藤井四段はイチローだ!深浦九段が語る14歳の強さ ~ 2ch名人

藤井四段はイチローだ!深浦九段が語る14歳の強さ



357:名無し名人 :2017/05/27(土) 14:24:35.72 ID:BldM0ltj0.net
藤井四段はイチローだ!深浦九段が語る14歳の強さ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170527-01830317-nksports-soci

深浦、プロ初日の藤井くんに勝っていた
今の強さがあるのは初日にプロの厳しさを教えた深浦のおかげだな




432:名無し名人 :2017/05/27(土) 17:51:13.60 ID:3Kcmx26q0.net
将棋をさす限り勝敗はついてまわるので、一喜一憂してもしようがない
自分の実力からすると出来過ぎた結果だと思う

藤井君自身はいついかなる時も冷静に状況を分析


433:名無し名人 :2017/05/27(土) 17:55:57.49 ID:xVC3uzURK.net
>>432
それでいて負けず嫌いなのが、またいい(>>357


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1495795277/
将棋世界 2017年7月号
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マイナビ出版 (2017-06-02)
[ 2017/05/30 14:00 ] メディア | CM(86) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/05/30 (火) 14:04:49
    なんでイチローかと思ったがスポーツ誌か
  2. 2017/05/30 (火) 14:06:37
    藤井四段は14(いちよ)だ!
  3. 2017/05/30 (火) 14:06:38
    さりげなく藤井四段に最初に勝った人だとアピール
  4. 2017/05/30 (火) 14:20:30
    残念ながら藤井惣太はイチローとは違う。
    イチローが結果を残すようになったのは入団3年目。
    藤井惣太は四段昇段から現在に至っている。
  5. 2017/05/30 (火) 14:23:33
    もう三浦はどうでもいい
    俺たち誠実な将棋ファンを連盟は裏切った
    ナベクボ処分まで我らの聖戦は続く
  6. 2017/05/30 (火) 14:32:41
    昨年10月1日公務出張先の名古屋ってJT杯東海大会(天彦名人vs深浦九段)の前日じゃないか
  7. 2017/05/30 (火) 14:33:44
    さすが深浦さん。先輩棋士としての愛情のこもった、良いコメントだな。
  8. 2017/05/30 (火) 14:35:54
    フカーラの鬼気迫ったまさしく赤鬼感はすごかった。
    でも、七番勝負は面白かったよ。
  9. 2017/05/30 (火) 14:35:59
    居飛車党バランス型参上
  10. 2017/05/30 (火) 14:42:44
    イチローも喜ぶな。
  11. 2017/05/30 (火) 14:44:10
    うさんくせー
    スター作りたいのはわかるけど無理がありすぎる
    やっぱ連盟ってクソだわ
  12. 2017/05/30 (火) 14:45:17
    イチローなんか余裕で超えてますわ
    羽生でせいぜいイチローレベルってところだろw
  13. 2017/05/30 (火) 14:45:26
    粘りのA級棋士を圧倒したわけだからなw
    本当にこれからが楽しみだよ
  14. 2017/05/30 (火) 14:45:26
    藤井惣太四段が気の毒だね。
    将棋界における『前代未聞の大問題である冤罪事件』の煙幕役となってしまっている。
  15. 2017/05/30 (火) 14:47:50
    織田信長も豊臣秀吉も徳川家康も愛知県出身
    鳥山明もイチローも藤井聡太も愛知県出身
  16. 2017/05/30 (火) 14:49:00
    イチローさんは確かに凄いけど、聡太のほうが、もっと凄い。
  17. 2017/05/30 (火) 14:51:59
    将棋界のパンチ佐藤は誰でしょうか?
  18. 2017/05/30 (火) 14:53:32
    得意戦法は相掛りと矢倉急戦でいいの?
  19. 2017/05/30 (火) 15:04:29
    七番勝負で負けた深浦さん、まさに赤鬼だったな
  20. 2017/05/30 (火) 15:04:49
    あらゆるジャンルの中で明石家さんまがダントツで天才

