渡辺竜王、三浦九段に謝罪 「一部メディアの取材に応じたことなどで、ご迷惑をおかけした」 ~ 2ch名人

渡辺竜王、三浦九段に謝罪 「一部メディアの取材に応じたことなどで、ご迷惑をおかけした」

今日。(渡辺明ブログ)
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/5f6d48d9ce1c7eae3efd0981b71d6137


256:名無し名人 :2017/05/24(水) 21:49:43.87ID:d3tFoAW1M.net
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20170524-OYT1T50108.html
竜王戦七番勝負で対局するはずだった渡辺明竜王は同日、「一部メディアの取材に応じたことなどで、ご迷惑をおかけした」と、記者会見前に三浦九段に会っておわびした、と明らかにした。

読売新聞きてた


264:名無し名人 :2017/05/24(水) 21:53:55.08ID:/3ChOAU90.net
>>256
ま~た、謝りながら、舌出してるよ。


275:名無し名人 :2017/05/24(水) 21:59:27.02ID:Q6mjDTFB0.net
>>264
いや、三浦に頭下げるのは血を吐くレベルの屈辱だったろうw


265:名無し名人 :2017/05/24(水) 21:54:15.14ID:fppjoZ5/d.net
>>256
まあ謝るとしたらそこだけだよな
調査を求めた事自体は「当たり前の事」だし

特に告発自体を責めるなんて、時代に逆行してる
カンニング対策を強化しないといけない時代になったのに


273:名無し名人 :2017/05/24(水) 21:57:44.52ID:7Ikevlfdd.net
>>265
告発の根拠足り得ない事を取り上げての告発は保護の対象外ですが


274:名無し名人 :2017/05/24(水) 21:58:13.42ID:fbnh9/pqp.net
>>256
やっぱり疑った事は謝ってないぞ!
よくやった渡辺


268:名無し名人 :2017/05/24(水) 21:54:58.27ID:BJDeUCvS0.net
2~3回謝罪って「はいはい、すみませんでした。すみませんでした」っこと?


270:名無し名人 :2017/05/24(水) 21:55:24.37ID:wuab07LIa.net
告発者側にペナルティ無いと意味ない


276:名無し名人 :2017/05/24(水) 21:59:37.90ID:gPYfkhAV0.net
まだ叩かれてるから仕方なく謝るか、みたいな感じか


292:名無し名人 :2017/05/24(水) 22:08:45.57ID:Kg2K9rUN0.net
渡辺がノーペナルティでは何も解決しない。
仮に三浦が渡辺へのペナルティを反対していたとしても関係ない。


296:名無し名人 :2017/05/24(水) 22:09:05.98ID:/3ChOAU90.net
今後、日本将棋連盟の所属棋士は、不満があれば、一部メディアで告白したら良いよ。


306:名無し名人 :2017/05/24(水) 22:12:31.95ID:oENnZUJC0.net
自分からリークしたのに頑なに取材を受けた立場を崩さないねw


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1495528295/
渡辺明の思考: 盤上盤外問答
渡辺 明
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[ 2017/05/24 23:00 ] ニュース | CM(391) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/05/24 (水) 23:01:49
    三浦さんが納得してるならこれ以上何も言うことは無い!
    満足満足
  2. 2017/05/24 (水) 23:03:31
    三浦知良許すまじ
  3. 2017/05/24 (水) 23:03:36
    これも小暮の入れ知恵なのかね
  4. 2017/05/24 (水) 23:04:23
    笑顔と思いきやひきつっとるやないかーい
  5. 2017/05/24 (水) 23:04:34
    > 告発者側にペナルティ無いと意味ない

    単純に頭悪いだけなのか、釣りなのか知らないけど
    告発自体を責めるのは良くないと思うわ
  6. 2017/05/24 (水) 23:04:40
    告発自体は謝罪せずとも良い
    週刊誌取材を受けた点を謝罪ということで渡辺関連は終わり
  7. 2017/05/24 (水) 23:05:26
    円満解決やね
  8. 2017/05/24 (水) 23:06:23
    これでもういいだろ?
  9. 2017/05/24 (水) 23:06:32
    渡辺さん許さない
  10. 2017/05/24 (水) 23:07:10
    解決ですな
    これでまだ文句言う奴おったらそれはただの荒らし隊で終わり!
  11. 2017/05/24 (水) 23:07:20
    『プロなら(カンニングは)わかるんです』って語っておいて何がメディア取材に応じただよ
    ふざけんな。それにそのコメントは前に竜王戦就位式の時に金屏風を背に出した言い訳だろ。
    事の本質を誤魔化して見解を発表する事は謝罪でも何でもないんだよ。

    渡辺のファンでいた事が本当に残念に思える。
  12. 2017/05/24 (水) 23:08:01
    渡辺「マスゴミが悪い。
  13. 2017/05/24 (水) 23:08:20
    まだ文句を垂れ流す奴は池沼決定
  14. 2017/05/24 (水) 23:10:19
    渡辺明ブログも更新来たな
  15. 2017/05/24 (水) 23:10:58
    告発自体は全く責められるべきことでない
    今回渡辺が責められるのは文春などという週刊誌の取材を受けてしまったこと
    そこに関して謝罪して三浦が受け入れたのだから解決
  16. 2017/05/24 (水) 23:11:01
    渡辺派はなんで連投してるの?
  17. 2017/05/24 (水) 23:11:02
    「黒を確信」とか週刊誌に喋るべきではなかった。
    渡辺の歯に衣着せぬ思い切りの良さが、今回は完全に裏目に出た。

    しかし、対局時に疑問に思ったら調査を求める事は重要。
    そこは切り離して考えなければいけない。
    この辺のルールは委員会がしっかり策定してくれるとは思うが。
    西尾も言ってたが、チェスでは白だった場合、告発者がペナルティを受けるらしいが、どこに線引きを置くか
  18. 2017/05/24 (水) 23:12:50
    技巧さんは和解できてよかったですね
  19. 2017/05/24 (水) 23:14:10
    ずっとダンマリしてた読売がしゃしゃり出てきたなw
  20. 2017/05/24 (水) 23:14:26
    タケゾウの疑わしい要素まとめ
    ・高い一致率、複数のソフトの候補手の分かれる局面で技巧とだけ一致
    ・ZONE平も首を傾げる棋士が対局中に滅多に行くことのない守衛室で休んでいたという証言
    ・ちこ久保戦での42回もの異常な離席、むやみな離席を控えるよう通達があった後の質問からす戦でも25回の前後の離席、禿げ戦でも多数の離席
    ・いったんスマホを提出するといったのにも関わらず、代替機まで用意してからスマホの提出は拒否するというタケゾウの行動
    ・NHKや反論文では一切主張してなかったのに、報告書でタケゾウが休場を言い出したことが確認されてから突然シマローに騙されたと主張
    →タケゾウの嘘と発覚
    ・復帰後の終盤でアマでもおかしいと思うような疑問手・悪手を連発している
  21. 2017/05/24 (水) 23:15:37
    ※20
    やめなさい
  22. 2017/05/24 (水) 23:15:58
    告発したこと自体を謝る必要はないってのはその通りだと思うけど
    メディアの取材を受けたのは謝罪だけで済むことなのかなあとも同時に思った
    まあ三浦が納得してるんなら何でもいいけど
  23. 2017/05/24 (水) 23:16:05
    対立煽りももう終焉か
    できうることなら連盟崩壊まで行きたかった
  24. 2017/05/24 (水) 23:16:43
    あー良かった謝ってくれたんだ
    だいぶスッキリしたね!

    とは全然ならねぇし!
  25. 2017/05/24 (水) 23:17:20
    双方向はどうなったんだよ
    和解したなら喋れるだろ
  26. 2017/05/24 (水) 23:17:41
    「謝れ謝れうるさいから、謝りましたよ。ハイハイ、すみません、ごめんなさい。これでいいんでしょ?でも外野の人に言われるのはなんかなー将棋も事情も知らない人達ですからね」
  27. 2017/05/24 (水) 23:17:43
    怪しいと思った奴は片っ端から告発して、間違ってたら「ごめんなさい」で良いだろ
  28. 2017/05/24 (水) 23:17:55
    渡辺がしたことは告発じゃねえよ
    告発なら中立な機関に「裁定」を求めなきゃ
    渡辺がしたのは主導的な陰謀、裁定をすでに自分で決定して、処分するように動いてる。

    ひどいレスを狙って抽出しているのか コメ稼ぎのひどいまとめ
  29. 2017/05/24 (水) 23:18:05
    大介が理事になり
    「桂の真に三浦なんか来なかった
    ガハハ、ワロス。バロス。」
    これで守衛室の嘘がバレたんと違うか。
  30. 2017/05/24 (水) 23:18:16
    何が悪いか分からないけど、とりあえずごめんなさいなのね。
    はっきり言って、橋本崇載八段の方が偉いよ。自分の生きた言葉で謝ったんだから。
    定型文の繋ぎ合わせを謝罪とは呼ばない
  31. 2017/05/24 (水) 23:18:37
    ※27
    極論振りかざして楽しいか?
  32. 2017/05/24 (水) 23:19:27
    渡辺のコメ載ってるのは読売報知のみで草
  33. 2017/05/24 (水) 23:19:33
    Wワタナベのいる組織は崩壊でokay
  34. 2017/05/24 (水) 23:19:50
    告発(笑)

    バカジャネーノ
  35. 2017/05/24 (水) 23:20:36
    ごめんね ごめんね~
  36. 2017/05/24 (水) 23:22:15
    将棋界は新聞社と連盟だけで完結してるから、ファンとかいう面倒なクレーマーを納得させる必要なんて無い
  37. 2017/05/24 (水) 23:22:15
    渡辺「急所で詫びれば4割は沈静化する」
  38. 2017/05/24 (水) 23:22:32
    クソみたいな邪推で疑ってごめんなさいだろ!
  39. 2017/05/24 (水) 23:22:39
    連盟に陳情を上げるのは権利として当然認められることなんでね
    渡辺が誤るべき週刊誌取材に関して謝って三浦がそれで良いというなら終わった話
  40. 2017/05/24 (水) 23:22:55
    PDFについては謝らないの?
  41. 2017/05/24 (水) 23:23:58
    ナベ、チダ、クボ(大変なことになってしもたなー(汗)謝るのも悪いの認めてるみたいになるし)
    ・・・会見直前
    ナベ「なんかごめん」
    チダ「アッ、やられた!」
    クボ「アッ、しもた!タイミング逃がしてもうた」
    ナベ「僕は謝りましたよ」
  42. 2017/05/24 (水) 23:25:22
    発信手段を何も持たぬ久保哀れ
  43. 2017/05/24 (水) 23:25:39
    ソフトに詳しい棋士として千田だけに頼るのではなく、西尾や勝又などの意見も聞くべきだったし
    疑わしい対局とされた4局のうちの2局の丸山にも話を聞くべきだった。

    渡辺が会合に集めようとしたのは、ただ有力者を呼んだだけなんだよな。
    せめて森内が会合にいてくれたら、流れが森内に行ってたかもしれないと思うと残念でならない。
    彼はカレーでも食ってて忙しかったのだろうか
  44. 2017/05/24 (水) 23:25:39
    27
    ニアかよw
  45. 2017/05/24 (水) 23:26:44
    流れは完全に森内
  46. 2017/05/24 (水) 23:27:17
    詳しくは将棋連盟から発表があった通り・・・って、あれで終わりなのかな?
  47. 2017/05/24 (水) 23:27:24
    渡辺のブログ内容が本当かどうか分からんが、康光は終結なんて言ったとしたら、ちょっと残念だね。
    渡辺も康光も名誉回復に動くって明言して欲しかった。
    一応の手打ちとしたいのは分かるがモヤモヤするね。
  48. 2017/05/24 (水) 23:27:24
    タイトル返上するまで許さない
  49. 2017/05/24 (水) 23:27:26
    康光会長同席までしていたとは、いやはや参りましたな。史上最高の会長・佐藤康光先生は会長職退任後には終身名誉会長確定ですな!将棋界に関わる全ての方々、佐藤康光が将棋を愛したことに感謝しましょう♪
  50. 2017/05/24 (水) 23:27:30
    あれ時期がきたら説明するとか言ってたよね
    え?これで説明責任果たしたと思ってんの?
  51. 2017/05/24 (水) 23:28:42
    渡辺、時期をちゃんとわきまえて謝った。えらい!
  52. 2017/05/24 (水) 23:29:36
    こんなやつが永世竜王とかムカつくのでついでに永世竜王も返上しろ
  53. 2017/05/24 (水) 23:29:40
    週刊誌のことについてノーコメントなのは残念でならない
    コメントする義務も義理もないってことなんだろうけどな…
  54. 2017/05/24 (水) 23:31:38
    我々の愛した将棋連盟は今日死んでしまいましたね
  55. 2017/05/24 (水) 23:31:54
    ※48
    え、渡辺にとってお前らに許してもらう必要あるの?
  56. 2017/05/24 (水) 23:32:13
    ※53
    下の読売新聞にある文だけど読める?

