第67回NHK杯1回戦第9局 ▲宮田敦史六段-△久保利明王将 ~ 2ch名人

第67回NHK杯1回戦第9局 ▲宮田敦史六段-△久保利明王将

528-04.png
https://www.shogi.or.jp/match/nhk/67/hon.html
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/


464:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:47:25.08 ID:tGs8/rs9.net
今日はスーパーあつし君だった


465:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:47:26.91 ID:XBYndOul.net
72玉もだめか


519:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:48:21.21 ID:DGtksD34.net
>>465
金桂飛車で並べて詰みかな


475:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:47:30.51 ID:Xkmh2osN.net
面白かったじゃん


476:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:47:30.61 ID:Ioekvh4l.net
宮田かっけええええ


479:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:47:31.85 ID:IgulAJBA.net
終盤力大事だなぁ


489:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:47:39.08 ID:00gQCViZ.net
中波乱だ


491:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:47:41.25 ID:v2Kzypuj.net
粘りのアーチストが粘ったんだけど…


494:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:47:45.64 ID:HAytTgY3.net
王将は34飛うっかりかな


498:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:47:50.59 ID:CSok4dit.net
このみやたより遥かに藤井くんが読みはやいんだよな


501:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:47:54.69 ID:PJYyi381.net
宮田は病気しなきゃ地味にいいポジションにいたことだろう


509:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:48:07.96 ID:skFejI1i.net
34飛車の見落としが敗因かな


563:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:49:24.56 ID:TBnJzE9R.net
敗着は45桂だなぁ・・・どうみても


572:NHK名無し講座:2017/05/28(日) 11:49:31.95 ID:/ZJ6pD5n.net
前半の冗長な手待ち合戦から難解な終盤


http://hayabusa2.2ch.sc/test/read.cgi/liveetv/1494714919/
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[ 2017/05/28 12:00 ] NHK杯 | CM(197) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/05/28 (日) 12:01:39
    金冠が優秀みたいだから俺も指すぞ
  2. 2017/05/28 (日) 12:01:45
    久保があつしくんの金冠を侮りすぎただけの将棋だった
  3. 2017/05/28 (日) 12:01:52
    流石スーパー敦くん
  4. 2017/05/28 (日) 12:02:20
    宮田の終盤力が鬼だった
    73角成で角桂交換した手でエルモの評価値が先手に完全に振れた
    すごい踏み込みだった
  5. 2017/05/28 (日) 12:02:53
    金冠にさせられて手待ち合戦してるときは、「どうせなんやかんや久保がぶっさばいて勝つんやろ」と思ったけど、これはスーパーあつしくんですわ
  6. 2017/05/28 (日) 12:02:54
    敗着は△5一飛?それとも△4五桂?正直もっと斬り合いが観たかったけど、つまらない将棋ではなかったから安心したわ。
  7. 2017/05/28 (日) 12:03:15
    中盤はなんか変だったけど、終盤の強さは、やっぱりあつしくん。身体を強くして欲しい。
  8. 2017/05/28 (日) 12:05:06
    三浦先生と同じ陰キャの宮田先生が久保を倒したのが、なんだかとても嬉しいです!
    渡辺は解説だと手を読まないね.....
  9. 2017/05/28 (日) 12:05:16
    そりゃ王将戦で郷田の金冠にあんなボロ勝ちできたら
    今日の金冠もイケるでしょってなって千日手にはしたがらないだろうな
    結果それが裏目に出てしまったと
  10. 2017/05/28 (日) 12:05:56
    スーパーあつしくんGJ!ありがとう!
  11. 2017/05/28 (日) 12:06:04
    いやー渡辺の顔がうつったんで切りましたわ
    ほんとに醜いおっさんですわ
    勝負は宮田さんが勝ってよかった
    久保珍ザマーミロですわ
  12. 2017/05/28 (日) 12:06:57
    ttp://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66072187.html#comments
    6. 桐谷広人 2017年05月27日 03:21
    「三浦九段に嘘をついてもらうため」とは、変な言い方ですね。
    三浦九段は、自分から休むと言い出したし、記者会見で嘘をついたのは、その場(休場届を提出することになった会合)に居合わせた理事たちみんなが、知っていたことでしょう?
    もし、冤罪なら、いったん渡したスマートフォンを取り返して、何日も姿をくらます必要などないでしょう?
    中終盤に数十回離席をされた対戦者や、棋譜を調べた人たちが、疑問を抱くのは当然でしょう?
    ほとんど調査もしないで、第三者委員会が、三浦九段が不正をしたた証拠を見つけられなかったのは当然でしょう?
    渡辺竜王、久保王将、小暮観戦記者を非難する人たちは、何も事実関係を知らないか、ある意図をもって発言してるとしか、私には思えないですね。
    23年前の林葉失踪騒動(ちゃんと理事会に休養願いを提出して、認められて出国したのに)と、構図がおんなじですね。
    あのとき、林葉父娘を社会的に抹殺しようとして騒動を起こした人は亡くなったけど、それを助けた人たちが今回も活躍しましたね。
  13. 2017/05/28 (日) 12:07:31
    22龍に引いたときに34桂と龍を追わなくても
    63金同金62銀から全部バラして54桂から詰みがあったみたいやで
  14. 2017/05/28 (日) 12:07:37
    渡辺と久保の夢の共演
  15. 2017/05/28 (日) 12:07:54
    久保今期もダメそう、またA級とB級1組ウロウロしそう
  16. 2017/05/28 (日) 12:08:43
    感想戦でナベと久保が並んで座ってる絵のアウトレイジ感。
  17. 2017/05/28 (日) 12:09:21
    渡辺は謝罪の一言も無かったね。
    自身の軽率な行動で世間を騒がせスミマセンでした  ぐらい言うだろ。

