいるんだよ?
    小暮援護のPDFとかと性質同じだよ?
    いや、全くわからん…
  180. 2017/05/31 (水) 17:22:45
    ありもしない従軍慰安婦を謝罪した安倍ちょんは、
    大日本帝国の兵隊さんを侮辱した売国奴。
  181. 2017/05/31 (水) 17:25:47
    謝罪すべきときに謝罪しないと、その後に何をしても叩かれるという典型例
    これまでと変わらない輝かしい実績を今後も積み重ねたとしても、陰口を叩かれ後ろ指をさされる人生がこの人には待ってる
    本当に色んな意味で惜しい棋士だったわ
  182. 2017/05/31 (水) 17:27:12
    124
    うまいこと言うね。
    渡辺事件の一番のダメージは竜王戦の信用が無くなったこと。

    ただし、藤井が出て来てチャラになった。
    読売、渡辺は藤井に感謝しないとね。
  183. 2017/05/31 (水) 17:31:05
    謝罪したとかしないとかどうでもいい
    既に三浦が村社会の一員と暴露された以上意味がない
    俺たち真の将棋ファンの尊厳を踏みにじった報いを受けなければならない
    連盟が崩壊するまで聖戦は続く
  184. 2017/05/31 (水) 17:33:54
    三浦もカンニングしたことを謝罪すべきだろ
  185. 2017/05/31 (水) 17:36:25
    ナベ一味発見、184
  186. 2017/05/31 (水) 17:37:19
    いくら三浦が怪しくても証拠もないのに処罰したら後々面倒になることぐらい普通ならわかるだろ
    今まで村社会で都合の悪いことはフタしてやってきたから感覚がおかしくなってんだなー

  187. 2017/05/31 (水) 17:41:09
    自前の会見はセッティングしない宣言だったね。これは残念。
    双方向云々とは別に、文春に説明したいから紙面使わせてって言えばいいのにね。
    いまだに三浦の潔白を疑っているのかハッキリしない所がすごい。
  188. 2017/05/31 (水) 17:41:16
    ※171
    むしろ連盟の名誉回復の為に積極的にやるべきことのはずなんだがww
  189. 2017/05/31 (水) 17:42:30
    マスコミが渡辺に対して自分の将棋のことを聞くのではなく、藤井君の取材ばっかりというのは
    本人的には懲罰を受けるよりもある意味屈辱かもしれんな。
  190. 2017/05/31 (水) 17:43:44
    ちっくしタケゾウなんか
    棋士間では信用ゼロやからしゃあない。
  191. 2017/05/31 (水) 17:44:59
    あとは久保と千田
  192. 2017/05/31 (水) 17:46:16
    将棋の権威を貶めた報いを受けてもらわないとねぇ
    あの件で俺たち将棋ファンは一般人から後ろ指指されるようになったんだよ
    絶対に許されないわ
  193. 2017/05/31 (水) 17:46:44
    当事者として文春の独占取材を受けたのは悪手だった
    疑われた側にも非はないし
    告発者の渡辺が何らかの処分を受けるというのも変な話
    将棋連盟の判断がなにもかも悪い方向にいってたな
  194. 2017/05/31 (水) 17:48:54
    お前らの誰にも謝る必要ないやろ
  195. 2017/05/31 (水) 17:49:20
    ガセで人を貶めたクズが処分を受けるのは当たり前
  196. 2017/05/31 (水) 17:49:40
    和解したのは三浦と連盟であって、渡辺とではない
  197. 2017/05/31 (水) 17:52:53
    ちょっと考えてみた

    本当に仮のはなし
    例えば屋敷が渡辺に
    「国へ帰れよ!!キモイな!」
    と怒鳴ったとする
    これが人種差別発言だと波紋になったとする
    屋敷は当初、
    「国に帰れは人種差別用語ではありません。少なくとも、私に差別の意図はありませんでした」
    で押し通していた

    騒ぎが大きくなってきた

    連盟職員と屋敷が、騒がせて申し訳ないと、形式的謝罪
    問題は続いて、
    後に連盟が絡んできて屋敷と渡辺が和解
    双方不利益行動(渡辺が裁判起こすなど)を取らない事を約束
    直後、屋敷が個人的に
    「ご迷惑をお掛けした」
    と渡辺にあいさつ

    これって謝罪か?意味ないだろ
    むしろ自己防衛だろ
    実際に傷ついたことどうしてくれんだよ
    謝罪したかどうか、謝罪で心が満足したか?
    こっちの方へうまく流して論点すり替えてるだろ
    渡辺の「謝罪」以降これを指摘するコメないから気持ち悪さを感じる
    謝罪してスッキリして終わっちゃった人が本当にいるんだなと思った
  198. 2017/05/31 (水) 17:54:10
    建前だろうけど、大抵の棋士はファンの皆様にも謝ってるけどね
  199. 2017/05/31 (水) 17:57:47
    罪もない棋士を謝らせるような事態を作ったってことでそれぞれの棋士のファンからも反感かってんじゃないの
  200. 2017/05/31 (水) 17:59:39
    >>197

    天才だな
    お前の言うとおりだわ
    ここは工作員が多すぎる
  201. 2017/05/31 (水) 17:59:59
    イチャモンつけたいだけのクズはいつまでも涌いてくるな
    打落水狗とか特亜丸出しでホントきめえわ

    日本から失せろ
  202. 2017/05/31 (水) 18:02:04
    最低限のラインにもいってないだろ
    こんなの挨拶と同じで謝罪でもなんでもない
  203. 2017/05/31 (水) 18:02:07
    ここで収束させようとしてるのは将棋ファンじゃないね
  204. 2017/05/31 (水) 18:03:19
    政治思想系のコメする人特有の将棋にまったく関係ないレッテル貼りしてくるのって文化が違いすぎてよくわからない
  205. 2017/05/31 (水) 18:03:48
    ※202

    その通り。
    三浦さんが耐え忍んだ胸の内と、ファンの苦悩を徹底して軽んじてる。
    なんなら舐めてる。許せんわ。
  206. 2017/05/31 (水) 18:04:54
    ここまで来るのに何ヶ月かかってんだよクソ禿
    小暮と一緒に将棋界から消えろや
  207. 2017/05/31 (水) 18:05:07
    まあ日本人って考えるのメンドクサイから謝罪で一段落で別のネタに走る国民性ではある
  208. 2017/05/31 (水) 18:06:13
    197
    同意します。
    渡辺氏は引退しかないと思っていましたが、引退はおろか、竜王位の返上もしないとは、自らの行為に対する責任感を欠如している。
  209. 2017/05/31 (水) 18:17:25
    渡辺は何について謝ればいいんだろうね
  210. 2017/05/31 (水) 18:17:49
    ※197
    最後の屋敷が渡辺が挨拶(正しくは謝罪)したところで渡辺がもういいよと許したのが今の状況
  211. 2017/05/31 (水) 18:20:22
    単純に組み合わせ発表なら一記者しかも大川が出演した理由が不明
    つまり渡辺久保の電話とセットで騒動に対するコメントを出す思惑も連盟やニコ生であったか
    とすると全く触れなかった久保は「自分は謝罪する立場じゃない」っていう意志なんだな
  212. 2017/05/31 (水) 18:23:35
    ファンの苦悩、ってすごいな
    一生やってろよ
  213. 2017/05/31 (水) 18:24:46
    渡辺はNHKの解説の時に、世間に対し謝罪すべきだったね。

    電話、ブログでは意味ない。
  214. 2017/05/31 (水) 18:26:41
    そんなんNHKもいい迷惑だわ
    今回のも電話だからと軽くしか触れず、違う機会にと本人が言っている
    本当に頭悪いなあ
  215. 2017/05/31 (水) 18:27:00
    渡辺も本当不器用だよな。
    ハッシーみたいに早々に誤解を認めて謝罪しておけば良かったのに。
    何カ月もかかって和解。ファンには電話口でチョロっと謝罪。
    こんなの余計に印象悪いだろうが…。
    やるなら頭丸めて生出演ぐらいのパフォーマンスしないと。
  216. 2017/05/31 (水) 18:27:08
    将棋ファンの粘着っぷりを舐めるなよ 言われなくても一生やるよ
  217. 2017/05/31 (水) 18:28:00
    藤井君はかしこいから渡辺が名人とるまではいい感じのところでおとなしくしてるだろうね
  218. 2017/05/31 (水) 18:28:11
    いや、将棋ファンはうんざりしてるわ
    将棋ファンでないただの野次馬が騒いでんだから
  219. 2017/05/31 (水) 18:29:17
    逃げ三羽烏
  220. 2017/05/31 (水) 18:29:25
    渡辺はただでさえ汚い顔、頭であったところ、心まで汚い事が判明した。

