第二期電王戦第二局、本日対局 ~ 2ch名人

第二期電王戦第二局、本日対局


http://live.nicovideo.jp/watch/lv290110261

解説・聞き手

【現地対局会場】※姫路城の観覧はありません。
斎藤慎太郎七段、中澤沙耶女流初段、室田伊緒女流二段、先崎学九段(観戦記)

【ニコファーレ】
深浦康市九段、中村太地六段、貞升南女流初段、伊藤明日香女流初段、三浦弘行九段(ゲスト解説)

【ニコファーレ】
岡本信彦(ゲスト)

【現地大盤解説会】
福崎文吾九段、伊藤紗恵女流二段
第二期電王戦
http://denou.jp/2017/


335:名無し名人:2017/05/17(水) 21:50:53.51ID:i1QGrAkl.net
敢えて言おう
天彦が勝つと


336:名無し名人:2017/05/17(水) 23:12:49.46ID:GHJ8AG3i.net
ニコ生の決起酒会で永瀬さんだけまだ電王戦やりたがってたしまだ勝つ自信あるんだろ?
今回で終わりじゃなく永瀬さんだけでもやらせてあげればいいやん?


337:名無し名人:2017/05/17(水) 23:35:50.22ID:9kaOjxUB.net
千田、永瀬、増田、勇気

この当たりはまだまだ、コンピュータと対戦させてみたいよなあ


344:名無し名人:2017/05/18(木) 12:09:26.39ID:VBh/nSGP.net
形作りも無理となるとどこを見所にすればいいのかさえ難しいな
今後は見るに堪えんだろうから今期で終わりにして良かったな


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1494346215/
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[ 2017/05/20 00:00 ] 電王戦 | CM(64) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/05/20 (土) 00:03:35
    ニコファーレで応援するわ
  2. 2017/05/20 (土) 00:05:54
    いいなー
  3. 2017/05/20 (土) 00:08:02
    厳しい目の人が天彦勝つと言ってたし何とかなるやろ
  4. 2017/05/20 (土) 00:08:41
    自分も行ってくるよ
    2桁台後半だから席取れるか微妙だが。。。
  5. 2017/05/20 (土) 00:13:47
    女流が微妙と思ったらみんな王座戦出てるんか
  6. 2017/05/20 (土) 00:14:16
    女流王座戦一斉対局
  7. 2017/05/20 (土) 00:21:03
    姫路城は堀がドブみたいだったが直ったんか
  8. 2017/05/20 (土) 00:23:35
    あれ、
    中澤と室田と貞升と伊藤は前期ベスト4だっけ?
    女流王座戦はいいの?
  9. 2017/05/20 (土) 00:34:23
    将棋に関する予備知識がなくて頭の性能が高い人にルールだけ教え、ポナンザにだけ触れさせて将棋を覚えさせたら、いつかその人はポナンザに勝てる気がする。
    そして、逆にその人が将棋の名人と対局したらこてんぱんに負ける気がする。
  10. 2017/05/20 (土) 00:35:20
    明日の今頃の2ch名人は、「ソフト厨vs.棋士マンセー」の熱いバトルが見られるぜ!。
  11. 2017/05/20 (土) 00:40:43
    新棋戦発表wktk
  12. 2017/05/20 (土) 01:06:36
    ※9 
    何年か前のニコ生解説で森下がアマで対コンピュータに特化した人がいるって言ってた事あったよね。 
    その人が誰だったのかどんな戦略を持ってたのかが気になる。 
  13. 2017/05/20 (土) 01:09:43
    羽生さんもNHKの取材で現地入りしてたりするのかな?
    顔見せプリーズw
    あでもそれだとPCの前に貼りついてなきゃいけないんで
    やっぱいいですw
  14. 2017/05/20 (土) 01:12:02
    本スレで永瀬にやらせてみたいと書いてる人、頭大丈夫かな?

