藤井聡太四段は何がスゴイのか?現役プロ棋士に聞く ~ 2ch名人

藤井聡太四段は何がスゴイのか?現役プロ棋士に聞く



585:名無し名人 :2017/05/12(金) 21:26:11.56ID:PR6j31UA0.net
この記事ええな


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[ 2017/05/13 23:00 ] 棋士 | CM(85) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/05/13 (土) 23:04:22
    藤井のデビュー戦が加藤一二三なのは偶然だった・・・絶対に噓だろ
  2. 2017/05/13 (土) 23:10:56
    天命ってやつだよ
    言わせんな恥ずかしい
  3. 2017/05/13 (土) 23:11:09
    建前ってやつさ
  4. 2017/05/13 (土) 23:14:24
    竜王戦の仕組から考えると、そんなに低い確率では無いけど…
  5. 2017/05/13 (土) 23:17:42
    一二三九段が引退するタイミングでのプロ入りに廻り合わせを感じずにはいられない
  6. 2017/05/13 (土) 23:17:54
    竜王戦ってプロ1年目はアマと当たるんじゃなかったっけ?
  7. 2017/05/13 (土) 23:19:38
    まずはよタイトル1つ取ってから騒ごうな。これだけ騒ぎ立ててハードルあげて、結局無冠の帝王とかなったらどうてめぇらは収拾つけんだ?あ?
    そろそろいい加減にしような
  8. 2017/05/13 (土) 23:20:00
    羽生「現在は奨励会に三段リーグがあり、私の頃よりプロになるのは難しいんです」

    A級順位戦を何回も全勝するのとどっちが難しいでしょうね
  9. 2017/05/13 (土) 23:23:22
    羽生の絵が雑過ぎて草w
    これ書いた記者は将棋ファンじゃない
    あと唐突なマンモスw
  10. 2017/05/13 (土) 23:23:54
    ※7
    藤井君が無冠に終わる心配とは、恐れ入りました
    よほど厳しい目で将棋を見ておられそうですね。
  11. 2017/05/13 (土) 23:25:34
    ※8
    あ、わたしがプロになった後で復活した制度なんでトラウマが
  12. 2017/05/13 (土) 23:26:58
    ※1
    知ってた
  13. 2017/05/13 (土) 23:30:58
    何が凄いのか?
    羽生ですら認めざるを得なかった将棋星人だから
  14. 2017/05/13 (土) 23:31:29
    岐阜
  15. 2017/05/13 (土) 23:33:50
    桂はねが早い

    藤井クンに限らず
    最近のプロのトレンドだろ
  16. 2017/05/13 (土) 23:34:07
    ※7
    ponanza「お、おう」
  17. 2017/05/13 (土) 23:36:56
    正直藤井が何で強いのか未だによくわからない。桂跳ねとかはまあ確かに見てりゃわかるけど…おっさんみたいな将棋でおっさんを次々に破ってるし…おっさんぽさも特に強さというわけではないだろうし…
  18. 2017/05/13 (土) 23:37:38
    三段リーグがなければ、去年の春にプロになっていただろうから、羽生よりもかなり上
    10代の残り半分をどう過ごすかによるところも大きいが、羽生を超える才能だということは間違いない
  19. 2017/05/13 (土) 23:37:52
    藤井システムに始まり、藤井若の猛攻に耐えた獅子王戦をリアルタイムで観れたのは、素晴らしい幸運だったという結論でよろしいか
  20. 2017/05/13 (土) 23:39:30
    羽生のNHK杯ボスラッシュとか、7冠独占を被災した谷川が阻止→6冠防衛→再挑戦→達成とかも作ったような話だし、
    藤井くんが次代の覇者なら、そういうのを持っていても不思議ではないな
  21. 2017/05/13 (土) 23:40:46
    なんや~藤井藤井ってまだ結果も出してない小僧がもう天狗か?
    言っとくけど俺は広島刑務所で史上初の3連覇を成し遂げ手に入れた初代永世受刑者の称号持ってるんだけど

    将棋イベントがあれば腕試しとこの間も女流の山口恵理子と塚田の小娘二人を四枚落ちで難なく撃破し渡辺竜王
    に平手で挑んだらあ・の・竜王が「平手は勘弁」とワシとの勝負を逃げおったわw

    藤井某とか言う小僧っこはまず俺を超えてくれないと話にならんわ!