    その次はずっと下に羽生さん王さんイチロー

    その下にアインシュタインとかシューベルトとか
  21. 2017/05/30 (火) 15:05:32
    イチローどころじゃないんだよなあ
  22. 2017/05/30 (火) 15:05:37
    深浦さんはワンカップ飲みながら対局してたよ(デマ?)
  23. 2017/05/30 (火) 15:06:12
    赤鬼ホーマーより赤鬼だったよ
  24. 2017/05/30 (火) 15:06:18
    ※20
    逆でしょ
  25. 2017/05/30 (火) 15:09:06
    他を下げる奴らはなんなんだよ
    藤井君は応援してるけどそういう輩が増えて残念
  26. 2017/05/30 (火) 15:09:46
    しかし藤井くんたまには飛車振ってくれんかなあ・・・
    ほとんど純粋居飛車党だろ
    ますます振飛車党の肩身が狭くなる
  27. 2017/05/30 (火) 15:12:37
    GWにやっている血圧将棋だっけ?
    深浦こそが出るべきだわ
  28. 2017/05/30 (火) 15:16:54
    聡太が通れば事件も引っ込む。
    聡太パワーすごい。三浦事件を完全に消化させた。
  29. 2017/05/30 (火) 15:27:22
    もうさ、連盟HP棋士データベースのタイトル保持者の更に上に
    「看板棋士」として藤井君の写真を単独で載せといた方がいいわw
  30. 2017/05/30 (火) 15:34:33
    深浦は有名なサッカーファンなのに
  31. 2017/05/30 (火) 15:43:05
    そういやイチローは藤井くんのこと知ってるのかな。
    同じ愛知県出身だから、そろそろなんかコメントが欲しい。
  32. 2017/05/30 (火) 15:46:21
    織田は越前
    徳川(得川)は上野(松平は三河)
    木下は近江(浅野は美濃)
    前田は筑前
    池田・荒木・中川・高山は摂津
    森は美濃

  33. 2017/05/30 (火) 15:47:05
    いくらネタとはいえ常識で考えた方が良い。イチローは今まで野球の年俸だけで200億稼いでいる。副収入や夫人の事業を加えたらその倍か?。そしてアメリカ殿堂に入れる唯一の日本人。聡太がどれだけ稼いでも生涯で50億行けるかどうか。そして将棋は日本だけで海外では無名。叡王戦が出来て浮かれているがスポンサーの大部分は新聞社。いつ撤退するかわからない。
  34. 2017/05/30 (火) 16:02:54
    藤井家(公家)
    中臣姓(鎌足系ではない非藤原)卜部氏の末裔で下野国藤井庄を領す。
    江戸時代は30石(のち50石)ながら
    明治に至り子爵。
  35. 2017/05/30 (火) 16:03:49
    イチローより凄いとか、寝言は寝て言え
    比べるにも値しない
  36. 2017/05/30 (火) 16:09:47
    イチローが14才の時って、まだアマチュアだぜ・・・それの、どこが凄いんだよ。
  37. 2017/05/30 (火) 16:15:18
    藤井ネタとソフトネタばっかじゃねーか!
  38. 2017/05/30 (火) 16:20:13
    彼らは勝った、ゆえに今その全て人格まで肯定されている。
    もし彼らが負けていたらどうか…? 負け続けの人生だったらどうか…?
    これもいうまでもない。
    おそらく、藤井聡太は根暗、イチローはいけすかないマイペース野郎。
  39. 2017/05/30 (火) 16:20:50
    アベマタイムスに棋聖戦を目前に控えたさいたろうの記事が出てるから
    そろそろそっちもネタにしてほしい。
    今期の棋聖戦は人気者対局だし、名人戦より確実に盛り上がると思うんだが。
  40. 2017/05/30 (火) 16:26:40
    ※38
    その通りですね。
  41. 2017/05/30 (火) 16:49:56
    渡辺明は魔太郎だ!
    谷川浩司九段が語る「常識外の一手」の強さ
  42. 2017/05/30 (火) 16:53:17
    炎の七番勝負の対局前のインタビューで余裕たっぷりなコメントをしていた理由がやっとわかった
    確かにそれからわずか4か月でここまで強くなっているとは予想できないわな
    しかしその後の、解説をしていた竹内戦の1五歩をみてさらに驚いて今回のコメントになったのは
    自然な流れだ
  43. 2017/05/30 (火) 16:58:59
    利根川おるな
  44. 2017/05/30 (火) 16:59:21
    界のパンチ佐藤は誰でしょうか?

