日本将棋連盟と三浦弘行九段が記者会見 冤罪事件について両者合意 ~ 2ch名人

日本将棋連盟と三浦弘行九段が記者会見 冤罪事件について両者合意


http://live.nicovideo.jp/watch/lv298972306

日本将棋連盟・三浦弘行九段により行われる記者会見の様子を生放送します。

三浦弘行九段が過去の対局中にスマートフォンなどに搭載の将棋ソフトを使用した疑いがあるとされた問題で、
日本将棋連盟は三浦弘行九段に対する出場停止処分(2016年10月12日付け)を決定。

同年10月24日に出場停止処分の妥当性について第三者調査委員会が設置されました。
2016年12月26日には第三者調査委員会より調査結果が公表され、
三浦九段が不正を行っていないことが発表されました。
その後谷川前会長が辞任する騒動となりました。

一連の騒動について日本将棋連盟と三浦弘行九段が合意に至ったため、記者会見が行われます。


249:名無し名人 :2017/05/24(水) 12:32:37.54ID:XRzaTutp0.net
おお、順位戦前に合意でよかったな


251:名無し名人 :2017/05/24(水) 12:35:43.47ID:/LmdYZnTa.net
久保と渡辺の就位式終わるまで待ってたのかな


253:名無し名人 :2017/05/24(水) 12:42:11.17ID:aciQjZ7Jr.net
合意か
とりあえず良かった


254:名無し名人 :2017/05/24(水) 12:42:14.63ID:P0dZAfTvd.net
竜王戦はどうなったか気になる


258:名無し名人 :2017/05/24(水) 12:49:21.51ID:vsNX8pxeM.net
渡辺明久保千田がなんもしてないのに合意なのか
三浦って天性のいじめられっこだよな
ぶん殴ってもヘラヘラ笑ってやり返してこないタイプ


259:名無し名人 :2017/05/24(水) 12:50:49.65ID:gT5zR2XM0.net
謝罪会見ならしないでもらいたい。
断固戦ってもらいたい。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1495528295/
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コメント一覧
  1. 2017/05/24 (水) 13:01:57
    三浦が許しても俺が許さんぞ
  2. 2017/05/24 (水) 13:02:26
    まあ、いい加減にケリをつけないとね
    三浦さんもやっと将棋に集中できるかな
  3. 2017/05/24 (水) 13:04:17
    橋本は謝罪したから許された
    何もしてない千田久保渡辺の悪の枢軸にどう対応したのかね
  4. 2017/05/24 (水) 13:04:19
    やられっぱなしでいいのかよ…戦えよ三浦
  5. 2017/05/24 (水) 13:04:49
    渡辺・久保・千田・橋本・三枚堂には、何にもお咎め無しなのか。
  6. 2017/05/24 (水) 13:05:02
    一応九段でやらせてもらってます
  7. 2017/05/24 (水) 13:05:17
    三浦がもう終わりと言うんなら外野もこれ以上うるさくするなよ?
    三浦のためを思うならな
  8. 2017/05/24 (水) 13:05:51
    例の有能弁護士も同席するのか
    きっちりやって欲しい所ではあるが、
    甘い三浦の意向もあるだろうから厳しく対応という訳にもいかないだろうね
  9. 2017/05/24 (水) 13:05:51
    連盟を叩きたいだけのアホが今度は三浦を叩き始めたかw
  10. 2017/05/24 (水) 13:06:34
    これが竜王の逃げ切り勝ちというものです^_^
  11. 2017/05/24 (水) 13:06:39
    まぁ、かなりの賠償があるんだろう
    金額は非公開だろうけどな
  12. 2017/05/24 (水) 13:06:51
    とりあえず三浦九段の直接的な被害として、
    竜王戦七番勝負不出場
    A級順位戦5局不戦、翌年の順位11位(謎)
    王位戦失格
    朝日杯失格
    がある

    この辺の補償はどうなるんだろ
  13. 2017/05/24 (水) 13:07:24
    ※7
    同意
    三浦がいいっていうなら、前向いていこうや
  14. 2017/05/24 (水) 13:08:08
    双方合意したんだからもうごちゃごちゃ言うなよ、おまえら。
  15. 2017/05/24 (水) 13:08:17
    ついに来たか!
  16. 2017/05/24 (水) 13:08:47
    断固戦ってもらいたいっていうキチガイ
    結局荒らしたかっただけというのが良くわかる
  17. 2017/05/24 (水) 13:09:09
    慰安婦自身がもういいよって言ってるのに、日本憎しで慰安婦を国際問題にしたがる韓国人と同じ連中がいるなぁ?
  18. 2017/05/24 (水) 13:09:43
    三浦が許したんならそれでいいじゃないか
    今後も渡辺、久保、千田、橋本、小暮記者の活躍を期待しよう!
  19. 2017/05/24 (水) 13:10:25
    渡辺も出席しろや
  20. 2017/05/24 (水) 13:10:44
    将棋界を挙げて対立煽りキチガイを糾弾していけ
  21. 2017/05/24 (水) 13:11:33
    ※16,17
    失せろ

    キチガイを糾弾していけ
  22. 2017/05/24 (水) 13:11:38
    ※10
    名人も安定のだんまりで逃げ切り勝ち。
    さすが盟友コンビw
  23. 2017/05/24 (水) 13:12:11
    ※16,17じゃなくて※18,19だったやで
  24. 2017/05/24 (水) 13:12:17
    どうか三浦が報われますように。

    ナベが沈黙を守っているのは、この合意内容が固まってなかったからだろうな。
    おそらくこれを受けてコメントを出すのではないかと。
    上手いこと収まるかどうか…。
  25. 2017/05/24 (水) 13:12:20
    新体制開始前にケリをつけるということか。
  26. 2017/05/24 (水) 13:12:31
    三浦のバックには有能弁護士がいるはずだから…(震え声)
  27. 2017/05/24 (水) 13:13:06
    これはこれとして、渡辺は「双方向性のある場所」での説明とやらをいつするんだ
    「自分で説明すべきことがいくつもあることは分かって」いるんだろ?
    自分で言った事だ、必ずやれよ?
  28. 2017/05/24 (水) 13:13:50
    藤井vs近藤戦前にケリをつけました。
  29. 2017/05/24 (水) 13:14:46
    こうしてみると天彦名人はこのことに何も言及してなかったけど、しなくて正解だったな
  30. 2017/05/24 (水) 13:14:50
    今日の夕方以降のナベブログの反応が気になるな。
    結局、久保が就位式で何か言ったのかは明かされないまま。
  31. 2017/05/24 (水) 13:15:39
    三浦渡辺で七番勝負やってほしいんだけど
    前理事や読売の姿勢からして無理だよなぁ

    渡辺らに言及するかどうかも気になる
  32. 2017/05/24 (水) 13:16:31
    本人たちは合意かもしれないけど
    ゆとり世代のオレたちはゆるさんぞー
  33. 2017/05/24 (水) 13:17:41
    双方できちんと合意の上での会見ならいいけど、
    とにかく連盟には三浦の名誉回復をしっかりお願いしたい。
  34. 2017/05/24 (水) 13:17:55
    渡辺の竜王位返上が決まったのか
  35. 2017/05/24 (水) 13:18:16
    外野は黙っていろ
    将棋界にとって、三浦にとって、マイナス要素の蛆虫にしかならないぞ
  36. 2017/05/24 (水) 13:18:58
    渡辺さんの竜王剥奪と三ヶ月の出場停止くらいしてもらわないと納得できない
  37. 2017/05/24 (水) 13:19:40
    ※35
    それ将棋界じゃなくて日本将棋連盟やろ
    公害社団法人の
  38. 2017/05/24 (水) 13:19:53
    ※36
    納得するのは三浦
    あなたが納得するかどうかはどうでも良い話
  39. 2017/05/24 (水) 13:20:19
    そもそもお前らの「渡辺が悪い」は「渡辺が悪いに違いない」にすぎないしなあ
    三浦の復帰と渡辺と何の関係があるねん
  40. 2017/05/24 (水) 13:20:42
    ※37
    将棋連盟でも良いよ
    じゃあ言い直して、
    将棋連盟にとって、三浦にとって、マイナス要素の蛆虫にしかならないぞ
  41. 2017/05/24 (水) 13:20:53
    今日は連盟と三浦の合意成立報告会見か。
    渡辺の言ってた「連盟からのしかるべき対応待ち」が今日同時に発表されるのか後日なのか。
  42. 2017/05/24 (水) 13:21:01
    冤罪ふっかけた奴がお咎め無しじゃ意味ないだろ
  43. 2017/05/24 (水) 13:21:01
    これは荒れるぞ〜
  44. 2017/05/24 (水) 13:21:06
    竜王剥奪はいらない、自主返上でいい
    7番勝負は三浦と藤井聡太で
  45. 2017/05/24 (水) 13:21:21
    きたあああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwww
    渡辺永世竜王の逃げ切りだあああ!!!wwwwww
    これが竜王位に愛された人間だよwewwwwww
  46. 2017/05/24 (水) 13:21:27
    渡辺は文春だのpdfで将棋村の外に積極的に発信したわけだから

    双方向性期待してるよ
  47. 2017/05/24 (水) 13:22:00
    ※14,16,17
    何を言ってんだか・・・・。
    精神異常者がまともな意見を基地外と・・・・。
  48. 2017/05/24 (水) 13:22:25
    どなたか小暮氏の関与について踏み込んでほしい。
  49. 2017/05/24 (水) 13:23:05
    合意内容は公開するのかな
  50. 2017/05/24 (水) 13:23:24
    渡辺自身からも必要だよねぇ?
    三浦九段は三浦九段で会見開くにしたってさ
    嘘はつく、事実を捏造する、約束守らないって最低の大人だよ?
  51. 2017/05/24 (水) 13:23:24
    ※12
    順位戦は騒動前の三浦がぶっちぎりで降級候補、ほぼ降級枠の一つに入ると思われてた
    あのままやってたら残り全勝しない限り降級
    11位とはいえ降級せんだけマシなんだが?
  52. 2017/05/24 (水) 13:23:41
    渡辺首洗って待っとれよ、じゃねーの?
    渡辺のくそ頭見るのも嫌
  53. 2017/05/24 (水) 13:23:43
    三浦がもう終わりという立場を示そうというのに、まだ対立を煽ろうとするキチガイ
    キチガイとしか言いようはないなあ
  54. 2017/05/24 (水) 13:25:00
    あとは渡辺と久保がサクッと説明謝罪して終わりですね
    しょうもない一連がようやく終着か
    やっとだな
  55. 2017/05/24 (水) 13:25:20
    小暮と一部の棋士は許さない宣言してたよね?
    連盟とは合意してそいつらは民事訴訟、とかであって欲しい。
  56. 2017/05/24 (水) 13:25:30
    チェスは虚偽の告発者に罰則があるらしいから、それを参考にして渡辺と久保には厳罰を求めたい。

    誰も見てないところで三浦に謝罪して双方終わりなんて納得いかない。


  57. 2017/05/24 (水) 13:25:35
    ナベはプライド高杉
    久保は将棋の投げっぷりが悪い

    今後も両者共謝らんだろうね。
  58. 2017/05/24 (水) 13:26:00
    ※51
    全勝しない限りとか嘘つくなよ
  59. 2017/05/24 (水) 13:26:03
    これでキチガイが将棋界から離れるかと思うと清々するね
    キチガイは粘着してくるかもしれんがなあ
  60. 2017/05/24 (水) 13:29:37
    いかさま師がごねた結果か
  61. 2017/05/24 (水) 13:29:47
    三浦の疑わしい要素まとめ
    ・高い一致率、複数のソフトの候補手の分かれる局面で技巧とだけ一致
    ・通常棋士が対局中に滅多に行くことのない守衛室で休んでいたという証言
    ・久保戦での42回もの異常な離席、むやみな離席を控えるよう通達があった後の丸山戦でも25回の前後の離席、渡辺戦でも多数の離席
    ・いったんスマホを提出するといったのにも関わらず、代替機まで用意してからスマホの提出は拒否するという三浦の行動
    ・NHKや反論文では一切主張してなかったのに、報告書で三浦が休場を言い出したことが確認されてから突然理事に騙されたと主張
    ・復帰後の終盤でアマでもおかしいと思うような疑問手・悪手を連発している
  62. 2017/05/24 (水) 13:32:16
    こういう大事な会見を何故連盟はもっと早く事前告知しないんだろ
    三浦さんと合意に至った事を公にするんだから、連盟もその辺り積極的に広報しなきゃ意味ないだろ
    名誉回復策の名目で三浦さんのイベント出演を増やすなんて言っても、肝心要の冤罪の実態を世間に
    知ってもらう事に悉く消極的だもんなぁ・・・。