  22. 2017/05/13 (土) 23:43:10
    桂はさっさと捨てるものwwwwwww
  23. 2017/05/13 (土) 23:43:40
    ※21
    ワロタ
  24. 2017/05/13 (土) 23:44:24
    ※21
    刑務所大臣
    娑婆乞食
  25. 2017/05/13 (土) 23:44:34
    ※20
    それをabemaで成し遂げたわけですが見てないの?
  26. 2017/05/13 (土) 23:45:18
    かなり上ならタイトル100期も余裕すね期待してます
  27. 2017/05/13 (土) 23:46:18
    ※25
    非公式戦と公式戦は重みが違うよ
    羽生だって非公式で似たようなことやったけど多少盛り上がったけどNHK杯が代名詞になったんだし
    今年のNHK杯優勝とかしたらいい感じじゃないか?
  28. 2017/05/13 (土) 23:47:51
    ※25
    七番勝負のことなら全部見たぞ
    誰かがひふみんと偶然当たったってのは嘘だろって書いてたから、
    藤井くんが羽生の後継者ならあり得るんじゃね、と思ってな
  29. 2017/05/13 (土) 23:48:17
    ※21
    現状、竜王位には大した価値はないんで勝手にムショに連れ込んでボコって下さいな
  30. 2017/05/13 (土) 23:55:11
    (おいおい、連盟の裏対局手配認めちゃうのかよ)
  31. 2017/05/13 (土) 23:55:29
    ※21
    おっさんもう寝ろ
  32. 2017/05/13 (土) 23:56:21
    竜王戦はなぁ
    俺の中ではもう獅子王戦以下だよ
  33. 2017/05/14 (日) 00:00:07
    藤井君のデビュー戦が加藤一二三と当たったのが
    抽選で決まったと言っているけど、
    これは流石に読売の話題作りのために決められた
    マッチメーク
  34. 2017/05/14 (日) 00:05:12
    ※4
    竜王戦の仕組みを考えると、ものすごく低い確率ではないかと。
    6組は基本的に関西は関西で固まったブロックにする。これまでも今期もずっとそう。
    数の問題であぶれた棋士の1人か2人だけ関西ブロックか関東ブロックに押し込まれる。
    今回は引退を迎える加藤がたまたまあぶれ、デビュー戦の藤井とたまたま初戦で当たった。
  35. 2017/05/14 (日) 00:13:33
    ※34
    いや確かもう一組関西-関東の組み合わせがあったはず
    なのでここの組と藤井-加藤戦が入れ替えられたのではってなってた
  36. 2017/05/14 (日) 00:18:14
    藤井くんのデビュー戦がひふみん先生になったことについては
    「操作だ!」って騒ぐのも「奇跡だ!」って騒ぐのも無粋って気がしてきた
    その件はホットケーキ
  37. 2017/05/14 (日) 00:18:48
    羽生と藤井の違いは藤井は強いといってもやっぱりレーティングトップクラスの棋士には順当に負けてて「1番強い棋士」ではない。
    しかし、羽生はデビュー当時からすでに最強で、さらに恐ろしいのは以前ニコ生で誰かが郷田三段が当時のタイトルホルダーを破りまくったという話をしてたけど、羽生デビュー時の2番手は当時三段だった森内や佐藤だったということ。
    下手したら現在の藤井の最大のライバルは羽生善治(46歳)かもしれないわけで、その辺がどう働くか。
  38. 2017/05/14 (日) 00:25:37
    ※21
    すき
  39. 2017/05/14 (日) 00:26:06
    こういう勝負にしっかりと勝つ永瀬が好き
  40. 2017/05/14 (日) 00:29:59
    あ・の・竜王
  41. 2017/05/14 (日) 00:32:05
    21管理人疑惑
  42. 2017/05/14 (日) 00:32:31
    ※34
    6組の初戦は関東VS関西と思ってたんだけど、俺の勘違いか。
    教えてくれてありがとう。

    じゃ、やっぱり… まぁ、無粋いな事は言わぬが花か。
  43. 2017/05/14 (日) 00:47:16
    すごいってことにしたいんだろ
    三浦事件を有耶無耶にしたいだけ
    はい論破
  44. 2017/05/14 (日) 00:49:40
    将棋は相撲と同じ
    世代交代を演出できる
    けっしてチェスや囲碁にはなれない
    今起きてることは本当にひどい
  45. 2017/05/14 (日) 01:12:53
    三浦事件とかいうどうでもいいことをここで触れないように
  46. 2017/05/14 (日) 01:14:43
    「獅子王戦は伝説だった」って言う準備をしておこう
  47. 2017/05/14 (日) 01:27:48
    このまま竜王戦勝ち上がれば挑戦者に成った時点で7段。もしタイトル奪取すれば
    14歳にして8段竜王。いやー夢が広がるね。
  48. 2017/05/14 (日) 01:36:07
    藤井君よ
    息を吐くように嘘をつき
    嘘がバレても謝らず
    良心が痛まない
    似非竜王 渡辺明
    と関わったら絶対あかん