    先崎九段
  45. 2017/05/30 (火) 17:59:46
    臥龍鳳雛って揮毫してたけど、結局、龍にも鳳にもならないな。
  46. 2017/05/30 (火) 18:13:04
    愛知出身だからイチローを選んだんでしょうけどどちらかというと大谷の方があってると思う。

    完封しきれる力を持っていて、なおかつ一撃で試合を決めれる打撃力も持ってるから
  47. 2017/05/30 (火) 18:13:52
    サッカー界のフカーラ選手は、サッカー選手で例えてほしい。
  48. 2017/05/30 (火) 18:55:54
    イチローのように三拍子揃ってるっていう記事なのにアホしかおらんなここは
  49. 2017/05/30 (火) 19:18:09
    これには林先生将棋星人コピペしながら憤死不可避
  50. 2017/05/30 (火) 19:24:18
    いや、そもそも、深浦さんの例えが、いまいち、よく分からん・・・。
    野球の「走攻守」を、将棋の「受け、読み、終盤力」って・・・無理があるのでは?
    受けは守りで分かるけど・・・走と攻が、読みと終盤力に、どう当て嵌まるのか謎・・・。
    例えば、走は「読みの速さ」とか言うのなら分かり易いけど、そこまで詳しく書いてないし、
    「強烈な攻め」と「強靭な受け」を兼ね備えていて、なおかつ、
    「読みの精度と速さ」が抜群と言うのなら、分からないでもない。
  51. 2017/05/30 (火) 19:28:38
    深浦、去年10月に練習将棋で勝ってたのか
    そしたら今回も勝てるだろうって思ってたろうな

    そしたらそれ以降序中盤を強化改善してた、と

    増田も以前の練習では勝ったって言ってたし、瀬川も去年会った時は、強い三段の一人、という評価だったといってるからな

    ほんとにここ数ヶ月ですごいレベルアップしてるんだな!
  52. 2017/05/30 (火) 19:49:01
    #4 それ

    深浦とかいうロートルの部類に入った奴が上から目線で偉そうだな。
    藤井とはもう角落ちぐらいの差があるだろうに
  53. 2017/05/30 (火) 19:53:46
    *50
    いや、別に当てはめてる訳じゃないでしょ
    オールラウンダーだということを言いたいだけ
  54. 2017/05/30 (火) 20:13:43
    チェスでも始めなきゃイチローみたいに海外で活躍するようにはなれないけどね
    日本限定のスター
  55. 2017/05/30 (火) 20:17:45
    ※51
    >ほんとにここ数ヶ月ですごいレベルアップしてるんだな
    ほんとこれ 
    数ヶ月前の藤井君と今の藤井君は別人だと思ったほうがいい
    藤井君が三段リーグで5敗したからって「三段リーグはプロ平均より強い」とか言ってる奴がいたけどネタにしてもアホ過ぎて笑えない
  56. 2017/05/30 (火) 20:26:52
    恋愛流
  57. 2017/05/30 (火) 20:29:49
    一昔前なら日本限定のスターでも十分盛り上がれたけど今や世界で通用するアスリートが増えてるしなあ
    悪いけど客観的に見て藤井君がこの先羽生以上の成績を挙げたとしても所詮は日本限定のマイナーゲームでのこと、イチロー錦織松山の凄さには到底適わないと思う

    今まで以上のスターを生み出すためにも将棋もそろそろ海外普及を本格的に始めたほうがいいのかもしれない
  58. 2017/05/30 (火) 20:31:58
    イチローを褒めたたえている人、一つ教えてください。

