「問い」の中にこそ人間の力がある 羽生善治さんが見た人工知能の世界 ~ 2ch名人

「問い」の中にこそ人間の力がある 羽生善治さんが見た人工知能の世界




決断力 (角川oneテーマ21)
羽生 善治
角川書店
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[ 2017/05/15 19:00 ] メディア | CM(51) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/05/15 (月) 19:01:08
    1げと
  2. 2017/05/15 (月) 19:01:13
    鬼畜眼鏡らしい
  3. 2017/05/15 (月) 19:07:14
    羽生さんからウナギイヌの例えが出るとは想像出来なかった…
  4. 2017/05/15 (月) 19:10:31
    松尾優勢
  5. 2017/05/15 (月) 19:11:10
    竜王戦が忙しくてコメントどころじゃないってばよ!
  6. 2017/05/15 (月) 19:12:36
    羽生さんの勝負手が凄い...
    これは逆転?
  7. 2017/05/15 (月) 19:18:38
    AIは、直ぐに答えを出す為に作られるのだろうから、答えのない問題には、無限ループを繰り返すんだろうな。

    そしてある時、・・・。
  8. 2017/05/15 (月) 19:42:08
    将棋バカなんだから憶測でしか語れないだろ。
  9. 2017/05/15 (月) 19:57:59
    88銀は意味なんだろう

    どうなってるん?
  10. 2017/05/15 (月) 20:07:49
    「私たち棋士はさまざまな局面において、2、3の選択肢以外の可能性を「これは考えなくて良い」と頭のなかで瞬時に捨てています。結果的に、限られた時間のなかでAIと互角か、それ以上に勝負のできる手を選んでいる。」

    この認識に呆れた。AIと互角かそれ以上の手とか。もう勝率1%未満という力関係なのに悠長だねえ。
  11. 2017/05/15 (月) 20:15:15
    ソフトとやってまだ勝ち目があると思ってるのか…
    2、3年前なら互角だっただろうけど。最新のソフト事情を知らないんだな
  12. 2017/05/15 (月) 20:16:11
    AIの話はもういいの!

    これがホントの飯野愛なんちて
  13. 2017/05/15 (月) 20:32:46
    カスパロフもイ・セドルも井山裕太もソフトと正々堂々勝負して立派だった。ソフトから逃げたのは
    羽生善治だけ。それでこんな詭弁言っているのだから飛んだ笑い種だ。そんな男を神様みたいに扱う
    団体なんだから三浦九段冤罪事件を引き起こしたって不思議じゃない。
  14. 2017/05/15 (月) 20:33:27
    羽生さんの話すことには含蓄がある。そのとおりだと思う。
  15. 2017/05/15 (月) 20:41:26
     例えば、ポナンザがソフトに負けたけれど、もともとポナが無理攻めをすることが多いということは、人間は直感的にはみんな感じていた。明らかに無理、おかしな攻めなんだという直感があるんだけれど、限られた時間の中で、また人間が読みきれる範囲の中で咎めることは難しい。
     無理攻めという本能的なカンがあるからこそ、棋士たちにはあまり受け入れられにくいソフトなのだろう。そして、そのカンが正しいとすればやはり人間の能力も捨てたものではない。
  16. 2017/05/15 (月) 20:41:59
    もちろん羽生も分かってるだろ。実際に天彦が完敗したんだし。