    将棋連盟 さっさと処分しろ
  49. 2017/05/14 (日) 01:39:49
    ※44
    日本のチェス・・・
    ふっ・・
  50. 2017/05/14 (日) 01:50:00
    将棋最高~!
    藤井最高~!
  51. 2017/05/14 (日) 01:51:29
    面白い記事だった
    おっさんみたいな将棋!
    さすが豊川先生
  52. 2017/05/14 (日) 02:32:08
    三浦事件じゃなくて渡辺事件な
  53. 2017/05/14 (日) 02:37:45
    才能って言葉が合ってるかわからんけど、とにかくすごいことよなあ。

    竜王戦のアレがマッチメークだという証拠がないのに、操作したと信じちゃえるからこそ冤罪事件も起こったんじゃないかって思うわ。まずそういうなら、そうだという証拠を出さないと、無いのに言ってるならただの自分勝手な想像だからなあ。
  54. 2017/05/14 (日) 04:59:37
    日本には忖度という言葉があってだな
    そこをほじくり返すのは無粋というものだ

    おそらく広島刑務所の受刑者でも全員知っていると思う
  55. 2017/05/14 (日) 05:29:18
    そりゃもちろん主催者の配慮があったという証拠はないけれどさ、
    「なぜか」竜王戦の規定が今年の分から変わって新四段がアマチュアと当たる規定がなくなったり、
    「なぜか」必然性のない東西遠征が組まれたらそりゃあまぁいろいろ勘ぐるよ
    冤罪事件については、内心で勘ぐるのが悪いという話じゃなくて、勘ぐった結果、先走って(常務会でなく理事会に諮るとか顧問弁護士に相談するとかの)手順を踏まない「行動」を起こしたのが悪いという話
  56. 2017/05/14 (日) 05:41:09
    羽生の絵に草。でも聡太の絵はひどいぞw
  57. 2017/05/14 (日) 06:03:24
    竜王戦の規定が変わったの昨年度からで昨年度もアマは新四段と対局してないし
    竜王戦は他の新聞棋戦と違って東西遠征が盛んに行われる棋戦だし(契約料もその分高い)

    知らない馬鹿が文句つけてる構図にしか思えないんだが
  58. 2017/05/14 (日) 07:19:37
    竜王戦はやっぱり挑戦者交代したのが一番握手だろ
    藤井君のことはそこまでじゃない
    あとシステム自体は毎年一定数不満が出る
    そういうシステムだ
    順位戦の方が好きだし面白いけどね
    まああんな棋戦もあっていいじゃないの
  59. 2017/05/14 (日) 07:54:32
    藤井君がすごいところは、アマチュア奨励会時代に藤井矢倉と藤井システムを開発し
    入会わずか半年でプロへと駆け抜け史上初の中学生プロ棋士となったこと。
    小学生の時には並み居る強豪を押しのけ詰将棋選手権3連覇を成し遂げている。
    また詰将棋を作る方でも数々の受賞をし、その道でも日本トップクラスの至宝。
    性格は謙虚で控えめそれでいてインタビューでの受け答えもしっかりしているので棋界の太陽と呼ばれている。
    序盤巧者でありながら攻めも鋭く、藤井が攻めれば道理が引っ込む、と噂されている。
    また強い将棋ソフトに5分以上の成績を上げ、藤井が大駒を切れば詰みが見えている、とその終盤力は速くて正確なので光速流と
    言われている。藤井と戦って破れたプロ棋士は悔しさを滲ませる事なく、口を揃えて「すごい人が現れた。」と舌を巻いている。
  60. 2017/05/14 (日) 08:23:03
    香川が出てきたときも、流石に今の藤井くんとまではいかないが
    みんな期待していた