    >「一部メディアの取材に応じたことなどで、ご迷惑をおかけした」と、記者会見前に三浦九段に会っておわびした
  57. 2017/05/24 (水) 23:33:18
    渡辺「受け一方ではまとめづらい将棋でした。」
  58. 2017/05/24 (水) 23:34:19
    ※48
    君が許さなくても三浦が許しちゃったんだよなあ
  59. 2017/05/24 (水) 23:35:10
    黒と決めつけ確信したうえで、三浦に制裁が及ぶように連盟に働きかけたり、週刊誌を通じて三浦の名誉を不当に傷つけるような事を言ったのだから、到底許されることではないよ。
    謝るのは当然だが、特に将棋のようなファンを楽しませる職業で、こういう非人道的な過ちは許されることはなく今後も悪い印象を与え続けると思うね。
  60. 2017/05/24 (水) 23:35:25
    竜王挑戦権を不当に剥奪したのは不問?
    えーーー
    ?????
    ?????



    穢れたタイトル、竜王戦
    よく恥ずかしげもなく竜王とか名乗れるな
    恥知らず







  61. 2017/05/24 (水) 23:36:12
    ※32
    それは気付かなかったw
    やはりゴミ売さんと呆痴さんは共犯でしょうからしかたないですよw
  62. 2017/05/24 (水) 23:36:47
    三浦さんが許したなら別にいい
  63. 2017/05/24 (水) 23:36:53
    名誉毀損や精神的ダメージに対して賠償額が低いのも、こういう時のためなのかなと、穿った見方をしちゃうね
    刑事罰はどんどん厳罰化するくせにw
  64. 2017/05/24 (水) 23:37:15
    ※47 子供にも分かる様に丁寧に教えてあげるね♪
    終結というのは、三浦先生と渡辺先生のバトルはこれでおしまいだよってことね♪後は連盟が三浦先生の名誉回復頑張っちゃうんだから任せてよ\(^o^)/ってことだと思うよ♪
  65. 2017/05/24 (水) 23:37:24
    まーたそれか
    久保もだけどもうええわコイツ

    流石に良心の切れ端くらい残ってると思ってた
    残ってたら12月末にすぐ謝るわな
  66. 2017/05/24 (水) 23:37:53
    一連のまとめ

    基地外「渡辺は謝罪しろ!」
    渡辺「謝罪します」
    三浦「ええんやで」
    基地外「今更謝罪かよ!腹を切れ!」

    基地外「三浦の名誉回復しろ!」
    連盟「賠償します」
    三浦「ええんやで」
    基地外「まるめこまれた!名誉回復には程遠い!」

    三浦「納得しました。以降はお互いの名誉を尊重しあいましょう。」
    基地外「俺は納得していない!俺を納得させろ!」
    基地外「訴訟!泣き寝入り!賠償!切腹!除名!」

    基地外「もう将棋村には愛想がつきた!」
    将棋ファン「じゃあ関わるなよ何回言ってんだよお前」
    基地外「棋書ももう買わない!プレミアム解約!」
    将棋ファン「最初から金払ってねーだろお前」
    基地外「斜陽産業!タイトル減!」
    将棋ファン「なんだお前将棋棋士が金持ってることに嫉妬してるだけじゃねーか」
    基地外「ファビョーン!」



    このレスに対し震える指で「つまんね」とか「長文乙」とか「渡辺派」とか言い出す
    そんな基地外と管理人で出来ているまとめサイトですこんにちは
  67. 2017/05/24 (水) 23:39:18
    うむ
  68. 2017/05/24 (水) 23:40:01
    連盟との間で手打ちは三浦が納得してるならそれでOK

    だけど、コイツは絶対許さん、と名指しで糾弾した相手とはどうするんだろう?
    ナベの取り巻き、名前忘れちゃった・・
  69. 2017/05/24 (水) 23:40:09
    冗談にするくらいやし三浦さんは謝ればマジで許すみたいやね
    名前が出てこなかった久保、千田、記者共・・・
    竜王の人間性は本当にひどいね今回の事件でもうボロボロ露呈して怖い位だわw
  70. 2017/05/24 (水) 23:41:36
    渡辺「謝罪」記事
    この内容なのにここまで態度がデカくなる渡辺派に草
  71. 2017/05/24 (水) 23:42:00
    結局将棋界は良くも悪くもなにも変わらんよ
    変わったとしたらタイトルが一個と天才が一人増えただけ
  72. 2017/05/24 (水) 23:42:02
    三浦先生が良いと言うなら、外野がこれ以上なんだかんだ言うのは止めるべき
    ただ、渡辺が人気棋士としてやっていきたいのであれば、ちゃんと公の場で説明しないと騒動以前には戻れない

    俺は今のナベは嫌いだし、説明してくれとは思わない
  73. 2017/05/24 (水) 23:42:10
    結局、告発した側は自分たちの間違いとは向き合わずに誤魔化したまま将棋を指すのか
    渡辺、久保、千田、当時の連盟理事等の他の当事者たちは棋士という商品のブランドを失墜させて自分たちの首を絞めていることをなぜ自覚できない?
    他の正会員も将棋棋士というブランドに価値か無くなれば自分たちの生活が揺らぐのに、なぜ危機感を持たない?
    ソフトに最強の地位を奪われて、あとは棋士というブランドにしがみつくしかないのに
  74. 2017/05/24 (水) 23:42:39
    連盟は本当に三浦の名誉回復をするんだろうか?
    渡辺も三浦の名誉回復をするんかなあ。
    見える形で、ちゃんとすれば良いと思うよ。
    ただケジメとして連盟は久保・渡辺・千田に少し重めの処分を下した方が良い。対外的なアピールとして仕事をして欲しい。
  75. 2017/05/24 (水) 23:43:12
    前からソフト対策しろと提言していた渡辺自身がこんなことで評価を落としたの本当に残念
    もっと前々から連盟で対策を敷いていれば問題が起きようはずもなかったろうに
  76. 2017/05/24 (水) 23:43:37
    全員撃ち方やめーーーーーーーーー
    三浦も渡辺も本分(将棋)で頑張れ
  77. 2017/05/24 (水) 23:44:13
    双方向の場とかどこ行った
  78. 2017/05/24 (水) 23:44:54
    「3人ぐらい誰と対局したいですか?」って、記者は渡辺、久保、千田だとでも言わせたいのよw

    渡辺は謝罪して、名前は出るぐらいには三浦の中でも落ち着いたみたいだから
    久保と千田も早く謝罪にいけよ。おそらく許してくれると思うぞ

    小暮さんが許されるかは不明
  79. 2017/05/24 (水) 23:45:27
    双方向の場は無くなったと言ってないだろうが
    少し待つこともできんのか無能が
  80. 2017/05/24 (水) 23:46:02
    森ともとか共謀罪の説明議論と一緒
    上から目線がすごい
    バカには理解されなくて結構てな態度がプンプンですな
    これからも憎悪し続ける理由にはなったよ
  81. 2017/05/24 (水) 23:46:15
    最早この事件は謝罪と慰謝料だけで済む話じゃないだろ
    告発するだけならまだしも、盤外戦で人を陥れようとした連中に処分を下さない灰色決着が「将棋界の発展」に繋がるとはとても思えない
    起きてしまったことは仕方ないにしても、それを正しく処理せず曖昧なままにすることによって、将棋界は二度と回復できないダメージを負ってしまった
    やるべきときに保身を図って動かない輩はクソ以下の害悪だわ

    連盟の現理事会と三浦九段にはとことん失望した
    こいつらは渡辺竜王と久保王将同様に将棋界を蝕む癌
  82. 2017/05/24 (水) 23:46:26
    糞鍋信者イライラで草
  83. 2017/05/24 (水) 23:46:57
    新執行部のもと、連盟は巧く収めたよね

    残ったのは、カネを出さないファン層がもつ渡辺への不信感のみ
    全体からしたら、それは大した問題じゃない
  84. 2017/05/24 (水) 23:47:59
    で、双方向の説明はいつ?
  85. 2017/05/24 (水) 23:48:27
    この謝罪やらは12月か年明けには出来たんだよね。
    渡辺のタイトル戦が一段落して、順位戦が始まる前に片付けるのは分かるけど、優し過ぎる。

    渡辺は潔く自らペナルティを課して欲しい。一年休業かタイトル返還くらいはして欲しい。三浦が許すのとは別の話しだよ。
  86. 2017/05/24 (水) 23:49:55
    *85
    そうすれば今まで通り渡辺を愛せると?? 無理でしょw
  87. 2017/05/24 (水) 23:50:03
    いや、いらない
  88. 2017/05/24 (水) 23:50:32
    小暮さんは本を出すのかな?
    馬上くんはまたヒスるのかな?
  89. 2017/05/24 (水) 23:51:17
    渡辺、久保、千田、橋本、小暮、馬上を許すな
  90. 2017/05/24 (水) 23:51:36
    和解はしたのだろうけど、罪と責任を明確にしてないね。
    これは誰も悪くなかったということなのでしょうか?
  91. 2017/05/24 (水) 23:51:48
    コレ、渡辺は「文春の取材に応じた」ことに対して「迷惑をかけた」と言ってるだけなんだよな
    そこは何も変わってない
    「三浦九段が不正していたと言うのは、私の勝手な思い込みで間違いでした」と言えて初めて謝罪だと思うんだがな
    まして、極秘会合の前から文春記者と連絡と取っていることにもダンマリしたままだし
    まあ、双方向の場とやらがあるんだろう。本人が言ってるんだから
  92. 2017/05/24 (水) 23:52:08
    もう渡辺は切られたの、いらない子