    一番打者として大変な成績を残したことはわかりますが、
    イチローの内野安打を除くと、打率はどの程度低下するのでしょうか。
    ホースアウトの確率が低い一番打者は当然に内野安打が増える傾向にあると思いますが。
  59. 2017/05/30 (火) 20:48:58
    イチローって誰だよ
  60. 2017/05/30 (火) 21:01:18
    58 ねらって内野安打にしているところが、まったく違うのです。打ちながら、ダッシュにつなげる体の移動から、打つ方向など基本的に、計画通りの場所に打つわけで、偶然内野安打になりましたというものではないのです。だからすごいんですよ、ねらって内野安打、あなたうてますか?
  61. 2017/05/30 (火) 21:32:19
    58

    イチローの練習風景を見てみなさい。58あなたは無知でしょ。
    イチローが118m先にある看板(サッカーゴール大と思われる)に狙ってガンガン当ててる風景を。
    あなたは信じられないかもしれないが、イチローは練習で狙った場所にガンガンホームランを打っているのだ。

    これには他のチームメイトも驚きを通り越してア然としている。
    あの年間72本ホームラン打ったバリーボンズ(コーチ)でさえイチローがホームラン競争に出たら間違いなくNO.1になると言っている。
    バリーボンズは続ける。イチローはわざと狙ってゴロを打ったり野手がいない所へ打っているのだと。

    そんなことも知らないのか58
  62. 2017/05/30 (火) 22:44:21
    >イチローて誰

    お笑い漫画道場で
    土管に住んでる漫画をいつも描かれる人
  63. 2017/05/30 (火) 22:52:48
    >ここ数ヶ月ですごいレベルアップ


    ってあちこちで、書かれているが、マスコミはバカか?

    読んだ一般人が信じるだろう。いい加減なこと書くな!

    現年令と経過年数がごっちゃになっているから、

    こんな無茶苦茶な表現になる。


    この子、10年くらい一生懸命将棋一筋でやってきている。

    いま、14.5才くらいだが、約10年かけてプロになって、

    それから、急に実力が伸びるなんて、あり得ん話しやろう。

    そんなことがあり得るなら、小学生プロ誕生!で話題になってる。


    1年前から半年前にかけて、3段リーグで、13勝5敗の実績なんやから、

    4段になってからは、素直に、星が偏っている、が妥当でしょう。

    公式戦19連勝の相手に恵まれている(B2以下)。これは運がある。

    非公式戦で、負けた相手が、羽生、永瀬、豊島。(Aクラス級)


    強い相手と当たってないから、結果、連勝となっているだけで、

    脳ミソに、Ponanza or elmo でも埋め込まないかぎり、

    「短期間にレベルアップ」は、説明に無理あり。

    約1年前から、ソフトを使用、と本人のコメントがあり、

    その効果が出てきた、と考えるなら、羽生、永瀬、豊島にも全勝で、

    非公式戦含めて、全勝なら、「確かにに強い」のでは?

    と思う。


    6/2、の澤田戦、B2とは言え、勝率高く、先日全勝で挑決出場決めたので、

    調子も良いだろうし、もう1回対戦予定があるが、

    澤田に、2連勝するくらいなら、B1程度の実力はある、と

    藤井4段は、判断できるのではないか?

    19連勝目の近藤戦のようには行かない、可能性大。


    また、竜王戦本線トーナメントの組み合わせを見ると、

    挑決出場までの顔ぶれを見ると、とても連勝無理。

    一回戦負けしても、何の不思議もない。
  64. 2017/05/30 (火) 23:13:35
    【藤井聡の各棋戦進行状況】
    ★棋王戦 予選6組決勝     澤田  6/2
    ★叡王戦 四段戦2回戦    梶浦  6/10 ※勝てば同日に都成 - 井出の勝者
    ★順位戦 C級2組1回戦    瀬川  6/15
    ★王将戦 一次予選7組4回戦 澤田  未定
    ★棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定
    ★新人王 4回戦        佐々木大 未定
    ★竜王戦 決勝T1回戦    増田康 未定 ※5組昇級決定
    ★NHK杯 2回戦        森内   未定★青流戦 3回戦       (天野アマ - 出口三段)- 都成の勝者 未定
    ★朝日杯 一次予選         7月開幕予定
    ★王位戦 予選             8月開幕予定
    ★王座戦 一次予選          8月開幕予定
    ★銀河戦 予選            8月開催予定
  65. 2017/05/30 (火) 23:22:54
    63
    何が言いたいの?
    この深浦の記事読んでないの??