    綾ちゃんも、渡辺事件で世間を騒がせた様ですが、現在の心境如何でしょうか  ぐらい突っ込みいれても良かったよ。
  18. 2017/05/28 (日) 12:09:56
    コピペ親父時給いくら貰ってんのか知らないけど アホじゃね?
    しつこい中傷も犯罪だし
    雇い主は行動も容姿も犯罪者
  19. 2017/05/28 (日) 12:10:18
    持ち駒がなくて81や71に足せないときの銀冠は脆過ぎだろ
  20. 2017/05/28 (日) 12:11:18
    いやしかし渡辺竜王の解説俺は好きだよ
  21. 2017/05/28 (日) 12:12:05
    NHKに「渡辺出すな」「バカン国ドラマ買うな」を言いたいね
    日本国民から集めた受信料で 日本国民の民意に反することやるなよ
  22. 2017/05/28 (日) 12:12:36
    渡辺も久保も2度と応援しないから媚び売らなくていいよ。何やっても変わらないから
  23. 2017/05/28 (日) 12:12:36
    久保は今期云々でなく、駄目でしょ。
    廃業を願う
  24. 2017/05/28 (日) 12:13:01
    感想戦のナベが怖すぎだろ
    じゃあ読んでないんですかとか恫喝っぽかった
  25. 2017/05/28 (日) 12:13:18
    コメ伸びの速さが、安定の名人戦超え祭を物語ってた。

    あつしくんお疲れ様でした。
  26. 2017/05/28 (日) 12:16:38
    渡辺の宮田を見下してる感というか馬鹿にしてる感がすごかったな
  27. 2017/05/28 (日) 12:19:17
    久保さん…
    竜王戦松尾軍団(仮称)の副将としては心もとないな
  28. 2017/05/28 (日) 12:20:22
    宮田さんかっこええ
  29. 2017/05/28 (日) 12:22:19
    渡辺の性格の悪さが出てたなぁ
  30. 2017/05/28 (日) 12:22:25
    久保ザマァw
  31. 2017/05/28 (日) 12:23:38
    おれもNHKに抗議したよ。

    汚い顔、頭を公共の電波で放送するな! 
  32. 2017/05/28 (日) 12:24:42
    ※26
    「宮田くん」て言わないように気をつけとったな
    解説でも感想でも
  33. 2017/05/28 (日) 12:25:32
    渡辺の解説よかったわ
  34. 2017/05/28 (日) 12:30:25
    解説良かったか?ぜんぜん読んでなかったじゃん
    2二竜とかに驚いてたくらいだし、いくらなんでも今日のは適当すぎ
  35. 2017/05/28 (日) 12:33:02
    永世因果応報
  36. 2017/05/28 (日) 12:33:02
    ★33 
    渡辺 解説流してたでしょ? 
    全然読んでいない。 遊びに来ている感じだよ。

    藤井炎の7番勝負 の橋本と同じかそれ以下だったよ。
  37. 2017/05/28 (日) 12:37:24
    久保と渡辺ってw
  38. 2017/05/28 (日) 12:37:38
    よっしゃああ、久保負けたぁ〜
  39. 2017/05/28 (日) 12:39:21
    渡辺は声がいいんだな。聞き取りやすい。
    高橋は(中田も)「デヘヘへ」ばかりで聞きにくい。
    塚田は論外。
  40. 2017/05/28 (日) 12:40:09
    今期は藤井九段と久保王将が早々に敗退してしまって
    振り飛車党としては後は誰を見れば良いのか
  41. 2017/05/28 (日) 12:40:57
    久保、汚い真似は二度とするなよ。
  42. 2017/05/28 (日) 12:41:42
    和俊でええやん振り飛車党
  43. 2017/05/28 (日) 12:41:50
    ※40
    ふきげん佐藤
  44. 2017/05/28 (日) 12:42:58
    ごめん、かぶった。
  45. 2017/05/28 (日) 12:43:33
    声が良くても顔と性格がひどすぎるのが禿げ竜王
    確かに恫喝解説と呼ぶのがふさわしかったな
    服装も下品というか893趣味だし

    水原生まれで玄海育ち~が禿げ竜王
  46. 2017/05/28 (日) 12:43:51
    本家は1時間半で500以上のレスついてものすごく盛り上がってたな
  47. 2017/05/28 (日) 12:44:32
    金星だな
    宮田先生、偉い よくやった
    竜王の解説もよかったンゴねぇ
  48. 2017/05/28 (日) 12:46:16
    自分もメールで抗議した
    要約すると犯罪者は見たくない
  49. 2017/05/28 (日) 12:47:35
    渡辺解説はよかったけど普段に比べて明快さ快活さがまだ足りない
    めでたく和解してスッキリしてまた楽しい解説に期待してます
  50. 2017/05/28 (日) 12:51:25
    nhkに電話した奴結構いるみたいだから安心した
  51. 2017/05/28 (日) 12:51:37
    肌色ストの綾
    ゴミか何か発見したあつし君
    さかなちゃん
    普通の人
    さりげなくネクタイを直すナベ
    遅刻大魔王
    ttp://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/plus/s/ssd149593985642944.jpg
  52. 2017/05/28 (日) 12:51:40
    先手番なのに手待ちし続けて、後手に打開してもらって、最後に勝ちだけ奪っていくってのはどうなん?
  53. 2017/05/28 (日) 12:55:02
    当事者が円満に和解して
    部外者が抗議とか意味不明で草
  54. 2017/05/28 (日) 12:55:56
    渡辺の解説良くなかったという声も多いけど、なんだかんだ皆見てるんだね
    やっぱり絶大な人気を誇ってるな渡辺は
  55. 2017/05/28 (日) 12:56:01
    今日の渡辺は手抜きに感じた