    もう 渡辺の汚い顔が出る棋戦は見ないよ。吐き気がする。
  221. 2017/05/31 (水) 18:30:06
    吐き気がするwww
    心の病気です、どうぞ病院へ
  222. 2017/05/31 (水) 18:32:45
    素人でもわかる心神喪失
  223. 2017/05/31 (水) 18:33:38
    ナベがんばー
  224. 2017/05/31 (水) 18:35:27
    ただの野次馬がこんないちいち突っかかるものなのかな よくわかんない
  225. 2017/05/31 (水) 18:37:07
    まあ言っちゃあなんだけどこの騒動の登場人物全員地味だよな
  226. 2017/05/31 (水) 18:37:15
    お騒がせって
    冤罪について謝れよ
  227. 2017/05/31 (水) 18:37:51
    羽生世代が絡まない物事は全部地味
  228. 2017/05/31 (水) 18:38:19
    ※197
    なぜ屋敷さんが選ばれたのか分からないのですが あの方の解説を聞いて真っ直ぐな方だと思いましたので
    それくらい仰るかもしれませんね
    例えが面白すぎて腹筋崩壊しましたわ
    渡辺にキモいから国に帰れwwwwww
  229. 2017/05/31 (水) 18:38:27
    ※226
    それは君に謝ることじゃないよ
    三浦が許すかどうかだけ
  230. 2017/05/31 (水) 18:39:18
    羽生世代っつーか羽生だけだわ 世間一般が粘着するような派手さがあるのは
  231. 2017/05/31 (水) 18:39:30
    ただの野次馬というか、ただの荒らし隊が騒いでいるだけ
  232. 2017/05/31 (水) 18:40:08
    早く明日の棋聖戦で羽生さん×さいたろうのクリーンな2人対局に癒されたい。
    今頃、前夜祭盛り上がってるかなぁ。
  233. 2017/05/31 (水) 18:40:10
    羽生の先受けは見事であった
  234. 2017/05/31 (水) 18:40:36
    将棋板の民度も元から低かったしこんなもんだろ
  235. 2017/05/31 (水) 18:41:18
    謝罪の前からこれ和解なの?とか説明するする詐欺とか、裏工作どこまであったの?とかあったから、今謝罪されても
    いやいやそもそも何だったの?なツッコミを入れたいよ
    そもそもの流れがおかしいじゃん
    三浦は合意したとか、お前ら黙れとか言われても…
  236. 2017/05/31 (水) 18:41:22
    棋聖戦明日なのか
    ブーハー頑張れよ
  237. 2017/05/31 (水) 18:41:43
    三浦本人が和解に応じたのに納得しない外野。
    辞める以外納得する気もないくせに謝罪がどーのこーの言うなよ。
    ほんとにうっとうしい。
  238. 2017/05/31 (水) 18:42:50
    ※235
    君が気にしなくてもいいお話だよ
    嫌なら離れればいいだけだよ
  239. 2017/05/31 (水) 18:43:05
    221
    前から渡辺は気持ち悪いから放送するな との意見はあったよ。

    キモイのは事実だからなーー

    渡辺の顔と頭にモザイクかけるか?
  240. 2017/05/31 (水) 18:45:15
    ※239
    しかし※220は明らかに心の病気なので心配してしまうね
  241. 2017/05/31 (水) 18:45:52
    沈静化してほしいならコメなんてしないでここから消えたほうがいいと思うよ
  242. 2017/05/31 (水) 18:47:14
    何様やwww
  243. 2017/05/31 (水) 18:49:15
    どれだけ謝っても当事者たちが和解しても
    悪を決して許さない真の将棋ファンの我々は
    連盟の前にスマホ像を建てて講義し続ける
  244. 2017/05/31 (水) 18:51:05
    ※243
    極悪が「悪を許さない」だってよwww
    コントにもなってない
  245. 2017/05/31 (水) 18:52:44
    三浦が許しても俺たちは許さない!
  246. 2017/05/31 (水) 18:55:31
    そやなぁ、ほっとこ…。
  247. 2017/05/31 (水) 18:56:10
    こいつの顔も将棋も見たくない事は変わらない!
  248. 2017/05/31 (水) 18:57:59
    他の棋士の将棋も見ないくせにwww
  249. 2017/05/31 (水) 18:58:19
    アメリカが原爆は「仕方なかった」
    もう日本と和解した
    前向きの未来志向で行こう
    被爆者?日本国民?知らん。
    日本政府と合意したし条約結んだし

    アメリカにこう言われたら嫌だろう?
    連盟とか忖度記者の連中と親渡辺派の米は同じこと言ってんだよ
    政府の森友・加計問題の幕引きも最後はこの理論になるよ
    お前ら渡辺派は政党の党員になってみれば?
  250. 2017/05/31 (水) 18:58:43
    ニコ生コメントとこの記事更新後すぐ(15分以内)のコメント見れば
    このサイトに少数の粘着ナベアンチが張り付いているのがよく分かる。
    その人たちはもはや三浦九段のことなってどうでもよくてナベを叩きたいだけ。
  251. 2017/05/31 (水) 19:00:23
    悪いけどもう遅いよ!一生いわれることを覚悟したほうがいい 
  252. 2017/05/31 (水) 19:01:15
    荒らし隊の存在が明るみに出た今こそがこれを追放するチャンスである
    一人残らず荒らし隊を糾弾し追放することがこの世の平和につながる
  253. 2017/05/31 (水) 19:02:04
    ※249
    俺は渡辺派ではないが
    それに原爆もそういう方向で構わない

    大事なのは赦すことだ
    お前らはテロリストと変わらない
  254. 2017/05/31 (水) 19:02:17
    ※249
    騒いでるのがその例示で言う日本国民や被爆者じゃないので、例示として不適当
  255. 2017/05/31 (水) 19:02:58
    久保は入玉まっしぐら