    当時の執行部やゴシップ誌に憶測を垂れ流した自称告発者の件で沈黙し続けるのは事件の解決になど
    ならない。ことこの件に関しては『意義ある消極』って選択肢などない筈なのに。
  63. 2017/05/24 (水) 13:33:31
    連盟が今日発表するのは、新体制とかタイトル開始前ってのもあるだろうけど

    「今日発表しとけば、今日だけ辛抱すれば、明日には世間もマスコミもまた藤井祭になって、
    この話題もすぐうやむやになるだろう」

    って見越してのことじゃないか?
  64. 2017/05/24 (水) 13:33:49
    棋士は転職できないからなぁ
    連盟にただただ丸め込まれてないことを祈る

    あ、それとは別で渡辺久保の会見はよ
  65. 2017/05/24 (水) 13:34:17
    意義ある消極ってなんやねんw
    何か専門用語かと違うんか
  66. 2017/05/24 (水) 13:35:23
    三浦と将棋連盟の合意であって
    渡辺小暮あたりはまた別ってことないか
  67. 2017/05/24 (水) 13:35:44
    竜王就位式の翌日 タニー辞任
    棋王就位式の翌日 合意記者会見
  68. 2017/05/24 (水) 13:36:09
    三浦が納得すればっていうけどさ
    でも虚偽の告発で邪魔なライバル棋士を蹴落としても
    お咎めなしの前例になっちゃうのは組織としてマズイだろ

    これはもう三浦がどうこうじゃなく、組織の健全性の担保の問題じゃん?
    学校のイジメとかそうなんだけど
    加害者側の処分なしで済ませると次はもっと陰惨なイジメに発展するんだぜ
  69. 2017/05/24 (水) 13:36:14
    モテ会長は、この間の電王戦終了後の記者会見の時みたいに
    mtmtとか各記者に何かツッコまれたら、また顔色変えて怒りオーラ出すんだろうか
  70. 2017/05/24 (水) 13:36:32
    タイトルホルダーが正当な挑戦者と戦わずして防衛を果たす大事件

    タイトルホルダー自らが棋戦を盾に挑戦者の変更へ動いていたらしい

    挑戦者の潔白が証明されてもずっと黙ってるらしい
  71. 2017/05/24 (水) 13:37:06
    合意内容がまだ分からないのだから、まだどういう結論かは分からないのに、悪意ある煽り多すぎ
  72. 2017/05/24 (水) 13:37:27
     小暮克洋「不正疑惑問題についての考察」
     ――どうしんウェブ「将棋よもやま話」 2016.10.29――

     トップ棋士の一人であるA九段の不正疑惑問題で現在、将棋界は揺れに揺れています。

     夏ごろから、「A九段が対局中に席を離れる回数が多い。コンピューターソフトを使ってカンニングしているのではないか」との声が複数の棋士から寄せられ、日本将棋連盟の常務会が10月11日に本人を呼んで事情を聞いたものの満足のいく回答が得られなかったため、今年いっぱいの対局停止が決まりました。

     「こういう事態に至っては満足な将棋を指すことはできない」という本人の意向を受けて、連盟は翌日の午後3時までに休場届けを出すように求めたのですが、期限までの提出がなく、上記の決定がなされました。しかしながら、それは成り行き上そうなったというだけで、A九段からの休場申し出がなくても、連盟は本人から合理的な説明がない限りは、自ら同じような強い処分に踏み切ったものと思われます。

     A九段は、事情聴取の4日後には、将棋界最高のタイトル戦である竜王戦七番勝負に挑戦者として出場する予定でした。非常に切羽詰まった段階で日本将棋連盟が動いたのは、その1週間ほど前の対局でも、A九段の行動に重大な疑惑が生じたからです。この2ヵ月ほど、会報等で呼びかけてきた離席についての注意をないがしろにしたばかりか、後日の検証では終盤戦の指し手がソフトが推奨するものとほとんど一致することが判明。盤の前で熟考の末に指された数手のみがソフトが奨める第一候補と異なっていました。それまでA九段が不正を疑われた数局では、ソフトとの「一致率」が異常なほど高いのに加え、「悪手率」という基準でも人間離れした数値を示すことが指摘されていました。局後の感想戦で明らかになった十数手先までの読み筋が、数ヵ所でソフトの予想手順とピッタリ重なる事実も、疑惑を深める大きな要因になりました。いまのところ、本人が不正を否定しているうえに犯行現場の目撃はなく、通信方法の特定もなされていません。前述の「一致率」や「悪手率」、「読み筋の一致」といった確率的、技術的な証明手段が、社会全般に受け入れられているような指紋やDNAに類する説得力を持つと考えるかどうか、で、この問題への見方は大きく異なってくることでしょう。

     ただひとつだけ言えるのは、もしも今回、A九段が竜王戦に出場していたら、将棋界は崩壊の危機にさらされる恐れが濃厚だったということです。この不正疑惑問題については七番勝負開催前から一部週刊誌が幅広く取材を進めており、第1局終了直後からA九段の行為と将棋連盟の対応を糾弾するキャンペーンが始まる懸念がありました。この問題に対する連盟の方針があいまいなままで大々的に特集記事が連載されると、世間一般からは隠ぺい体質が問われ、主催者からも責任が追及されてこの先、将棋連盟の運営が立ち行かなくなることが容易に予想されました。

     もはや最善手はどこにもない、絶体絶命の状況でした。将棋界の現況も、痛ましい限りです。が、ほっかむりして突き進んだ場合の将棋界の終焉を思えば、今回、日本将棋連盟が採った措置はやむをえないものであった、と私個人は強く思います。

     今後は弁護士を中心とした調査委員会が、当該処分の妥当性について精査することになっています。
  73. 2017/05/24 (水) 13:39:43
    次に今回の自分の行動意図について。10月上旬の時点で放っておいても三浦九段に対する報道が出る可能性が高いことを知りました。このまま竜王戦に入れば七番勝負が中断になる可能性もありますし、将棋連盟にとって最悪の展開は後に隠していたと言われることです。七番勝負が始まってから対応するのでは遅いので、この状況を常務会に報告。報道が出ることを知っていながら放置して最悪の状況を迎えるリスクを取るか、事前に三浦九段に話を聞くかのどちらかしかないわけで、後者を選ぶまでは止むを得なかった思います。
    三浦九段の対局中の行動及び、棋譜の観点からも疑問が生じている(ソフト指しがあったと断定はしていない)ことから、常務会が竜王戦の開幕前に三浦九段に話を聞く、までが自分の行動意図です。常務会が三浦九段を呼んだ時点で自分の行動意図は達成しているので、これ以降は自分の意思が反映されることはありません。
    常務会が三浦九段を呼んだ時点ではソフト指しがあったと決め付けているわけではなく、処分ありきでもなく、あくまで話を聞く場でした。常務会が三浦九段を呼んだ後は様々な展開が考えられたでしょうし、それについて推測するのは主観が入ってはいけないので控えます。
    この件について情報が錯綜して混乱させてしまったことを申し訳なく思います。

    今後は第三者調査委員会の調査をお待ち下さい。
  74. 2017/05/24 (水) 13:40:57
    なっがw
  75. 2017/05/24 (水) 13:41:57
    やっぱり話し合いしてたんじゃねえか。おまえらが急ぎすぎなんだよ。告発したものはそもそも叩かれるべきではない。間違ってたら罰金みたいなルールがいいだろう。まあそもそも怪しい動きはしないという前提でルールを作ってなかったのに、怪しい奴がいたら生活かかってる対局なんだからいろいろ言われて当たり前。
  76. 2017/05/24 (水) 13:42:46
    みうらのうらみ → 合意ンゴ~ → 意地 不毛も 藤井

    俺の連勝以外、世間は興味ねえのが分かんねえのかねぇ~。
  77. 2017/05/24 (水) 13:43:24
    憶測で三浦を嵌めた棋士たちを、憶測で叩く人が多いのがすごいよな
  78. 2017/05/24 (水) 13:43:43
    文春に告発(笑)
  79. 2017/05/24 (水) 13:43:43
    一連の問題行動を起こした棋士たちに対して将棋連盟が何らかの制裁を科す
    三浦九段はそれ以上問題を追及しない
    という形で合意するのが、三浦九段と連盟の間で出来る一番筋が通った決着になるだろうけど
    さてどうなるかね
  80. 2017/05/24 (水) 13:43:53
    合意したということは裁判にならないということでもあると思うので良かったと思う
    渡辺、久保、千田は橋本と違って事件の当事者であるので、裁判の可能性もあり、合意前に公の場で三浦に謝罪するのは連盟の顧問弁護士が止めていた可能性が高い
    もちろんニコ生などの双方向性があるメディアでファンに説明することも弁護士が止めていたと思われる

  81. 2017/05/24 (水) 13:43:59
    三浦さんが納得したならそれでいいと思う

    竜王は竜王就位式の時に一応謝罪していたけど三浦さんに直接謝罪なりしてほしいな
    メンツもあるだろうけどそれくらいのことをしちゃったんだから

    竜王の解説好きだからまた笑って聞ける日が来るといいな
  82. 2017/05/24 (水) 13:44:13
    ※68
    納得も本心かは別の話だし、再発防止についても三浦さんの保障とは別の話なのにね
  83. 2017/05/24 (水) 13:44:17
    「今回の竜王戦7番勝負が開催されないことになりました」
    「これは連盟にとって大変な損害ですよ、わかっていますか?」
    「三浦さんには休場届を出していただきます、それでいいですね?」
  84. 2017/05/24 (水) 13:45:05
    明の文春第四部まだー?