    状況の説明だけで、自分では全く読んでなかったよね
  56. 2017/05/28 (日) 12:56:22
    >52
    同感。 後輩だから仕方ない面はあるけどね。これが久保が先手でやれば、あきません。

    >49
    渡辺は藤井に竜王位奪われた後に引退する気がするね。

  57. 2017/05/28 (日) 12:56:22
    ※52
    後手番なのに千日手で良しとせず相手を侮って攻めを呼び込みすぎて、無様に読み負けするってどうなん?
  58. 2017/05/28 (日) 12:57:40
    NHKへの抗議「三浦は許したけど、俺は許さないから」
    NHK「あっ、はい」
  59. 2017/05/28 (日) 12:58:36
    渡辺のゴミが出てきたから俺もチャンネル変えた
  60. 2017/05/28 (日) 12:59:35
    ※52
    先手は金冠になったことで作戦負けを認めて手待ちせざるを得なくて
    後手は相手が金冠なら千日手にするのはもったいないと動いただけでしょ
  61. 2017/05/28 (日) 13:13:26
    終盤力は棋界の誰もが認めるトップクラスだけど序盤中盤がいまいちで勝率安定しない宮田

    14歳で序盤中盤もしっかりしてる藤井くんの異常さが際立つ
  62. 2017/05/28 (日) 13:22:39
    NHKへは下記のサイトで 意見出せるね。


    ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
  63. 2017/05/28 (日) 13:23:28
    竜王の解説はやっぱいいね。本人同士はもういいといっているわけだし、早く画面に復帰してほしい。
  64. 2017/05/28 (日) 13:25:44
    クラスの仲良しでがっちり徒党を組んで
    近所の幼馴染のあつしくんは
    暗いという理由でバカにしてる感じ

    外出村田に対する西遊棋のスルーっぷりも然り
    個人競技のわりにやたら仲間意識強いのには
    違和感を覚える
  65. 2017/05/28 (日) 13:26:46
    久保戦の解説を渡辺にさせるとか、NHKも炎上商法を始めたか
  66. 2017/05/28 (日) 13:30:39
    冤罪事件の検証はまだされていない。
    昨年の第三者委員会は三浦の白黒 の検証であり、冤罪事件の主導者等にかかる検証は未だされていない。

    渡辺氏は 詭計業務妨害罪で刑事被告人になる可能性がある。

    連盟は公益法人であり、訴訟すべき案件で訴訟しなければ、コンプライアンス違反になり、理事・監事は処分対象となること、連盟関係者は理解しているのか?
    また、連盟会員は、理事・監事の過怠責任として訴える立場であること 各棋士理解しているか?
    将棋バカと言われない様に、棋士は常識を勉強して取得すること。
  67. 2017/05/28 (日) 13:36:33
    田丸のブログにでも書かれたら如何
  68. 2017/05/28 (日) 13:36:50
    精神病、ハゲ→炎上商法。
    イヌエチケーと揃いで、黒くてお似合いさね。将棋オワコンやし。
    ともあれ、スーパー敦史くんおめ!
  69. 2017/05/28 (日) 13:39:18
    NHKも 反社勢力を解説者に出したとすれば、NHKのコンプライアンスに抵触する可能性あるね。
    さすがにNHKなら反社規程は整備しているはず。
  70. 2017/05/28 (日) 13:41:14
    お手数をお掛けします。何方か本日の.NHK杯対局前の菅井-久保戦の対局成績をお教え願えませんでしょうか?。
  71. 2017/05/28 (日) 13:45:03
    将棋連盟と三浦で和解したと公式発表されたのに、これ以上検証なんてされる訳がない
    いい加減アキラメロン
  72. 2017/05/28 (日) 13:53:56
    渡辺が謝罪し無かったことこそがあの告発が正義の筋が通った行動だと言うことを示している。
  73. 2017/05/28 (日) 13:59:01
    解説前に登場したナベの顔が緊張の面持ちで強張ってたな
  74. 2017/05/28 (日) 14:04:35
    ソフトに解説させろよ
  75. 2017/05/28 (日) 14:15:02
    ※72
    行動だと言うことを示している。→×
    行動だと思い込んでる→○
  76. 2017/05/28 (日) 14:16:39
    ※72
    社会性ゼロの非常識な奴だ
    あそこで謝罪してもNHKに迷惑かけるだけ
  77. 2017/05/28 (日) 14:23:13
    渡辺と久保のヨゴレコンビを見てヘドが出たが
    最後の次回対局者で出た豊島に救われた
  78. 2017/05/28 (日) 14:30:30
    黒が二人も・・・
    見る気しない!
  79. 2017/05/28 (日) 14:31:49
    久保を倒した宮田くんが神扱いになってとても嬉しいです
  80. 2017/05/28 (日) 14:34:37
    うひひ
  81. 2017/05/28 (日) 14:35:43
    この対局の収録日はいつだったのでしょうか。連盟理事予備選挙(4月27日)より前???。
    結局、ナベ・クボ・他棋士の『処分』は鼻から『なし』と決め込んでいた、としか思えない。

    サトウ新会長はその名の通り、大甘で真剣に改革に取り組む姿勢すら感じられず、今後も全く期待できない。
    なぜなら、先日の『合意会見』での発言はすべてにおいて曖昧模糊で空虚なものであった。
    まあ、連盟にはスポンサーの圧力や意向に対抗するだけの組織的能力はゼロだから仕方なしか。