    「単なる勝負の勝ち負けとは別の勝負がある」のような屁理屈も頭に入れながら、
    「羽生が人工知能に脱帽」という、連盟が嫌う見出しを欠かせない工夫をしているだけだろ
  17. 2017/05/15 (月) 20:47:10
    というか電王戦を戦ってる天彦への配慮でしょ。
  18. 2017/05/15 (月) 20:48:06
    羽生さんがソフトに勝てると思ってると思ってる奴は頭悪い
  19. 2017/05/15 (月) 20:55:13
    羽生はソフトから逃げ続けとうとう逃げ切ったくせにソフトやAIについて偉そうに語るなよ
    腹立つわこいつ
    逃げなかった橋本渡辺以下なんだよなあ
    つか詐欺だろこれ
  20. 2017/05/15 (月) 20:56:07
    なんか松尾確勝っぽかったのに悪手やっちゃったっぽい。
    これ逆転かな。
  21. 2017/05/15 (月) 20:56:33
    詐欺師羽生にだまされるな
  22. 2017/05/15 (月) 20:57:03
    うーん、これがよっちゃんの強さってところか
  23. 2017/05/15 (月) 20:57:34
    ポナ攻めは無理攻めだと証明したエルモはグッジョブだよな。竜王が最近の桂跳ねを無理と言ってるけど、これも本当はどうなのかね?
  24. 2017/05/15 (月) 21:07:21
    竜王はあの桂跳ねを認めたくないバイアスかかってそうだから参考にならん
  25. 2017/05/15 (月) 21:10:41
    ※15
    ポナが攻めだしたらもう終わりだと思ってたけどまさか受かるんですね
    ってのがelmo戦についての棋士の感想だったと思うが
  26. 2017/05/15 (月) 21:14:07
    エルモが受け切ったからポナンザが無理攻めでしたってのは謎。ポナンザは普通の攻めをしていたがエルモの受けが神だったから通らなかっただけじゃね?
  27. 2017/05/15 (月) 21:17:16
    客が求めてるのは人間同士の戦いだから、羽生にとってはAIソフトなんてどうでも良い事だろ
  28. 2017/05/15 (月) 21:20:01
    羽生さん敗勢1組2位かまあしょうがない
    挑決組み合わせ的にはどっちでもってとこか
  29. 2017/05/15 (月) 21:26:21
    いやいやいや、通らない攻めを無理攻めというのだよ。羽生さん今日は負けっぽい。
  30. 2017/05/15 (月) 21:26:42
    羽生が盛り返したと思ったが、松尾がまた逆転したか
  31. 2017/05/15 (月) 21:42:52
    今はまだ羽生さんがAO戦に出場して対ソフトに挑戦しようとしてたことはみんな知ってるけど
    これから50年ぐらいして今の大山先生みたいな感じで羽生さんの話が出る時
    この時代に実際に対ソフト戦をしなかったことは汚点の一つとして挙げら続けると思う
  32. 2017/05/15 (月) 21:47:20
    羽生さん松尾に負けそう…
  33. 2017/05/15 (月) 21:47:45
    羽生永世竜王の夢潰えたか…
  34. 2017/05/15 (月) 21:52:38
    羽生さんが今日負けたとして今期の竜王挑戦終わったと思ってる人馬鹿なの?
  35. 2017/05/15 (月) 21:53:05
    50年後とかむしろソフトと対戦なんて無意味なことしてたんだくらいの認識になってるかもしれんけどね
  36. 2017/05/15 (月) 21:53:39
    松尾に圧倒される羽生さんは見たくなかった。
    今日は本当に酷い将棋だった。
  37. 2017/05/15 (月) 21:56:46
    挑戦者決定戦で藤井四段と戦うために今日負けたんだよ。
    と冗談で言ってみるテスト。
  38. 2017/05/15 (月) 21:56:50
    マッツオきたああああ
  39. 2017/05/15 (月) 21:59:38
    マッサンおめ
    よっちゃん残念
  40. 2017/05/15 (月) 22:01:52
    松尾対羽生の三番を期待しよう
    しかし松尾さんのステルス性低下してない?大丈夫?
  41. 2017/05/15 (月) 22:06:09
    よっちゃん、稲葉にもってかれそうな気がするんだよな…(ちなみに、○と稲葉なら稲葉な気がする)
    よって、挑決は藤井対稲葉!これでいこう
  42. 2017/05/15 (月) 23:20:28
    高卒の意見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  43. 2017/05/15 (月) 23:20:37
    elmoの来年の進化版は、elastic monkey tiovita
    と名付けよう。響きがカッコいいよな。
  44. 2017/05/15 (月) 23:21:29
    マッツァン良かったな
  45. 2017/05/15 (月) 23:34:05
    オマツ、金星だな!
  46. 2017/05/15 (月) 23:34:57
    マツアユやったな!
  47. 2017/05/15 (月) 23:35:32
    まっつん優勝おめでとう
  48. 2017/05/15 (月) 23:37:32
    おい!松尾のあだ名多すぎだろ。
    全部松尾じゃねーか俺はてっきりみんな別人かと思ったよ。
    すまんが1本に絞ってくれ。
  49. 2017/05/16 (火) 00:10:02
    ウナギイヌの話もコーヒーの話も、確かNHKの羽生さんの本にもあったように思う
    この話題にはこの考え方、この結論というように
    将棋の指し手を覚えるかのごとくエピソードごとチャンク化されたAIのお話が
    羽生さんの頭の中にはいっぱい詰まっているのだろうなと思う
    取材や対談を沢山こなされて、さらにお話の引き出しの数を増やされているだけでなく
    その組み合わせ方もますます洗練されていく感あってすごいと思うw
    頭いいひとはやっぱ物事のノウハウやコツをつかむのが上手いんでしょうな
  50. 2017/05/16 (火) 12:04:39
    ソフトの勝敗とかどうでも良いわ、勉強に利用するなりでプロ棋士のレベルが上がるなら嬉しいな
  51. 2017/05/16 (火) 14:14:14
    人間はソフトに勝てない。三浦九段や電王戦が証明してくれたよ
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