    双方向性のある場所でもええで
  85. 2017/05/24 (水) 13:45:38
    疑惑を提示した棋士たちに処罰は不要
    連盟が保証すれば終わる話
  86. 2017/05/24 (水) 13:46:58
    久保謝れ

    谷川 
    私は10月10日の夜にもいたが、11日の常務会はできるだけ先入観をもたずに臨もうと思ってはいた。
    で、やはり痛恨なのは、久保九段の発言の真偽を調査しなかったことにつきるが、そちらが事実と違っていたという時点で、「三浦九段が不正を行っているかもしれないというのは、ほとんどないんではないか」と考えるようになった。スタートの時点から正しくなかったということになるので。

    島 
    立脚点がそもそも間違っていたというのが、自分の中でも驚いたというか……。おそらく三浦さんも11日には動転されていて、そのときに「離席していなかった」と言ってくれればまた違ったかもしれないが。
    私自身は一致率とかソフトに詳しい人間ではない。将棋連盟が保存している映像ではなく、すぐに手に入らず、時間のなさとあいまって確認できなかったことにつながってしまった。10月以前にもっと早く確認していればという気持ちで、毎日過ごしていた。
  87. 2017/05/24 (水) 13:47:43
    昨年度の王将、棋王就位式終わったのを受けての発表かもしれんが
    明日の近藤藤井戦の放送内でおかしなコメントが増えないといいな

    康光会長は就位式で東西行ったり公務大変だな
  88. 2017/05/24 (水) 13:49:16
    疑惑の提示に留まらないどころか、告発者の態を装って邪推とプロの勘を週刊誌にベラベラ喋っといてお咎めなしなんてありえないから。
  89. 2017/05/24 (水) 13:50:31
    三浦さんが許しても、一度着いてしまった悪印象が良くなるわけじゃ無いからねえ
    形だけでも謝罪してくれたら全然違うんだけど
  90. 2017/05/24 (水) 13:51:25
    42回も離席しといて不審に思った久保が悪いと主張する三浦w
  91. 2017/05/24 (水) 13:51:25
    三浦が許せば良いって問題じゃないだろ
    冤罪吹っかける奴がお咎め無しで居残るなら
    いつ自分が次の被害者になるか分からないんだし
  92. 2017/05/24 (水) 13:51:25
    とりあえず中村徹と小暮克洋は連盟立ち入り禁止で
    文春といい怪文書といい、どう考えてもこいつらは将棋界にダメージを与えようとしている敵だもの
    親しい棋士も追放でいいよ
  93. 2017/05/24 (水) 13:53:15
    ナベが双方向の話したらおまえら聞きたくないこと聞いてしまうんだぞ。せっかく藤井君で盛り上がってるのにこの流れをわざわざ止めることするかな。アニーなんかも一理あるとか何とか言ってたの知ってるだろ?なべみたいな合理的な男で地位も安定してるのに嫌いだからって変なことやらかすわけないだろ。ホンマに怪しいってことなんだよ。
  94. 2017/05/24 (水) 13:54:49
    俺は今でも正直三浦はやってたんじゃないかなって疑ってる
    復帰してからろくに勝ってないでしょこの人?怪しい・・・
  95. 2017/05/24 (水) 13:55:11
    羽生さんも知名度で炎上に利用されて散々な事件だったよね
    合意とはいえ、合意の内容によっては......
  96. 2017/05/24 (水) 13:56:13
    金銭でカタがついたって感じかね
    連盟持ち出しだと無関係の棋士は腹立つと思うが、なあなあで終わるんだろな
  97. 2017/05/24 (水) 13:57:34
    この合意発表以降うるさくする奴はどっち派であろうと糾弾せねばならない
    ただ将棋界を荒らしたいだけの対立煽りは追い出さねば将棋界の健全化は達成されない
  98. 2017/05/24 (水) 13:57:50
    あれほど不合理なゴシップを「竜王 渡辺明」の名前でお友達の文春で語っておいて
    合理的な男も何もないだろ
  99. 2017/05/24 (水) 13:57:51
    ※92
    小暮は明日の竜王戦で観戦記者
  100. 2017/05/24 (水) 13:58:28
    渡辺、久保、千田にはあっても処分は極めて軽いと思う
    というかおそらくない
    小暮にはなんらかのペナルティーがありそう
  101. 2017/05/24 (水) 13:59:40
    口頭で厳重注意

    処分は以上
  102. 2017/05/24 (水) 14:00:04
    まあ内容見てからだな。登壇者を見る限り三浦九段寄りの和解だろ。
  103. 2017/05/24 (水) 14:00:27
    虚グレを未だに観戦記者に用いるあたりやはり読売も共犯関係だと言わざるを得ない
  104. 2017/05/24 (水) 14:00:47
    >その後谷川前会長が辞任する騒動となりました。
    体調不良でしょ
  105. 2017/05/24 (水) 14:02:16
    渡辺ら三人の処分はここで発表されるだろう
  106. 2017/05/24 (水) 14:02:34
    藤井くんは早指しでもソフト一致率8割超えとかあるからな。一致率は不正のあてにならない。
  107. 2017/05/24 (水) 14:03:15
    藤井君の棋力と三浦の棋力をさも同等のように語るのはNG
  108. 2017/05/24 (水) 14:03:15
    ※99
    まじかよ
    小暮と後藤元気と大川の観戦記は読む気しない
  109. 2017/05/24 (水) 14:03:55
    まじかよ巨人最低だな
  110. 2017/05/24 (水) 14:05:02
    渡辺は八百長やったわけだから除名相当の処分は確定だぞ
  111. 2017/05/24 (水) 14:05:57
    将棋界のアウトレイジ再集結
  112. 2017/05/24 (水) 14:08:34
    渡辺逃げ切ったってなんだよ

    逃げ切ったのはスマホ野郎だろ
  113. 2017/05/24 (水) 14:09:55
    渡辺派のガイジが今度はごちゃごちゃ言うなとか言い始めて草
  114. 2017/05/24 (水) 14:10:58
    この合意発表以降うるさくする奴はどっち派であろうと糾弾せねばならない
    ただ将棋界を荒らしたいだけの対立煽りは追い出さねば将棋界の健全化は達成されない 
  115. 2017/05/24 (水) 14:11:18
    渡辺の謝罪よりも三浦ニコ生復帰のほうが早くなるとは思わなかった
  116. 2017/05/24 (水) 14:11:25
    ※104
    この文章が連盟側の了解なしに掲示されたとは思えないし
    連盟も、周囲が一連の事件をどう見てるのかを意識した上でこの記者会見をやるよ、というメッセージと見るが
  117. 2017/05/24 (水) 14:12:28
    告発者は最終的な折り合いがつくまで発言を控えていたのはわかるが、自分の取り巻き棋士やアニーにコソコソ言い訳していたのが気に入らない。

    棋士総会前にもセンテンススプリングだし信用できないわ。

    弁明するにしても順番が違う。
  118. 2017/05/24 (水) 14:13:23
    前向き教入信か?
  119. 2017/05/24 (水) 14:14:54
    将棋村の法則的には、
    告発(笑)者や前理事ではなく三浦個人を責める流れになりそう

    お前一人が我慢すれば村は平和でいられるんだ、と
  120. 2017/05/24 (水) 14:15:23
    ※117
    それはあなたが気に入らないだけでしょう?
    大人なら十分納得いく
  121. 2017/05/24 (水) 14:16:49
    金だけで終わるわけ無いぞ

    竜王と棋王は空位
    王将は微妙だが
  122. 2017/05/24 (水) 14:17:48
    ※110
    渡辺が除名処分じゃなかったら、うざいから将棋から離れてね
  123. 2017/05/24 (水) 14:17:53
    就位式があったばかりの棋王、王将が空位になるわけあらず
    アホかw
  124. 2017/05/24 (水) 14:17:58
    ※120 
    そうだよ。 世間がどうとか当事者がどうとか一言もいってないんだがw

    ちなみに大人なあなたがどう納得したか是非教えてください。
  125. 2017/05/24 (水) 14:18:28
    この合意発表以降うるさくする奴はどっち派であろうと糾弾せねばならない 
    ただ将棋界を荒らしたいだけの対立煽りは追い出さねば将棋界の健全化は達成されない 
  126. 2017/05/24 (水) 14:18:40
    114
    健全な議論を妨げる事は荒しでも対立煽りでもないと思う。
    そもそも三者委の見解発表後半年間も経っているのに、現状を見て憤ることのない思考停止したファンの方が明らかに棋界正常化の障壁になっているのでは?
  127. 2017/05/24 (水) 14:19:23
    abemaさん三浦炎の7番勝負やってけろ。相手は谷川青野片上千田久保橋本渡辺あたりで。
  128. 2017/05/24 (水) 14:19:54
    八百長やった棋士を追放できないようなら週刊誌の格好の餌になるのは明らかだからな
    少なくとも渡辺は追放されるよ
  129. 2017/05/24 (水) 14:20:52
    ※127
    3連勝4連敗で敗退!
  130. 2017/05/24 (水) 14:22:58
    仮に謝罪会見だとしても謝ったり状況説明して名誉回復に努めるは現会長のモテで前会長で最終判断下して責任全部押し付けて仮病で逃げた谷川は何もしないんだろ?
    それが一番気分悪い。確かにモテに責任ないわけではないが筋が違うだろ。
  131. 2017/05/24 (水) 14:23:01
    ペナルティあるとしても出場停止はなく、減給や報酬返還とか金で解決パターンとみた。
  132. 2017/05/24 (水) 14:23:11
    不正が明るみになったら御免で許されたら真剣勝負を真っ向否定することになるからな
    渡辺はもう逃げられない
  133. 2017/05/24 (水) 14:23:15
    渡辺が八百長というレッテル貼りはやめような
    民進党、共産党と同格に落ちる真似はやめよう
  134. 2017/05/24 (水) 14:24:10
    渡辺を除名できないと将棋棋士は終わると予想しておくよ
  135. 2017/05/24 (水) 14:24:51
    渡辺のやったことは八百長より悪質だもんな

    民進党共産党以下の屑
  136. 2017/05/24 (水) 14:25:17
    三浦は一部の人に一生言われ続けるだろう
    ナベ久保はそれ以上に言われても仕方ない
    人間的な汚さと虚言に関してはソース出ちゃってるしな
  137. 2017/05/24 (水) 14:25:25
    ※126
    あなたは偉いけど、ここで正論言ってもまったく連盟には響いてなさそうなのがむなしい
  138. 2017/05/24 (水) 14:25:55
    ※134
    残念ながらあなたの予想は外れると容易に予想されます
  139. 2017/05/24 (水) 14:26:24
    三浦派(と称するアンチ)涙目
  140. 2017/05/24 (水) 14:27:36
    本当に三浦のことを思うのであれば三浦派は今後一切のコメントを残さないことが肝要である
  141. 2017/05/24 (水) 14:30:35
    三浦の名誉を回復したいとか将棋界のためとか言ってるだけで
    実際そんなものはどうでもよくて冴えない日常の憂さ晴らしに
    誰かを叩きたいだけの我々は永遠に渡辺を叩き続けます
  142. 2017/05/24 (水) 14:31:05
    ※124
    自分の取り巻き棋士は佐藤慎一と阿久津主税ですね
    仲の良い棋士が誤解していてネットで書いていると知ったら、誤解を解こうと思うのは自然
    そして、ネットで喚いているだけではなく、谷川兄のようにこの問題に熱心行動を取っていて、事情を知りたいということなら、会って説明するのもおかしい話ではない
    ただ、渡辺本人が連盟から口止めされていることから、彼らには説明したことを口外しないように言ったことは明らか
    自分たちファンより、彼らに説明が早くなされたことが気に入らないって、それは完全に子どもの言うことだといっている
  143. 2017/05/24 (水) 14:31:14
    渡辺逃げ切り勝ちだけは勘弁してくれよマジで
  144. 2017/05/24 (水) 14:33:38
    まぁ将棋連盟と合意したけど、絶対に許さないと言った人たちとは
    これから個別に争いますという可能性もあるな
  145. 2017/05/24 (水) 14:34:00
    渡辺明 禊の○番勝負
    elmoに勝ったら公式戦に復帰できます!
  146. 2017/05/24 (水) 14:34:01
    この決着に納得のいかない連中は黙って消えろ、これ以上騒いでも当事者が迷惑するだけ
    ということなんだろうな
    じゃあ消えさせてもらうわ
    子供が将棋覚えたころから本買ったりフォーカスとかNHK杯とかニコ生見たりしてたけど
    冤罪事件が起きてから全て見なくなったしもうお金を落とすこともないだろう
    三浦九段もこの狭い腐った世界で生きて行かなきゃいけない、仕方のない選択だったのだろうが・・
  147. 2017/05/24 (水) 14:34:51
    ※143
    これがキチガイの代表的なコメント
    三浦がどう判断するかだけが重要で外野のキチガイの感情など無関係
  148. 2017/05/24 (水) 14:35:15
    ※126
    それは分かるけど、それを押し通すなら三浦の意志は無視することになるな。

    三浦は「とにかく、昔通りに普通に将棋で暮らす生活に戻りたい。」って言うだけだし、だから合意したんだろうし。折角平穏に将棋生活がしたくて合意したのに、第三者がいつまでも「悪いのは誰だ!悪いのは誰だ!」っていつまでも騒ぎまくったら、三浦はまったく悪くなくてもバツが悪い思いすることも出てくるだろうな。