    まるで、政界や一部報道機関(竜王戦主催者)・・・の現状そのものだ。
    寂しい限りですね。
  82. 2017/05/28 (日) 14:38:37
    思春期にメンタル崩壊した棋士wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  83. 2017/05/28 (日) 14:50:00
    どっかで宮田くん言うてたやろ
    それも込みで面白かったが
  84. 2017/05/28 (日) 14:53:11
    ズバッと73角成とした時、あれ、あつし君以外だと苦し紛れみたいに見えるかもだけど、藤井聡太ばりの終盤力があるあつし君がああいうことすると「あ、どうすんのかよくわかんねーけど読みきったんだなきっと」と思っちゃうな。
    序盤は手待ちのタラタラした感じであやうく飽きるところだったが、急に終盤戦に突入して、そっからは面白かったな。
    渡辺明の解説は、そうだね、幼少のころから交流があって中高も一緒で、しかも終盤以外は取るに足らないと評価して小バカにしてるあつし君となると、良くも悪くも扱いが雑になって解説自体もテキトーになるんだろうな。
  85. 2017/05/28 (日) 14:58:42
    ※81
    >結局、ナベ・クボ・他棋士の『処分』は鼻から『なし』と決め込んでいた、としか思えない。

    当然じゃん
    正当な理由なしに処分できるか
    それやったら、三浦を処分した前任者と同じになるからな
  86. 2017/05/28 (日) 15:06:53
    逆に言うと、処分ありきという発想をしてる時点で
    ※81は、前理事達と同類ということになる
  87. 2017/05/28 (日) 15:08:58
    お、アツシ勝ったのか!
    久保ざまあみやがれ!
    いい気分だ!

    アツシは後から久保に難癖付けられるから気をつけろよ
  88. 2017/05/28 (日) 15:14:08
    ※83
    言ってた言ってた
    別に例の件で突っつくわけじゃないけど、年上に君付ってどうなんだろう?
    まあ、棋界は強ければ偉いのならそれでいいけどさ
  89. 2017/05/28 (日) 15:17:01
    うちのエルモより強かったで
  90. 2017/05/28 (日) 15:17:21
    渡辺「私は久保さんの告発を信じたばかりに酷い目に会いました」

  91. 2017/05/28 (日) 15:19:11
    渡辺「久保さんが月例会で告発したばかりに、棋士の間で噂になり週刊誌にも掴まれてしまいました」
  92. 2017/05/28 (日) 15:20:34
    ナベって、ブログでも公式の場でも名人つらまえて天彦とか言っちゃうからなー、しょーもない。

    あと、ナベって、自分が将棋内容を認めてない相手だと露骨に蔑むからなあ。
    久保は昔からリスペクトしてんだけどな。

    宮田とナベの付き合いは古くて、宮田のほうが年上だけどいじられキャラなんだろうな昔から、しかもナベは宮田の将棋をイマイチ評価してないもん。
  93. 2017/05/28 (日) 15:21:17
    渡辺「私は久保さんの告発を信じたのに、31分の離席が事実無根なんて馬鹿過ぎます。私も半分被害者みたいなものです」
  94. 2017/05/28 (日) 15:21:47
    せっかく天彦女史が防衛に王手をかけたというのに
    NHK杯と藤井君ネタで今回もまた隅に追いやられるというオチ
  95. 2017/05/28 (日) 15:24:48
    渡辺「私は批判の矢面に立たされ、個人的にですが三浦さんに二、三回すみません言いました。私だけが悪者になって久保さんは入玉逃げ切りですか」
  96. 2017/05/28 (日) 15:25:00
    ※93
    私だって被害者です理論ワロタw
  97. 2017/05/28 (日) 15:25:32
    渡辺「当時は、三浦がクロと自分では思い込み、週刊誌にリークのうえ取材を受けました。連盟には、近日中に週刊誌が三浦のクロを報道するため、竜王戦を守るため、挑戦者変更を依頼しました。挑戦者変更しなければ、対局拒否すると島理事には伝えました。対局拒否の結果、タイトル剥奪されても良い とも伝えました。」
    「一致率については、当時は信憑性があると思っていましたが、現時点では、ソフト指しの証拠にはならないと考えています」
  98. 2017/05/28 (日) 15:28:39
    渡辺「久保さんの告発があったときに、谷川さんたちがちゃんとビデオ確認してくれてればこんな事にならなかったんですよ。ビデオがあるのに見てなかったなんて馬鹿過ぎます」
  99. 2017/05/28 (日) 15:33:03
    渡辺「久保さんは、谷川元会長といっしょで関西がみんなで守ってくれるからいいですね。私なんかまとめサイトで叩かれまくりですよ」



    とか言ってた? 今日の解説
  100. 2017/05/28 (日) 15:35:37
    ※85
    状況が理解できない『異常者』かいな。
  101. 2017/05/28 (日) 15:37:06
    ギタシンとか呼び出してこういうこと語ってたんだろうな
  102. 2017/05/28 (日) 15:39:34
    まぁ棋譜のどこを見てクロ判断したのか?ってのはどっかで語って欲しいね

    ちゃんとした専門家の意見なわけで
  103. 2017/05/28 (日) 15:39:41
    *99
    渡辺はダンマリだったよ。

    藤田が 「渡辺事件で世間を騒がした件について、心境は如何でしょうか?」 とツッコミも無かったな。
    渡辺事件は無かったものとされているよ。

  104. 2017/05/28 (日) 15:40:59
    経緯は全て発表された通りなのに渡辺は妄想レベルの難癖つけられて気の毒
    今後一切取り合わないでほしい
    まともな将棋ファンはこれからを見ている
  105. 2017/05/28 (日) 15:42:50
    渡辺は自分の行為に責任があるのは変わらない
    ただ確かに久保はお咎めなしかよ???
  106. 2017/05/28 (日) 15:45:51
    金冠なんてあるの知らなかったデス
  107. 2017/05/28 (日) 15:50:18
    *71
    アキラメロンという響きがレミオロメンに似ている
    ただそれだけ
  108. 2017/05/28 (日) 15:52:12
    竜王の解説は楽しい
  109. 2017/05/28 (日) 15:52:53
    26, 29
    ナベは強さ至上主義
    下と見れば容赦なく見下す