    それは世間からしたら、些末な出来事
  93. 2017/05/24 (水) 23:52:30
    ※85
    1月に一旦連盟と同じ表現で謝罪はしてる
    但しあの時点では係争中で自身が告発の対象だったので弁護士が許可した語句でしか謝罪はできない
    本人の言葉が出てくるのはここから
  94. 2017/05/24 (水) 23:52:33
    俺は絶対に双方向性を忘れない
  95. 2017/05/24 (水) 23:52:56
    三浦は許したが、俺たちは許さない
  96. 2017/05/24 (水) 23:53:28
    おまえら将棋見ないとか言わないで
    ナベが負けるのを楽しみに将棋見てくれよな
  97. 2017/05/24 (水) 23:53:50
    和解を待って謝罪したということ?ちょっと卑怯じゃないかしら?
  98. 2017/05/24 (水) 23:53:52
    ※95
    お前と一緒にすんなw
  99. 2017/05/24 (水) 23:53:58
    意外に指摘されないけどさ、盤外戦で真剣勝負がモットーを汚したのは重いよな
    それを謝罪しないのは棋界の風潮的にもおかしなことと思うぞ
  100. 2017/05/24 (水) 23:54:05
    三浦は喧嘩して戻れなくなるか戻りづらくなる。
    勝ち戦でも消耗が激しくなる。
    それなら、少しでもより良い環境で将棋が指せるには、これがベターだったのかな。
  101. 2017/05/24 (水) 23:54:05
    不正をしていたと思うことは自由だわ
    謝る必要なし
  102. 2017/05/24 (水) 23:54:23
    すげーな5000万の賞金トーナメントの機会損失なのに
    竜王になれば2回以上タイトル戦できるから損害賠償は1億じゃ済まないのに
  103. 2017/05/24 (水) 23:54:34
    >>89
    島、も加えておこう
    将棋界の宝である羽生さんをネタにして陥れたのだから
  104. 2017/05/24 (水) 23:54:57
    たぶん将棋の情報をずっと追っている人だけになるけど、渡辺「竜王」と久保「王将」とか、なんかもやもやする。
  105. 2017/05/24 (水) 23:56:06
    ※101
    思うことは自由でも、それは違うと判定されたら謝罪するのが当たり前
  106. 2017/05/24 (水) 23:56:21
    連盟は渡辺に罰を課さないことで渡辺を切った
  107. 2017/05/24 (水) 23:57:42
    *105
    元の地位が欲しくないなら、謝らなくてもいいのよ
    当人同士が納得してるんだから
  108. 2017/05/24 (水) 23:57:44
    暗黒ハゲ帝王の一人勝ち



    たとえ三浦が許したって
    これじゃ一般ファンは
    じゃあこれからはまた渡辺を応援しよう、って気持ちにはならんわなあ

  109. 2017/05/24 (水) 23:58:12
    人は疑うべきだよ ってライアーゲームの秋山さんも言ってたしな
  110. 2017/05/24 (水) 23:58:26
    ※105
    謝罪したし、された側とも和解したし、何の問題も無いな!
  111. 2017/05/24 (水) 23:58:41
    免状書名って、お金もらえるんかな?
    三浦九段で出版する本と、三浦竜王で出版する本は売上違うんかな?
    出版出来る可能性も違うと思うなあ。
    そんなん計算しだしたら和解金って大変やね。
  112. 2017/05/24 (水) 23:58:51
    ※107
    >元の地位が欲しくないなら
    の意味がよく分からない
    残念ながらエスパーではないんでな
  113. 2017/05/24 (水) 23:58:59
    捜査というのは決め付けてかかり、間違っていたら「ごめんなさい」でいいんです
  114. 2017/05/24 (水) 23:59:03
    久保は連盟にクレームつけただけで、離席時間の勘違いを謝ればそれ以外に非はないはずだけどな
    渡辺は一棋士の領分を超えて三浦を貶めてるからそれが問題
  115. 2017/05/24 (水) 23:59:36
    再発防止に努めるべし
  116. 2017/05/24 (水) 23:59:37
    疑うべき
  117. 2017/05/24 (水) 23:59:52
    この状況においても
    渡辺を信じたい者だけが
    渡辺に謝罪を要求している
  118. 2017/05/25 (木) 00:00:30
    ※110
    謝罪とは言えないと思うがねぇ
    三浦が人が良いから、渡辺のあんな言い方でも何とかなっただけ
  119. 2017/05/25 (木) 00:00:34
    自分に責任がないのに頭を下げた渡辺永世竜王棋王は偉い!
    時期が来たら会長として将棋界を発展させてくれるだろう。
  120. 2017/05/25 (木) 00:01:40
    ※112
    渡辺自身が、告発以前の元の人気棋士としての地位を保ちたいと思っていないなら、、、
  121. 2017/05/25 (木) 00:01:41
    康光は自分の言葉でちゃんと語ったの?

    自分は当時直接関わってなかっとしても、現会長として連盟を代表しての改めてのお詫び

    そして連盟として三浦の名誉回復のために責任を持って尽力する約束


    そういうことを康光は語ったのか?


  122. 2017/05/25 (木) 00:02:09
    米106

    これでもう渡辺は名誉回復できないってことか
    たしかに
  123. 2017/05/25 (木) 00:02:21
    ※113
    疑うのは自由だが、迷惑かける行為はごめんなさいじゃすまない
  124. 2017/05/25 (木) 00:02:43
    もう週刊誌取材を受けたことを謝罪してる時点で終わりなんだなぁ
    騒動を盛り上げたかった人にとっては残念だろうし、同情するよ
  125. 2017/05/25 (木) 00:03:44
    ※123
    迷惑かけたことに関して渡辺は謝罪して三浦は受け入れた
    はいおしまい
  126. 2017/05/25 (木) 00:04:37
    なんにせよ、これからはより一層カンニング対策を強化しないとな

    チェスでは金属探知機は当たり前だし、
    カンニングしたら永久追放かそれに近い措置が行われるからな
  127. 2017/05/25 (木) 00:05:11
    曲がったことが大嫌いな康光
    米長に説教した男

    でも暗黒帝王には受け一方で寄せ来られたか

    情けない

  128. 2017/05/25 (木) 00:05:14
    三浦の棋歴のタイトル挑戦歴は、公式にはどうなるんだろ?
    竜王挑戦者になったことに対して何かしら便宜は必要じゃないかな?
  129. 2017/05/25 (木) 00:05:46
    文章にされたら謝ってんのかこれって思うけど
    直接面と向かって謝ってる風にされたら謝られたと思ってしまうのが人情
  130. 2017/05/25 (木) 00:06:00
    三浦、本当に神だな
    イベントでもめっちゃ丁寧でにこやかだし
    ナベは一生群馬に足向けて寝れねーぞw
  131. 2017/05/25 (木) 00:06:19
    たしかにこれでもう永遠に渡辺は名誉回復できないのよな
    一生ソフト指し永世竜王と呼ばれながら生きていくことになる
  132. 2017/05/25 (木) 00:06:35
    これ三浦じゃなくて米長だったらこんなんで済むかな?
    あるいは加藤だったら?
    はたまた大内とか、藤井強とかだったら
    相手によって和解の程度が上下動するとかアリなん?
  133. 2017/05/25 (木) 00:06:37
    ※125
    それは三浦がたまたま許しただけ、結果誰も得をしていない
  134. 2017/05/25 (木) 00:06:52
    ※120
    そもそも、渡辺は人気棋士だったのかどうか…
    少なくとも、実績に見合った人気を獲得していたとは言えないと思う
    その実績ほどではなかった人気も、今回の件で地に堕ちただろうけど
  135. 2017/05/25 (木) 00:07:06
    ナベ人気が凋落した以外は、もうすっかり元通りだよ
  136. 2017/05/25 (木) 00:07:35
    かれこれ10年前から渡辺はソフト指し竜王と揶揄されていたんだよなぁ
    ありえんけどw
  137. 2017/05/25 (木) 00:08:53
    ※125
    金も払って謝っただけで済んでないんだよなぁ当然だけど
  138. 2017/05/25 (木) 00:09:41
    ※133
    三浦が許したんならそれで終わりですがな
    三浦の意向に反して渡辺に対する厳罰を勝手に期待していた人が荒れ狂っているだけ
  139. 2017/05/25 (木) 00:10:05
    週刊誌のことの謝罪は良いと思うけど、タイトル挑戦剥奪に関しては謝らないのかな?
    なんでそうなったかの、真相と時系列経緯は一度しっかり検証して、今後似た様なケースに対しての対策や棋士同士の対局トラブルの受け皿組織、外部理事とかちゃんと進めて欲しい。
  140. 2017/05/25 (木) 00:10:18
    渡辺「周りが勝手に忖度してカバーしてくれてるので、助かってます」
  141. 2017/05/25 (木) 00:11:19
    タイトル挑戦権はく奪は連盟が決めたことでしょ
    なんでもごちゃ混ぜにするのやめな?
  142. 2017/05/25 (木) 00:11:33
    ごめんで済んだらお巡りさんいらんわ!
  143. 2017/05/25 (木) 00:11:46
    後は除名程度の軽い処分で終了ですね。
  144. 2017/05/25 (木) 00:12:48
    ※139
    だって挑戦剥奪を決めたのはナベじゃないし…
  145. 2017/05/25 (木) 00:13:29
    当人同士が和解したんだから関係ないクレーマー共は黙ってろよ
  146. 2017/05/25 (木) 00:13:32
    当事者同士でごめんですんだらそれで終わり
    第三者の出る幕なし
  147. 2017/05/25 (木) 00:13:33
    渡辺も今後は今まで以上に将棋界の発展に努力していくらしいので頑張って欲しい
    でも、あの騒動のせいで二コ二コプレミアム解約したし(現在も解約中)、
    棋王戦も王将戦も全く楽しめなかった(将棋を好きになって20年以上経つがこんなのは初めてだ)
    渡辺を騒動前のように応援できるようになるにはまだまだ時間がかかりそうだ
  148. 2017/05/25 (木) 00:14:26
    歯切れの良い解説で人気だったナベが、この県に関してはダンマリだからなぁ
    一番信用のあったところが壊れちゃったので、もう元には戻れない

    今後なべがテレビに出るとSNSが荒れるのは間違いない(少数の工作であっても)
    使いにくい存在になっちゃったね
  149. 2017/05/25 (木) 00:14:28
    連盟が慰謝料を払うと言っても
    まさか全部連盟の予算で出す(全棋士平等負担)じゃないだろうな

    ???

  150. 2017/05/25 (木) 00:14:46
    対三浦の和解であって、連盟はケジメとして処分は必要でしょ?

    例えとしては正しくないが生徒Aが生徒Bに暴力をふるった。当事者同士で和解したが生徒Aには学校から停学処分が下された。
  151. 2017/05/25 (木) 00:14:50
    ※140
    本当にそんな感じなんだろうと思うわw
  152. 2017/05/25 (木) 00:16:05
    皆が納得の円満解決
    これにて一件落着
  153. 2017/05/25 (木) 00:16:11
    いくら払ったか?は今度誰かがお漏らしするでしょ
    公益社団法人が決算書出さないとかあるの?
  154. 2017/05/25 (木) 00:16:46
    たぶん棋士の給料とかカットされそう
    あと女流棋士のもな
    そうなると渡辺が払えよ!ってなりそう
    ぶっちゃけ渡辺、久保、島、青野が分担して払えばいいだろ
    みんな納得するわ
  155. 2017/05/25 (木) 00:17:07
    俺だったら、絶対許さないけどな
  156. 2017/05/25 (木) 00:18:49
    タイトル挑戦権剥奪の判断は連盟。責任も当然連盟。ただ、そこに至る経緯でナベは問題無いの?
    久保や千田は?橋本八段は剥奪後に騒動に乗っかっただけだから、意味合いがかなり違うよね。
  157. 2017/05/25 (木) 00:18:53
    俺だったらw
    しらんわw
  158. 2017/05/25 (木) 00:19:01
    まあ、ファンとしてはとりあえず収まって安心かな。
    野次馬は黙ってないだろうが。
  159. 2017/05/25 (木) 00:19:46
    個人間の和解と、組織内のケジメは別っていうのはその通り
    でも連盟がその筋を立てられる真っ当な大人の組織なら、そもそも三浦が処分されることもなかった
  160. 2017/05/25 (木) 00:21:18
    ※150
    この場合停学処分を喰らったのはなぜか暴力をふるわれた生徒Bである
  161. 2017/05/25 (木) 00:21:57
    渡辺氏の不幸を心から祈る。
  162. 2017/05/25 (木) 00:23:49
    真っ当な大人な組織ですって嘘でもアピールする機会なのにね。
    普通、会社なら社員同士のトラブルで社員同士は和解しても会社としてちゃんと処分する。
  163. 2017/05/25 (木) 00:25:40
    俺も渡辺は許せないわ
    こいつのやったことはこんな形ばかりの謝罪では到底許せるものじゃない
  164. 2017/05/25 (木) 00:26:41
    本当に絶望しかないなぁ。
    愚かな行いを行っただけでなく、それを反省することもできない本当に将棋しか能のない竜王。。。
  165. 2017/05/25 (木) 00:26:43
    ※150
    生徒A「B君には迷惑をかけた部分もあった。B君の名誉回復には協力したい」
  166. 2017/05/25 (木) 00:27:38
    罰則や賠償が伴わない謝罪は無意味
  167. 2017/05/25 (木) 00:28:45
    慰謝料の負担