    seleneを事前貸し出し→練習対局勝率1割なのを忘れているのかな。
    本番では勝ったが、実力差があり過ぎて話にならないよ。
  15. 2017/05/20 (土) 01:12:36
    elmo「電王は私です」
  16. 2017/05/20 (土) 01:45:38
    ポナ本は天才ではない・・・セコいだけ。
  17. 2017/05/20 (土) 01:46:37
    もうすっかり電王戦の存在を忘れてたよ
  18. 2017/05/20 (土) 01:49:17
    佐藤名人の対ponanzaの勝率は1%未満が想定される
    ただゼロではないよ
  19. 2017/05/20 (土) 01:55:39
    名人が自宅でエルモとポナを対戦させて上手くポナの弱点を見つけ出せてたら
    勝てるかもしれないけど・・・はたして、そんな暇があったかどうか・・・。
  20. 2017/05/20 (土) 02:06:04
    ち○こびんびんですよ 神
  21. 2017/05/20 (土) 03:09:32
    厳しい目の人は言葉遊びしてるだけでなんの信用もないからな
    ナガーセさんと山ちゃんがが直前特集で
    相横歩は圧倒的に勝ちやすいっていってたからそうなるのを期待しよう
  22. 2017/05/20 (土) 03:16:46
    ポナ本の負け惜しみがホント、痛々しいわぁ・・・エルモに完敗したくせに。
  23. 2017/05/20 (土) 03:40:54
    floodgateのレート3900クラスが24では6200と推算されてて
    仮に名人がレート4000超だとしても期待勝率は0.001%未満
    (´・ω・`)
  24. 2017/05/20 (土) 03:47:27
    エルモに負けたんだから「Deep Learning」なんて意味無いやん。
    ってかDLを無くしてエルモに勝ち越してるなら完全に無意味なんですけど・・・。
    あと、一手も読まずにアマ有段者並みって・・・自慢できるレベルなワケ?
    だったらフツーに、古いソフトで読ませたほうが、ずっと強いじゃねぇか。
    ポナ本の言ってることは、いちいち言い訳がましくてウザいよな。
    そういう人間性とか、器の小ささが原因で、嫌われてるんだと思う。
    素直に、エルモの強さを認めないところが、マジで、セコいわ。
    しかも、カネ儲けを企んでるから、ソフトを絶対に公開しないしな。
  25. 2017/05/20 (土) 04:57:48
    楽しみ楽しみ
    現地大盤解説会に行くよ〜
  26. 2017/05/20 (土) 05:11:21
    先に書いておくけど、電王戦は普及イベントとしては、ほぼパーフェクトだったよ。
    確かに、もう少し早くはじめておけば、棋士vsソフトの拮抗した戦いが長期間
    期待できたかもしれないけど、長すぎて飽きられて尻すぼみになった可能性もあるし。
    約5年、少なくとも表向きは、盛り上がった形で終えられたのは、良かったと思う。
  27. 2017/05/20 (土) 05:17:18
    負けて 人類滅亡という結果も運命か? またそれもよかろう 精一杯やる姿がみたいのだから

    見たいけど 仕事で見れない俺… どんな結果になろうともとにかくいい最後を飾ってほしい電王戦

  28. 2017/05/20 (土) 05:54:40
    ※24
    一度負けただけで意味ないのか
    あんたの人生は全戦全勝なんだね
    うらやましいわぁ
  29. 2017/05/20 (土) 06:05:14
    先月まではあれだけ「PONANZA」、「PONANZA」と持ち上げてたクセに、
    今から負けた時のための事前工作かよ
    ソフト真理教徒どもってほんと破廉恥だな
  30. 2017/05/20 (土) 06:08:43
    「ナガーセさんと山ちゃんがが直前特集で
    相横歩は圧倒的に勝ちやすいっていってたからそうなるのを期待しよう」