    天彦を名人と呼ばずに友達扱いするのは自分の方が先輩という関係を変えたくないから

    でも天彦は一年目で挑戦、奪取、そして防衛しそう
    自分は名人は挑戦もできてない

    ナベ本人が年とって衰える時が楽しみだわ
  110. 2017/05/28 (日) 15:56:21
    竜王が名人より上という揺るがぬ事実
    何を言おうとも竜王と名人が対局すれば竜王が上座

  111. 2017/05/28 (日) 16:02:31
    渡辺って、意外と「先輩・後輩」の要素を気にするよな。
    ブログでも後輩に負けた後輩に負けた不甲斐ないってグダグダうるせーもん。
    その理論だと、ひふみんは最強として君臨していて藤井四段が最弱じゃないとおかしいということになるんだが。
    まぁ、最近将棋の切れ味が鈍ってるから、平素から盤外で他棋士を心理的に波風立たせようとしてるってのもあるんだろうけど。
    とりあえず、藤井四段に対しては現時点で蔑んではいないようだな。
  112. 2017/05/28 (日) 16:04:06
    110
    ハゲ信者乙

    竜王が名人と同格、序列は上とかって物語は、文化伝統のない読売グループがコンプレックス解消のために札束で連盟の頬を引っ叩いて買ったものだというのは、棋士もファンも全員知ってる

    実際には順位戦制度こそが、プロになって以来全ての順位戦の成績の反映であり、ごまかしようの無い重みのある、真の序列と王者を決めるシステムであることは、皆もちろんよく分かってる


    事実、この永世竜王とやらは名人に挑戦すらできてないじゃないか

  113. 2017/05/28 (日) 16:08:25
    やっぱり、あくまでも基準は順位戦だよなー。
    名人は目指しても、竜王を目指すなんてのは聞いたことない。

    まあ、一時大山康晴が、名人戦の契約問題が持ち上がってモメてた際、読売に名人戦引き取らないか持ちかけたこともあったらしいけど。
    それはいいとして、竜王って名前がどうにも変だよな、そんな名前のタイトルが最高権威ってのはどうもいやだ。
  114. 2017/05/28 (日) 16:09:01
    ナベはお山の大将やりたいんだよ
    フットサルだの人集めて、ほら青いの! とか先輩風吹かせたい

    有力そうな奴には早目に近づいて仲良くなり、自分が上の関係を植え付ける
  115. 2017/05/28 (日) 16:10:50
    楽しみにしてたコメント欄見に来ました
    なんか罠辺の人格の悪さがよく出た解説だったみたいですね
    輪をかけて罠辺が腹立たしいのは、公共の中の自分というものを持てない所でしょうね
    友達かどうでもいい他人か、人間関係の設定がこの軸しかないんでしょう
    こんな奴だからあの事件起こすのは当然といえる
    棋界に来なかったら、優秀な大学に進学して社会の中心にいただろうから、それはそれで不幸でしょうね
    日本では評価が甘くてあんまり危険視されないタイプが罠辺
  116. 2017/05/28 (日) 16:13:31
    人間、30歳超えたら 上も下もないよ。
    桃井かおりが言っていたが、実際にそう。会社内ではあるが、取引先、個人の友人関係では上下ない。
    渡辺は中身は子供だよ。
  117. 2017/05/28 (日) 16:19:53
    渡辺もそろそろ将棋弱くなってきてるからな。
    5年後には引退してそう。
  118. 2017/05/28 (日) 16:25:26
    事実だけを書くよ
    竜王は序列一位
    竜王は常に上座
    連盟が定めているからこれは仕方がない
  119. 2017/05/28 (日) 16:25:55
    亀頭は今季 藤井から竜王位、棋王 奪取され、引退するよ。
    自分の後継者が見つかった とかのたまうよ。

    藤井は羽生の後継者。渡辺ではないよ。
  120. 2017/05/28 (日) 16:35:21
    読売が最高賞金を出して序列一位にさせた
    これもまた事実

    世の中一般の人は将棋の一番強い人は名人で、リュウオウなんて聞いたこともない
    これもまた事実
  121. 2017/05/28 (日) 16:36:54
    ま、竜王が序列一位だから一番強いんだとか言ってる奴はトーシローだから気にしなくてよろしい
  122. 2017/05/28 (日) 16:48:11
    名人は横綱だな。

    トーナメントで優勝しても、横綱までは実績を積む必要がある。
    白鵬等 三役で優勝したときは、既に横綱の実力があったが、実績が足りなかった。
    渡辺は30過ぎで名人の挑戦も出来ていないことは、実力が不十分なことと、竜王戦に絞って研究している ことが理由だろう。
    どのみち渡辺は羽生には到底及ばない事実は変わらない。
    今期には藤井に抜かされることもヒシヒシと感じていることだろう。
    連盟にお願いしたいのは、渡辺の番外戦で藤井を陥れることが無いように、渡辺を監視してもらいたい。

  123. 2017/05/28 (日) 16:57:33
    これでNHK杯で不愉快な久保の顔をみないですむと思うとせいせいする。このまま、解説にもでてきませんように。あと渡辺も顔も見たくない。
  124. 2017/05/28 (日) 17:07:00
    渡辺氏は、毛利の越後譜代(徳川における三河譜代と同じ)
    (大河「元就」では榎木孝明が演じた)
    対して井上(「元就」では片岡鶴太郎が演じた)
    や高杉(キツネ目の男)は現地採用の地侍。
  125. 2017/05/28 (日) 17:16:16
    連盟が決めた序列を素人呼ばわりとは恐れ入りました(笑)
  126. 2017/05/28 (日) 17:20:57
    宮田やるじゃないか、流石はスーパーあつしくんだ。
    最初は金冠をはじめ自陣をいじくりまわしてどうするつもりなんだろうと思ったがね。
    51飛あたりからガタガタッと終盤に入り、あとはスーパーあつしくんの面目躍如といったところだな。
    しかし、宮田ずいぶん痩せたねえ、今は体調的には大丈夫なのかな?
  127. 2017/05/28 (日) 17:42:06
    竜王の序列一位連呼してるハゲ信者草
    序列一位ってのは賞金が一番多いって意味なの