  256. 2017/05/31 (水) 19:04:04
    ほんとニートネット集団多いな。
    ネチネチと。。

    個人的には、
    むしろ謝罪なんていらないけどな。
    行動力のない棋士ばっかりの中、当たり前の行動を取っただけじゃないか。

    三浦も灰色なのは分かったが、
    モゴモゴしたり、いったん提出したケータイを取り返したりと、
    疑わしいことしたからこんな大騒ぎになったんだよ。
  257. 2017/05/31 (水) 19:05:37
    ニートタイムが過ぎたことで平静が取り戻されてゆく
    また明日のニートタイムには騒がしくなることであろう
  258. 2017/05/31 (水) 19:06:11
    テロリストに必要なのは
    事実でなく「口実」だからな
  259. 2017/05/31 (水) 19:11:28
    渡辺派こそ何と闘ってるんだい?
    おれは問題のウミを出して欲しいと思ってる
    バックがいるからと無邪気に振る舞ってる一部棋士の無責任が許せない
    渡辺派こそメリットないのでは?
    ネットが静まり返って何になるの?
    その情熱が知りたいよ
  260. 2017/05/31 (水) 19:14:44
    渡辺派じゃなくて中道だよ
    極左から見たら少し左寄りの人も右に見えるというのと同じだよ
  261. 2017/05/31 (水) 19:21:57
    和解しようがなにしようが、なにかしら理由つけて叩き続けるよ。
    将棋界の正常化とかではなく、渡辺なり三浦なり誰かしらを
    叩くこと自体が目的になってるので、ああ言えばこう言うで
    自分の行いを正当化して叩き続けるよ。
  262. 2017/05/31 (水) 19:24:19
    怒られるかも知れないが、
    今ここの工作員と自称親衛隊の人、読売新聞の人?
    騒動の収め方と原爆に関する見解が読売幹部とそっくりですよ
    それから、ネットで不満を書いただけで、昔の安保闘争や左翼の運動を連想して怒り出すとか、年齢と職業バレますよ
  263. 2017/05/31 (水) 19:27:04
    不満とする内容が的外れだから指摘してるだけだよ
    客観的に判断ができなくなってるようだから仕方ないけどね
  264. 2017/05/31 (水) 19:30:42
    ※259
    分からんようだからハッキリ言う
    ウミはお前ら自身だろうが
  265. 2017/05/31 (水) 19:31:11
    自分の気にくわない意見はすべて工作員か自演かに見えてきたら末期らしいよ
    ネット依存症の外来あるから行ってみるといいよ
  266. 2017/05/31 (水) 19:33:51
    荒らし隊は断固糾弾なのだ
    全く関係ない女流王位戦にも一部湧いとるからな
    荒らし隊はこれをどう説明する
  267. 2017/05/31 (水) 19:38:05
    連盟、渡辺、三浦が、本心はどうであれ難しい着地点をなんとか見出して、
    大人の選択として和解をし、新理事たちも、これから一丸となって
    将棋界を盛り上げていこうと言っているのに、
    ここからさらに誰かしらを叩いて、一体誰にメリットがあるのか。
    そこまで嫌いだったら見なきゃいいだけだと思うけど。
  268. 2017/05/31 (水) 19:38:40
    渡辺派のひとらは事件が起きた時、渡辺共々自身の「属性」を馬鹿にされ、なじられて引っ込みつかなくなってるかな?
    確かにあれは凄かった
    それはそれで悪いことだけど
  269. 2017/05/31 (水) 19:39:59
    渡辺の謝るべきは、三浦に情をかけたこと。複数の職員引っぱってしっかり監視してスマホを使っているところを取り押さえなきゃいけなかった。
    三浦が自らを恥じて身を引くだろうなんて甘いこと考えてたから逃げ切られるんだよ。
  270. 2017/05/31 (水) 19:41:41
    ※269
    荒らし隊、今度はなりすましか
  271. 2017/05/31 (水) 19:42:24
    もう騒ぐのやめよう的な意見にも渡辺派とかレッテル貼るあたまおかしい人達。
    渡辺はもう応援しないけど、和解を期に、このもういいかげんうんざりな騒動の
    話題を終えたいってだけなのに。
  272. 2017/05/31 (水) 19:43:12
    謝る謝らないの問題じゃなく
    謹慎、訓戒処分でもいいから組織としての筋を通して欲しい。それだけ
    これだけ周囲に迷惑かけといて、個人同士で和解したからお咎めなし
    というのはあり得ない
  273. 2017/05/31 (水) 19:45:16
    >週刊誌の取材に応じて迷惑かけて申し訳ない連呼して、今も黒だと考えてるのかは濁すパターン

    間違いなくこのパターンで終わりそうだな

    何の迷惑かさっぱり分からない
    そんな迷惑があったとして、そこに謝罪する必要などない
    謝罪が必要なのは別のところだろう
  274. 2017/05/31 (水) 19:46:43
    ※271
    「あたまおかしい人達」という表現がまともではない
    レッテルを貼られても仕方ないのでは?

    もしそうでないと言うなら、もう少し大人の表現を使おう
  275. 2017/05/31 (水) 19:47:50
    この記事ヒドイな
    棋士総会前後の米欄妨害のときみたい
    まあでも、核心部分に近いからしょうがないべかぁ
  276. 2017/05/31 (水) 19:50:06
    三浦本人が許している、と連呼するのは、ムラ社会による圧力や人権侵害を容認しているだけ

    諸先輩方その他からも「これまで将棋界に育ててもらったんだから、これ以上迷惑かけちゃいかん。君が許せば済むことだ」とか圧力かけられてそれを飲んでも「本人の意思だから」と言い切れる感覚が、あまりに島国ガラパゴスで理解に苦しむ
  277. 2017/05/31 (水) 19:51:22
    ここのコメント見てると、ほんと何言っても無駄ってのよくわかるよな。すごいわ。
  278. 2017/05/31 (水) 19:52:35
    ※276
    圧力かけられて、というのが妄想なんだなぁ
  279. 2017/05/31 (水) 19:53:12
    そのうち、三浦もしょせんは渡辺一派と言いだしそうな勢いだな
  280. 2017/05/31 (水) 19:54:42
    276みたいなのが典型だけど、いちいち渡辺叩くことを
    なんとかして正当化しようという物言いが本当にこっけい。
    渡辺キモいからムカつくんだよ、ぐらいのがぜんぜんいいわ。実際キモいし。
  281. 2017/05/31 (水) 19:56:32
    全て妄想を根拠として騒いでるからねぇ
    手に負えないなぁ
  282. 2017/05/31 (水) 19:57:10
    そうそう 迷惑に謝るのがちょっとわかんない
    将棋ファンだったけど、自分に直接被害はないから究極的には当事者の問題。気分はめっちゃ悪いけどさ
    ファンの所得が低下した訳じゃない
    日本人は空気とか全体とか世間に重きを置くから謝罪もそこに、が習慣化して現代とズレが生じてるんだけど、
    今回に限っては争点隠しに思えちゃうんだな
  283. 2017/05/31 (水) 19:58:38
    ※279
    和解した時のコメントに、三浦日和りやがって、みたいなのはいくつかあったぞw
    一体何を目指しているのかw
  284. 2017/05/31 (水) 19:59:55
    ※283
    驚いたね
  285. 2017/05/31 (水) 20:00:12
    渡辺と和解した三浦も叩かれるのかw
    キチガイクレーマーって怖いw
  286. 2017/05/31 (水) 20:00:29
    悪くないのに謝罪させられるとは
    悪がのさばる嫌な世界になったもんだな
    自民党にコネがあれはイカサマしても無罪
    殺しても低額罰金で終わりと

  287. 2017/05/31 (水) 20:03:01
    ※286
    自民党とかわけのわからないこと喋るのやめな?
  288. 2017/05/31 (水) 20:07:19
    渡辺さんが電王戦でPonanzaをねじ伏せるところが見たかったんだよ。
    今頃叡王戦出てきても遅いよ。
  289. 2017/05/31 (水) 20:08:17
    本当に悪いと思ってるなら、最低限竜王位は返上しろ
  290. 2017/05/31 (水) 20:08:27
    元々の加害者側が終結を宣言したり積極的に終わりましたアピールが信用をまた下げさせる原因
    合意事項によっては三浦ももう何も言えない(教えてくれない)可能性もあるから残念
    元裁判官が言ってたが、今また和解がブームだって
    理想的な和解は極少ないからね
    記事タイトルの大幅譲歩は間違いではない
    もっと悲惨なものかも知れんし…
  291. 2017/05/31 (水) 20:08:32
    三浦もナベも久保も橋本も
    将棋界で心が浮ついてた甘えん坊連中が今回の事件で反省すればそれでいいんだよ
    こいつらがとやかく言うことではない
  292. 2017/05/31 (水) 20:10:34
    このスレが立ってたんで昨日スルーしたけどTS視てきたよ
    俺も※49と※167の人の意見に賛成。加えて言うなら渡辺は渡辺自身のファンをも大いに裏切る事をしたんだから、全てを無かった事にしてさっさと全部忘れろと言われても当然無理な話だね。『三浦九段との和解が成立したのだから批判しているのはただ騒ぎたいだけ』なんて事は、冤罪だった三浦さんが無自覚な馬鹿に不正棋士呼ばわりの誹謗を今も受けている事実から目を背けているだけだと思うよ。
  293. 2017/05/31 (水) 20:12:34
    ※150
    和解したのに原資不明って
    払えるかわからないのに合意したの?
  294. 2017/05/31 (水) 20:13:43
    告発する時は週刊誌にリーク
    謝罪する時はニコ生で電話
  295. 2017/05/31 (水) 20:14:30
    >番組に呼んで頂いた際に、また改めてご挨拶させて頂きたいと思います。

    つまり、呼ばれなければ何もしないと
  296. 2017/05/31 (水) 20:15:16
    >叡王戦の過去二回は自分の意思で出てないので、ソフトとの対戦がなくなった途端に出るというのは申し訳ない気持ちはあります。