    そう言いつつ負けている訳で、それこそ言葉遊びなんじゃないのかな。
  31. 2017/05/20 (土) 06:50:41
    永瀬斎藤藤井あたりで継続すればいいのに
    その辺ならまだ一発入る可能性あるよ
  32. 2017/05/20 (土) 06:55:31
    でも将棋星人が攻めてきたら序盤を藤井に指させて終盤も藤井に指させないと嫌だろ?
  33. 2017/05/20 (土) 07:44:42
    天彦、elmo使え
  34. 2017/05/20 (土) 07:46:28
    みんなもう天彦-Ponanza戦より、その後の記者会見が気になってるね。
    電王戦が本当に終わるのか、シン電王戦が立ち上がるのか
    叡王戦はいつまで続くのか、今の形式のまま続くのか
    対局禁止令は廃止されるのか、電王トーナメントはどうなるのか
  35. 2017/05/20 (土) 07:47:21
    せっかく藤井くんと言うニュースターが誕生したのに
    一番注目される電王戦が終わるのは残念だ。
  36. 2017/05/20 (土) 07:56:06
    全棋士参加のソフト勝ち抜き戦やってほしい
    全棋士倒さないと負けを認めない人がいるので
  37. 2017/05/20 (土) 08:11:40
    ※36
    渡辺をはじめ、ほとんどの棋士が逃げるでしょ
  38. 2017/05/20 (土) 08:19:08
    視点を引いてみればまた一方的な対局になっちゃうよね
    一方的な対局は人間が勝とうとコンピュータが勝とうとおもしろいものではないな
  39. 2017/05/20 (土) 08:27:14
    ※38
    そうだね。プロアマ戦のように駒落ちでハンデつければいいのに。
  40. 2017/05/20 (土) 08:29:04
    そもそも電王戦なんて無意味
    二度とプロ棋士はソフトと公開対局をしてはダメ
    なぜなら理論的に100%人間は勝てないから
    それでも、ソフトとやりたいプロ棋士が居たら
    勝手にハイスペPCでも買って自宅で対局してろってこと
    それに、ポナ本みたいな勘違い野郎を将棋界から追放するため
    ソフト開発者が勘違いしてプロ棋士を見下さないようにな
  41. 2017/05/20 (土) 08:41:28
    ※8
    伊藤沙恵は前期ベスト4(本戦から)
    あとの3人は前期ベスト8(二次予選から)
    なので一次予選はスルーです
  42. 2017/05/20 (土) 08:51:07
    ブックメーカーの対象になりえないくらいの差がある
  43. 2017/05/20 (土) 08:53:12
    ※40
    お前バカか?
    プロ棋士が何のために電王戦やってるか知らないの?

    勝ち負けを競うためじゃない。
    金のためだよ。慢性的に財政難な将棋連盟にドワンゴが金を出してくれるからソフト戦やってるんだ。
    各棋士が個別にソフト戦を引き受けたら連盟に金が入らないから対局禁止令を出した。

    棋士が自宅でソフト戦やって誰にも見せなかったら、誰が金出すんだよ。
    将棋も見てくれる人がいなきゃ成り立たないショービジネスなんだぞ。
  44. 2017/05/20 (土) 09:06:01
    ※14
    決起酒会で「電王戦今後もやるべきか?」って質問に対し
    山崎、阿久津、村山、斎藤の4人が「棋力に差がつきすぎてしまった」とか「(自分が出た電王戦で)ふがいない将棋にしてしまったので」とかって後ろ向きだったのに対し、永瀬だけが1人前向きな発言してたからだと思われる
  45. 2017/05/20 (土) 09:08:23
    強い奴と戦うのが棋士の本能とは言うけれどソフトとだけは勘弁な!
  46. 2017/05/20 (土) 09:08:58
    山口がいないなんてすばらしい中継だ
    女流王座戦万歳
  47. 2017/05/20 (土) 09:37:54
    棋戦は3年契約が基本らしいし、今年叡王戦をやったら終了かな
    賞金下がってもいいから続けて欲しい
  48. 2017/05/20 (土) 09:43:08
    ※43
    じゃあ、具体的に連盟が「電王戦だけ」で
    ドワンゴから「いくら」カネを貰ってるのか
    「正確に」数字をココに提示してみろよ
    妄想で適当なこと言ってんじゃねぇよボケ
  49. 2017/05/20 (土) 10:00:50
    43じゃないが将棋連盟のHPで情報公開はしてるぞ
    電王戦がどっちに含まれるのかは知らん