    しかも挑戦者すげ替えという前代未聞の醜聞で穢された棋戦

    正統性が大事ならハゲの竜王位剥奪するのが本筋なのにな
    読売は何事も無かったことにしたいらしい
    政権の機関紙らしい権力者然とした対処

    未来永劫言われるわ


  128. 2017/05/28 (日) 17:43:23
    あつし君の過去スレ

    □06回戦: 11月26日: ○  :  先 金井恒太 五段  2戦  1勝  1敗  0.500
    □07回戦: 12月17日: ●  :  後 長沼  洋 七段  3戦  1勝  2敗  0.333
    □08回戦: 01月08日: ○  :  先 大平武洋 五段  7戦  7勝  0敗  1.000
    □09回戦: 02月04日: ●  :  後 土佐浩司 八段  3戦  1勝  2敗  0.333
    □10回戦: 03月04日: ○  :  先 阪口  悟 五段  2戦  2勝  0敗  1.000

         ,,-──--__
       ,,/":.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:..\
      /:.:.:.:.:.:ソYYYYYYYヽ
      |:.:.:.:.:ノ         i
       |:.:.:.:|    ▲ ▲ .|
       r-──{ =・=}{=・=}   
       (6!!l          |  
         ヽ、    Δ ノ   誰か背中のゼンマイを巻いてくれお!
           ヽ、.   ・/
  129. 2017/05/28 (日) 17:47:13
    NHKへの抗議は 柿生サイトで送信したよ。

    何のケジメも付けず、公共放送で出るべきではないと伝えたよ。


    ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
  130. 2017/05/28 (日) 17:47:19
    サッカー久保裕也みたいな顔してるな!
  131. 2017/05/28 (日) 17:50:03
    序列一位≠実力一位。「対局者が竜王位保持者.と名人位保持者.⇒竜王上座。名人下座。は間違い。」棋士番号の若い方(番号が小さい方の)が上座。※勿論該当棋戦はタイトル保持者が上座。※竜王or名人+他=二冠。で片方が一冠の場合は二冠が上座。この場合二冠目の序列は関係ない。竜王or名人が二冠同士(三冠の場合も同じ)の場合は.棋士番号の若い方が上座。
  132. 2017/05/28 (日) 17:56:02
    妄想ベースで正義の味方気取ってたら当事者同士が和解してしまって、成仏できずにこのブログのコメ欄やTwitterを彷徨ってる。
  133. 2017/05/28 (日) 17:58:43
    しかし久保はホントに逃げ切ったな
    久保と関西こそが中心だったのに

    谷川は体調不良の名目で辞任で、手打ち、以降は一切関わらない

    関西は闇
  134. 2017/05/28 (日) 18:00:08
    もはや三浦の味方ですらないというね
  135. 2017/05/28 (日) 18:04:24
    棋戦序列=契約金の高低。棋界序列一位が必ずしも実力一位ではありません。お間違い(思い込み)無き様に。(渡辺先生の棋歴は認めてますが.羽生先生オタクの私。)
  136. 2017/05/28 (日) 18:09:41
    ちっくしタケゾウはどう見ても怪しいから
    久保も千田も谷川も謝らない(谷川の辞任は腹痛)
    禿げとブタゴリラは明日以降、対局があるから
    そりゃ謝るわな。
  137. 2017/05/28 (日) 18:14:15
    ガイジの生き残りいて草
  138. 2017/05/28 (日) 18:14:22
    ナベもナベだが、桃井かおりがなんぼのもんやねんとwww
    所詮はま~んですがなw
  139. 2017/05/28 (日) 18:16:02
    NHKにメールしたよ。
    冤罪事件は人権侵害の案件。
    全容解明する前に事件を主導した被疑者を出すべきでないと。
  140. 2017/05/28 (日) 18:20:39
    「上座」=「上座と下座で見解が相反した時、上座のそれを真理とする。いかなる場合でも」
    という勘違いがあったのでは?