    まあそれでも、健全化のためだし三浦には犠牲になってもらわないとな。
  149. 2017/05/24 (水) 14:35:34
    「三浦が許したならもういい」
    これを第三者が言うならまあそうかなって感じだが
    渡辺一派が言ってるならてめーらが言うなって感じなんだがな
  150. 2017/05/24 (水) 14:35:36
    ※146
    やったぜ
    もう永遠に将棋見なくていいし、1円もお金落とさなくていいよ
  151. 2017/05/24 (水) 14:36:33
    棋譜見れば 一目瞭然 技巧なり 一茶
  152. 2017/05/24 (水) 14:39:12
    ※151
    お前もやめろ
    対立煽りをするキチガイはどっち派であれ将棋界から追放せねばならない
  153. 2017/05/24 (水) 14:39:18
    ※146
    消えるってことなのでもう見てないだろうけど
    良識派の将棋ファンさんさよーなら〜
  154. 2017/05/24 (水) 14:40:35
    就位式後でも普通に剥奪はあるからな
  155. 2017/05/24 (水) 14:40:49
    三浦のためを思ったらそうなんだろうけど、一番の原因にお咎めもなしって言うのは組織としてはやっぱまずいんじゃないの?まあ、「当事者の三浦が求めてない」って言われたら、ただの視聴者は「うーん、そうか・・」と言うしかないけどさ..。
  156. 2017/05/24 (水) 14:41:02
    ※124
    連盟内部で当事者同士・関係者同士で事情説明することを別に不自然とも思わない。係争中案件だからファンに言えない事も分からなくもない。但し法務レベルで話し合い中だからと言って一方的に疑われた人の冤罪が証明されて尚、公式に三浦さんに謝罪して事件騒動の収束に努力しない人間は非難されても仕方ないでしょ。
    そういう事に目を瞑って徒に時を稼ぐ人の方がよっぽど子供じみていないかな?
  157. 2017/05/24 (水) 14:41:08
    ※130
    まるっと同意
    人の心がわからないサイコパス渡辺久保はもう論外として
    前会長や前理事たちが禊は済みましたとばかりに平気な顔して
    将棋指したりイベント出たりしてるのには呆れるわ。
  158. 2017/05/24 (水) 14:41:20
    今回の件はこれでひと段落だとしても、今後のカンニングや冤罪を防ぐためのルール作りはやっとけよ
  159. 2017/05/24 (水) 14:41:41
    だからもう三浦だけの問題じゃないんだってば
    日本将棋連盟という組織がまともなのか非常識なのかが問われている
  160. 2017/05/24 (水) 14:42:23
    レス番間違えました
    156は142さんへのコメントです
  161. 2017/05/24 (水) 14:43:38
    康光会長スゲエエエエエエエエ!正に史上最高の会長!!!渡辺に謝罪させずに事をおさめるとは、いやはや参りました\(^o^)/これは康光会長の長期政権確定ですな。将棋界の未来は明るい!ありがとう康光会長!フォーエバー康光会長!!!
  162. 2017/05/24 (水) 14:43:38
    mtmtが「ソフトは名人を超えましたか」って質問するのは良いのよ。
    その後にニコ生のコメント欄を確認するのがダサいw

  163. 2017/05/24 (水) 14:43:51
    ※142

    なるほどです。ご説明くださってありがとうございます。

    棋士の総会前に文春に当事者でなければわからない細かい記事がのっていたのを見て以来、順番が云々思ってましたので。

    ファンあっての将棋界というリップサービスをそのまま受け取ってた私が本当に子どもでした。


  164. 2017/05/24 (水) 14:44:58
    やっと終わるのか
  165. 2017/05/24 (水) 14:45:00
    諸悪の根源を処分しなきゃ対策なんてしても無駄
    手を変え品を変え何度でも起きるぞ

    次は三浦じゃない誰かが被害に遭うだけ
  166. 2017/05/24 (水) 14:45:22
    心置きなく、渡辺と久保は謝罪コメント出せるな。
    千田もサラっと関わりすぎて謝罪しようがないけどw
  167. 2017/05/24 (水) 14:46:04
    このやり口が気に入らない。これまでも三浦事件に関するニコニコの生放送の発表が『直前』過ぎる。露骨に見せないようにしているようにしか取れない。


    合意に従えってコメもあるようですが……

    もし、すっきり合意できたのならしっかり周知すべきでしょ。合意内容に関わらず、手口が変わっていない時点で大事にしたくないという思惑しか感じられません。


    最低でも、竜王戦のタイトル挑戦権だけは実現してくれないとすっきりしないです。
  168. 2017/05/24 (水) 14:47:15
    三浦九段が納得したなら、「三浦九段の為に」を錦旗として連盟を批判するのは筋違い。
    でも「納得した三浦九段と納得させた連盟」を纏めて批判するなら筋が通るんだなあ。
  169. 2017/05/24 (水) 14:47:29
    諸悪の根源は、渡辺達ではなくて、なんもソフト対策の規定を作っていなかった状態
  170. 2017/05/24 (水) 14:49:05
    今日の会見が終わって、渡辺、久保、千田は晴れて謝罪できそうですね
    順位戦が始まるまでにニコ生で渡辺の説明放送があるだろうな
  171. 2017/05/24 (水) 14:49:32
    渡辺千田久保が無傷とか無いわ。
    連盟まじクズ
  172. 2017/05/24 (水) 14:50:00
    >>258の通り首謀者たちは落とし前つけてないんだよな
    まあ連盟と合意は一歩前進だけど
  173. 2017/05/24 (水) 14:50:55
    ※169
    それは違う
    ソフトを使わなくても行える不正はある
    告発手続の整備がなされていなかったのが原因
  174. 2017/05/24 (水) 14:51:11
    合意しようが何しようが、粘着ネット民の方々は、三浦でも渡辺でも気に入らないやつは気が済むまで叩き続けるよ。
    なんらかの理由をつけて自分を正当化しつつ。安全なところから匿名で。
  175. 2017/05/24 (水) 14:53:06
    ※167
    私もそう思う。だいたいこれほどの大事件の顛末を去年末の連盟公式読み上げ会見なんて中継で乗り切ろうとした時点で、疑惑・聴取段階から執行部の三浦さんに対するやり口が尋常なものだったとはとても言えないと思ったよ。三浦さんの名誉回復に努めるなんてのは口先だけという印象しか受けない。
  176. 2017/05/24 (水) 14:53:29
    本人が許したとかじゃなくて、現実問題として、謝罪したほうが、渡辺本人も楽だしバッシングも減るだろ。

    会見開いて完全に経緯説明して、言い訳なく謝れば、今よりは渡辺叩く奴も減るだろうに。それをしないから、いつまでもたっても叩くの大好きマンに粘着される。意地でも渡邊に謝罪させない連盟は、鬼だな。
  177. 2017/05/24 (水) 14:54:18
    ※142

    「渡辺本人が連盟から口止めされている」
    ソースを教えてください。

    「彼らには説明したことを口外しないように言ったことは明らか 」
    口外してますやん。
    どこが明らかかご教授願います。
  178. 2017/05/24 (水) 14:55:28
    ここの一部の人達の意見を真に受けると、冤罪事件の告発者はその事件が冤罪であったことが世間に明るみに出ても、その告発者は同じことを繰り返すらしいな
    いくら権謀術数に長けている人でもそんな例は聞いたことがない
    ドラマとかの見過ぎだと思う
  179. 2017/05/24 (水) 14:59:00
    とりあえず渡辺、久保、千田、谷、川島、青野は一箇所に集まって会見せーや

    不当な処分を下してからもう7ヶ月と12日経つんだが
  180. 2017/05/24 (水) 15:00:17
  181. 2017/05/24 (水) 15:00:23
    連盟は八百長容認集団

    こんな事態にならないように期待するわ
  182. 2017/05/24 (水) 15:00:37
    川島
  183. 2017/05/24 (水) 15:01:01
    ※178
    いや、別に渡辺が同じ内容を繰り返すとかいう話じゃないだろ。

    間違った行動で、他の誰かの利益を害したら処分されますよ。っていう見せしめをきちんとしないと、組織としてまずいって事じゃないの?別に今回みたいな冤罪事件限定の話じゃなくて。

  184. 2017/05/24 (水) 15:02:18
    ※178
    でも連盟を取り巻くこの8カ月間を見てきて、どう考えてもドラマを見過ぎた人ですらビックリの事件だったとしか言いようがないくらい酷いもんだったでしょ。未だに主催紙が事件にどう関わったのか当の読売新聞ですらダンマリを貫き通してるなんて、ドラマを通り越して悪夢だよ。
  185. 2017/05/24 (水) 15:02:58
    仮に変な決着したとしたら、それでまた荒れるのは自然だろう。
    どんな会見であれ、これ以降に蒸し返す奴が完全に悪いと決め付けるのはおかしいよ。
    そんなの、ただ都合の悪いことに蓋をするだけでしょうが。
  186. 2017/05/24 (水) 15:04:06
    ※144
    そういうことでしょ
    あくまで連盟との合意であって、文春や小暮と合意したわけではないから
    そっちとは裁判になる可能性は残る
    渡辺は取り巻きの記者を切り捨られるかどうかの選択を迫られるかもしれんね
    それ以前に連盟が胡散臭い記者連中を切り捨てるべきだと思うが
  187. 2017/05/24 (水) 15:04:08
    ※183

    そういう規定は別に作ればいいだけちゃう?
    みせしめをしたら事後立法と同じじゃないの。
    もちろん金銭的保障や謝罪は必要だろうけど。
  188. 2017/05/24 (水) 15:04:09
    いや蒸し返すものが悪いんだなぁ
    当事者がもう終わりと言うんなら、もう終わり
  189. 2017/05/24 (水) 15:05:11
    確かにただ罵声浴びせたいだけにしか見えない奴も中にはいるけど、
    「蒸し返すのはただ叩きたいだけの奴」とか決めつけてる奴も痛いな。
  190. 2017/05/24 (水) 15:06:52
    団体として何らかの告発は構成員に当然認められる権利でしょ
    その告発を受けてどう対応するか決定するのはその団体で、その後の責任は団体が負う
    告発の仕方次第で告発者を罰するのは何らかの規定があった上で、それに則って行う
  191. 2017/05/24 (水) 15:08:53
    ※184
    将棋連盟らしいとしか思わなかったけどなー。
    当事者が話し合い中にコメントを差し控えるのは
    当然の事。
    むしろ、話し合いがまとまったことで記者会見してくれなかったら
    それこそ問題だと思うけど、そこまで常識無い組織じゃないんだと思った。
  192. 2017/05/24 (水) 15:10:12
    さてどうなるんだろ
    まあ三浦さんとしたら替えのきかない業界だから落としどころに落とすんだろうけど
  193. 2017/05/24 (水) 15:11:34
    ※64
    >棋士は転職できないからなぁ

    本当にそれだよね、重い言葉だと思う
    取り巻きの観戦記者にしたって似たようなものかと
    でもだからこそ真剣勝負の世界を保証するために
    ムラの中の「ごっこ遊び」じゃないことを証明するために
    決して馴れ合わない、高いモラルが必要とされる世界だと思うのに
  194. 2017/05/24 (水) 15:11:36
    渡辺らがお咎めなしで終わらせるというなら、こっちが完全に連盟と縁切りするだけさ。
    まあ、すでにほとんど縁切り状態だけどね。
    おかげで、この数ヶ月で囲碁がすごく上達した。
    (5級程度だったからすぐに上がるだけだが。囲碁棋士の顔と名前がかなり一致するようにもなった。笑)
  195. 2017/05/24 (水) 15:11:37
    むろやんがセミヌード写真集を出すことで、僕も合意します
  196. 2017/05/24 (水) 15:12:36
    ※187
    未確定情報や憶測の段階でゴシップ誌に同業者の棋士のことをアレコレ喋って
    競技生命を奪おうとすることは、対局ルールの不備とは別次元の話でしょ?
    純粋に事前規定のまずさに由来する告発行為だけであったらこんなふうに
    批判的になる人は多くはない筈。そういう意味でルールの逸脱があったのは
    渡辺や久保・島たちの方で、ペナルティを下す事は見せしめでも何でもないと思う。