    まず、久保
    理事に個別に話をするのではなく、わざわざ月例会という公の場で、その他一般棋士に知れるように噂をかき立てるように報告したのが大罪。そして間違った離席時間の報告

    それから会長や理事たち
    完全に久保の主張を鵜呑みにして三浦をクロと決めつけてる
    8月からわざわざ監視をつけたりしてるくせに、三浦本人に知らせて話を聞いたり全く行わなかった

    三浦は竜王戦開始直前に会館に呼び出される前日まで自分がピンポイントで疑われてるとは全く思っていなかった

    この対応が最も重い大罪
    特に三浦と直接話をするという基本的な判断をせず、久保の主張を一方的に追認したトップとして谷川の罪は重い


    そして渡辺
    外には週刊誌リーク
    中では根回しプレゼン、千田率発注
    内外の周到な工作で三浦クロを決定て葬り去ろうとした
    不当な挑戦権剥奪という前代未聞のスキャンダルの総司令官



    こいつらが全て慰謝料を分担すべき

    久保3、谷川3、渡辺3、その他理事たち合計で1 くらいの割合

    その他棋士は一銭も負担する必要ない







  168. 2017/05/25 (木) 00:28:48
    ※161
    いつか祈りが叶うといいねwww
    貧困家庭のお前と違ってナベは資産数億円の裕福な生活送り続けるけどねwwwww
    大丈夫きっと信じれば夢は叶うよwwwwwww
  169. 2017/05/25 (木) 00:30:00
    渡辺が謝罪し三浦はそれを受け入れた
    それならもう部外者に言える事は何もない
    二人の気持ちは将棋界の為に頑張ろうと暗黙の了解で通じあったんだ
  170. 2017/05/25 (木) 00:30:03
    渡辺以外のほとんどの人が深い傷を負ったのにこいつはのうのうとタイトル戦で将棋指してタイトル守って金手に入れて平気な顔で就位式に出てる
    胸糞悪くて仕方ない
  171. 2017/05/25 (木) 00:30:45
    謝罪しただけマシではあるね。経緯説明をすれば、もっと良いし具体的な謝罪なら更に良い。
    謝らない連中は、ちょっとねえ。

    大平が顔を合わせた時に、三浦が謝ったっていうけど、この辺りが三浦の本質的な性格なんだと思う。
  172. 2017/05/25 (木) 00:31:27
    千田の棋王挑戦も久保の王将復位も自力だが
    渡辺竜王防衛だけは三浦が大きく関わっているから大問題だ
  173. 2017/05/25 (木) 00:31:49
    悪が栄える
    ハゲ高笑い
    弱者は泣き寝入り


  174. 2017/05/25 (木) 00:32:17
    じゃあ誰が文春にリークしたんだろうね。
    まさか文春に将棋好きが居て、全局の千田率調べて、さらにそこからプロ並みの勘まで
    働かせて上位の棋士さえもありうると言った手を疑わしいと判断して、
    竜王にインタビューしたんだろうか…
    それならもうそいつを竜王にしろよ。
  175. 2017/05/25 (木) 00:34:08
    ※170
    ああ「渡辺は金持ってて妬ましいニダ!」ね
    はいはいわかります大変ですよね貧困は
  176. 2017/05/25 (木) 00:35:22
    ※171
    千田なんか、渡辺に「助けてもらった」とか書かれてたのに、梯子外されたような感覚かもしれんけどね
    渡辺が狡猾ということであって、千田に同情する気は起きないが…
  177. 2017/05/25 (木) 00:37:29
    連盟は加害者達に釘を刺したのかね、このまま野放ししてるとまたやらかすと思う
    しばらくは加害者のお友達の行動に注意したほうがいいかもね
  178. 2017/05/25 (木) 00:38:54
    自分の意見をついに自ら公に述べることなく、連盟と三浦が和解という結論が出た後にコリャもう安全とノコノコ出て行く。
    しかも時間も迫った記者会見直前という時間帯に相手に反論が出来ず時間も長引かせることが出来ないような状況で一方的に時間を作り「説明しました、謝罪しました」と言われてもね。

    最後までその場しのぎのやり方をしているのを見るに、渡辺棋士の主張を信頼したくてもしようがない。本当にひどいと思う。
  179. 2017/05/25 (木) 00:39:09
    今後のルールって、どうなるんだろうね?
    もう公式で、タイトル挑戦者はタイトル保持者が決めるとかにする?まあ、冗談として、基本的に重病・死去・逮捕以外では挑戦者変更は出来ないってルールを作って欲しい。

    プロとして矜持があれば、こんなことは起こらないんだろうけど。

    三浦の、やられ損で終わりか。
  180. 2017/05/25 (木) 00:39:13
    謝罪といってもどうせ口だけでしょ
    まあ人間、口だけは達者に動くようにできてるから
  181. 2017/05/25 (木) 00:40:48
    ※180
    口以外の謝罪って何?
  182. 2017/05/25 (木) 00:41:42
    つーか渡辺は当然として久保とかも処分しろ
  183. 2017/05/25 (木) 00:42:03
    三浦が許した、それがなに?
    悪の連盟をぶっ潰して、ソフト指しの天下が来るまで対立煽りはやめへんでぇ!
  184. 2017/05/25 (木) 00:42:13
    泣き寝入りなんかするわけない
    三浦も弁護士まで付いてるんだから、不服があるなら訴訟を起こせば良いだけだからな
    和解したってのは渡辺の謝罪に納得したってことだ
  185. 2017/05/25 (木) 00:42:57
    千田のTwitterを見るとね……
    あくまで邪推だが、千田はソフトを神格化してて、それをカンニングに使うのは不届きだと思ったのかな?
  186. 2017/05/25 (木) 00:43:51
    ※180
    おっ土下座の強要か?w
  187. 2017/05/25 (木) 00:43:56
    結局YMURの圧力で挑戦者変更になって
    第三者委員会の費用、MURへの慰謝料もYMURが持つよ
    色々あったけどお金は出すからその辺は内緒な

    って事やろ
    いかにもYMURな案件でやっぱYMURってKSだわと思った
  188. 2017/05/25 (木) 00:44:12
    マスコミ納得してないぞ
    当然のことだが
  189. 2017/05/25 (木) 00:45:36
    ※186
    ただの土下座での謝罪に意味なんてある?
  190. 2017/05/25 (木) 00:47:21
    ※189
    謝罪しろ!=金よこせ! だもんな
  191. 2017/05/25 (木) 00:48:42
    明先生はこれで三浦先生の名誉が回復されると思ってるのか?
    君に求めたいのは口先の「謝罪」じゃない
    すべての経緯の「双方向の説明」だ
    それまでは君の棋譜は全く並べる気にならんわ
  192. 2017/05/25 (木) 00:51:38
    口で部分的な定型文謝罪が駄目だって話し。
    橋本八段は内容はともかく、自分の言葉で謝罪した。
    渡辺の謝罪は、責任は無いが一部の非と迷惑はかけたっていう謝罪。

    ファンは対局姿勢とか解説を見て、うっすらながら、どういう棋士か人間か見ている。
    中村修九段が謝罪したのを見て、納得出来たのは過去の中村修を見て来ているから。
    じゃ、今回の渡辺の謝罪はどうか?確かにナベらしい言い回しだが、反省的な色はちょっと見えない。でも、まあ、やっぱり渡辺だなあと。
    そして久保や千田は姿すら見せない。
  193. 2017/05/25 (木) 00:52:04
    謝罪は言葉ではなく金額という名言があるけど、この場合

    謝罪は言葉ではなく除名(廃業)

    かなぁ
  194. 2017/05/25 (木) 00:52:09
    渡禿明竜王「一部メディアの取材に応じたことなどで、ご迷惑をおかけした」

    ???
    → 一部メディアにタレコミをした張本人の間違いだろ!!
  195. 2017/05/25 (木) 00:52:15
    『第2回 電王戦のすべて』によると、三浦はもともと断れない性格。
    それが裏目に出た感じがする。
    もともとその性格だからソフトに負けてしまったんだよなぁ
    (本のだいたいの内容は赤目無冠という人がまとめているのを読んで知った)
  196. 2017/05/25 (木) 00:52:28
    三浦本人が「将棋界が盛り上がっている時に、問題が長引いて水を差すことになってはいけない」って言ってるのに、
    未だにミウラガーワタナベガーっていい続けてる奴は、将棋のことはどうでもよくて騒ぎたいだけだろもう
  197. 2017/05/25 (木) 00:53:03
    土下座なんていらん。渡辺の本心が聞きたい。
  198. 2017/05/25 (木) 00:55:17
    ※192
    渡辺らしさ

    「嬉しくはないですけど周りがどう言おうが将棋で食っていければそれでいいので」
  199. 2017/05/25 (木) 00:55:28
    現状、三浦の名誉って回復しますか?
    三浦の名誉回復方法ってありますか?
  200. 2017/05/25 (木) 00:59:07
    解説とかだとね、渡辺らしさが面白味になるし、見てて歯切れが良く感じるし呆れたりする感情が透けて見る分には良いけどね。
    それが、謝罪も同じ風にしちゃアカンわな。
  201. 2017/05/25 (木) 00:59:34
    ※199
    実際もう回復してる
    回復してないと思ってるのは一部のガイジだけ
  202. 2017/05/25 (木) 00:59:52
    渡辺の発言は事件後しばらくから管理されてる感じよね
    ニュアンスも同じ、形式的で良くも悪くも意味をなさない
    もう本音言わないかもね
    残念だけど双方向性すら入れ知恵で、お膳立てできたらやるかもな感じなのかね~
  203. 2017/05/25 (木) 01:01:10
    ※209
    先ず最初に今後はそういうコメントを抑えることかな、割とマジで
    話題にあげてるうちは何しようが根本的な解決にはならない
    後はいろんな場で普通に応援してりゃいい
  204. 2017/05/25 (木) 01:02:29
    ※199の間違いだ、すまん
  205. 2017/05/25 (木) 01:05:44
    渡辺はとりあえず

    「急所で使えば40%でも勝てる」
    これについて詳細聴きたいわ
    いやマジで。別に叩く気はなく純粋に疑問だし聴きたいわ
  206. 2017/05/25 (木) 01:05:58
    三浦の名誉が回復してる?
    風化ならわかりますし、ある程度の将棋ファンならそうだけど、初期報道で騙されて間違った記憶の定着した人。オープンブログを信じちゃっている人。神吉がテレビで喋ったこと。他諸々と名誉回復されたとはなかなか思えないんですがね。
    連盟もほとんど動いてません。
  207. 2017/05/25 (木) 01:06:21
    話題にしなければ解決するとか頭日本将棋連盟かよ
  208. 2017/05/25 (木) 01:06:30
    渡辺は被害者だねw
    「推定無罪」が大原則の世の中ではあるが、
    棋士としての正義感から、不正をする者を許せなかったのだよ(笑)
    証拠もなく告発した甘さはあるものの、”プロ棋士としての直観”から不正を確信していたのだろう。
    かわいそうだけど、俗世間のルールに従う必要があるのだから、証拠をつかめなかったのだから謝罪も仕方ないだろうw
    まあ、今期のA級順位戦での直接対決が非常に楽しみw
  209. 2017/05/25 (木) 01:08:38
    おれらの不可解な美徳、慌てず騒がず、争いごと自体が悪で、波及効果で当事者にも全体にもためにならずにむしろ迷惑-
    悪のお代官はこれを利用して幕引き図るケースはしょっちゅうだけど、おれらは中々変わらんよな~
  210. 2017/05/25 (木) 01:09:02
    渡辺の人気なんて元から無いようなもんだわ
    嫁は困るだろうけど
    まだ漫画やめないしブログも閉鎖しないし
    人気回復すると思ってるんだろうなあw
  211. 2017/05/25 (木) 01:09:26
    ※208
    渡辺が対三浦戦で抱いた
    >プロ棋士としての直観
    は研究負けだ
    そこからして事実誤認だから、経緯をよく調べてから出直してくるようにな
  212. 2017/05/25 (木) 01:09:47
    これ三浦さんは最後の最後に下手打ったように思う。