    渡辺竜王の顔が画面に映っているのを見た途端、すぐテレビを消してしまった。
    和解したことは知っているが、将棋を見る気になれなかった。
  141. 2017/05/28 (日) 18:21:30
    せっかくなんで、詰将棋チャンピオンの元祖でもある宮田敦史を盛り立てようぜ、全国放送の対局でタイトルホルダーを倒したんだから。
  142. 2017/05/28 (日) 18:24:41
    ※139
    糖質ってこわいな~
  143. 2017/05/28 (日) 18:30:41
    全然本局と関係ない話題で盛り上がってて草
    ※141の通り折角倒したのに…
  144. 2017/05/28 (日) 18:36:21
    名人は他のタイトルとは意味が違うんだよ
    順位戦が分かればわかる
  145. 2017/05/28 (日) 18:39:18
    当事者同士が和解したってなら、それで普通は終わりなんだけど
    三浦信者こわい
  146. 2017/05/28 (日) 18:49:33
    渡辺竜王、にやにやしていて全然反省している様子がないんだもん
  147. 2017/05/28 (日) 18:55:13
    名人はあの騒動以降もナベとつきあってんのかね。
    もう巻き込まれるの面倒臭くて距離置いててもおかしくはないけど。
  148. 2017/05/28 (日) 19:05:30
    すごい、批判の嵐
    おれもそうなんだけど、前々から奴には不満があったよな
    この事件で溜め込んでたことが一気に吹き出たわけで
  149. 2017/05/28 (日) 19:05:46
    叩いている奴が本当に三浦側なら、
    ・直接謝罪をツイートし、三浦からも「戦いたいのは橋本」という小粋なジョークにまで使われた橋本
    ・一番の加害者っぽいが、「共に傷を負ったが同じ方向を向いて頑張ろう(意訳)」と和解した渡辺
    ・(和解の壁)
    ・一応の謝罪はあるがお咎めなし、関西(笑)に守られた久保
    ・千田率で間抜けな煽動を図り自滅、謝罪も一切ない千田
    この順序を以て、渡辺より先に叩く人間がいることは容易に分かるはず
    俺はそいつが負けたことが分かったんで今から棋譜みてくる
  150. 2017/05/28 (日) 19:07:02
    ※145
    奴らは三浦信者なんかじゃないよ
    三浦は名目だけの存在で、
    本当は自分の妄想から涌き出た私憤をぶつけたいだけのキチガイだから
  151. 2017/05/28 (日) 19:08:17
    週刊誌へのリークと連盟への挑戦者変更強要に対して、渡辺の連盟に対する詭計業務妨害罪に該当するのだろ?
    公益法人として、冤罪事件の真相解明しないと。
    棋士として除名処分対象の者を解説者に採用するのは遺憾ですよ。
  152. 2017/05/28 (日) 19:13:37
    瘤王信者も本気になってきたということは、やはりここが急所ですかねぇ
  153. 2017/05/28 (日) 19:38:40
    ※149
    ・守衛室なんか、まともな棋士ならまず行かないと断言した大平
    ・怪しげなコメントで何が目的か意味不明な桐谷
    ・間違ったチェスの情報で事態を混乱させた西尾
    ・総会で大声を出し、名前を読むなと理事を恫喝したらしい上野
    ・桂の間に居ながら、三浦を庇う事もせず、ちゃっかり理事に滑り込んだ鈴木
    ・天敵・バー店主が自爆したのを嘲笑しながら、ちゃっかり理事に滑り込んだ脇
  154. 2017/05/28 (日) 19:50:28
    ※151
    何かというと、一つ覚えで公益法人という単語使いたがるが
    公益法人だからといって内部の出来事を全て詳らかにする義務はないんだがな
  155. 2017/05/28 (日) 20:12:19
    152
    守衛室は実際に行ってないことが立証されたんだから、行くわけないというのは正しかったね
  156. 2017/05/28 (日) 20:18:53
       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      (     _>
      /\____>ヽ
      / /ミ\ /彡V|
     (V ヽ・| (・ノ V)
      ( `ー L_ ー′ )
      ∧  ノ∩ヽ  /
      人 ┌∪┐ ノ
       >ヽ_ノ<
       | VL∧/ |
       || V|/ ||
       || V ||
  157. 2017/05/28 (日) 20:26:05
    確かに全てを明らかにする義務はないが、特定社員が不利益を被る処分は認定要件違反かと。三浦が和解に応じたから良かったが
  158. 2017/05/28 (日) 20:32:34
    淡路先生、森信先生、よろしくお願いしますわ
  159. 2017/05/28 (日) 20:48:19
    これから渡辺が解説にイベントによく呼ばれる悪夢の未来になるんだよな、きっと
    (∋_∈)
    今まで少し控え目だったし、タイトルの計画的な管理で身分の割に暇が多いから
  160. 2017/05/28 (日) 20:51:48
    嫌われ明の一生
  161. 2017/05/28 (日) 20:53:09
    伸びすぎぃ
    解説者で盛り上がるってどういうことなの
  162. 2017/05/28 (日) 20:53:35
    嫌われて荻窪
  163. 2017/05/28 (日) 21:02:42
    渡辺の醜い顔が画面に映ったら気分が悪くなりすぐにテレビ消しました
  164. 2017/05/28 (日) 21:17:42
    私はなんだかんだといってナベ竜王が好きだ。
    あのふてぶてしさも、将棋の強さも
    なんというか・・・必要悪って感じ。
  165. 2017/05/28 (日) 21:19:19
    テレビつけると気持ち悪い顔があったので、スイッチ切ったよ。
    久保負けたか、、、
  166. 2017/05/28 (日) 21:24:39
    久保戦に解説ナベなんてNHKも炎上商法か?
  167. 2017/05/28 (日) 22:01:20
    NHKはグロ映像放送すんな
  168. 2017/05/28 (日) 22:01:49
    渡辺の処分はどうなったの? 
    おとがめなし? 

    連盟は責任の所在の整理無しで三浦に賠償金払うの? 
    組織として大丈夫か?
  169. 2017/05/28 (日) 22:04:34
    ナベの解説はやっぱり楽しいね。

    三浦本人のことを思うなら、本人が和解に応じて一刻も早く正常化したいという気持ちを尊重すべき。
    未だにナベクボを叩くのは「無邪気な正義心」で三浦を告発してしまった渡辺久保と同じ落とし穴にはまってるよ。
  170. 2017/05/28 (日) 22:06:17
    169
    解説やる気なかったでしょ。
    全く読んでいなかったよ。
    雑談しに来た感じだったよ。
  171. 2017/05/28 (日) 22:14:15
    170
    そう?忌憚なく手の意味を断言するし、わかんない時は「わからない」とあけすけに言っちゃう竹を割ったような解説は俺の好みかな。
    仮に雑談だとしても、その雑談が面白いよ。
  172. 2017/05/28 (日) 22:18:47
    168
    慰謝料支払うことで和解成立して、三浦も渡辺さんは謝ってくれた、って言ってるから、もうシャンシャン、ってことだね

    三浦は休場したのに渡辺はタイトル返上含め特に処分はなし、(三浦の休場も強制ではないという筋書き)、三浦はお人好し過ぎて納得行かないが、まあ争うのが嫌いな人だから、合意することを優先したんだろうね


    三浦が一部から未だに、証拠が出なかっただけでクロに決まってる、とか言われてるのを見ると、渡辺は個人的な謝罪ではなくて、きちんと記者会見をしてニュースに流れてほしいね。三浦はもう何度も晒されてるから



    しかし、しかし

    個人的に渡辺より今もっと許せないのが久保

    渡辺は個人的にせよ謝ったらしいけど、久保はなしでしょ。渡辺はそこそこ叩かれてるけど久保はなんかスルーされてない?
  173. 2017/05/28 (日) 22:22:36
    責任の所在を整理せず、連盟はどの様な理由で賠償金を支払うのでしょうか?
    一定金額以上の費用支出は、理事会での協議事項、総会での報告事項に該当する案件。
    新理事決まってから対応するところ、何故会長の一存で決めることが出来るのか?