    だったら電王戦復活するまで出るな。
  297. 2017/05/31 (水) 20:15:21
    結局今回の謝罪が誰に何を謝ってるのかわからないものだからこんなことになってるのだろう。
    本来なら理事に圧力をかけ三浦を陥れたことを三浦と三浦のファンに謝るべきなのに「視聴者にご迷惑をかけた」などと言われてもピンとこない。
    理事に云々の件が本当かどうか含め、渡辺に必要なのは謝罪の前に真実の説明だ。
  298. 2017/05/31 (水) 20:16:18
    >渡辺竜王の対局姿を見たいファンは多いと思います。

    いいえ、見たくありません。
  299. 2017/05/31 (水) 20:16:37
    ポナンザ対天彦戦の棋譜を見せたらトッププロは一方がソフトだってわかるのかね?
    51銀を見ても研究で片付けそうだし、56角から65歩も人間に指せない手ではないとか言いそう
  300. 2017/05/31 (水) 20:16:40
    ※292
    TS見てきたのに、改めて場をもうけると言ってたのは無視すんの?
    待てばいいじゃん?
    その説明を聞いた結果、叩くなりなんなりだったら全然わかるけど。
  301. 2017/05/31 (水) 20:17:02
    ※294
    どっちもただのレッテル貼りとしか言えないなあ

    週刊誌にリークしたという根拠を示してほしいね
    謝罪については別の機会ですると言っている

    客観的に判断をする能力を欠いているようだ
    初等教育からやり直すことをすすめるよ
  302. 2017/05/31 (水) 20:17:58
    こいつが大川っていうゴロツキか

    正直、現役棋士と観戦記者の私的付き合い(飲み会含む)は、
    モラルとして一切禁止にしろよ

    片方の棋士と偏って仲良い記者が、聖なる対局場に出入りしていることは、
    ソフト指しよりも精神面でよっぽど援軍になるし
    不公平極まりないわ
  303. 2017/05/31 (水) 20:18:49
    俺たちは将棋界のことを心から大切に思っているので、
    諸悪の根源たる渡辺の頭髪が最後の一本になるまで叩き続けるよ。
    三浦がやめろとか言い出したら三浦も叩くよ。それが将棋界のためだから。
  304. 2017/05/31 (水) 20:19:01
    謝罪は別の機会で行うと言っているのが見えないようだ
    この記事のはじめ数行に書いていることなのに目無いの?
  305. 2017/05/31 (水) 20:20:13
    今回の事件は渡辺がというよりも

    島と一部の観戦記者達の モラール が非常に欠けていたことだろうが
    新しい理事達も、きちんと要点を大至急に大改革しないとさ
  306. 2017/05/31 (水) 20:22:30
    冤罪と言ってる連中は冤罪の証拠あるの?
    単に有罪の証拠がないから冤罪と言ってるだけ?
    あんな将棋を指せるわけないのはプロが見れば一目なんだけど
  307. 2017/05/31 (水) 20:23:22
    ※306
    またそうやって煽る
    消えな
  308. 2017/05/31 (水) 20:23:40
    もっともらしい事言ってるけど、お前らの人生だっていい加減なものなんやろ?
  309. 2017/05/31 (水) 20:24:38
    ※300さん
    勿論彼が言う『改めて場を設ける』って発言は聴いたし無視してはいないよ。
    ただ電話出演したあの場での発言によって事件が終わったもののように扱われたり、”出演の機会を得た時に説明”がなされるって事を条件に一連の騒動を棋界内外で収まったものとして認識するのは無理ですよって事
  310. 2017/05/31 (水) 20:24:53
    電話で対応したやつが前向き志向という訳だね、とか
    ため息しか出ない
  311. 2017/05/31 (水) 20:25:28
    ※303
    おまえはただ単におまえの欲求で渡辺を叩きたいだけだろ。
    将棋界のためとかそれをごまかすための言い訳にすぎない。
  312. 2017/05/31 (水) 20:25:30
    PDF問題は未解決
  313. 2017/05/31 (水) 20:27:17
    パソコンやスマホから証拠がでなかったというなら、そりゃ三浦が自主的に提出したものなんだから、犯行に使ったパソコンやスマホを渡すわけ無いだろ
    第三者委員会は最低限ソフト指しと普通に指した棋譜を用意してプロ棋士が判別できるのか調べるべきだった
    そんな基本的な事もせずに、データは一切出さないで証拠は見つかりませんじゃ私は無能ですと言ってる以上の意味はない
  314. 2017/05/31 (水) 20:29:27
    じゃぁもう永遠に、気に入らない誰かを叩き続けてなよとしか言えないねぇ……

    今回の件で学習せずに対局規定とかをおざなりになぁなぁでやってたら
    それは叩いてしかるべきなのかと思うけど、
    当事者達が大変な思いしながらようやく和解したものを
    いつまでも言い続けて誰が幸せになるの…
  315. 2017/05/31 (水) 20:30:49
    将棋村の同調圧力で「三浦もいいと言っている」という言質を取り、
    「もう終わったんだからこの話はさっさとやめろ」

    いやはや、汚い村社会だな

    それに追随するファンとやらも
  316. 2017/05/31 (水) 20:32:26
    連盟が必要な対応
    ・渡辺の行為が連盟の除名に該当するか 理事会で協議のうえ総会で報告
    ・三浦への補償金を理事会で諮ったのか、諮っていないのであればやり無しのうえ、理事会議事録を公表
    ・三浦への補償金は連盟が一旦支払い、連盟に損害を与えた者として、賠償金の同額+α を前理事、渡辺 へ請求すべきもの。 その手続きを理事会でどの様に協議したのか、議事録の公表
    ・再発防止体制の構築 

  317. 2017/05/31 (水) 20:35:03
    おれならそんな汚いと感じた村社会はとっとと出ていくけどw
  318. 2017/05/31 (水) 20:36:47
    おれも第一感はお膳立てだったなあ
    電話のことは
    しゃべり口とここにも貼られるブログの文体、解説の感じとなんか違うし
    観戦記者が記者以上のことやるとか、連盟に関わってる感丸出しは良くないし、責任関係も組織として余計曖昧になる
  319. 2017/05/31 (水) 20:36:52
    ※315
    お前はキレイなお花畑にでも住んでいるのか?
  320. 2017/05/31 (水) 20:38:30
    ※314
    バッシングする事が目的化しているわけではないんだよ。そういう人も散見されるけどね。
    少なくとも当事者同士が解決とか和解しましたって事を歓迎出来ても、それを理由に9か月前のあの事件を綺麗さっぱり無かった事・終わった事って言える人の方が稀有なんじゃないの?将棋ファンなんだから事件を忘れてプロの対局を素直に愉しみたいのは俺も同じなんだけど、心情的にはそう易々と忘れられる筈もないよ。
  321. 2017/05/31 (水) 20:41:29
    謝ろうが謝るまいが文句言うだけのやつ多いな
    個人的には、いまだに謝罪すらしない久保とか千田の方がよっぽど糞だと思うけど
  322. 2017/05/31 (水) 20:46:24
    渡辺「お前ら渡辺を叩きたいだけだろ・・・っと」カタカタ
  323. 2017/05/31 (水) 20:48:26
    >当事者達が大変な思いしながらようやく和解したものを

    う~む、揚げ足になるけど、そうきたかぁ

    自分の目には裁判条項と蒸し返さない条項が入るかヤキモキする連盟が浮かんだw
    確かに大変だけどw
  324. 2017/05/31 (水) 20:49:50
    ホント大川がしゃしゃり出てくるの意味不明だったわ
  325. 2017/05/31 (水) 20:52:58
    驚いたね( ゜Д゜;)!?
    久保が副棋士会長再任とは・・・
  326. 2017/05/31 (水) 20:55:13
    大変な思いって再発してもいいぐらいの簡単な大変さなんだろうな
  327. 2017/05/31 (水) 20:55:21
    渡辺が必要な対応
    ・公式謝罪会見を行い視聴者の前で謝罪する
    ・文春でも自腹で謝罪広告を出す
    ・竜王位は返上し今期のタイトル防衛は無かったことにする
    ・タイトル料や対局料を返上して三浦さんへの賠償金に充てる(具体的な金額も発表する)