    棋界内部にも非常に怒っている人たちがいてそういう人たちがきちんと責任を追及した上で健全な方向へ持って行こうとしているのは田丸さんや森内さんの行動など見ていても窺える。

    でも三浦さんと連盟が「ハイ終わりです」と終止符を打ってしまったことで(しかも和解は棋士には知らされていなかったという)、そういう人たちの活動も出来なくなってしまった。三浦さんの人が良いのは見ていて痛いほどわかるけど、そういう人達の想いにも蓋をしてしまったのではだろうか…。今日は棋士内部でも寝耳に水というかびっくりしたり憤慨したり疲れ果てている人もいるんじゃないかな。自分自身力が抜けてしまった。

    三浦さんの将棋に集中したいという気持ちは偽りなく本心のものだろうし間違いなく尊重されるべきだけど、この結末は最悪だよ。
  213. 2017/05/25 (木) 01:11:18
    田丸(笑)
  214. 2017/05/25 (木) 01:12:26
    >>265
    これだよな
    >>273みたいな鈍骨バカは消えて欲しい
    根拠が曖昧だからこその依頼なんで
  215. 2017/05/25 (木) 01:12:55
    この騒動での収穫
    ・将棋連盟への信頼が100→0になった
    ・三浦さんの強い精神力
    ・四天王(渡辺・久保・千田・橋本)結成
    これくらいかな
  216. 2017/05/25 (木) 01:20:04
    取材に応じたのではなくリークだと認識していたのだが
  217. 2017/05/25 (木) 01:20:31
    ※205
    カンニングの話じゃないけど、ソフトでの研究方法の一つに
    自玉が不安定な状態で、相手に必死を掛けれる変化を見つけた際に
    その局面をソフトに読ませて、相手からの有効な反撃が無いか確認する方法があるから。
    この事を言ってるんだと思うよ。
    この方法だと、一致率も低くなるし、離席時間も少なくて済む。

    例えが適切分らんけど、ウォーズで
    ここで間違うと負けるなって局面で棋神を使う感じかな
  218. 2017/05/25 (木) 01:21:37
          4-4-2
          
          青野  島

            渡辺(CMF)   
      久保          千田 
            小暮(ボランチ)   
       
      片上  中川  谷川  橋本
  219. 2017/05/25 (木) 01:23:50
    今年2月PDFの件は謝る謝らないとかでなく、確実に陥れる気満々だからなあ
    渡辺に罰則なしとかどうなんだろう将棋連盟
  220. 2017/05/25 (木) 01:25:10
    渡辺がした事って調査依頼だとか告発、週刊誌の取材を受けただけじゃなく、再三にわたり三浦がクロの結論以外受け入れないって工作を繰り返したんだぞ?それも現タイトルホルダーであるにも関わらず。
    「告発者にペナルティは酷」とか言ってる奴はそのあたりの詳細も知らないんじゃないのか?

    渡辺にしろ久保にしろ、なぜ公の場で「不正は無かった」の一言をまじえたコメントを出せないのか。これらの当事者こそ将棋ないしは将棋界より保身と考えているんじゃないのか?
    たったの1アクションで区切りが付くだろうに、これじゃファイティングポーズを崩してないも同然だよ。連盟は連盟で金銭面以外ではケンカの仲裁程度の対応だし。
  221. 2017/05/25 (木) 01:25:41
    三浦さんが和解条項に応じたというなら俺は合点がいかないけど受け入れるよ
    但し今後も三浦さんを憶測やでっち上げの仮説でイカサマ棋士呼ばわりするヤツが見受けられるならその時は
    連盟の名誉回復策が十全でないと思う事で批判するのをやめる気は全くない。それに三浦さんと連盟が合意しようが、渡辺・久保・島の文春三羽烏の事は侮蔑の対象でしかないことに変わりがない。元渡辺ファンとして非常に残念だし、こんな大事にならなくてすむ方法もたくさんあったろうに。
  222. 2017/05/25 (木) 01:28:53
    元渡辺ファン多すぎィ
  223. 2017/05/25 (木) 01:30:32
    渡辺さん、ごめんなさい。だけじゃー大人の世界では通用しないですよ。しかもタイトルホルダーなのに。
    ここまでの責任をちゃんんと取りましょうね。
  224. 2017/05/25 (木) 01:30:42
    渡辺は2度と応援しない。勝っても負けても、嬉しくもざまあみろとも思わない。ただただ見ていて不快。存在が消えてくれればいい
  225. 2017/05/25 (木) 01:31:51
    ナベよ。おまえはもう人前に出ない方が良い。
    将棋会館と家の往復だけしてろ。
  226. 2017/05/25 (木) 01:35:16
    嫁ブログの最新が2016-10-01 21:24で草
  227. 2017/05/25 (木) 01:35:34
    糾弾する人はなぜ三浦の意向をフル無視するのか
  228. 2017/05/25 (木) 01:37:34
    いまだに告発は自由とか言ってる馬鹿

    公の疑念がどれほど人の社会的名誉を破壊するのか分からんのか?
    今までの経緯と議論をまったく知らんのか?
    チェスの規定とか知らんのか


    告発は相手の名誉か自分の名誉か
    名誉を賭して命懸けでするんだよ




    ハゲも最後の対局だの、竜王を失ってもだの、そのときは口走ってたらしいじゃないか


  229. 2017/05/25 (木) 01:38:22
    連盟HP公式発表で文春独占インタビューにも北海道新聞の虚暮邪推執筆記事にもノータッチで草
    これでなにをどう名誉回復するんでしょうかw
  230. 2017/05/25 (木) 01:39:57
    まぁ当初から渡辺を除名しろとの声も多かったしこの合意に納得しない人は多数いるのだろうね
    そこは理解できるし本来ならこんな方々を宥めなきゃならんのに
    三浦九段をアンチして煽るバカ共が多くて渡辺憎しを増幅させた渡辺信者の罪も多い
    お前らホント擁護してないんだよ渡辺教祖の首をしめてたのだよ
  231. 2017/05/25 (木) 01:40:28
    加害者が「今日をもって終結」って言えちゃう感覚すごいね…
    被害者しかいえない一言でしょ
  232. 2017/05/25 (木) 01:42:36

    ※227
    みうみうの意向は最大限重視するにしても、個人的心情として許せるものとそうで無いものあるだろ。その吐露の場がここなんだよ
  233. 2017/05/25 (木) 01:43:21
    魔太郎のファンって何割くらい減ったんだろ
  234. 2017/05/25 (木) 01:43:22
    三浦は許しても俺らは許さへんでー
  235. 2017/05/25 (木) 01:45:47
    みうみうが許したとしても我々が代わりに許しませんの精神
  236. 2017/05/25 (木) 01:46:00
    読めブログはあれだな…
    なんか爆弾投下で吹き飛んで放置されて残った時計(止まってるアレ)なんかを連想させるww
  237. 2017/05/25 (木) 01:47:03
    144
    釣りか?

    三浦の挑戦権剥奪のシナリオで外には週刊誌、内では臨時有力者会議を招集して千田率出させて

    当日は午後に三浦呼び出す前にご丁寧に午前中に理事たちに三浦クロのプレゼンして

    監督、脚本、主演


  238. 2017/05/25 (木) 01:49:59
    結局、渡辺大勝利だな
  239. 2017/05/25 (木) 01:51:18
    ※236
    この界隈ではいちばん常識的感覚を持った反応じゃないかw
    皮肉にも最後の記事が旦那を扱った漫画に関することなのがあれだが。。
  240. 2017/05/25 (木) 01:51:58
    境遇からすると許せないと思うのが普通だと思うけど
    三浦自身は連盟の下でこれからやっていくのだから許さざる得ないんだろう
    恨みながら棋士同士ほぼ一生を共にするのは耐えられないし
    精神衛生上、将棋に集中するためにも前向きに考えるしかないと言う所もあると思う
  241. 2017/05/25 (木) 01:53:08
    ※207
    連盟→三浦九段は潔白であると認める 渡辺→謝罪 三浦→連盟と合意
    この結果、三浦無実として一応決着の形は付いたのよ (個々人の問題や皆が納得出来るかは別問題)
    そしてこれが報道に出た→社会的な名誉回復 にはなってる訳
    もちろん※206みたいに完全な回復が出来ない面はあるが、そこまで回復するのは夢物語だろう
    「三浦?不正した奴だろ」に対して「三浦無実だったからwww無知乙www」
    と返せるところまでは来てるのだから、後はこの結果を徐々に浸透させていくしかない

    でもこれまでの結果を知った上で
    「三浦九段はどう名誉を回復するんですか?」
    と同じことをずっと叫んでたら逆戻りして必要な結果の浸透が進まなくなってしまうよ
  242. 2017/05/25 (木) 01:53:32
    監督 脚本 演出 構成 主演 音楽 美術 -渡辺 明

    『七人のアキラ』

    本日をもちまして、公演は終了させて頂きます。
    詳細は連盟ホームページをご覧ください。
  243. 2017/05/25 (木) 01:54:46
    ※237
    書いてて自分で気が付かない。
    決定権が無いから、こんな手間をかけたんだぞ。
  244. 2017/05/25 (木) 01:55:40
    様々な意見があるがこれからも渡辺は一部のファン以外の
    大多数から嫌われるのは間違いない。謝罪するならこの
    タイミングじゃなく第三者委員会の報告書が出てすぐだ。
  245. 2017/05/25 (木) 01:58:32
    橋本は上手に動いたね
    根が悪いやつじゃないってことか
    渡辺はもう除名でいいのでは?
    庇ってるやつの神経が知れん
  246. 2017/05/25 (木) 02:00:19
    ※237
    週刊誌のことは謝罪して受け入れられた
    他は組織内で陳情を上げる上で当然で普通の行動
    それらを含めて判断を下したのが連盟
    わかる?
  247. 2017/05/25 (木) 02:00:39
    231
    今日を以って終了
    なんて本当に言ってるのか???




    空いた口が塞がらない
    盗人猛々しいとはこのこと


    一生をかけて三浦の名誉回復に尽力して償えよ

    呼び出してサシで話して話をするのとか、得意だろ??