    また頭おかしい奴湧いてきた
  66. 2017/05/30 (火) 23:28:01
    イチローとは違うな
    今のところ清原
  67. 2017/05/31 (水) 00:22:11
    この前の増田四段対藤井四段は藤井四段が勝ち,その時の増田四段のコメントで,初めて年下に負けた,というのがあったが,藤井四段はこれまで年下に負けたことはあるんだろうか?
  68. 2017/05/31 (水) 03:40:42
    65
    >この深浦の記事読んでないの??
    要約すると、角打ちと桂打ちが渋い手だった、との深浦見解の記事。
    この2手は終局後から、あちこちで評価されてたから、今さらだと思う。
    おそらく千田の研究範囲外で、一方的になった、と思う。

    手の価値を評価するなら、羽生が「そのまま城跡になる」とコメントした
    斉藤慎太郎戦の、11銀がいまのとこ一番でしょう。
    羽生が30年ほど前に、ひふみん相手にNHK杯で指した52銀くらいの
    インパクトは感じる。この子非凡だな、と。いっぺんにファンになった。
    素人的には、対増田戦の97玉を再放送でぜひ見て頂きたいが、
    正確には、増田(解説師匠の杉本は当然)の見落とし、(一部のプロには見えてたとのこと)
    だが、流れの中で見てると、すごいですね。
    1個忘れてました。対竹内戦の、15歩。終局後と数日してから、
    悪手から好手に評価が変わった珍しいケースです。


    >何が言いたいの?
    読解力がないようなので、手短に書くと、
    「弱い相手にいくら連勝しようが、組み合わせの運もあるので、強い、弱いは計れない」
    「従って、強さは強い相手との対戦してみないと分からない」
    「縦軸に強さ、横軸に約10年の時間を取って、単純なグラフを考えると、
    9.5年の位置から急にグラフの角度が急上昇する訳がない」

    最後を補足すると、
    先崎8段て、羽生世代の棋士がいるが、本人いわく、中学生の頃には雀荘に
    入り浸っていた。博打と酒に溺れた。で、羽生、森内、佐藤らから落ちこぼれた。
    仮に、先崎が18才の時に改心して、博打も酒も断って、将棋一筋に打ち込んだら、
    半年、1年後の19才の強さは急上昇するのは当たり前。
    藤井4段は、ずーっと一生懸命なんだから、2次曲線的に実力が伸びる根拠がない。
    逆に言えば、直線的には伸びてる可能性は高い。


    >また頭おかしい奴湧いてきた
    最後通告しておく。「先に自分の頭をおかしいと思いなさい」
  69. 2017/05/31 (水) 04:49:48
    羽生=イチロー
    渡辺=松坂
    藤井聡=大谷
    かな

    ※68
    先崎「俺は九段だぞ」
    簡潔に書けよ、お前誰だよ偉そうにダラダラと
  70. 2017/05/31 (水) 06:01:26
    プロの誉め殺し作戦にハマる藤井ではない
    あれだけマスコミにちやほやされても全く浮かれたところがなく
    謙虚さが滲み出るような少年は実に珍しい
  71. 2017/05/31 (水) 06:38:51
    ※60、61さんありがとうございました。

    でもなんかしっくりきませんね。
    先ず、練習と実践はまるで異なること。そして、もし、狙って打てるのであれば、ボテボテのゴロではなく、
    ラインドライブ(ライナー性)のクリーンヒット(打点も増える)がもっと多くなっていたと思うのですが。
    このことはどう説明でき、どう理解されるのでしょうか???。