  197. 2017/05/24 (水) 15:14:31
    モテ光ディスッてたやつら滅べよ。渡辺も滅んで。
  198. 2017/05/24 (水) 15:17:16
    >>194
    勝手に縁切りしてろよwwwwwwwwww
  199. 2017/05/24 (水) 15:18:09
    いやぁ将棋界からどんどん膿が自ら出て行っているようで実にめでたい
  200. 2017/05/24 (水) 15:18:26
    ちょっと気軽に書いただけで噛み付いたり噛み疲れたりするごく一部のコメントを見てると
    三浦の悔しさは想像に余りある。
    海外でも報道されたし関係ない家族まで巻き込まれたのは悲惨すぎる。
  201. 2017/05/24 (水) 15:18:46
    細心の注意を払ってからでないと告発してはならないという規則はない。
    思い込みに基づいて噂を流してはいけないという規則もないし、
    タイトル戦を盾に取って理事に対応を求めてはならないという規則もないし、
    週刊誌に同僚を売ってはならないという規則も、メールを流してはいけないという規則もない
  202. 2017/05/24 (水) 15:18:59
    ※195

    ご開帳無しなら断固抗議継続
  203. 2017/05/24 (水) 15:22:14
    連盟と三浦九段との合意であって渡辺は関係ない
    渡辺が文春の取材に応じ三浦九段の名誉を毀損した事と連盟は無関係
    渡辺信者が何かはしゃいでるけどお前らアホだろ
    ここまでは予想通りでも明の文春が有る限り擁護不可能
    渡辺が文春記事を否定するか謝罪するかの二沢である
    言っとくが連盟に告発する事は内部の話であるが
    週刊誌取材は我々に向けられ発せられた物である
  204. 2017/05/24 (水) 15:23:25
    短くていいから出場停止処分した方が今後の為にはいいかもな
    ナベ久保千田はもう二度とやんないだろうが
    今後そのような事件が起こりかねないし
    罰則規定作ったとしてもソフトが強くなって当然想定されたことという認識はあったから
    え?三浦の時の告発者は処罰なしで許されんのとなる
  205. 2017/05/24 (水) 15:23:45
    203
    いいたいことを全部言ってくれた天才
  206. 2017/05/24 (水) 15:24:45
    ※203
    あなたがどう騒ごうが、渡辺にどう対応するかは三浦が決めること
    黙って見ていなさい
  207. 2017/05/24 (水) 15:24:51
    合意内容に関わらず納得せよ!という方は置いといて……

    将棋連盟と三浦さんの合意がどうであれば納得行くんですかね?

    わたしは竜王戦の挑戦権が確保されていないと評価できない。お金じゃどうしようもないし、本人も望んでいると思う。渡辺竜王とも将棋で白黒付ける(ソフト指し不可能な状態で勝利する)チャンスでもある。


    ただ、これだけギリギリに放送発表してる時点で、臭いものに蓋しようとする意図しか汲み取れない。無課金だとタイムシフトできる人ほとんど居ないのでは。
  208. 2017/05/24 (水) 15:27:41
    ※207が評価しようが納得しようがしまいが、そのことに一切の意味もなし
    三浦と連盟が合意したかどうかだけ
  209. 2017/05/24 (水) 15:28:02
    ちょっと待て
    今日は いおたん様の29回目の誕生日だ

    会見は日が悪い、明日にしよう
  210. 2017/05/24 (水) 15:28:57
    ※146※194
    こういう人たちって自分がそんなに将棋界にとって価値のある人間だとでも思ってるんだろうか
    だとしたら勘違い甚だしい
  211. 2017/05/24 (水) 15:31:01
    三浦先生と将棋連盟が合意しただけじゃん。
    渡辺や小暮、久保は別だよ、渡辺一味の阿呆がまた三浦先生を貶めていたがお前も告発されるぞwwwww
    早いところ 渡辺の竜王剥奪、慰謝料迷惑金の支払い、できれば引退まで行って貰いたい。
    それこそ将棋が栄えるための唯一の道。

    あ~、ハゲが栄えたためしなし。
  212. 2017/05/24 (水) 15:31:16
    ※209

    明日は藤井の対局があるから駄目
  213. 2017/05/24 (水) 15:32:15
    棋士が告発に関して今後萎縮してしまうんじゃないか?という観点でも
    むしろ告発者にお咎めがあったほうがいいのかもな。

    今回みたいに棋界全体が泥沼状態になりファンから不信感をもたれる方が怖いというか
    それならペナルティ覚悟で告発するほうが精神的負担も軽いんじゃないかな。
    (ペナルティを受ければ溜飲が下がるファンもけっこういるみたいだし)
  214. 2017/05/24 (水) 15:33:14
    まずどのような経緯で冤罪が発生したのか、個人名を含めて明らかにしてくれ。とくに観戦記者の関与についてはまだはっきり聞いてないぞ。
  215. 2017/05/24 (水) 15:34:28
    連盟と三浦個人の力関係を思えば
    合意内容次第では
    三浦が合意に応じるしかなかったってこと
  216. 2017/05/24 (水) 15:34:44
    韓国人と同じで言ったもん勝ちだな。
    特定の一門で藤井くんをハメてやればいい、将来の機会損失がでかいし、証拠なくていいんだから。
    で、三浦さんは合意しましたよ?と。最悪の前例だわ。
  217. 2017/05/24 (水) 15:34:46
    会社でもなんでも「こんなとこ辞めるわ」とか言ってる人ほど
    他に行くとこないからずっと居続けるのあるあるだよなぁ。
    「もうこんな将棋界に興味ない。もう見ない。」なんて騒動起きた時から言い続けてんじゃないのw
  218. 2017/05/24 (水) 15:35:03
    おそらくナベも久保も何にもないだろうな
    剥奪だの除名だのは一部の人が散々言ってた棋聖戦廃止とかと同じ妄言の類

    今回のことじゃよくも悪くも何も変わりはしないよ
    叡王戦のタイトル化と藤井少年の登場のほうが棋界にとってはよっぽど大きな変革だ
  219. 2017/05/24 (水) 15:35:23
    渡辺しね
  220. 2017/05/24 (水) 15:35:55
    順位戦で渡辺と久保をぶっ潰して名人挑戦する三浦が見てえなあ
    この冤罪事件のせいで三浦が弱いみたいな扱いされるのマジで我慢ならんかったし
  221. 2017/05/24 (水) 15:37:00
    ※219
    変な人がいる
  222. 2017/05/24 (水) 15:37:00
    ※206
    何で渡辺が叩かれてるのか理解できてます?
    不正は無かったで合意するの
    不正はあるとした渡辺は合意に従うのか従わないのか?
    まだはっきりしてますんよ?
  223. 2017/05/24 (水) 15:38:20
    渡辺サイドへの過剰な糾弾は三浦にも迷惑がかかる
    許せないヤツは不支持の姿勢を貫けばいいだけ
  224. 2017/05/24 (水) 15:38:30
    「たかが選手が」は野球のはなしだけど
    三浦は「たかが棋士」に過ぎず、ここであーだこーだ言ってる俺らはそれ以下の「たかがファンだ」
    三浦は気の毒だと思うが仕方ない、よく戦ったよ
  225. 2017/05/24 (水) 15:39:47
    よく考えたら、谷川前会長も、島理事も 体調不良で辞任しただけで
    なんら連盟としての責任はとってなかったよなあ

    新連盟としては、久保渡辺以前に、まずはこちらからが 順序 だと思う
  226. 2017/05/24 (水) 15:39:59
    ※220
    気持ちはわかるが、事件前の三浦はA級で1勝4敗とかじゃなかったか?
    いきなり挑戦したらカンニング疑われちゃうぞw
  227. 2017/05/24 (水) 15:40:45
    ※222
    渡辺に対する対応は三浦(と弁護士)が決めることだからあなたが何を言っても煩いだけで意味がないよと言ったんだよ?
    今回の合意とは無関係
  228. 2017/05/24 (水) 15:41:09
    三浦は今季はA級から陥落しなかったら御の字だわ
  229. 2017/05/24 (水) 15:41:11
    ※208
    そりゃあわたしが評価しなくてもしてもどっちでもいいよな。

    でもね、発表するっていうことは将棋ファン向けに解決に向けて努力する姿勢を示すことでしょ。合意内容が『康光会長が頭下げる・連盟として再発防止に努める・三浦側は訴訟などを行わない』とかでも当事者はいいかもですね。

    だけど、こんなのだと連盟の評価が余計に地に堕ちるんじゃないでしょうか?だから、どういう合意内容なら将棋ファンが納得するのか気になった。
  230. 2017/05/24 (水) 15:42:04
    日本は名誉毀損の賠償額は格安だから
    三浦が渡辺派を訴えても50万~100万
    くらいしか手に入らんしなぁ
    もう三浦からは何もしないだろ
  231. 2017/05/24 (水) 15:42:07
    abema でのまずい段取りで 野月は謝らないし
    結局 人ってのは自分に甘い

    大甘の大甘
    あまちゃん、あまちゃん

    政治するやつ、ズルいやつ
  232. 2017/05/24 (水) 15:42:21
    これでやっと心置きなく将棋から離れられる
    藤井くんの連勝ニュースを見てもまったく将棋熱が再熱することはなかった
    すごい宝石があっても周りにうんこがおいてあったら、見る気おきんわ
  233. 2017/05/24 (水) 15:42:35
    会見見てから騒げばいいだろ
    とはいえ、ギリギリになっての放送告知はdisられていいけど
    三浦九段と連盟の間では和解が成立するだろう、というのは、多くの人が言ってきたこと
    将棋のプロ棋士としてやってゆくためには連盟しか選択肢がないわけで、そこを相手に裁判までは行かないだろう、という話
  234. 2017/05/24 (水) 15:43:25
    ※229
    その合意内容で何も不満ないなぁ
  235. 2017/05/24 (水) 15:44:16
    ※229
    納得するファンもいればしないファンもいる
    去るファンもいれば残るファンもいる
    そうこうしてる内に新しいファンもやってくる

    それだけの話さ、難しいことじゃない
    喜ばしいことに藤井くんのお陰で最近将棋ににわかに注目が集まりだしてるし
    八大タイトルになるというビッグニュースもあった、大局を見れば将棋界はむしろ上り調子だよ
  236. 2017/05/24 (水) 15:45:02
    *234
    連盟的には、前役員陣への処分は必要じゃね?
  237. 2017/05/24 (水) 15:45:14
    渡辺が文春取材の発言を撤回し詫びれば話は済むのだけどね
  238. 2017/05/24 (水) 15:47:05
    会見内容も見る前からこのコメントである
  239. 2017/05/24 (水) 15:47:18
    ※231
    とりあえず野月を叩いておけという風潮草
  240. 2017/05/24 (水) 15:47:44
    正直、昨年の時点でのスマホカンニング将棋はあまり効果的じゃないんだよなあ

    それよか、観戦記者身内指しの方が、よっぽど効果たかい!!

    タイトル戦みてても、東西棋士の対決では大抵が東が勝つ
    これは、何故か、何故なのか?