  328. 2017/05/31 (水) 20:57:51
    三浦が自分から休場してるんだから、ナベがそこまでする必要はない。
    三浦が自分から休場した、は連盟の公式発表だから。
  329. 2017/05/31 (水) 21:00:31
    将棋ファンの多くは公正公平な勝負が行われているかには大して興味無いのが今回の件で分かったし
    次同じようなこと起こしても後で謝ってお金払えばセーフって前例出来て良かったじゃん
  330. 2017/05/31 (水) 21:01:28
    BS11で藤井君特集放送中
  331. 2017/05/31 (水) 21:03:47
    連盟さんはここまではチェックしてないか
    テレビでどう報道してるか週刊誌ぐらいはチェックしてるはずだけど、バレてないと思ってる節あるよな
    だったら批判されるような人を前に出したり解説に送ったりしないはずだ
  332. 2017/05/31 (水) 21:09:48
    2chをチェックしてた前例はあるぞw
  333. 2017/05/31 (水) 21:18:56
    三浦が許してるんだからもういいだろ
    ファンは今回の事件でなにか損害を受けたのか
  334. 2017/05/31 (水) 21:28:34
    三浦が許してるからってのもなぁ…
    まあどうでもいいか 何したところで三浦が黒っていうやつは言い続けるし
    渡辺、久保は延々とアンチされ続ける
    連盟は無能と言われ続けるし
    でもマルちゃんは天使
  335. 2017/05/31 (水) 21:29:19
    もういままだ渡辺にとやかく言ってるやつはファンでもなんでもなくてただただ将棋を貶めたいだけなのがこの※蘭でわかったわ
  336. 2017/05/31 (水) 21:30:32
    寛大さを主張するなら、それこそファンの気持ちの整理がつくまで待ってあげればいいじゃん
  337. 2017/05/31 (水) 21:32:12
    三浦って許してるのかな。
    棋士として抹殺しようとした相手を、そうやすやすと許せるのかな。
    もしそうならば鈍感極まりないな。

    藤井君のブームに水を差したくないから、一旦手を引っ込めた感じかな。

    質問三羽ガラスから始まって、公開でも馬鹿にされて、最後に棋士人生を終わらせようと抹殺して来た人間を許せるのかな。
    ネットでは一派が三浦の黒を執拗以上に書き込みしてるのを拝見いたしますが?
  338. 2017/05/31 (水) 21:33:32
    この騒動で株あげた人間少なすぎるわ
    丸山といつもん・・・ぐらいかなぁ
    大平は・・・微妙
    時勢読める人材が少なすぎるだろ将棋界
  339. 2017/05/31 (水) 21:33:37
    将棋連盟は「伝統文化である将棋」を広めるための組織でしょ?
    スターを作るための組織じゃないよね?もしそうだとしたらプロレス団体だよね?
  340. 2017/05/31 (水) 21:34:47
    若手の追い上げがきついのに、叡王戦で負けたら赤っ恥だな
  341. 2017/05/31 (水) 21:36:09
    声をつまらせながら、竜王戦をやり直してほしいと訴えた三浦さんが
    笑顔で握手するって賠償金いくらなんだろう
  342. 2017/05/31 (水) 21:36:39
    将棋ファンって「自分の考えたファン以外はファンと認めない!」って奴が多すぎると思う
    真の将棋ファンとかなんだよw
    つーかほとんどが単なる棋士ファンだろ
  343. 2017/05/31 (水) 21:45:50
    341 三浦さんが譲歩したんだよ。理由は考えればわかるだろ。同じ職場の人達と争うと大変なんだよ。これからもそこで働く訳だから。そして、スポンサーとの関係を考えれば、ゴネてもどうにもならないという面もある。ゴネても、渡辺さんを竜王から落とすには、スポンサー自体が動かなくてはいけないし、それこそ将棋から撤退される可能性もある。
     お金もらっったといっても、正直言えば、いやだろうが、仕方がないと判断せざるを得ないでしょう。
     いまだに三浦さんを犯人扱いする基地外がここにもいるように、三浦さんは損以外なにももらえていない。譲歩して未来的思考を取った姿は立派。
  344. 2017/05/31 (水) 21:49:55
    ※342
    鉄道ファンにも撮り鉄とか乗り鉄とか色々いるだろ
    将棋ファンにも色々いるのさ
    渡辺のファン、三浦のファン
    名人戦のファン、電王戦のファン
    三段リーグのファン、女流のファン
  345. 2017/05/31 (水) 21:52:17
    今更だしもう混ぜっ返さなくていいと思うけど
    我々ではなくみうみうに謝れよとは思ってる
  346. 2017/05/31 (水) 21:52:25
    えっこれで謝ってることになっちゃうのか…
  347. 2017/05/31 (水) 21:53:36
     この問題は、当時の谷川会長が、すばやく的確な判断を下してさえいれば、すべて避けることができた問題だった。将棋界に大損害を与えたことは許しがたいが、しかし、能力不足であることが原因なのだから仕方がない面もある。役職は、名前で選んではいけない。能力が大事。
     ソフトとの対応も、ひどいものだった。将棋界外の人々を導入してそうした弱点を補強するしか方法がない。棋士は、もともと将棋がメインで生きてきたわけだから。
  348. 2017/05/31 (水) 21:55:10
    腹の中で舌出しながらこんな薄っぺらい謝罪があるか
    謝罪には罰則と賠償が伴わないと何の意味もない
  349. 2017/05/31 (水) 21:57:53
    三浦が必要な対応
    不審な行動により迷惑をかけたことをファン、連盟・棋士に謝罪する。
    賠償金を連盟に全額返上する。
    今後、どうするかを報告する。
    ×賠償金を師匠や28人と山分けする。
  350. 2017/05/31 (水) 21:59:10
    棋力はソフトに負け精神性までダメだったらもう本当に価値ない
    こんな騒動起こすような人間は棋界からいなくなってほしい
  351. 2017/05/31 (水) 21:59:55
    ほとんど何も知らない外野がなんの根拠もなく妄想であれこれ書き散らすのは本当に見苦しい
  352. 2017/05/31 (水) 22:00:19
    大平に望まれる対応
    委員会でルール作りをきちんと議論して、連盟に上げる。
    ×委員会の手当てで勉強会と称して酒をたらふく飲む。
  353. 2017/05/31 (水) 22:01:33
    ほとんど何も知らない外野って・・・
    知ってるのって棋界関係者しかいねーじゃん アホか
  354. 2017/05/31 (水) 22:03:36
    脇に望まれる対応
    久保と谷川らを聴取して、今回の事件がなぜ起きたか、きちんと検証する。
    ×「関西に風が吹いてる」といちびり
    理事手当てで酒を亀のように飲む
  355. 2017/05/31 (水) 22:05:09
    改革できるのは、橋本、大平、旧吉田くらいか。
  356. 2017/05/31 (水) 22:06:27
    鈴木に期待したい対応
    桂の間と守衛室の真実を真摯に振り返り、問題点を改める

    清水、森内に期待したい対応
    なし
  357. 2017/05/31 (水) 22:06:46
    電話とかメールとかブログとか、アナウンサーに代読して謝罪するとか。