    それがあのザマだ

    藤井くんだって、周りのときまきにちやほやされたら
    勘違いしちまう可能性もある

    やはり、ベテランがここは何かにつけてガツーンとやらなあかんよ
    今の時代、そういう悪役をこなせる人材がいないのがさびしいわ
  61. 2017/05/14 (日) 08:33:59
    老害の考えだな
  62. 2017/05/14 (日) 08:39:45
    ソフト指し疑惑があったから告発して白だったら告発した人は処分とか全く筋違いってことがわからないやつは4ね
  63. 2017/05/14 (日) 08:43:03
    怒るんじゃなくて守ってあげてほしい。
    いくら将棋が強いって言っても14歳なんだし、報道が過熱しすぎて
    精神的に疲弊してしまう恐れはあると思う。
  64. 2017/05/14 (日) 09:13:23
    「羽生世代の将棋は人真似ばかりのコピー将棋だ」
    「羽生より○○の方が強い」

    とか当時のベテランに言われてたよね。今でこそ温和な人格者だが羽生も若い頃は尖ってた。
  65. 2017/05/14 (日) 09:14:23
    藤井四段のデビューがひふみんが引退直前で、
    抽選ということにして組ませようと関係者が手配したとしても天恵
  66. 2017/05/14 (日) 09:15:43
    ※64
    それがあったから、継続して今でも強い
    嫌味を言ってくれた当時のベテラン棋士に感謝だよ
  67. 2017/05/14 (日) 09:17:12
    藤井くんを守るどころか
    藤井くんに守ってもらおうとスガッているのが、今の将棋連盟
  68. 2017/05/14 (日) 09:44:05
    ホント、誰だよこの絵w
  69. 2017/05/14 (日) 10:19:13
    ※66
    内心(羽生って奴すごいなあ)とか思ってても表では絶対に言わない
    「大したことない」「谷川のほうが強い」とか言う
    内心(藤井なんかまだ中学生のガキじゃん)とか(自分が叩いてやる)とか思ってても
    口には出さずに「藤井くんはすごい」と言う
    どっちが表に出てるのかって違いでそれは時代の違いだよ
  70. 2017/05/14 (日) 10:32:55
    NHK未放送の対局結果を半月も前に結果公表してしまう位すごい。
  71. 2017/05/14 (日) 10:35:50
    ホットケーキ・・・
  72. 2017/05/14 (日) 10:45:23
    ※55
    将棋連盟の組織的に、渡辺さんが理事に相談するのは普通の事だぞ。

    役員でもない渡辺さんが、いきなり常務会や顧問弁護士に相談とかする方が、手順を無視してるぞ。
  73. 2017/05/14 (日) 10:46:28
    21は妄想か、幻覚かな?
    お薬切れてるのかな?
  74. 2017/05/14 (日) 11:52:06
    藤井矢倉と藤井システムの開発?
    その2つとも藤井猛さんが開発したんだがニワカのエアプか?
  75. 2017/05/14 (日) 11:55:40
    絵が絶望的に下手だなw
  76. 2017/05/14 (日) 12:37:39
    >>60
    香川みたいな性根が腐ったクズと藤井君を一緒にするなよ
    さすがに失礼だぞ
  77. 2017/05/14 (日) 13:20:46
    若い子が活躍するのが許せないっていう老害はどこにでもいるんだな
  78. 2017/05/14 (日) 19:31:44
    全然関係ないけどこの子、この数年の間に一気にはげるからみんな覚えといてね
    思春期に髪質変わってちん毛みたいになるとそこから突然一気に来る
  79. 2017/05/14 (日) 19:49:26
    加藤と当たったのは流石に忖度あったと思うが、
    丁度新四段と当たってもおかしくない現役最弱の位置に加藤がいる時に四段昇段したのは確かに持ってるかも。
  80. 2017/05/14 (日) 19:58:35
    記事読んでも結局わからん。
    よくある評価は特定の局面、たとえば終盤が強いとかだけど
    序盤中盤終盤隙がないってことなのかな。
  81. 2017/05/14 (日) 20:10:10
    神武以来の天才以来の天才
  82. 2017/05/14 (日) 20:23:00
    19,20,21世紀生まれの棋士と対戦したひふみん凄い

    実力制名人と全てと対戦したひふみん凄い
  83. 2017/05/14 (日) 20:25:39
    「将棋はホットケーキ(放っとけ)でも強くなりますよ。でも、こういう機会に恵まれることは、そうそう、ありません」
    ↑ここが一番大事な部分
  84. 2017/05/14 (日) 21:52:20
    はっきり断言します

    今の棋界で藤井君の解説がきちんとできる棋士は渡辺竜王しかいないと思う
  85. 2017/05/14 (日) 22:18:05
    なんか連盟はいざという時藤井強(つよし)君を守らなそうで、ちょっと怖い
    途中にもあったけど、ほんと連盟は藤井君に守ってもらっちゃってるよ
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