  248. 2017/05/25 (木) 02:02:29
    まあ要は自分が本当に悪いとは全く思ってないんだよな

    三浦の人生に何をしでかしてくれたのか
    全く考える気もない


  249. 2017/05/25 (木) 02:05:33
    ※247
    誤解してるようだけど、今日を以って終了て言ったのは、佐藤会長でナベじゃないよ
  250. 2017/05/25 (木) 02:05:38
    人生に何かをしでかしてしまったのは連盟なので連盟がそれに見合う(と合意された)慰謝料を支払った
    渡辺個人としては週刊誌取材で三浦に対して不利益を与えたので謝罪して、受け入れられた
  251. 2017/05/25 (木) 02:06:25
    うーん

    ナベの良心を呼び起こせるとしたら
    めぐみさんくらいしかいないだろうと思ってたが
    やはりナベの魂に良心はなかったか



    棋士として、もう見たくないわな

    強いし明快な解説はあるが
    でも強さも読みもそりゃソフトの方が上だからな、解説でも


  252. 2017/05/25 (木) 02:07:53
    242
    プロデュースも、かな
  253. 2017/05/25 (木) 02:09:08
    そっか、今日で終わりって言ったのは会長か。それは失礼しました

  254. 2017/05/25 (木) 02:09:47
    小暮はいつコメント出すの?
    ごめんなさいありがとう運動支援でもするの?
  255. 2017/05/25 (木) 02:10:41
    感情が先走りまともな状況把握、判断ができていない人がおるな
    どの内容に対して誰が責任を負うか理性を以て判断してもらいたいね
  256. 2017/05/25 (木) 02:11:56
    とにかく全部(双方向性のある場でと渡辺は言ってたが)説明してもらわんとな、一連の流れで渡辺が主導した部分について、誰かに責任を擦り付けるのかも含めて全部だ。
    これは三浦の意向とか関係なく、今後こんな冤罪を生まないために、同じ轍を踏まないためにだ。

    そして、罰を受けなかったことをこれ幸いと今まで通りのうのうと対局し続ける、そんなものが将棋界を代表する棋士としてふさわしいモラルだと、まさか騒動当初に棋士のモラルだ何だと声高にメディアに述べ続けた人間がやることなのか、三浦を陥れた輩どもの何かしらの自分からのアクションが必要なんじゃないのかと、そういうものが表に出るのを待ってるよ。
  257. 2017/05/25 (木) 02:14:49
    伊奈めぐみは、ナベと違ってちゃんとした常識ある人みたいだぞ
  258. 2017/05/25 (木) 02:15:58
    将棋の渡辺くんってまだ普通に連載してるの? 奥さんには罪はないが、なんだかなあ…
  259. 2017/05/25 (木) 02:16:14
    ※253
    そう、「終結」と言ったのは佐藤会長で、読売の記事にも載ってないそのコメントを自分のブログに載せて紹介したのがナベ。ええ、それだけです…
  260. 2017/05/25 (木) 02:17:52
    そして久保は?
    このまま入玉???
  261. 2017/05/25 (木) 02:20:57
    これな


    「今日。

    将棋連盟の会見前に三浦九段にお会いして、ご迷惑をお掛けしたことをお詫びしました。
    三浦九段からは「お互いに傷を負ったけど前向きに」などと返答をもらい、同席した佐藤会長からは「今日をもって終結として一緒に頑張っていきましょう」とありました。
    連盟の会見後には本件に関する取材を受けました。
    詳しくは将棋連盟から発表があった通りで、今後は今まで以上に将棋界の発展に努力していきます。将棋ファンの皆様にも改めてお詫び申し上げます。」
  262. 2017/05/25 (木) 02:22:29
    三浦は「お互いに傷負ったけど」なんて言ってやる必要ぜんぜんねえだろ

    お人好し過ぎる
  263. 2017/05/25 (木) 02:27:27
    「お互いに傷負ったけど」とか「今日で終結して」とか、自分を放免してくれる言辞をことさらに引用してる訳か

    なるほど
    ホントにぼくちゃんだな

    ぼくちゃんわるくないもん、あいつがうたがわしいのがわるいんだし、あいつもお互いさまってゆったし、かいちょーさんもこれでおわりってゆったもん!
  264. 2017/05/25 (木) 02:27:38
    君たち荒らし隊がこれからどれだけ述べようとも、我々守り隊の若いコメ番号での主張が重要視される結末は覆しようがない
    残念であった
  265. 2017/05/25 (木) 02:28:53
    めぐみさんも辛いんじゃない、内心?
  266. 2017/05/25 (木) 02:30:36
    改めてブログみると
    ブログでは正直に書いてると思う
    この人は少し情報が入ると思い込みが激しくて、一度思い定めると電車道で行動するのだろう
    これまで痛い目を見なかったか、周りがフォローしてくれてたんだろう
    逆に永遠に反省しない可能性もあることになるねw
  267. 2017/05/25 (木) 02:32:22
    三浦や康光の話なんか載せないで、自分の言葉で誠意を尽くして語ればいいのに

    あ、その誠意がないんだった
  268. 2017/05/25 (木) 02:35:03
    三浦から返答をもらったことに自分はどうなのか?そこを書かないからやっぱ渡辺って変だよ
    何も感じないのかな?
    ただ単に書くだけなら終結アピールにしか見えん
  269. 2017/05/25 (木) 02:36:35
    今までは、協議中だから話せないって言ってたんだよね。いつか話すとか双方向性のある場で、とか

    で話がついて言ったのが「迷惑をかけて」申し訳ない、と
  270. 2017/05/25 (木) 02:44:21
    ナベは聡太について「どの程度の天才か見極めてる状況」って言ったらしいな

    偉そうに…

    聡太にはナベを粉砕して貰いたい



    もし竜王戦決勝リーグで聡太が羽生と当たってもし勝ったら

    聡太はそのまま挑戦者になって、ナベを四タテで圧勝して
    三浦の仇をとってほしい
  271. 2017/05/25 (木) 02:52:45
    ※270
    それについては全棋士が偉そうにしていいだろ。
    新4段の実力を見極めるのは当然。

    坊主憎けりゃ袈裟まで憎いはカッコ悪いぞ。
  272. 2017/05/25 (木) 02:53:28
    おまえらは本当に渡辺を分かってないな。
    これは奴にしたらもう最大級の誠意で謝ってるんだぞ。 w
    サイコパスという欠陥人間だから、他人と共感する能力は元から皆無なの。ww
  273. 2017/05/25 (木) 02:55:49
    めぐみさんはそりゃ苦しいだろう
    ブログの最後が10/1 なのが何よりもその証拠
  274. 2017/05/25 (木) 03:02:19
    こういう終わり方だと渡辺は一生言われるよ。
    あと双方向性云々はどこに行ったんだかねw
  275. 2017/05/25 (木) 03:02:44
    うーん、いかんな。これは…
    ワタナベの処分がない。補償金の協力だけではダメだ。

    竜王戦決勝前に、金属探知機導入が決まり告知までされているのに、一致率なるものを創作し、疑惑を週刊誌にタレこむ。この犯罪の疑惑は全然解明されていない。
    三浦氏がもう決着したからいいとかそういう問題ではない。
    社会の木鐸として動かねばならない読売新聞がしゃあしゃあと提灯記事、文部省が公益法人と認定する文化事業団将棋連盟、どちらも腐っている。

    別のスレに小暮と渡辺の昨年10月の長々とした弁明がご丁寧に掲載されている。会見が5時から始まるがスレ建ては正午から。予め準備していたのだろう。
    そこにあるのはどこの誰から三浦氏の疑惑が持ち込まれたのか、どこの誰から文春が記事を掲載することをつかんだのか等等真相が一切触れていない。事実としてあるのは、ずーと後になって告発前に文春にワタナベからメールがあったことを知らせる記事が掲載されたのみ。
    一致率についても千田との詳しい経緯は明かされていない。
    司法の場に出す出さないは、出さないと決まったがこれは当事者が選ぶことなのでいいとしても、事実はきちんとしなければならない。繰り返すがこれは犯罪である。
    ワタナヘ゛ぶろぐに三浦氏からお互い傷を負った旨の発言があった由だが、これを書くこと自体が反省がない証拠。なぜなら三浦氏は負う必要のない無実の傷。ワタナベのは、一生かけてもぬぐい切れない汚い犯罪。
    もし、三浦氏がそう発言したとしたら、甘いとしかいいようがない。相手は冷酷な犯罪者だ。

    いづれにせよ、いかんな これは。たかがゲームの挑戦者変更だからこそ、きちんとせねばならぬ。
    それがゲームを生業とするものの務めだ。わかるか佐藤、これではいかんのだ。スポンサーとの契約金の問題がありなんとか穏便にではない。ワタナベにきちんとした連盟なりの処分を科すことがやるべきことなのだ。
    わかるか佐藤。追放することが本人の今後のタメになる。せいぜい本人が泣いて頼んでフリークラスが関の山
    わかるか。佐藤、三浦 妙な手心は本人のためにならんのだ。
  276. 2017/05/25 (木) 03:05:51
    ま、ここでいくら叩いても渡辺は痛くも痒くもないんだけどね
  277. 2017/05/25 (木) 03:09:19
    今まですでに、A級三人相手も含め多数の放送がされて、感想戦の内容まで見れるんだぞ。羽生なんか指し手をそのまま定跡になってもおかしくない、って言ったんだぞ。詰将棋選手権だって問題分かるし回答時間も分かるし

    それを勿体ぶった嫌らしい言い方だよな
  278. 2017/05/25 (木) 03:10:44
    坊主憎けりゃ
    --> ハゲだけに
  279. 2017/05/25 (木) 03:10:56
    ※275
    なっがw
  280. 2017/05/25 (木) 03:15:15
    これだけ執拗に渡辺を攻撃するような薄汚いコメントがあったから、三浦が渡辺にお互い傷を負ったというコメントが出てきて、謝罪を受け入れた訳で、こういう結末を迎えたのはネットで渡辺をこれまでも叩いてきた人の尽力の賜物ということだ
  281. 2017/05/25 (木) 03:16:04
    すばらしいね
  282. 2017/05/25 (木) 03:16:38
    聡太四段といえば六組決勝はニコ生アベマ両方中継らしい。凄え。
  283. 2017/05/25 (木) 03:22:32
    お互い傷を負ったって言うのは、真面目な話し、三浦は何を念頭に言ってるのかね?
    イマイチ分からん

    ホントに渡辺に対する評判ってことなのかな? でも全然変わらず対局して解説してるしタイトル持ってるし

  284. 2017/05/25 (木) 03:25:07
    別にナベがどこかの会場でブーイング喰らったとかないし

    あ、慰謝料の負担があるのかな?

    しかし自分への加害者を気遣うなんて、ホントにお人好し過ぎるわ
  285. 2017/05/25 (木) 03:28:29
    疑惑に対して説得材料用意して話す事自体は何ら問題無いのにそこ批判してる人まだいるのか…。
    その過程で悪意ある虚偽があった事を証明出来なければそこは責任問えないよ。

    それより竜王は双方向で説明すると言ったのだからそこを責任もって実現して欲しい。
    和解条件上話せませんとかは無しで。
  286. 2017/05/25 (木) 03:30:06
    まあ三浦はああいう奴だから「すみませんでした」って言われたら「いいよ、いいよ」って言うだろうな
  287. 2017/05/25 (木) 03:32:36
    おそらく、自分が神か何かのつもりなんだよ

    重度の糖質だろうね
    他にも現実逃避、被害妄想など典型的な症状が見受けられる
  288. 2017/05/25 (木) 03:34:53
    ギズモさん、ここ見てますか?
    ブログ、コメできないので

    渡辺、谷川はもちろんですが、久保もですよ

    それから替え歌リクエストさせてください
    「夜空ノムコウ」
    ぜひ!!