    呆れるわw
  358. 2017/05/31 (水) 22:07:19
    今後も同じような騒動があっても「ごめんね」すれば「外野は口出すな」ってファンが言ってくれるんだから楽なもんだな
  359. 2017/05/31 (水) 22:09:14
    妄想で適当なこと述べて何の実益があるんだろ
  360. 2017/05/31 (水) 22:11:56
    渡辺の行動によっぽど傷付いたんだね
    可哀想に
  361. 2017/05/31 (水) 22:12:19
    渡辺に要求される対応
    叡王戦で頑張り、タイトルを取る。
    自主的に竜王戦を休場する。返上はスポンサーがあり無理。
    ×渡辺閥を作り、フットサルで「おい、名人」と言う
  362. 2017/05/31 (水) 22:14:20
    ひとつ言えるのは
    完全に閉じきった組織はやっぱり良くないってこと
    必ず中に王様がいて、側近がいて、相対的弱者がいる
    三浦さんがタイトル50期あって升田さんみたいな雰囲気あったらこんなことにはならなかったと思う
    あと、失敗を検証するのは後ろ向きのネガティブなことには含まれないと思う
  363. 2017/05/31 (水) 22:15:39
    久保に要求される対応
    一連の疑惑を、時系列で総括、今後どうするか報告
    ×また遅刻して、1時間相手が座る絵を中継させる
  364. 2017/05/31 (水) 22:16:11
    何はともあれ大川の人選が頓死レベルの大握手だった。双方向の場を設けても「今後、双方の不利益になることは言わない、って和解してるから、話せることはほとんどない」その通り。墓場まで持っていけるか、引退後に口を滑らすか。年齢的にナベより先に墓に行く予定なので残念。
  365. 2017/05/31 (水) 22:16:52
    ナベすっげえ嫌われててわろた。こんだけ嫌われてたらもう何しても無理だわw
    時間かけてコツコツ信用積み上げるしかないな。それまでは茨の道だ。
    それまで俺は地味に応援しとるで(小声)
  366. 2017/05/31 (水) 22:19:59
    やらかした人間に冷たいのは日本っぽいし将棋っぽい 良くも悪くも
  367. 2017/05/31 (水) 22:21:43
    この前の新役員挨拶から察するに
    今までルールが曖昧だったから今回の事件云々は全て不問にするって感じだけどね
    なので今後しっかりルール作りを進めていくと匂わせてた
    やっと体制が整ったし俺はもう少し見守ってから判断したいね
  368. 2017/05/31 (水) 22:25:46
    以前、双方向の場ができるのは逃げ切りシナリオが完璧に仕上がった後になるはず、なんてコメしたもんだけど
    今回の感じでも仕上がったと言えそうだ(-"-;)
    結局、連盟との和解項を守るためとか言われちゃうのかなぁ
  369. 2017/05/31 (水) 22:32:56
    和解して謝罪して、ここからは単なる好き嫌いの問題
    渡辺に責任問いたい人は是非に訴え提起して却下判決もらってほしいンゴねえ
  370. 2017/05/31 (水) 22:35:20
    ヤフーニュース
    「慰謝料を誰が払うか問題が発生」


    はあ??

    誰が払うのか分担決める連盟内の話し合いに時間が掛かってたんじゃなかったのかよ?

    決めてなければ実行できないだろ? 一般の会計なら関係ない棋士が負担するのに反対するに決まってるんだから


    当事者がいくら払うか合意することが責任を認めることなんだぜ

    口先で謝るだけならいくらでもできるわ !(いや、それさえしない奴もいるけど)
  371. 2017/05/31 (水) 22:35:31
    未だに中原は「突撃」が消えないように渡辺も死ぬまでこの件言われ続けるだろうな
    まあそれが罰にはなるんじゃね
  372. 2017/05/31 (水) 22:37:54
    前から言ってるけど、慰謝料支払いの分担は私見では

    久保 3
    谷川 3
    渡辺 3
    その他当時の理事合わせて 1

    一般棋士は払う必要なし

  373. 2017/05/31 (水) 22:38:28
    俺の思い通りの処分にならないと許さないって論理で叩いてる人が多いんだからしょうもない。
    叩こうと思ったら延々と言いがかりつけて叩けるんだから終わりが無い。

    取り敢えず竜王は双方向の場で説明すると言っているのだから今度ニコニコに出てちゃんとやってほしい。
  374. 2017/05/31 (水) 22:42:40
    連盟がいつまでも渡辺久保らを野放しにしておくからこうなる
    とっとと処分しろよ
    何なら除名でも良いよ、出来婚ハゲの対局姿とか見たくも無いし
  375. 2017/05/31 (水) 22:53:48
    ※362 『失敗を検証するのは後ろ向きのネガティブなことには含まれないと思う』

     いいこと言うね。
  376. 2017/05/31 (水) 22:55:44
    寺男とシマローは体調不良のため「止むを得ず」退任
    パクリ灯台ブラック魔王は解任動議のため「止むを得ず」退任
    あずまんと佐藤二朗も自ら責任を取ってないやんけ!
  377. 2017/05/31 (水) 22:58:20
    ※375
    将棋でいうと感想戦だからね
    悪いわけはないはず
  378. 2017/05/31 (水) 23:10:26
    金の分担の話出てるね
    竜王様や久保様にはお支払い頂くことは決してございませんから始まったとして、まだ細部決まってないとは驚きだよ
    読売新聞もそこまで面倒見なかったのかな?
    金の量は一千万以下なんて話もあるけどw
  379. 2017/05/31 (水) 23:12:40
    タケゾウが黒の証拠を連盟はつかんだ。
    しかしながら三浦を真っ黒にしてしまうと将棋界のダメージははかりしれない。タケゾウを切るのは簡単だがA級棋士不正カンニング者がいたとなれば連盟としては致命傷になりかねない。

    ゆえに禿げと竜王戦だけのダメージでなるべくタケゾウは白っぽいグレーで処理しようと。第三者委員会を設置し白に持っていくしかない。第三者委員会は舛添前都知事と同じ手法で騒動の鎮静を狙った。

    タケゾウも真っ黒だからこの決着で真っ黒が白いグレーになるのだからそりゃ納得する。なおかつ金が入る。
    連盟もA級棋士がソフトでカンニングしていたなんて前代未聞の不祥事を腹痛坊主がやめただけで有耶無耶にできるのだからそりゃそういう形にする。任期満了間際だからなおさら。
    腹痛坊主の入院もダメージおってる振り
    気がつけばなあなあの決着。記者会見発表も当日発表でゲリラ的に記者会見発表したというのもシナリオどおり。

    本当のところ連盟幹部、タケゾウしか知らない。
  380. 2017/05/31 (水) 23:25:05
    渡辺クズすぎワロタ
  381. 2017/05/31 (水) 23:32:48
    連盟がすべきことは対局のルール作りではなく、告発のルール作り
  382. 2017/05/31 (水) 23:35:34
    三浦が許したとか、もうどうでもいいんだよ
    俺たちの気持ちを裏切ったナベクボと連盟が悪い
    藤井君を弾除けに使いやがって胸糞悪い
  383. 2017/05/31 (水) 23:40:30
    なめてんのかクソハゲがとっとと棋士辞めろ
  384. 2017/05/31 (水) 23:48:37
    野次馬増えすぎ。
    将棋好きでもないくせに三浦渡辺事件を楽しみたいだけの奴が多すぎ。
    本人たちはとっくに和解してんのに
  385. 2017/05/31 (水) 23:52:35
    内心では疑ってて、自分は被害者だと思ってるよこのサイコパスは
    じゃなきゃタイトル戦で忙しい時期にPDFをせっせと編集することはできない
  386. 2017/05/31 (水) 23:56:51
    とりあえず本日最終日のshogi bar前で頭を下げてきた
    ハッシー、脊椎反射なあのツイートはこれからも残るかもしれないが、君はまだまともな方だった
  387. 2017/05/31 (水) 23:58:11
    pdfが知られた以上ごめんなさいじゃ済まされないんだよなぁ
  388. 2017/06/01 (木) 00:02:11
    ※384
    工作員乙
  389. 2017/06/01 (木) 00:03:24
    ※365
    嫁マンガとかフットサルでコツコツやってこのザマやで
    というか、そのコツコツを装って裏で動きまくる事が今回露呈
  390. 2017/06/01 (木) 00:15:02
    ※384
    和解したのは連盟だよ
  391. 2017/06/01 (木) 00:25:29
    データ分析者の枠を越えて、千田率wで積極的に疑ってかかってきた千田大先生の事も忘れないであげて
  392. 2017/06/01 (木) 00:28:28
    ※378みたいに印象操作する奴がずっと粘着してキモい

    連盟が構成員である渡辺を守るのは正しい
    だが何故同じ構成員である三浦九段は守らなかったのか?
    むしろ葬ろうとしたのに妥当だと言う
    何を一番守らなければ成らなかったのか?
    それは公正、公平でなければならない疑わしなど論外
    ただただ不当に処分してはいけないと言う事に尽きる
  393. 2017/06/01 (木) 00:28:53
    もういろいろ手遅れ