    平成28年度
    棋戦契約 1億2500万円
    その他契約  8000万円

    https://www.shogi.or.jp/about/doc/28_yosan.pdf
  50. 2017/05/20 (土) 10:08:36
    ポナだろうが少し弱いソフトだろうがある程度はリード出来ないと話にならないけど初手から散らされたら研究も難しい
  51. 2017/05/20 (土) 10:13:25
    ※43
    叡王戦じゃねぇぞ
    「電王戦」だからな
    正確な数字を提示してみろボケ
  52. 2017/05/20 (土) 10:34:23
    最後の電王戦だけど聞き手がブスばっかで萎える
  53. 2017/05/20 (土) 10:35:05
    横だが無意味といってる時点で※40が正しければ金の為しかなんだけどな
    ※43の反論の仕方がちょっと変なだけでしょ
    もちろん金で動くのが悪いとは思ってないけどね
  54. 2017/05/20 (土) 10:39:02
    ※40ビジネスになっている以上「無意味」が間違いで
    ※43が金が入るだろ、と反論したかったんだろうが、「勝ち負けを競うためじゃない」という変な一文が入っていて
    そこに噛み付いた※48がなぜか必要のない「正確な」数字までを要求しているというカオスな論争でしょ
  55. 2017/05/20 (土) 11:02:41
    勝ち負けを競う必要などあるはずがない
    挑戦者変更できる渡辺が最強
  56. 2017/05/20 (土) 11:46:38
    ※53
    だから、そんな汚いカネなんて
    要らないだろ?って言ってんだよ
    分かんないヤツらだねぇ・・・
    そんで、その汚いカネが、連盟にとって
    そんなに大事なら、どれくらい連盟に
    入るのか具体的に提示してみろって話。
    バカには分かんないのかな?
  57. 2017/05/20 (土) 11:53:08
    >>49
    その他ってのはフットサルや超会議やその他特番ってことかな

    しかし合計2億も払ってんのか
    プレミアム会員(決済手数料とか差し引いて)1人1年5000円としても4万人分以上か
    あくまで2億は将棋連盟への支払いだけで、
    その他の経費も凄い掛かってるだろうから10万人分はいってるかな

    でもまぁ将棋より人が来る放送って
    アニメのなかでもごく一部の一挙放送くらいだもんな
    アベマに勝ってる点はもはやけもフレだけと言っても過言ではないもんな


    来年からはアベマの方も収支でるだろうから
    ドワンゴとどっちが上か比べるの楽しみやな
  58. 2017/05/20 (土) 12:12:14
    そもそも、結果が分かってる「電王戦」なんて
    誰が見るんだよ・・・オマエら見ないだろ?
    「誰も見ない」ってことは、やる意味が無いんだよ
    なぜなら、誰も、そんな対局にカネを払わないからな
    そんなことも分からないで反論コメしてんじゃねぇよボケ
    バカにはイチイチ説明しないと分からないんだな(笑)
    それとも今でも人間がソフトに勝てると思ってるワケ?
    だったら、カネを払って見るわな・・・バカだから。
  59. 2017/05/20 (土) 12:17:45
    ドワンゴが「電王戦」から手を引いたのは
    やっと「意味が無い」ことに気付いたから
    要するにソフトが完全に人間を超えたから
    だから、もうビジネスとして成立しないワケ
    ここまで説明しないと分からないのかな?(笑)
  60. 2017/05/20 (土) 12:47:13
    将棋の強い人が「勝ち負けには、もちろんこだわるんですが、大切なのは過程です。」
    「結果だけなら、ジャンケンでいい」て言ってた。

    今後の対ソフトに価値が無くても、少なくても5年間は金が稼げて、
    普及活動にもなったんだから、電王戦に意味はあったんじゃないの。
  61. 2017/05/20 (土) 14:40:29
    ※60
    普及活動って、なんの普及だよ(?)
    普及活動が成功した「証拠」なんて無いだろ
    勝手に妄想を膨らましてんじゃねぇよ
    むしろ、電王戦のオカゲで一部のプロ棋士が
    バカだった・・・ってことがバレたんだぞ(笑)
    それでプロ棋士と将棋のイメージが良くなるのかよ
    たった5年間の目先の利益に惑わされて・・・。
  62. 2017/05/20 (土) 18:15:35
    たった5年間の目先の利益て、具体的にいくらか知ってるの?
    知ってるなら教えてほしいんだけど。
  63. 2017/05/20 (土) 19:49:08
    19時30分、94手までで、後手PONANZAの勝利。

    電王戦ファイナル の対戦成績は 0勝2敗にて、佐藤天彦 叡王(名人) 敗れました。
  64. 2017/05/21 (日) 08:43:48
    現地大盤解説会に行ってきたけど楽しかったよ。
    ステージの上ではぶっ飛ばし続けていた福崎九段が、全て終わって慌ただしく退出するとき、彼だけは立ち止まって聴衆に深々と頭を下げてくれたのが印象的だったよ。
    棋士のみなさんもお疲れさまでした。
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