    そう、観戦記者は東が多いからだね
  241. 2017/05/24 (水) 15:47:53
    ※236
    役員としては解任されて処分は受けたということじゃないかな
    一般棋士としての例えば出場停止などの処分は不当
  242. 2017/05/24 (水) 15:48:03
    オリンピックに例えれば三浦はドーピング疑惑で出場できなかった。
    まあパスポート降りない事もある
    冷戦下のボイコットとか本人には関係なくても出場できない事情もあるし
    それは仕方ないし、オリンピックはやり直せないし 金メダルも剥奪できないね
  243. 2017/05/24 (水) 15:48:11
    お前らどうせ十年後には「そんなこともあったね~w」とか言いながら藤井八冠の誕生を祝ってるんだ
    こんな些細な事にいつまでもギスギスしてたら自分が損するだけだぞ!
  244. 2017/05/24 (水) 15:48:17
    ※229

    将棋ファンじゃなくてあんたが納得しないんだろ
  245. 2017/05/24 (水) 15:48:39
    ※235
    >>大局を見れば将棋界はむしろ上り調子だよ

    それは無い
  246. 2017/05/24 (水) 15:50:05
    NHK杯1回戦第9局 5月28日(日)
    久保利明王将 宮田敦史六段
    解説 渡辺明竜王

  247. 2017/05/24 (水) 15:50:32
    ※242
    その例えで言うなら渡辺がドーピング疑惑を仕込んだってことだろ
    普通に金メダル剥奪で刑事事件だよ
  248. 2017/05/24 (水) 15:50:49
    やっと渡辺解説復帰か
    解説だとやはり渡辺が優秀だから楽しみ
  249. 2017/05/24 (水) 15:51:40
    ※247
    他の選手の間でも噂は既に立っていた
    そして渡辺が告発した
  250. 2017/05/24 (水) 15:51:52
    ※245
    いや、ある
  251. 2017/05/24 (水) 15:52:46
    三浦が許せば良いってもんじゃないぞ!
  252. 2017/05/24 (水) 15:52:51
    まぁ、渡辺の解説は今はabemaでの過去のやつしか観れないけど
    女流さんとも仲良く&ハキハキしていて良い解説なんだよなぁ~
  253. 2017/05/24 (水) 15:53:12
    ※246
    一見すると渡辺、久保で笑うが、宮田の弟弟子だから解説に渡辺が呼ばれたわけか
  254. 2017/05/24 (水) 15:54:20
    渡辺解説復帰前に備えて会見ぶっこんだわけか。
  255. 2017/05/24 (水) 15:54:20
    ※251
    キチガイ代表
  256. 2017/05/24 (水) 15:54:47
    ※245
    普通にあるだろ
  257. 2017/05/24 (水) 15:54:52
    「俺が将棋から離れるぞ!そうなったら将棋連盟潰れるぞ!!」みたいなこと言ってる人ちらほら居るけど
    冷静に考えて年間ウン万落としてるかも怪しいような連中がいなくなった程度で将棋のプロがなくなるわけがないんだよなあ
  258. 2017/05/24 (水) 15:56:32
    ※257
    元々ファンでもないんだろ
  259. 2017/05/24 (水) 15:56:57
    将棋から離れる機運を作り出したい層があるんだろう
    マスコミ、電通なんかの常套手段でもある
    他の流れになんとなく乗る人が多いので
  260. 2017/05/24 (水) 15:57:15
    俺は三浦vs渡辺の竜王戦7番勝負を楽しみにしていた。

    それがもう見れなくなってしまった…

    誰が悪い。
  261. 2017/05/24 (水) 15:57:47
    将棋ファンイコール三浦ファンではない。勿論、渡辺ファンでもない。もう終わりだ。いつまでも長引かせたい、引退、あるいは引退間近の棋士。暇なCクラスの一部棋士。そして一方的に渡辺や三浦を擁護する信者ども。みんな迷惑な人達です。もう落ち着こう。これを書いている俺ももう一切のコメントをやめる。例えば田丸も小暮も櫛田も大川もいったん静かにされたらどうだ
  262. 2017/05/24 (水) 15:58:31
    ※259
    一部のタイトル戦が廃止になるって騒いでた連中と同じかな
    蓋を開けてみれば無くなるどころか逆に増えるというw
  263. 2017/05/24 (水) 15:58:34
    渡辺の名誉復活のために

    幻の7番勝負 渡辺三浦戦をabemaでやりましょうよ
  264. 2017/05/24 (水) 15:58:40
    はい、もうコメント打つの終り!
  265. 2017/05/24 (水) 15:59:40
    三浦と連盟との合意であって、ナベや小暮と合意したわけでもなんでもない。
    三浦は対局に影響するから丸く収めるのであって、三浦が許せばこの問題が解決、って訳にはいかないぞ!
  266. 2017/05/24 (水) 16:00:31
    まーたキチガイ
  267. 2017/05/24 (水) 16:00:58
    「三浦怒りの7番勝負」abemaTV乞うご期待!

    …大将はもちろんあの人!
  268. 2017/05/24 (水) 16:01:28
    ※265
    じゃあ君が個人的に訴えれば、連盟にでも裁判所にでも
    「僕が許してないので渡辺棋士や木暮記者を罰してください」って
  269. 2017/05/24 (水) 16:01:32
    三浦派も渡辺派も頭おかしい
  270. 2017/05/24 (水) 16:02:00
    ファンが離れるという現実から目を逸らしたい人がいっぱいだね
    今の将棋連盟が上向きとか本気で思ってるなら頭お花畑
  271. 2017/05/24 (水) 16:02:26
    ※265
    騒動を何が何でも終わらせたくないというキチガイ中のキチガイ
  272. 2017/05/24 (水) 16:03:30
    ※265
    渡辺は連盟の一員だから,三浦と連盟が合意すれば渡辺とも合意したことになる
    小暮は知らんけど
  273. 2017/05/24 (水) 16:03:52
    俺はナベを救うために、炎の7番勝負を開催し負けたら竜王のタイトルを返上するのが良いと思う。
    あくまで、ナベの名誉を回復するためが目的だ!
  274. 2017/05/24 (水) 16:04:04
    ※239
    野月がabemaでブイブイいわせてから
    B2クラスのライバルであるえいちゃんや親方が干されている・・・
    安牌の戸辺だけは出演過多だけど
  275. 2017/05/24 (水) 16:04:07
    ※270
    昨日迷い込んできた囲碁民かな?
    もしくは昔ながらの由緒正しい将棋アンチかな?
  276. 2017/05/24 (水) 16:04:37
    ※270
    そうは言っても実感がないからなあ
    相変わらずここも2chもニコニコもabemaも盛況だし
    タイトル戦が増えたのは明らかにプラスだし
    将棋興味なかったようなうちの家族でも藤井くん知ってるくらいニュースで取り上げられるし
  277. 2017/05/24 (水) 16:04:47
    229です。

    ※234,235 回答ありがとう。
    ※244 そうです。自分ではとても納得できない。

    ギリギリ発表の上。仮にですが、『当時処分を下した人たちの謝罪なし』『告発者についての言及なし』『竜王戦の挑戦権(次点で金銭的な補填)なし』 『三浦側はこれ以上訴訟などを放棄』

    こんなの発表されたら余計に叩かれるだけのように思えました。244まで見た感じ、意外と本人がいいって言ってればいいやって姿勢の方が多いのかな。
  278. 2017/05/24 (水) 16:05:00
    渡辺—三浦で七番勝負しても結果が見え見えで面白くないなぁ
  279. 2017/05/24 (水) 16:05:36
    いや、だから俺みたいに連盟のやり口が不満なら連盟からはなれればいいんだって。連盟が渡辺らを野放しにする方向でこれからも運営するってんならそれでいいやん。そういう連盟に愛想尽かしたなら、連盟と縁切りすればいいだけだろ。連盟と無関係のところで将棋したけりゃできるし、別にいまでは本も買わずともいくらでもソフトで調べることもできる。将棋自体から離れる選択支も常にある。無理に連盟とかかわろうとするから腹が立つのであって、連盟無視すりゃ連盟が何やろうが「どこのどなた様でしょうか?」でおしまいやん。
  280. 2017/05/24 (水) 16:06:58
    おまえら三浦にもっと戦えって言いたいわけ
  281. 2017/05/24 (水) 16:07:19
    三浦の心痛
    三浦の奥さんの心痛
    三浦の子供の心痛
    三浦の家族の心痛
    三浦の親戚の心痛
    他のプロ棋士の心痛と怒り
    将棋ファンの怒り

    そしてこれはクリリン の分!
  282. 2017/05/24 (水) 16:08:33
    ※280
    まさにそれ
    戦ってもらいたくて仕方のない人がいるねえ
  283. 2017/05/24 (水) 16:09:02
    LPSAのあの末路見てれば、連盟がクソなので他のプロ将棋団体作りますってのも非現実的
    それでもプロ棋士の将棋を見たいってのなら自分の中で妥協して折り合いつけていくしかないぞ
  284. 2017/05/24 (水) 16:09:54
    ※279
    嫌だったら離れれば良いって論理でリセットボタンを押してこれでお終い、って
    なる訳ないだろ!

  285. 2017/05/24 (水) 16:11:34
    あと改憲まで1時間もないんだ
    黙ってゆっくり待て
  286. 2017/05/24 (水) 16:11:54
    改憲→会見

    改憲もしてほしいけどね
  287. 2017/05/24 (水) 16:12:26
    ※284
    嫌だけど離れたくもないからここで愚痴を書くもんね!って論理か?
    まあ、ここはそういう場所だからそれも正解だ、間違ってはいないぞ
  288. 2017/05/24 (水) 16:13:04
    連盟からすればここでお前らにグダグダいわれたところで痛くも痒くもないよ
  289. 2017/05/24 (水) 16:13:16
    三浦渡辺事件のコメントの伸びは貫禄すら感じさせる
  290. 2017/05/24 (水) 16:13:22
    渡辺に関しては別にいいや
    仮に処分みたいなのが何もなくても記者から質問がいくでしょ
    恐らく代理人レベルでの交渉中とかになると思うけど
    一番気になるのは小暮だなあ
    三浦が唯一名前を挙げたんだし、連盟内部の人間でもないし
  291. 2017/05/24 (水) 16:14:20
    ※289
    こんな熱いファンに支えられてるんだから将棋界は安泰だなw
  292. 2017/05/24 (水) 16:15:53
    PDF野郎に処罰がありますように
  293. 2017/05/24 (水) 16:17:11
    時間的になんかすぐ切り上げそうだなww
    今日話してるわけでもないだろうし、もっと早い時間にできんのか
  294. 2017/05/24 (水) 16:18:02
    ※293
    世間は我々のように早い時間から見られないので
    そこはさすがの私でも譲歩しますよ
  295. 2017/05/24 (水) 16:18:03
    今回は三浦九段への補償の話であって、三浦-連盟の結論だけかと。
    貶めようとした棋士-連盟の間の話は無いのでは?
  296. 2017/05/24 (水) 16:18:03
    三浦の順位戦前で止む無く合意感…
  297. 2017/05/24 (水) 16:20:06
    三浦先生は許しても俺は許さないし、今後などと応援もしないから関係ないけどね
  298. 2017/05/24 (水) 16:20:38
    連盟とは合意に達したが、奥さんとは非合意に達していたりして
  299. 2017/05/24 (水) 16:21:10
    三浦は懐柔しやすい。
    人が良いから想像の範囲内でことが済む。
    訴えることはしないと初めから分かってた。
  300. 2017/05/24 (水) 16:21:24
    297
    そんなこと書くとあなたの許しはいらないってコメくるよwww
    あ、それ狙ってるのかな?
  301. 2017/05/24 (水) 16:22:05
    もう最上位クラスの棋士ですらソフトの脅威に疑心暗鬼になりうるんだから、猜疑心を生まないようなルールづくりを頼むわ

    三浦さん冤罪事件の悲劇は繰り返されてはならない

    あと観戦記者と棋士の付き合いも考えなきゃいかんわ

    たとえ三浦さんが訴えないとしても、渡辺さんと久保さんからは一言欲しいなあ…頼むよほんとに…
  302. 2017/05/24 (水) 16:22:26
    ※293
    テレビのニュースで生中継できる時間に会見を行うのは評価できると思う
  303. 2017/05/24 (水) 16:23:22
    合意じゃねーだろ
    何を対等の立場みたいな話にしてるんだ
    加害者が被害者に損害賠償する代わりに、被害者は訴えないって話なんだろ?
    そういうのは、一般的に合意とは言わん
    示談だ
  304. 2017/05/24 (水) 16:23:30
    ※297
    あなたが許すかどうかは無関係
    三浦と連盟が同意したかどうか
  305. 2017/05/24 (水) 16:23:44
    もう全裸で対局するしかないね
    トイレも禁止で糞尿垂れ流しで
  306. 2017/05/24 (水) 16:25:09
    ※301
    あなたが渡辺と久保のコメントを求めようと求めまいと無関係
    三浦が求めるかどうかだけ
  307. 2017/05/24 (水) 16:25:57
    本当にスマホの技巧は強かったのか?