    「棋士=先生」というイメージだったのが
    「棋士=ゲームばっかりやってる頭のおかしい人達」
    というイメージになった

    取り返しは付かない
  394. 2017/06/01 (木) 00:43:13
    やっとかよwwwwwwww
  395. 2017/06/01 (木) 01:00:00
    一般棋士からしたら留保金を支払われるのは癪に触る。
  396. 2017/06/01 (木) 03:16:40
    早く除名されろ卑怯者
  397. 2017/06/01 (木) 03:19:40
    亀頭の渡辺、三浦と連盟に賠償金10億円払え。申し訳ないと思ってんだろ?形で示せ。それとも口先だけか?
  398. 2017/06/01 (木) 03:30:00
    三浦さんが長いこと離席したかどうか確認できる映像資料があるのに確認してなかった理事たち
    しかし尾行はしていた理事たち
    会見では多少申し訳なさそうにするが、処分は妥当を堅持の姿勢
    不当に処分した側が妥当、終結など自分から言っちゃう始末
    これらも異常だけど、
    批判コメを「不当に騒いで棋界を転覆させようとしてる人」とレッテル貼って警棒で叩いてる自警団気取りのおじいちゃんも、相当ヤヴァイです
  399. 2017/06/01 (木) 03:33:18
    亀頭の顔、頭は見たく無いな
  400. 2017/06/01 (木) 03:37:15
    この期に及んでダンマリの久保が怖い
  401. 2017/06/01 (木) 03:43:13
    千田は師匠に釘刺されたらしいし、
    途中から使命感を持ってしまったのは頂けないが
    先輩棋士に是正の調査依頼されたら断り辛いだろう

    渡辺は唆された。
    文春や記者繋がりは本人の落ち度だが
    自分の考えを改め一応謝罪はした

    橋本は良くも悪くも走り過ぎる性格
    三浦許すまじで突っ走って
    間違いだと知り謝罪する
    彼はそんな人間

    そんな中、勝手な思い込みで相手棋士が不正を行っていると判断し
    各方面に吹聴し混乱を招き入れ
    間違いがわかった今でも他人の振りをしている棋士がいる

  402. 2017/06/01 (木) 04:09:16
    和解や謝罪があったからもういいって言ってる奴は
    今後同じようなことが起きた時も和解や謝罪に至れるならば
    そういう事をしてもいいって言ってるって理解してんの?
    二度とこういう事が起こらないように
    言い訳して逃げ続ける渡辺とかは許さない方が良いと思うが
  403. 2017/06/01 (木) 04:47:08
    疑ったこと自体はよくね?それはどうでもいいわ
    問題は三浦とは指さないって脅したことだ
    普通に入念に監視して欲しいとか、理由非公開で電子機器持ち込み禁止にして欲しいとかすればよかったのに
    ま、後者だと世間から自分が疑われてると思われるから嫌だったのかもしれんが
  404. 2017/06/01 (木) 04:47:38
    ※402
    「今後同じようなことが起きた時も和解や謝罪に至れるならばそういう事をしてもいいって言ってる」、って、誰もそんな事言ってないだろwバカってなんですぐ、相手の意見を極論にしたがるんだろうな?w

    渡辺がきちんと処分されれば一番見せしめになっただろうけど、当人がそれを望んでない以上いくらネットでコメントしようと、三浦が心変わりすることはないだろ。それだったらいつまでも渡辺を糾弾するより、もう二度ととこんな事が起こらない様に連盟がきちんとしたルールつくりをするかを見張る方がよほど建設的。
  405. 2017/06/01 (木) 05:42:23
    ※306
    有罪の証拠がないのに罰したら冤罪なの。
  406. 2017/06/01 (木) 05:48:20
    8割方、島が悪いわな

    渡辺とかは解説とか自重してるのに、島は高橋和んとこや東北で偉そうにふんずりかえっているのか、未だに
  407. 2017/06/01 (木) 05:51:45
    島という老害のおかげで、

    どんだけの棋士が傷ついていったことか
    そのくせ、こいつはトンズラ

    当初三浦に下そうとしていたい処分を、島にやれよ
    ペッ
  408. 2017/06/01 (木) 06:15:06
    亀頭はこれから引退まで後ろ指を指され続けるよ。
    中身もゲスだ と。
  409. 2017/06/01 (木) 08:06:08
    三浦が伊集院のラジオで「一度思い込んでしまったらそれを正さない人がいる」
    って言ってたのはナベではなく久保のことだったか。
  410. 2017/06/01 (木) 08:30:40
    ※96
    それIPからして本物の桐谷らしいな
  411. 2017/06/01 (木) 08:50:28
    これで済んでしまうのか
    納得できないね
  412. 2017/06/01 (木) 08:56:45
    読売が「渡辺は病気で竜王戦は出場できませんので」とかいって
    渡辺を休養させてタイトル返上までもっていくシナリオが見えた
  413. 2017/06/01 (木) 09:01:22
    当人同士は和解してるが、俺たちは謝罪に誠意を感じないので永遠に許さない!ニダw
  414. 2017/06/01 (木) 09:13:59
    だから渡辺と三浦九段は和解なんてしてない和解したのは連盟
    三浦九段が渡辺を訴えた時に渡辺と和解するかしないか
    連盟が渡辺を守る形で民事や刑事の訴訟無しで和解したの
    この和解は反古にする事も出来る
  415. 2017/06/01 (木) 09:28:01
    三浦九段と連盟の間で『処分の妥当性』で争っているのに
    ガイジが不正で争う頭の悪さ

    三浦九段が処分不当で訴訟をしたら勝訴するだろう
    だが勝訴しても得られるのは金銭くらい
    三浦九段の立場からすれば高額の金銭を得て将棋を捨てるなら
    連盟と和解して将棋を守る道を選んだのだろう
  416. 2017/06/01 (木) 09:41:51
    で、三浦は渡辺と争うって明らかにしてるの?
    当事者間が争う意思を示してないのに、なんで外野が妄想で煽りたててるの?
  417. 2017/06/01 (木) 10:16:57
    読売も渡辺がタイトルホルダーであること、苦虫を噛み潰したような心境だろうな。
    大金出した棋戦のタイトルホルダーが、見た目に加えて中身も腐っていることを。
  418. 2017/06/01 (木) 10:59:11
    ※416
    三浦九段が渡辺を訴えないのは三浦九段が騒ぎ立てないだけで
    それを他者にも適用する事は出来ない
    渡辺が謝罪したから渡辺擁護も謝罪するのか?
    三浦九段が和解してもその意に反して渡辺が批判されるのは三浦信者は居ない証
  419. 2017/06/01 (木) 11:02:18
    一番に藤井に竜王位獲得を望んでいるのは、連盟では無く、読売だろうな。
  420. 2017/06/01 (木) 11:04:43
    透明性を確保するとか言いながら保証金は不透明なまま公開せず…
  421. 2017/06/01 (木) 11:14:58
    ワタナベ「このスレッド対策終わんなくて棋聖戦見れない」カタカタカタ、タンッ
  422. 2017/06/01 (木) 11:37:35
    将棋ファンならば冤罪事件前はプロ棋士に対して尊敬や敬意持つのは普通
    だが今回の事件で尊敬や敬意が難しくなった
    尊敬を抱けない相手は軽蔑の対象とされるのは道理である
    三浦九段が連盟と和解しても外野が渡辺を軽蔑してるのだからどうにも成らない
  423. 2017/06/01 (木) 12:12:34
    連盟は何か隠してるね。
  424. 2017/06/01 (木) 12:23:05
    亀頭の渡辺が、棋士の尊厳が虚構だと暴いたよ。
  425. 2017/06/01 (木) 12:38:58
    三浦が渡辺を責めない以上、外野がとやかく言うことじゃない
    主張適格もないのにお節介な人達が多いんだね
  426. 2017/06/01 (木) 12:41:30
    隠蔽もなにも、和解って契約なんで当事者以外の第三者に開示するなんてことしないんですが、、、
  427. 2017/06/01 (木) 12:54:22
    説明するって渡辺竜王自身が言ってるんだが、まず本人にファンに媚びるなと文句言いにいけよ
  428. 2017/06/01 (木) 12:58:58
    ※422
    久々に来たけどまだまだ騒ぎ立てたいだけのバカが多いね。
    尊敬とか敬意とか持つのは勝手だし、軽蔑してもいいけど、
    道理とか何いってんの?って感じだし、興味ないなら来るなよ。
    外野って言うのはここのコメしてる人のこと?
    ずいぶん狭い外野だね。
  429. 2017/06/01 (木) 13:01:17
    ※425
    とやかく言うのとやかくとは何ですか?
    単に黙れと言いたいの?
  430. 2017/06/01 (木) 13:05:01
    ※404
    謝罪や和解したからセーフって前例が出来れば今後もそうなるのはおかしくないだろ
    実際には言ってないからwとかいう言い訳のほうがよほどバカだろ
    渡辺を糾弾するよりルール作りをするかを見張る方がよほど建設的っていうのも
    渡辺を糾弾するのとルール作りを見張るのは別に相反するわけじゃないから
    片方だけじゃなくて両方やればいいだけだろ
  431. 2017/06/01 (木) 13:13:20
    一生ダーティーなイメージはぬぐえないでしょうね。
    それにしてもソフト対局がなくなったら,叡王戦に出るという。
    相変わらず自分ファーストです。
  432. 2017/06/01 (木) 14:00:28
    渡辺は顔がキモい
  433. 2017/06/01 (木) 14:10:13
    謝らなくていいのに。出演するときはこっちが見ない選択をするだけ。
    予告なしに出てくるのだけやめてくれればそれでいい。
  434. 2017/06/01 (木) 14:21:18
    きちんとルールを作って欲しいなら
    それこそ、もう終わったことだしいいやって姿勢より
    まだ終わってないし許してないぞって姿勢が大事じゃね?
  435. 2017/06/01 (木) 14:28:54
    ルール作りと糾弾が別の話だと理解してるのに
    和解や謝罪が済んだならもう良いと言う意見が
    今後もそう言う事してもいいって解釈になっちゃうのか…
    再発防止と感情の問題を切り分けられない人が多いなあ。
  436. 2017/06/01 (木) 15:26:29
    あんたらさ、恥ずかしくなんねーのかよ、自分達がやって来た事分かってんのか
    別に今回の事件で大悪人がいるとも思わねーけどな
    少なくとも、何の嘘も罪も勘違いも無くて、どんな言動しても良い正しい人間なんてのもいねーし、俺関係無いから、なんて態度取れる人間も間違いなく誰一人いねーよ
    なにが性善説だよ、相手の手見たら、自分が弱いと考えるより相手が不正した疑いかける方が先だし、無実の可能性を真剣に考えるよりさっさと切り捨てる方が先だ
    起きた事は仕方ないとして、何が問題だったか、これから何をするべきかを真剣に考えるより
    スマホより弱い事をひた隠しにして来たのがとうとうばれた事をどうやって誤魔化すか、自分の金の損害や責任を回避するか、それを真剣に考える方が先だ