    やはり連盟は組織としてガバナンス、マネジメントが全く為っていない。
  174. 2017/05/28 (日) 22:34:42
    橋本は棋士の立場で一億パーセントとか言ってるんだから余程確かな情報を持ってるんだろう、ってみんな思った。だから橋本も罪は大きい

    でも橋本が謝った時、まあ謝らない渡辺よりはマシか、ってなった

    いま同じ事が久保に
  175. 2017/05/28 (日) 22:39:01
    とりあえず文句あるやつは
    受信料払ってるNHKに意見したほうがいいわ
    ここで言ってもね

    脱税した奴がNHK出演したときに
    抗議の電話や投書がかなりあって
    その人出演しばらくなかったしな
  176. 2017/05/28 (日) 22:48:36
    >175
    62
    名無し名人 2017/05/28 (日) 13:22:39
    NHKへは下記のサイトで 意見出せるね。

    ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html


    → メールしたら、メール返送されたよ。
  177. 2017/05/28 (日) 22:49:30
    62
    名無し名人 2017/05/28 (日) 13:22:39
    NHKへは下記のサイトで 意見出せるね。


    ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

    → メールしたら、NHKよりメール返送されてきたよ。
  178. 2017/05/28 (日) 23:27:27
    *173
    同感
    新理事就任前に、誰がどの様に決めたのか、説明が必要。

    組織の運営を理解していない。素人の運営は全く変わっていない。理事会の承認手続きを踏まず三浦を処分した時と変わっていない。
    むしろ、問題がこれだけ大きくなった状況で、理事会での審議はマストは自明のところ、康光は自分と残留理事で決めることにおかしいと考え無かったのか、、、
    それに対し、連盟の会員は何も感じないのか、、、結論は同意したとしても、手続きがおかしいと考える棋士はいないのか?
    この組織はどうなっているのか、、、、、、、、、、
  179. 2017/05/28 (日) 23:46:50
    ※176
    その行動力をもっと有意義なことに使え
  180. 2017/05/29 (月) 00:18:08
    たまには宮田の話しよーぜ
  181. 2017/05/29 (月) 02:19:07
    ナベは解説うまいだけに勿体ねーことしたもんだな
    棋力がトップクラスで序盤の知識も豊富でトークも流暢な棋士って一基とかごく一握りしかおらんから大事だったのに
  182. 2017/05/29 (月) 02:23:42
    サッカー売り出し中の久保裕也って知らないかなあ
  183. 2017/05/29 (月) 03:43:16
    誰か、連盟に群がる害虫駆除してよ
    ダスキンはやってくれんかな
  184. 2017/05/29 (月) 06:49:22
    ナベの嫁とアベの嫁は同類項。ボクちゃんの嫁であるよ。どちらも醜い。
  185. 2017/05/29 (月) 07:50:11
    ※153
    頑張って真似して書いたみたいだけど、君のは前提がおかしいし偏見が多すぎ
    上野は「片上が理事解任希望のメンバー読み上げ→発起人上野が辞めろと指示」だし、鈴木や脇は言いがかり
    西尾は何か頭の悪いことした?

    ちなみにこっちの偏見は「関西(笑)に守られた」だけだぞ
  186. 2017/05/29 (月) 08:28:31
    当事者同士が和解しようが、久保と渡辺の顔はもう見たくない。それだけ。
  187. 2017/05/29 (月) 08:33:12
    ※186
    同意だわ
  188. 2017/05/29 (月) 08:59:18
    5000万円はどこから持ってきたんだ。
    三浦事件が無ければ、会館立て直しの頭金くらいになったんと違うか
  189. 2017/05/29 (月) 10:19:46
    だいぶ前からいるけど
    上野・西尾・大平あたりを一括りにして非難してる奴には近づかない方がいいよ
    事件をよく知らないで、3人を抗議デモか何かに見立てて、撃退してる権力者気取りだから
  190. 2017/05/29 (月) 11:15:34
    大平なんて数少ない、その都度公のコメントをして来た、良心派の棋士じゃないか
  191. 2017/05/29 (月) 15:54:59
    今日発売の週刊宝石
    森けい二「渡辺は悪くない」
  192. 2017/05/29 (月) 22:28:11
    森けい先生、では誰が悪いんでしょうね?

    久保と谷川?
    まあそれは分かる

    だが渡辺が悪くないなんてことは全くあり得ない。三浦クロ工作に奔走したんだから


    「悪いのは渡辺だけではない
    (少なくとも同等に悪い奴は他にいる)」

    これが正しいですね
  193. 2017/05/30 (火) 00:42:39
    三浦だろうね。
  194. 2017/05/30 (火) 02:15:33
    久保弱ぇwざまぁw
  195. 2017/05/30 (火) 02:16:24
    やる気のない解説で萎えた。羽生さんの丁寧な解説が聞きたい
  196. 2017/05/30 (火) 02:38:04
    やっぱ渡辺の解説は上手いわ
  197. 2017/06/04 (日) 11:00:09
    米196
    渡辺乙
    さっさと謝罪しろ
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