  289. 2017/05/25 (木) 03:38:09
    『棋士の勘』



    最低でも、これの説明はしろや
  290. 2017/05/25 (木) 03:40:51
    はっきり言って事の発端は関西なんだよ

    久保は一般棋士の前で疑惑を述べる
    その場では三浦とは言わなくても、直近の対局相手とか離席時間云々で誰のことかはモロバレでしょう

    それを鵜呑みにして、完全に三浦クロの前提だけに基づいて行動。この最大の基本線を決めたのが谷川

    最大の戦犯

  291. 2017/05/25 (木) 03:49:33
    久保もごめんなさいすれば許してもらえるのに
  292. 2017/05/25 (木) 03:50:14
    森信先生

    一応型がついたみたいなので
    先生のところのチダくん
    ちゃんと謝らせてください

    お願いですよ
  293. 2017/05/25 (木) 03:55:57
    渡辺はもう終わったしさっさと忘れてほしいんだろうけど
    これはもう無理でしょうなあ

    終わり方がマズいわ
    何かコレ後を引きずるようにわざとやってるとしか思えんw
  294. 2017/05/25 (木) 03:57:09
    ※286
    三浦は放送中にからかわれてキレちゃうこともあるくらいで、割とカッとなったりテンパったりしやすい人やで
    ただ今回の件では自分に言い聞かせてる風の言葉が多かったことからもわかるように、時間をかけて呑み込んだのが見てとれる
  295. 2017/05/25 (木) 03:59:38
    慰謝料や第三者委員会への支払いの原資についてまた攻防あるんじゃない?
  296. 2017/05/25 (木) 04:06:45
    ご迷惑をおかけしたってレベルか?
    社会的抹殺とすべての名誉剥奪を目論んだんだろ
    人を殺そうとしたんだから自分が殺されても文句はないだろう
  297. 2017/05/25 (木) 04:27:03
    理事連中はお腹痛くて辞めたか、改選まで任期満了。ナベ、クボはこの有様。

    核心である疑惑部分について訂正する形で謝罪したのは橋本だけなんだよな、意外にも。身軽なアウトローだからしやすかっただけかもしらんが。
  298. 2017/05/25 (木) 04:30:39
    謝罪したことは良しと言っていいが大手メディアに間違った情報を提供してしまった償いは
    三浦さんに謝れば済む問題ではない。

    渡辺は今後あらゆる方法で三浦さんの冤罪を世間に発信し続ける義務があると思う。
  299. 2017/05/25 (木) 04:35:28
    渡辺署名の免状はいらん → 元々取る気が無い
    渡辺の対局は見ない → 負けるのを期待して結局見る
    渡辺の解説する対局は見ない → 対局者によっては結局見てしまう
    渡辺が表紙の将棋世界は買わない → 結局毎月買っている
    渡辺が出演する解説会やイベントには行かない → こんな田舎には元々来ない

    → 俺では渡辺に何の不利益も与えられない...トホホ
  300. 2017/05/25 (木) 04:37:32
    バカがいくら許さないと吠えたところで何の意味もないしなw
  301. 2017/05/25 (木) 04:42:34
    ナベのことを痴漢冤罪起こしたクソ女みたいに思ってる奴ってまだいるのか
  302. 2017/05/25 (木) 04:58:15
    ま、実際渡辺も大やけどしてるだろう
    自業自得だし三浦のが痛手だがな
    お互いに傷を負ったというのなら三浦と連盟だ
    その斬り合いを工作した渡辺は当たり前に周囲から叩かれただけで同情の余地はない
  303. 2017/05/25 (木) 05:07:33
    読売新聞で謝罪広告くらい出したら、どうでしょう。
    とりあえず今日の新聞をじっくり読みますわ。各社がどういうまとめ方をするか、記事の量、そして見出しを注目してみます。
  304. 2017/05/25 (木) 05:33:46
    相変わらず工作員が何か言ってる
  305. 2017/05/25 (木) 05:46:15
    まあ自分の家に火をつけることはできんわな
  306. 2017/05/25 (木) 05:49:46
    結局三浦から休場言い出したの事実じゃん。
    なんで嘘つくの?
    改めて三浦は信用できなくなったな。
  307. 2017/05/25 (木) 06:03:49
    勝てば官軍


    この一言に尽きる
  308. 2017/05/25 (木) 06:15:37
    ああ、俺も、適当に2ちゃんの記事を翻案編集して対立煽って小遣い稼ぐまとめブログやろうと思ってたのに和解したのかー
    和解は、当事者が互譲の精神に基づく争いをやめることの合意だけど、法的な理解力に乏しい馬鹿が多いみたいだし、まだまだチャンスあるかなー
  309. 2017/05/25 (木) 06:20:47
    告発自体に落ち度があるかどうかは別としてペナルティが必要なのは当たり前
    対局で事故が起こって、しかもその事故が今後また起こる可能性があるんだぞ?
    まさしくペナルティが必要な事故じゃないか
  310. 2017/05/25 (木) 06:25:45
    三浦も含めた当事者同士が終了宣言出してるんだから、紛れもなく終わりだね。
    これでも文句言う奴は韓国人と同じで今後も永久的に文句言う奴なんだから
    無視するのが最善の対応。



  311. 2017/05/25 (木) 06:30:41
    疑惑の銃弾 三浦和義
    疑惑の九段 三浦弘行
  312. 2017/05/25 (木) 06:32:35
    コンピュータが相当強くなった時点でスマホ禁止にしないといけなかったのに連盟は性善説に頼ってしまった。
    ここでちゃんとルールを作っておけば三浦が疑われることも渡辺が疑うこともなかった。
  313. 2017/05/25 (木) 06:53:39
    チェスにも杜撰な告発にはペナルティあるんじゃなかったか
    今回の渡辺久保はひどいでしょ
  314. 2017/05/25 (木) 07:07:06
    渡辺が双方性のある場で説明するって言ってるんだからそれを聞くまで評価を変える必要なんかないよ。事件に関しては三浦渡辺間の問題だろうけと、経緯の説明って部分は渡辺とファンとの問題でしょ。
    まあ何言っても鎮火は無理だと思うけど本人が言い出したんだからしょうがない。
  315. 2017/05/25 (木) 07:18:56
    朝日新聞の慰安婦詐欺ビジネスをヒントにした
    渡辺明の痴漢ビジネスの大勝利
    将棋会館前に渡辺明の銅像を建てよう
  316. 2017/05/25 (木) 07:19:14
    三浦が竜王戦は開催されないと理事に騙されたと言ってたけど、三浦の嘘でした
    理事の名誉回復を求めます
  317. 2017/05/25 (木) 07:23:14
    処分はやむを得なかった事に同意したって事は今後も告発されたら三浦は処分されてもいいって事だよな
    同意したのは自分なんだから当然だよな
    佐藤も当然自分が処分されるのを受け入れるんだよな
    三浦と佐藤の対戦相手にとっては朗報だわ
    今後勝ちたいときはとりあえず糞みたいに杜撰な告発すれば勝てるんだから
    将棋村にとっての正義がこれならもうタイトル戦は先に告発した方が勝ちになるな
  318. 2017/05/25 (木) 07:36:41
    うむ
  319. 2017/05/25 (木) 07:56:01
    結局事件の真相はわからずじまい、これが一番将棋界に良くない
  320. 2017/05/25 (木) 07:58:37
    三浦さんが許さないとおっしゃっていた記者の小暮は相当悪い輩なのだろうな

  321. 2017/05/25 (木) 08:08:56
    これだけの事件を起こしたにも関わらず、原因を解明して改善する、具体的行動は見られなかった。何度でも同じことをくり返すだろう。
  322. 2017/05/25 (木) 08:15:35
    取材を受けたことが悪手だったみたいな言い方ですけど
    ご自分から文春にリークしてますよね?メール送信してますよね?
    あーもう駄目だわ、金輪際ナベは信用できない
  323. 2017/05/25 (木) 08:15:40
    渡辺にとっての双方向のある場での説明とは、
    ・昨日の会見前の三浦へのわずか数分の直接謝罪
    ・ブログでの謝罪

    謝罪に同席したモテからも「はい、じゃあこれでおしまい!」と
    手打ちのお墨付きいただいたみたいだし、これにて三浦対応は終了。
    今後は三浦以上に色々と本格的に活動再開することだろう。
  324. 2017/05/25 (木) 08:17:05
    三浦なんかどうでもいい
    ナベクボ処分がなければ将棋界は浄化されない
  325. 2017/05/25 (木) 08:19:36
    双方向はよ。
    10年後「あの時はこうでした…」て云々カンヌン言われたって知らねえぞ。
  326. 2017/05/25 (木) 08:20:39
    結論。



    うやむや。
  327. 2017/05/25 (木) 08:21:01
    当初は三浦が将棋連盟にはめられたみたいに主張してたのに、和解条件では三浦の勘違いだったにトーンダウン
    よっぽど慰謝料ふんだくったのか、実際にやってたのに今回だけは見逃してもらえる代償なのか
    いずれにしろ渡辺以下が処分なしなのが真実をもの語っているな
  328. 2017/05/25 (木) 08:21:49
    藤井君ブームをダシにしてうやむやにしやがった。
    上手く藤井君を利用したな。
  329. 2017/05/25 (木) 08:22:13
    もし潔白ならこんな条件では和解しない
  330. 2017/05/25 (木) 08:23:08
    双方向というのは昨日の記者会見で三浦が出て来て記者の質問に答えたようにやる事

    三浦は記者会見に出たのに、ナベは出ないの?
  331. 2017/05/25 (木) 08:24:34
    ところで渡辺さんは今でも黒と思ってるんじゃないですか?
  332. 2017/05/25 (木) 08:26:40
    判定は白。
    真実は黒。

    着地点は藤井ブームに乗っかって有耶無耶に…(グレー)


    で、合ってる?
  333. 2017/05/25 (木) 08:27:44
    三浦が許しても俺は納得していないので許さない。
  334. 2017/05/25 (木) 08:29:13
    そう言えば、文春から取材受けた設定だったんだっけ
    色々あってその設定忘れてたわ
  335. 2017/05/25 (木) 08:29:35
    連盟にとって批判の嵐は昨日だけの辛抱。
    今日になれば藤井祭で、世間は三浦問題はあっという間に忘れ去ると思ってる。
    会見を昨日、急遽開いたのもそういう目論見ありきかと。
  336. 2017/05/25 (木) 08:31:21
    ホント納得がいかんが 因果応報でワタナベに罰が当たると信じとるわ
    まあ高校生であの嫁はんにひっかけられた時点で詰んどるがな、おまけに高校生で出来婚
    悪手の連発でハゲ散らかし
  337. 2017/05/25 (木) 08:32:41
    小暮は三浦のことをどう言ってるんだっけ
    忘れちゃったよ
  338. 2017/05/25 (木) 08:35:45
    小暮は今日の藤井戦の観戦記者として、普段通りシレっと登場予定。
  339. 2017/05/25 (木) 08:37:31
    渡辺は顔がきもい
  340. 2017/05/25 (木) 08:37:58
    伊奈めぐみは金めあて
  341. 2017/05/25 (木) 08:42:26
    渡辺の息子って藤井君と同じ年頃だけど
    きっと顔はおやじ似で将棋は全然ダメなんだろうな
  342. 2017/05/25 (木) 08:55:30
    将棋連盟が組織として浄化能力がまったくない。
    村のなかで波風立たないようにしただけ。
    なんだかなー、公益法人の看板外して欲しい。
  343. 2017/05/25 (木) 08:56:37
    渡辺の家族は関係ないだろ
    家族の中傷するとか最低だなお前ら
  344. 2017/05/25 (木) 09:00:50
    343
    三浦さんの奥さん散々貶めておいてよく言うな、それも三浦さんと同じ捏造話
    でもナベ一家のことは真実で 世間にも知れ渡った恥話だから訴えることもできんな
  345. 2017/05/25 (木) 09:01:22
    「将棋ファン」が圧倒的に三浦を支援したため、今回の保障交渉は三浦有利に進展させることができた。ただし三浦としても個々の棋士を傷つけることは自分にマイナスに働く可能性があるので、そこは譲歩。去年からライターさんが事件の内幕をさりげなく調べてるよ。
  346. 2017/05/25 (木) 09:01:41
    ハゲ親父とブサ奥
  347. 2017/05/25 (木) 09:02:46
    まあ一般の民事裁判でも
    起こってしまったことは戻らないなら
    お金(賠償金&慰謝料)で補填するしかないんだよね
    そこはしょうがない

    渡辺竜王と連盟の処分については
    こっちも言った言わないの話になると「証拠」が必要になり悪魔の証明はできないんだから
    推定無罪にするしかないんだよなぁ

    まあ処罰を伴わない謝罪とはいえ謝罪を引き出せたのなら、一部ではあるが三浦九段の名誉回復には
    繋がったとは言えるが
  348. 2017/05/25 (木) 09:07:03
    ※344
    エエー?
    三浦九段の奥さん中傷したことなんかないんだが
    誰かとお間違えでは?