    一体どこに善性を持った人間がいたんだ?これが真なる善人が唱える性善説?明らかに善人でも性善説でもないじゃねえか
    小狡い人間が、性善説を上っ面だけ真似て運用しても上手くいく訳がねえんだよ

    鏡見ろよ鏡、性善説言っとけば色々誤魔化せるし得だな、このまま有耶無耶にしてしまえば、こっそり隠れてPDF作ってた事も忘れてくれるかもしれないな、ルール作り面倒だしやんなくても良いかもな、都合の悪いルールが出来たら困るから文句付けようかな
    黒いもんが自分達の腹の中に詰まってんのが見えないんか?

    優しくて善人の将棋ファンは忘れてくれるかもしれないけどな、「せいぜんせつ〜」と善人面して宣いながら、隠れて石を投げる様な汚ねえ悪い奴が湧く限り、俺の様な外道も必ず湧いて出て来る事をゆめゆめ忘れんじゃねーぞ
  437. 2017/06/01 (木) 15:39:39
    渡辺事件により、渡辺の心が、顔と同じことだと判明した。
    一番の被害者はスポンサーの読売かな?
  438. 2017/06/01 (木) 17:02:59
    騒ぎをいさめ隊のじじいたちはずるいよ
    人のコメが出てからそれを警棒で殴ってるだけだからな
  439. 2017/06/01 (木) 17:14:51
    ※428
    貴方は来なくても観なくても良い
    騒動に関心ないならば貴方の方が去るべき

  440. 2017/06/01 (木) 19:43:42
    お前ら将棋より囲碁ヤれよ(*^_^*)(*^_^*)
  441. 2017/06/01 (木) 21:17:28
    各コメントを読んで解ること。
    それは、ナベ一派のコメの異常性。これに尽きる。
  442. 2017/06/02 (金) 00:14:29
    大人になったらわかると思うけど、こんなところのコメントなんて何の影響力もないと思うよ
    もし仮に、君がいう「ナベ一派」なるものが存在しているのならもっと別のことに労力を使ってるはずだよ
  443. 2017/06/02 (金) 00:47:19
    85手
    田村「後手(堀口弘)が勝勢」
    127手
    中尾の勝ち
  444. 2017/06/02 (金) 14:31:27
    PDF捏造不正男
  445. 2017/06/02 (金) 20:48:36
    スポンサーには直ぐ謝るが、その他には・・・
    カス、クズ、卑怯者
  446. 2017/06/03 (土) 09:36:37
    魔太郎さんは嫌いでも佃亜紀子五段のコトは嫌いにならないで下さい!
  447. 2017/06/03 (土) 21:55:52
    スポンサー向けに、将棋ファンに謝って見せたんだからもういいだろ。
  448. 2017/06/04 (日) 04:29:23
    ファンはなにか被害を受けたのかって言うけど
    直接的には三浦のタイトル戦を見れなかったし
    佐藤康光という魅力ある将棋指しが会長職と兼務することになったし
    そもそも竜王に対局者変更を迫って記者ぐるみで事件を起こした八百長棋士が居座ったままなのを見せられて
    羽生や藤井といったスター棋士の、それぞれ記録をかけた注目の竜王戦の相手がそいつになりそうで棋譜も汚れる
    大損害ですが

    三浦に謝ったんだから、連盟と三浦が和解したから外野はもう蒸し返すなとか
    渡辺を叩くのをやめろとかどれだけ傲慢なんだよ
    だったら渡辺は最初から疑わしくても盤上で勝負をつけるなり個人的に相手を調査するなりして自助努力の範囲で対応すべきだったな

    外野を巻き込んだ問題にしたのは渡辺自身だよ

    それ以前にも機会はあったのに大手新聞がスポンサーのタイトル戦前に会合を行い
    対局拒否をちらつかせ、文春の記事で全国ニュースにしたり記者とつるんでネット工作を行いPDFで追加燃料を投下するなど問題を大きくしたのは他ならぬ渡辺自身
    今更外野は関係ないとか黙ってろとかお門違いもいいとこだわ
    だったら最初から世間を騒がせず自分で解決しろ

    処分の妥当性の問題は連盟と三浦の間の問題でそこで和解するのも筋だが
    世間を巻き込んで不正棋士のレッテルを広めたのは渡辺自身
    当時の連盟理事よりも渡辺がその報いを受けるのは当然で
    渡辺は社会的制裁を受けるべき
    企業や行政などの責任ある立場なら辞任するレベルの騒動を起こしているわけで
    除名の声が出ても不思議はないし、竜王返上の要求は当然のレベルだろう

    将棋界の中にいるとそういうバランスもわからないのか
    どうせこの※欄の工作員も棋士や記者等の身内だろうな
    世間を舐めすぎだろ
  449. 2017/06/04 (日) 08:07:53
    448
    同感です。
    渡辺は最低限竜王位を返上すべきと考えます。(三年程の謹慎も必要かと思いますが)
    連盟は、第三者の委員会で渡辺事件の経緯を検証の上、責任の所在、三浦への補償金の分担割合 を理事会で協議・決定の上、臨時総会で報告する手続きが必要。連盟の定款で定めている。
    佐藤会長、その他理事、監事は組織を適切に運営して頂きたい。連盟との委任契約に基づく善管注意義務を果たして頂きたい。
  450. 2017/06/05 (月) 14:31:53
    渡辺は文春に情報流した理由を一般人にわかるように説明しろ。

    久保は離席の間違いを一般人にわかるように説明しろ。

    連盟に任せてるのなら連盟からでもいいから説明しろ。
  451. 2017/06/06 (火) 10:59:21
    外野がいつまでも騒いどるあほくさ
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