    スマホ技巧の7番勝負をやってほしい
  308. 2017/05/24 (水) 16:26:02
    ※304
    さっきからうるせーなお前は。
    三浦が許してもファンの大多数は許せねーんだよ!分かったか!
  309. 2017/05/24 (水) 16:26:41
    三浦が許してもファンは許さないw
    暴徒やw
  310. 2017/05/24 (水) 16:26:49
    308
    そんなこと書くと(ry
  311. 2017/05/24 (水) 16:27:21
    俺も一緒。三浦がたとえ許しても本心じゃないことは分かる。
    時間がもったいないからだ。
    だから三浦が許しても俺は絶対許さない!
  312. 2017/05/24 (水) 16:27:30
    ※308
    言うほど大多数か?
  313. 2017/05/24 (水) 16:27:38
    渡辺ハゲと久保デブがお咎め無しになるのなら到底納得できないなあ。
    せっかく色々と盛り上がってきているところで変な真似はするんじゃないぞ
  314. 2017/05/24 (水) 16:28:04
    でもお前ファンじゃないじゃん
  315. 2017/05/24 (水) 16:28:13
    三浦の心の代弁者多すぎんよぉ
  316. 2017/05/24 (水) 16:28:39
    そうだ!そうだ!
    棋士にとっちゃ俺たちゃお客様だ!神様だ!
    神様が許さないって言うんだったら許さないんだ!!!
  317. 2017/05/24 (水) 16:29:51
    ※302
    別にいいんだけど、一番大事な時に読み上げ会見ですませた連盟(当時は谷川会長ではあるが)がそんな配慮してないでしょ
  318. 2017/05/24 (水) 16:32:03
    ※313
    あなたが渡辺と久保がお咎めなしで納得できるかできないかは無関係
    三浦が納得するかどうか
  319. 2017/05/24 (水) 16:33:09
    三浦さんの心の中を読めるすごい人がたくさんいるなw
    俺も人の心を読める特殊能力が欲しい
    人の心が読めればそもそもこの事件のすべてもわかる訳だがw
  320. 2017/05/24 (水) 16:34:22
    mtmt‏ @mtmtlife
    連盟広報さん「お部屋の都合上、質疑応答まで含めて全部で30分です」
  321. 2017/05/24 (水) 16:35:16
    ナベ一派、正論と曲論との意味が解らず。
    ただ単に、基地外としか言いようがない。
  322. 2017/05/24 (水) 16:37:25
    279だが、なにが不満なんだよ。俺は渡辺処分しないような連盟なんか願い下げだから離れたんだよ。渡辺処分しないような連盟に不満がある人は、いくら連盟に是正要求しようが連盟には其れができない事はよくわかっただろ。そして三浦もそういう連盟でこれからも指していくときめたんだよ。ならもう連盟に不満がある人が取るべき行動は連盟と縁切るだけじゃん。また、そういう連盟を是としてこれからも連盟と付き合っていく人からすれば、不満分子は連盟から離れよう・・・と不満分子の俺が誘っている訳で、不満分子のいなくなった連盟で仲良く将棋できて言う事無しだろ。連盟に不満のある人も無い人も、どこからも文句が出るわけない提案だが?なぜ気に入らないのかねえ。
  323. 2017/05/24 (水) 16:37:31
    正論納得。
    曲論不愉快。
    ナベ一派は速やかに退場を望む。
  324. 2017/05/24 (水) 16:40:07
    ※321
    禿一派がまともなわけないよ
    まともなら言いがかりつけて 三浦さんを挑戦者から引きずりおろしたり 嘘八百を吹聴したりしませんって
    未だにまともな説明も謝罪もないし のうのうとフットサルとかやってるし
     
    ビジュアル的にもいまいちなんで早く消えて欲しい
  325. 2017/05/24 (水) 16:41:20
    三浦はこんなにキチガイどもに愛されて幸せ者だなwww
  326. 2017/05/24 (水) 16:41:49
    三浦自体ちょっとアスペルガーっぽいしなw
  327. 2017/05/24 (水) 16:42:24
    三浦さんって本当に人が良すぎる!まっさか・・もひかして・・・
  328. 2017/05/24 (水) 16:43:06
    こんなあっさり合意を飲むなんて妙だな...
    やっぱりカンニングしてたんじゃないのか?
  329. 2017/05/24 (水) 16:43:32
    渡辺の子分はオカシイやつばっかだから
    下手すると国籍でもめて国外退去だし
  330. 2017/05/24 (水) 16:44:32
    始まりました!
    渡辺得意の日雇い三浦批判!
  331. 2017/05/24 (水) 16:44:42
    ※325
    逆の立場だったらお前はそんなんで良いのか?
    タイトル挑戦権剥奪だぞ。
    お前はそんなに簡単に許せるのか?お前は上辺だけの人間だ。
  332. 2017/05/24 (水) 16:45:06
    三浦一派は散々ナベや久保は処分されるだの追放されるだの言っておいて結局何もなかった
    これって名誉毀損なんじゃないの?
  333. 2017/05/24 (水) 16:45:43
    あいかわらずズレてアホなことぬかす連盟広報もクビにしろ

    理事を替えてもアホな職員残したまんまじゃあ意味ねえわ
    特に権限もってるベテランをだな
  334. 2017/05/24 (水) 16:46:24
    ※331
    それを決めて良いのはこの世で三浦唯一人
    そして三浦は許した
    これが現状だ
  335. 2017/05/24 (水) 16:46:28
    三浦批判、ナベ批判多いな。
    お前ら罵詈雑言浴びせ合いしてよっぽどストレス溜まってんだな。
    少しは相手の立場になって考えてやれ。
  336. 2017/05/24 (水) 16:46:37
    あと5分だぞ
    最前列を確保せよ
  337. 2017/05/24 (水) 16:48:42
    いや、村社会だから村八分にされると何もできない。マリオやLPSAみたいな感じ。

    三浦先生は性格的にも精神的にもずっと戦えるようなタイプには思えない。だから合意自体は驚かないけど、内容次第。ちゃんとした内容であればいいんだが不安しかない。不本意な内容になってそうで・・・
  338. 2017/05/24 (水) 16:48:59
    三浦は腰抜けだ!
    自分の地位惜しさに日和りやがった!
  339. 2017/05/24 (水) 16:49:03
    ニコ生もうすぐ開演
  340. 2017/05/24 (水) 16:49:06
    ※334
    お前は浅はかだな。

    三浦は対局に影響するからこれ以上争わないだけだ。引退してたら普通に裁判沙汰だ。
    心から許してはいない。
    だからファンが後援者がそして他のプロ棋士が怒ってんだ。
    それぐらい大人だったら分かるよな?
  341. 2017/05/24 (水) 16:49:43
    心www
  342. 2017/05/24 (水) 16:50:06
    あと1分だけど長時間待ってたせいで疲れて眠たくなってきたよ。
  343. 2017/05/24 (水) 16:50:44
    俺も眠たくなってきた。おやすみ…
  344. 2017/05/24 (水) 16:50:48
    お前らこんなところでコメントしといて最前列取れたのか
    俺は取れたぞ無能ども
  345. 2017/05/24 (水) 16:51:13
    ここに来て寝るなw
  346. 2017/05/24 (水) 16:51:27
    ※340
    怒ってるのは一部のファンと一部の後援者と一部のプロ棋士だろw

    まあ、君が「俺は怒ってるんだー!」って言いたいのはよくわかったw
  347. 2017/05/24 (水) 16:51:37
    ※325
    キチガイの意味を理解できていないのでは。
  348. 2017/05/24 (水) 16:52:13
    お前らビデオの録画予約したか?
    俺は一週間前から予約済みだ無能ども。
  349. 2017/05/24 (水) 16:52:19
    三浦批判は事実がない状態でのもの
    渡辺一派批判は事実に基づいてのものだからなー

    将棋村で生きるための妥協ってとこがでかいんだろうな
  350. 2017/05/24 (水) 16:52:35
    仕留めそこなったな
  351. 2017/05/24 (水) 16:52:44
    あれだけ怒ってたギタシンもちょっとナベと話し合えば熱が引いたみたいだし
    人間の感情なんてそんなもんよ
  352. 2017/05/24 (水) 16:52:56
    おー、ようやく合意できたか
    理事再選されてからちょうど一ヶ月で合意だから解任や再選で話止まったのがちゃんと正常化できたんやろな
  353. 2017/05/24 (水) 16:54:49
    連盟なしでは棋士は飯食っていけないし、棋士なしでは連盟は成り立たない
    持ちつ持たれつ、いがみ合っててもお互い損するだけだからな
  354. 2017/05/24 (水) 17:01:33
    連盟とやり合わないのはわかってた話
    小暮とやり合うかはまだわからない
  355. 2017/05/24 (水) 17:04:59
    将棋ファンは渡辺竜王という現人神を守らないといけない
  356. 2017/05/24 (水) 17:06:30
    おっやってるねー
  357. 2017/05/24 (水) 17:06:59
    まあまあもう過去の事だし
  358. 2017/05/24 (水) 17:11:02
    許した
  359. 2017/05/24 (水) 17:14:26
    竜王も謝ったのね、ならこのへんでいいんじゃない
    将棋界を盛りあげる為にも長引かせてもなんだし、はい。
  360. 2017/05/24 (水) 17:18:07
    いくら三浦が許しても俺たち将棋ファンの気持ちを毀損したことには変わりないだろ
    三浦もその辺甘いんじゃないか
    一番大事なのは俺たちファンだって認識がないようならいずれ見捨てられるよ
  361. 2017/05/24 (水) 17:24:26
    お、やっと決着か
    あとは気持ち悪い出歯亀連中を叩き出すだけだな
    全く、どういう育ち方したらそんなスケベ根性丸出しになるんだか
  362. 2017/05/24 (水) 17:25:54
    うやむやに手打ちか
    まあ将棋村ならこんなもんだろうな
  363. 2017/05/24 (水) 17:26:53
    「三浦が許しても俺たちは許さない」って言ってる人たち、例外なく頭おかしいからせめて自覚してね。
  364. 2017/05/24 (水) 17:27:39
    >竜王も謝ったのね、ならこのへんでいいんじゃない

    息を吐く様に嘘を吐く罠辺信者。どこぞの民族と一緒。
  365. 2017/05/24 (水) 17:30:36
    予想通りうやむやで終わりだな。じゃ、皆がんばれよ。
  366. 2017/05/24 (水) 17:31:08
    三浦は連盟と合意しただけ。 誰が渡辺や痴堕率(笑)やか久れん保を許したと言った?
    脳内ソースだけで、事実を都合良く捻じ曲げる渡辺信者。本当に卑怯者どもだ。吐き気がする・・
  367. 2017/05/24 (水) 17:31:13
    ※364
    三浦本人が謝ってもらったって言ってるけど?
  368. 2017/05/24 (水) 17:31:22
    心の代弁者、湧いてくるなよ?
  369. 2017/05/24 (水) 17:31:41
    康光が会長になってもこの程度
    将棋連盟は中学生並みのゴミ屑の集団ということがよく分かった
  370. 2017/05/24 (水) 17:31:43
    もう将棋終わったな
    自浄できない集団
  371. 2017/05/24 (水) 17:33:35
    ※363
    必死だなお前。
    三浦は冤罪だったと証明できた。それは分かる。
    告発者が何のペナルティーがないし、双方向の説明をすると言って説明しないから怒ってんだ。
    至極真っ当