    追伸 私は無知ではありませんよ。

    ボンズの言葉も、ホームラン競争の件も知っていますよ。
       ご両人あまり知ったかぶりしない方が良いのでは。
       ※38さんの、イチローはいけすかないマイペース野郎の方が一理ある妥当な表現だと思いますが。
       なぜならば、イチローの打率の割には出塁率がそれ程高くないのがそれを証明しています。
       つまり、チームの勝利より自己の記録(喜録)を優先しているのです。
    このことを理解されていますか(下記参考)。
       
    ●イチロー (日本)打率0.353 出塁0.421 (米国)打率0.313 出塁0.356
       ●松井秀喜 (日本)打率0.304 出塁0.413 (米国)打率0.282 出塁0.360


  72. 2017/05/31 (水) 07:38:28
    弱い相手にいくら連勝しようが、って

    まずおまえは勝手に強さの尺度を「連勝」に限定して文句言ってんの。でも別に連勝してるからとか言ってんのるんじゃないの。わかる???

    非公式だがA級3人、増田、斎藤、公式も千田とか、充分強い相手に勝ってるし。感想戦見てればその読みが対戦相手を圧倒してることは素人でもわかる

    そして序中盤がほんとにしっかりしてるでしょ、こないだの六組決勝なんか見たって。そこが変わったって深浦が言ってるんじゃん

    猛九段だって、序盤から強いのに驚いたとか言ってるし

    おまえは急にそんなに強くなるなんてあり得ないって叫んでるだけ。なんであり得ないの??? 現に深浦がそれが起こってるって言ってるんじゃん


    んとにアホだわ


  73. 2017/05/31 (水) 07:59:52
    超弩級の才能でまだ中学生の棋士が、急成長することはあり得ないとか断言してる奴は何様だ www
  74. 2017/05/31 (水) 08:51:43
    深浦の比喩を本気で数字まで出して検証しようとする奴は何かの病気なん?
    中学生相手にムキになるのって気持ち悪いんだけど。
  75. 2017/05/31 (水) 08:52:22
    実力制第二代藤井猛
  76. 2017/05/31 (水) 09:05:03
    藤井君の実力や才能認めたくない老害がむきになってるのかな?
    日々強くなってるって若手の棋士も言ってたよ
    一晩寝ると強くなる藤井君って
  77. 2017/05/31 (水) 10:01:21
    走攻守とそろっている同じ愛知県出身ってことでイチローを出してるけど
    おっさん的には「イチロー、武豊、羽生善治」は若くして苦労の陰が見られない天才と括られて一時代におけるヒーロー像として扱われてたから、そこに藤井くんを並べるのは違和感ある
    時代が違うというかなんかなぁ
  78. 2017/05/31 (水) 10:37:34
    14歳にしてA級棋士レベルの棋力を持っていることが、
    どれだけ凄いことなのかを理解できないアフォが多すぎる。
  79. 2017/05/31 (水) 11:33:02
    イチローは右利き左打ち意味解るか?
  80. 2017/05/31 (水) 12:48:59
    は?イチローは左投げ左右打ちのスイッチヒッターだよ。
  81. 2017/05/31 (水) 12:54:36
    支離滅裂
  82. 2017/05/31 (水) 13:21:37
    イチロー選手もプロ入り後の師匠である、仰木監督に出会って才能を開花させたように、
    藤井四段も師匠の杉本七段に恵まれて才能を開花させたのかな
  83. 2017/05/31 (水) 13:35:32
    将棋の師弟関係は将棋についてはあんまり教えたりする人いない
  84. 2017/06/01 (木) 00:22:37
    藤井君はイチローとはレベルが違うでしょ
    イチローなんて内野安打で水増ししてるだけ
  85. 2017/06/01 (木) 05:00:58
    イチローはMLBではとてもいい選手くらいの存在、やや打撃力が足りない
    NPBでは長打力もあってベストナインに間違いなく入るレジェンド
    土俵違うから見る人次第かもしれんが別に藤井君に劣ってるとは思わんがな
    ただ、もう伝説作って引退間際の選手と期待の天才若手棋士じゃそもそも全然違う気がするが
    大谷とかの方が良かったんじゃね
  86. 2017/06/06 (火) 00:35:36
    お林
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