    てか三浦九段こそ家族が中傷され辛かったと言ってるんだし
    渡辺竜王の息子さんだって中傷されたら辛かろうよ

    一族郎党処罰された江戸時代じゃないんだから
    いくら渡辺竜王が悪人でも、子供は関係ないだろう
  349. 2017/05/25 (木) 09:10:07
    藤井君の前には竜王も名人も揃って日陰扱い。
    これから藤井君筆頭に若手がどんどん成長&活躍→続々とタイトル奪取して
    ナベ一派を追い込むのが一番の薬になることを願う。
  350. 2017/05/25 (木) 09:12:28
    和解は仕方ないと思っていたが、
    「処分がやむを得なかった」ということに三浦が合意したのは大失敗だわな。
  351. 2017/05/25 (木) 09:27:54
    何で?三浦が何で対局中に、何度も不要に席を外していた理由の説明に皆さん、納得していますか。やっぱりどっから見ても黒でしょ。竜王は、謝る必要なし❗
  352. 2017/05/25 (木) 09:35:54
    最後までPDFや佐藤慎一らの囲い込みなど暗躍しておよそ反省の色もなく
    三浦を攻撃し続けているのに許すのか?

    三浦と将棋連盟の間で合意に至ったとしても渡辺明の処罰は別であるべき
    連盟には断固対応を求めたい
  353. 2017/05/25 (木) 09:40:20
    ※348
    渡辺が潔く責任を取らないからその親に育てられた子供として一生後ろ指を指されるんだよ
    恨むんなら親を恨むんだな
    伊奈めぐみも柊も他人からすればともに軽蔑の対象
    いちいち同情するわけ無いだろ
    社会の目はそんなに甘くない
  354. 2017/05/25 (木) 09:54:58
    まあ分が悪いからとぼけてるんでしょう343は。
    343じゃなくても仲間がやっていた証拠が残っていますから。

    ここのスレでも散々三浦家の悪口書いてたのを見て憤慨して 魚拓取ってる方も大勢いますからね。
    オタクが小暮か子分か知りませんけど 日本語をよくわからないで嘘の話をコピペ繰り返していたのは
    どっから見ても名誉棄損ですし。

    353さんが言われることが世間の常識ですけどね。
  355. 2017/05/25 (木) 09:57:01
    ※348
    禿げの嫁が書いてるんかな?
    いい加減にしとけよ。
    禿げを引退させて国に帰せよ!
  356. 2017/05/25 (木) 09:57:35
    康光は会長の自覚あるのか?
    あれだけ厳格ぶって将棋にストイックなイメージを作ってきたくせに
    渡辺にこのぬるい対応は心底がっかりだ
    所詮ゲーム脳の低能か
  357. 2017/05/25 (木) 11:03:07
    罠辺はあきらかに守られてる
    今の理事は好きな棋士が多いのに嫌いになりそう
    理事選んでもどうにもならんとはな…

    今思ったけど、なだめるためにネットでも人気の棋士に声かけて選挙出した、なんていう棋士も数人いそうだな
  358. 2017/05/25 (木) 11:15:53
    たしかに渡辺の守られ方と読売ということを考えると黒い交際でもあるのかと思うわ
    賭博とか、いろいろ勘ぐってしまう
    まあ対局者変更だけで思いっきり不正だけどな

    渡辺は不正棋士
    竜王戦はいわくつきのタイトル
    もうこれは解消不可能
  359. 2017/05/25 (木) 11:31:36
    渡辺はあの禿から見て不正薬物摂取だな
    ドーピングで太ったり禿げたりするから
  360. 2017/05/25 (木) 11:39:53
    うーん、これは人間のクズ
  361. 2017/05/25 (木) 12:34:51
    渡辺逃げ切りか
  362. 2017/05/25 (木) 13:10:16
    渡辺一派の連中はホント逃げ切りばっかりだな
  363. 2017/05/25 (木) 13:33:24
    ※66
    ↑これでよろしいかと。(三浦氏が謝罪と賠償を受け入れたことで終了)

    PCが人間の棋力を凌駕する事が現実となった今新たな魅力を発信しなければならない現状で
    将棋界は未来志向・建設的な提案が求められると思います。

    これ以上騒ぐのは「歴史認識」を掲げるどこかの勢力と同じだよ。
    便所の片隅に落書きするくらいなら構わないが、くれぐれも公衆の面前で発信しないでおくれ。
  364. 2017/05/25 (木) 14:09:03
    会長何やってんの???????????????。
  365. 2017/05/25 (木) 14:15:50
    告発自体は何も問題ないし、あの当時の連盟の対応も致し方なし(十分疑わしい行為はしてたんだし、性質上大っぴらに調査することも出来なかったわけだし)
    渡辺は取材に応じてベラベラ喋ったのは×、で今回直接謝罪して、三浦も良しとした
    相当な賠償金ももらって「和解した」と三浦自身が言ってるんだから、もう外野がゴチャゴチャ言うべきじゃない
    「一億%」みたいなふざけた書き方で謝罪になってるんだったら、渡辺も一応ケリつけたことになるはずだし、いまだに逃げ回ってる連中に関しては一生陰口叩かれながらやっていけばいいさ
  366. 2017/05/25 (木) 14:16:13
    ナベとその一派は『醜すぎる』。

    身も心も『腐っている』。

    汚物処理処理さえできず、擁護するスポンサーと連盟には『幻滅』『失望』更には『吐き気を感じる』。
  367. 2017/05/25 (木) 15:30:05
    ※354
    いや俺は去年の10月の時点からずっと三浦九段を応援してたし
    12月28日以降はずっと渡辺竜王を批判してきた
    それは今も変わらないし俺をどこぞの誰かと混同するのは勝手だが
    そんなことはどうでもいいし別の話

    三浦九段の家族を中傷するのが最低なら
    渡辺竜王のお子さんを中傷するのも最低だろう

    名前を出して漫画家として公の場で活動する竜王の細君ならまだしも
    子供に何の罪があるのか
    それこそ、三浦九段の家族を中傷した輩と同レベルまで落ちてしまうだけだろうよ
  368. 2017/05/25 (木) 16:39:21
    「将棋の渡辺くん3」 の印税全額が三浦九段への賠償に使われるなら買う。
    使われるないなら二度とめぐみの単行本は買わない。
  369. 2017/05/25 (木) 17:25:46
    文春のインタビューに答えて、三浦一家を社会的に追い詰めたくせに、随分軽い謝罪だな、PDF罠辺。
  370. 2017/05/25 (木) 17:49:32
    取材に応じたことが悪いのではなく、喋った内容が悪いのにな

  371. 2017/05/25 (木) 17:53:51
    「三浦がいいと言ってるんだから文句言うな」と言ってる奴が、
    未だに「疑惑の後三浦は急に弱くなったから黒だ」などと連盟の発表と真逆のことを言ってる矛盾
  372. 2017/05/25 (木) 17:54:52
    ※367
    渡辺の家族は関係ないというのは同感だが、
    どう見られるかを気にして中立ぶった綺麗ごとをほざくお前みたいな人間は軽蔑する
  373. 2017/05/25 (木) 17:57:35
    「外野がごちゃごちゃ言うべきではない」は日本人の悪癖

    ごちゃごちゃ言われて当然の結末だからな
    ムラ社会の同調圧力に負けて個人の人権が踏みにじられても、ムラ社会の安寧のために我慢しろという鬼畜理論
  374. 2017/05/25 (木) 18:08:00
    お前ら本当に人を傷付けるのが上手いな。

  375. 2017/05/25 (木) 18:16:39
    渡辺とその家族は永遠に鼻つまみ者
    当然の報い
  376. 2017/05/25 (木) 18:18:55
    ※372
    いったいどこをどう読んだら中立ぶった綺麗事ってことになるんだ
    俺は誰だか知らん三浦九段の家族を中傷した本人ってことにされてるようだから
    んなことしらん、てか俺が何派だろうがどうだっていい
    渡辺の息子を中傷するのやめろよ→脊髄反射で渡辺擁護派認定されたから
    んなこたない、むしろ渡辺批判派から見ても渡辺批判派の人格を渡辺派並に下げる事になるから
    迷惑だしやめろって言ってんだよ

    俺の言いたいことはシンプルだ
    息子は関係ねぇ
    そんだけの話だ
  377. 2017/05/25 (木) 18:28:05
    渡辺一派をやたら口汚く罵ってる奴は
    実は三浦派=ろくな奴じゃないと印象づけるための
    渡辺側の逆工作なんじゃないかな
  378. 2017/05/25 (木) 19:12:59
    これ三浦さんは最後の最後に下手打ったように思う。

    棋界内部にも非常に怒っている人たちがいてそういう人たちがきちんと責任を追及した上で健全な方向へ持って行こうとしているのは田丸さんや森内さんの行動など見ていても窺える。

    でも三浦さんと連盟が「ハイ終わりです」と終止符を打ってしまったことで(しかも和解は棋士には知らされていなかったという)、そういう人たちの活動も出来なくなってしまった。三浦さんの人が良いのは見ていて痛いほどわかるけど、そういう人達の想いにも蓋をしてしまったのではだろうか…。今日は棋士内部でも寝耳に水というかびっくりしたり憤慨したり疲れ果てている人もいるんじゃないかな。自分自身力が抜けてしまった。

    三浦さんの将棋に集中したいという気持ちは偽りなく本心のものだろうし間違いなく尊重されるべきだけど、この結末は最悪だよ。
  379. 2017/05/25 (木) 19:34:11
    伊奈めぐみは金目当てブサ女
  380. 2017/05/25 (木) 19:35:03
    渡辺は顔がキモい

    禿げてるし

  381. 2017/05/25 (木) 19:35:32
    三浦はクロ
  382. 2017/05/25 (木) 19:39:23
    ※377
    ああなるほど
    こういうシナリオか
    渡辺『三浦さんの件で家内が心ない中傷を受けたり、子供がいじめられて困っています』
     ↓
    「渡辺竜王かわいそう」「もういい加減やめてやれよ」という論調に持っていく、と。
  383. 2017/05/25 (木) 20:47:45
    黙れ、キチガイども
  384. 2017/05/25 (木) 21:10:04
    文春に売り込んでおいて取材を受けたとか盗っ人猛々しいな
  385. 2017/05/26 (金) 00:31:28
    ※373
    これが日本人の美徳だよ
    だから、日本には自爆テロなんかいないのさ
  386. 2017/05/26 (金) 00:32:48
    三浦が許した件は聞いた。

    次は告発者を処分する分だな。

    三浦への保障と告発者の糾弾が二本柱だろ?
  387. 2017/05/26 (金) 00:38:31
    ※305
    そう
    だが、三浦が懸命に消火してるのに
    手伝うフリしてガソリン撒いてる善人面した極悪人がここには涌いている
  388. 2017/05/26 (金) 21:48:25
    渡辺は顔がキモいよ
  389. 2017/05/27 (土) 21:43:42
    知らない合間に解決していた。
    将棋に興味が無くなったからもういいっちゃいいけども。
    世間的にこれ全く報道されてないと思うんだが、誰か報道観た人いるのか?
    まあ三浦さんが納得の慰謝料を貰って納得したのなら、その件には、もう何も言うまい。
    結果として、自分の中で、複数人顔も見たくない棋士が出来ました。
    それ等の人はもうメディアに出ないことを期待する。
    特にハゲた人はとっとと藤井君に八つ裂きにされてください。
  390. 2017/05/28 (日) 10:08:23
    将棋に興味が無くなった古い時代の人間が多くなったかと思いきや、
    絶妙のタイミングで藤井4段が出てきたな
    28連勝は超えるとして、誰が止めるんだ?
  391. 2017/05/28 (日) 11:41:56
    ごめなさいで済むのなら警察は(以下略

    2016竜王戦は、将棋史上に残る大汚点だ

    後世は、21世紀初めの将棋界の暗黒に呆れ返るだろう
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