    よって363は工作員だな。これ以上連投するなよ。
  372. 2017/05/24 (水) 17:34:13
    三浦と連盟は済んだが、文春、読売、渡辺、橋本、千田、将棋記者数人とはまだだからな。
  373. 2017/05/24 (水) 17:34:26
    三浦はいったい幾ら金を積まれてダンマリなのか
    男だったら、侍だったら、ナベを刺すまでやれよ
    情けねぇやつだ
  374. 2017/05/24 (水) 17:34:57
    文春インタビューで三浦の名誉を毀損したPDF渡辺。
  375. 2017/05/24 (水) 17:37:09
    三浦が許すというのに俺たちは許さないwww
    変な人らがいたもんだね
  376. 2017/05/24 (水) 17:40:45
    ※375

    事、ここに至っては三浦個人の問題じゃねぇんだよ
    子供か?
  377. 2017/05/24 (水) 17:41:02
    渡辺が謝罪したのはわかった。久保の心境が知りたい。
    まだ疑ってるのか謝罪したいのかモヤモヤしてるのか部外者のつもりなのかまったくわからん。
  378. 2017/05/24 (水) 17:46:24
    放送見てたけど、合意内容って

    『三浦は訴訟放棄、連盟は慰謝料を支払う(非公開だが、対局料などは算定されず)、今後はこの件に関して相互にごちゃごちゃ言わない、当面は本人の希望で三浦は金属探知機で検査を受けている』

    こんな感じ? 竜王戦の挑戦権・順位戦の順位保持・得られなかった対局料などの補填なし。告発者や処分当事者への言及なしだったと思うけどあってますか?
  379. 2017/05/24 (水) 17:52:03
    ※378
    慰謝料には「竜王戦の挑戦権・順位戦の順位保持・得られなかった対局料などの補填」はすべて含まれる
  380. 2017/05/24 (水) 17:52:07
    今後、藤井新四段にソフト疑惑が掛けられて半年間出場停止(タイトル戦含む)になっても慰謝料だけで済ませるって言ってるようなものなのですが……

    佐藤康光先生でもこんな対応になってしまうんですね。いくらでも新人潰せそうですね
  381. 2017/05/24 (水) 17:52:29
    これでいいのだ

    これで...
  382. 2017/05/24 (水) 17:54:05
    ※379 「慰謝料の算定の根拠に得られなかった対局料などは入っていなかった」って会長が答えてませんでしたか?なので入ってなかったと
  383. 2017/05/24 (水) 17:54:47
    プロ競技としての将棋だから最終消費者である我々が文句を言っても構わんだろ。
    密室で行われて棋譜も全く世に出ない競技だったら外野がとやかく言う話ではないが。
  384. 2017/05/24 (水) 18:12:10
    こんな緊急記者会見をタイムシフト予約できるわけないじゃん。
    ドワンゴさん、記者会見を見れるようにして。
  385. 2017/05/24 (水) 18:16:41
    謝罪するのに連盟対応はやむを得なかったは余計ではないか。慰謝料非公開はどうしたものか。三浦九段は今後もやっていく上で丸めこめても将棋ファンは納得できない。
  386. 2017/05/24 (水) 18:18:55
    良かった。
    このままドロ沼の闘争を続けても誰も得しないのは明らかだ。
    喜ぶのはヤカラを入れたい奴だけ。
    三浦九段のファンになったよ。
  387. 2017/05/24 (水) 18:25:24
    三浦が許してもファンが全て納得した訳ではない、と言うとキチガイだとヘイトされる。
    何だこいつは、雇われ工作員だろ。
    ナベの工作員だろ。帰れ。
    ナベも今更謝って、今までずっと疑ってたってことだろ。
    いや、藤井君ブームで良い流れで来てるからしょうがなく事を納めただけだろ。

    俺はまだ納得いかないぞ。双方向もコミュニケーションで論議しようぜ。
  388. 2017/05/24 (水) 18:27:54
    これで渡辺竜王は疑惑を無傷で切り抜けたな。
    やったぜ、康光会長の次の会長が見えてきた!
  389. 2017/05/24 (水) 18:28:53
    また突然会見を差し込んで気付いた頃には終わってる、ってさ。周知する気ないよね。
  390. 2017/05/24 (水) 19:01:29
    三浦が許したんだから、この件はもういいじゃないか。

    ただ、今後渡辺、久保、千田、橋本、谷川、島、青野、片上が対局以外のことを語ろうといっさい取り合わないけどな。こいつらに関わると不幸になるからな。
  391. 2017/05/24 (水) 19:48:35
    大丈夫かw
  392. 2017/05/24 (水) 19:56:52
    三浦九段はこの対応はしかたない、今後も棋士としてやっていくわけだし。三浦九段はの人の良さをつけ込んで、これだけの事件を密室で話をつけました、ハイ終わりみたいじゃ、ファンはついてこない。証拠もなく、竜王挑戦者はく奪や他公式戦出場停止にされ、精神的にぼろぼろされたのがどのくらいなのか(誠意)公表しないと第三者的にフェアなのか、連盟はフェアな組織なのかわからない。
  393. 2017/05/24 (水) 20:04:37
    森内次期会長 が渡辺を斬首するよ。

    竜王戦の最終局で渡辺が藤井に投了し、感想戦が終わり、藤井が席を立った後、日本刀で渡辺を斬首し、大橋の墓前に渡辺の首を備え、先人に詫びたあと、連盟会長・理事を辞任するよ。
  394. 2017/05/24 (水) 20:24:59
    まあ三浦は黒だけどね
    逃げ得すぎる
  395. 2017/05/24 (水) 20:45:32
    渡辺 引退するみたいだな。
  396. 2017/05/24 (水) 20:45:45
    三浦はいくらもらったんだ?
    上手いことやったなあ。
  397. 2017/05/24 (水) 20:46:32
    渡辺の勝ちって言うけど人気はもう回復しないでショ

    今度NHK杯に解説で出るけど
    気に入らない奴はクレーム入れればいいと思うよ
  398. 2017/05/24 (水) 20:49:16
    397

    同意。
  399. 2017/05/24 (水) 20:55:38
    今来た
    ざっくりとしか把握してないけど
    なんか将棋連盟だけじゃなくて、こういうのって日本の社会が大きく損する部分だと思ったりする
    みんなで「聖域」を守ってるように見えちゃうし
    極端な例えだけど、戦中の軍部を引っ張った人たちにミスを指摘しても「お前ごときが意見するか」な態度だろーし、極端に恥じるから隠そうともする
    失敗を表に出して反省したほうが全体にとっても良いと、近代化した判断力になるのはいつになるのか…
    連盟中枢と戦前の体制中枢は相似形だよ
  400. 2017/05/24 (水) 21:00:38
    渡辺はもともと人気が高かったわけでもないし、アンチも多かったからな。
    具体的な処分が無いなら、以前ととあまり変わりないね。
    そもそもメンタルの図太い渡辺にとっては、人気なんてどうでもいいんじゃないか。
    これなら渡辺の勝ちと言ってもいい状況だろう。
  401. 2017/05/24 (水) 21:04:00
    表に出てこないのが、竜王戦の主催者である読売新聞社。

    もみ消し成功か、読売新聞社さん?

    札束いくらバラまいたの、 読売新聞社さん?
  402. 2017/05/24 (水) 21:57:37
    ※397
    人気は回復しないにしても、根拠なく人を陥れておいて一切ペナルティがないのは逃げ切り勝ちに見える
    もしかしたら慰謝料の一部を負担してるのかもしれないけど、渡辺竜王がやったことは本来なら金で解決できることじゃないはず
  403. 2017/05/24 (水) 22:53:21
    ここでどうこう言ってもコントロールできないけどな
    文句あるやつはスポンサーに言ったほうがいいですよ

    この結果はいろいろ思うところあるだろうし
    皆が皆、同じ考えでないので賛否両論あって然りだと思う

    ※402
    嫁のブログがいつ再開するか見物だなw
  404. 2017/05/24 (水) 23:06:45
    当事者が納得して合意に至ったのに、何でいまだに騒いでるの?
    もはや、ただ批判したいだけだろ
  405. 2017/05/24 (水) 23:45:19
    「迷惑かけた」で済む小さな問題でしたね。
  406. 2017/05/25 (木) 00:11:49
    これが極道社会ならどうなってたんだ、
    2人ぐらい殺されてるね。
  407. 2017/05/25 (木) 01:40:28
    もう連盟とかいらねえよ
    渡辺一味と加害者共々羽田から打ち上げて、逆にムスダンリに打ち込んでやれよ
  408. 2017/05/25 (木) 04:37:26
    三浦が許したから~って言ってる奴は分かってないな。
    外からプレッシャーかけ続けないとまたすぐ調子乗るのが連盟だぞ。記者連中が監視の役目を果たさないことも今回証明されたしな。
  409. 2017/05/25 (木) 07:44:13
    無駄だと思うぞ。外からの声がプレッシャーにならないのも、今回の件で証明された。
  410. 2017/05/25 (木) 09:17:40
    それでも三浦はそれでもやっていたのは間違いない。
  411. 2017/05/25 (木) 09:51:27
    三浦が許したから云々言ってるやつ馬鹿か
    観客側の考えは別で当たり前だろ
    ただの伝統文化じゃなくて興行だぞ

    こんな胸糞悪い八百長じみた不正を見せられて喜ぶわけ無いだろ
    糾弾されて当たり前
    どうしても連盟は除名したくないようだが少なくとも渡辺が自主的に引退するまで叩き続けるわ
  412. 2017/05/25 (木) 10:09:53
    三浦の弁護士はなんで同席したの?一言もしゃべらなかったが…
    なんかニヤニヤしてたのも気になったし・・・
  413. 2017/05/25 (木) 10:31:04
    三浦がどうこう以前に、渡辺組や連盟の対応が問題視されていた訳で、当初からその問題を挿げ替える兄貴が多かったんだよなぁ・・・
    当初から連盟叩いてた人は三浦のために叩いてたのではなく、ファン目線として連盟の在り方
    を非難してたんだと思うが
  414. 2017/05/25 (木) 15:32:24
    渡辺 明 将棋の棋士です。

    へーえ。江戸時代も終わりころになると、武士は役立たずの象徴になったけど、棋士はどうなの?
    武士は大砲付きの蒸気船と最新式のライフル銃に歯が立たなかったけど、
    平成も終わりの将棋の棋士は、ソフトに歯が立たないのでは・・・

    江戸の終わりでも武士は些細なことで腹を切ったり切らされたりした。首も落とされたみたい。
    平成の終わりの将棋の棋士は、ただただ逃げ回り、説明できなくなるとだんまり。これが棋士のトップ?
    手切れ金払って一件落着か。    ん、将棋の棋士って何???
  415. 2017/05/25 (木) 15:51:03
    名人戦 中継サイトです これで月500円は安い!!! 誰かさんのブログより

    なるほど、いいね!

    ん、ところで名人は、ソフトに手もなくひねられたんじゃなかったのか?その名人を決める大会の棋譜に月500円。義理堅いね、あんたも。
    ところで名人より上の格付けの棋戦があるって?

    竜王戦か。ふーん。たしか、竜王が強い相手が出てきたので挑戦者を変えた冤罪事件があったっけ。
    そんな竜王戦に高い賞金を出す新聞社。読者は誰? あんたか?あんたがその金だしているの。太っ腹!!!

    竜王は? ワタナベーーーうーん、冤罪事件の犯人,張本人ではないか!!!
  416. 2017/05/26 (金) 14:52:52
    外からプレッシャーかける気も無くなったんだよ。もう相手にするだけ馬鹿馬鹿しいってこと。
    連盟とは縁切りしましたから。もう、どうでもいいわ。さいならー
  417. 2017/05/27 (土) 03:27:49
    n0.416 なんか、意味不明だが・・・とにかく、さようなら連盟?

    別に連盟があなたを必要としているわけじゃないでしょ。よくわからない。
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