elmo・瀧澤氏「Ponanzaに10%くらい勝てますかね?」→山本氏「いや、10%もいかないんじゃないですか」 ~ 2ch名人

elmo・瀧澤氏「Ponanzaに10%くらい勝てますかね?」→山本氏「いや、10%もいかないんじゃないですか」



754:名無し名人:2017/05/05(金) 21:51:10.43ID:Pz/2+bDH.net
山本さんは眠れない夜が何日も続くだろう。月曜日会社にいけるかな?


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1493096183/
[ 2017/05/06 11:00 ] コンピュータ将棋 | CM(83) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/05/06 (土) 11:04:15
    つら
  2. 2017/05/06 (土) 11:05:09
    本気で言ってる?
  3. 2017/05/06 (土) 11:06:32
    2回勝ったらさすがにフロックではないな。
  4. 2017/05/06 (土) 11:08:04
    ざまー見ろ山本
    メシがうまいわwww
  5. 2017/05/06 (土) 11:09:16
    謙虚さは日本人の美徳
  6. 2017/05/06 (土) 11:10:36
    このやりとりいいなww
    来年が楽しみ
  7. 2017/05/06 (土) 11:19:16
    勘違いしてる人もいるだろうが、勝率10%以下でも二連勝することもあるんやで。
    今回に関しては普通に山本さんの読み間違えだろうけど
  8. 2017/05/06 (土) 11:28:02
    穴があったら入りたいだろうに。
  9. 2017/05/06 (土) 11:31:41
    ポナ山は5%って言ってたし、今回は400分の1の奇跡だな
  10. 2017/05/06 (土) 11:34:46
    穴があったら入れたい。
  11. 2017/05/06 (土) 11:35:34
    山本も瀧澤もちゃんとプロレスがわかってる
  12. 2017/05/06 (土) 11:43:37
    驕れるものは久しからず
    という諺があっても驕るのが人間だ
  13. 2017/05/06 (土) 11:47:07
    山本さんも謝ってるし、次回の雪辱も誓ってるしいいやり取りやんけ。
  14. 2017/05/06 (土) 11:51:22
    プロ含むあらゆる将棋打ち共は
    将棋文化を担ってくれてるソフト開発者に土下座を忘れるなよ?
  15. 2017/05/06 (土) 11:54:35
    将棋打ち?
  16. 2017/05/06 (土) 11:57:38
    瀧澤さんがelmoの動作環境公開してくれたから、実際に勝率が何%だったのかが
    検証できるからね
    山本さんには是非先後1000局ずつくらい対局してもらって、勝率公開してほしい
  17. 2017/05/06 (土) 11:58:14
    #14 碁か麻雀の板にいけ。。。
  18. 2017/05/06 (土) 12:01:33
    ※10
    入れたい言うなww
  19. 2017/05/06 (土) 12:07:35
    いい盛り上げだなー
  20. 2017/05/06 (土) 12:08:50
    10%なら2連勝する確率は1%だからな
    十分有りうることだ
  21. 2017/05/06 (土) 12:09:18
    ソフトが担うのは将棋文化のうちの極一部
  22. 2017/05/06 (土) 12:13:40
    億単位の物量でも勝てません
    まだ金脈は眠ってる
  23. 2017/05/06 (土) 12:14:48
    天狗になってたんだなぁ
    それで勝ち続ければカッコイイが
    負けた時の無様さを考えると、やはり謙虚に振る舞った方がいいな
  24. 2017/05/06 (土) 12:19:46
    澁澤さん良いキャラだなー
    山本さんはキツイだろうな
    お金かけてアレだからな
    個人の趣味ならいいけど
  25. 2017/05/06 (土) 12:22:07
    アフィの本の顔で草
  26. 2017/05/06 (土) 12:23:50
    将棋打ちとか言う単語でエアプを晒して行くスタイルすこ
  27. 2017/05/06 (土) 12:28:08
    将棋指しが、勝った時に奢らない理由

    心の中では
    「(あっさりこっちの罠に嵌ってやんの…ぷぷぷ…」(或いは自爆)
    って思ってるからだよ?
  28. 2017/05/06 (土) 12:31:41
    与えられたルールの中で勝ってんだからeimoは間違いなく勝ち。勝率どうこうは関係ないです。
  29. 2017/05/06 (土) 12:35:15
    ponanzaの立ち位置ってcom将棋において、棋士の格で例えると先崎ぐらいだよね
    実際のとこさ
  30. 2017/05/06 (土) 12:42:53
    ポナンザ信者サヨウナラ
  31. 2017/05/06 (土) 12:52:30
    本番で勝たんと勝率とか意味ないねんで。勝率を言い訳にしたらあかんで。
  32. 2017/05/06 (土) 12:58:01
    穴があったら出したい
  33. 2017/05/06 (土) 12:58:46
    いやーかっこ悪いねぇ
    また次の大会では雪辱を晴らして見なされ
  34. 2017/05/06 (土) 12:59:31
    14
    お前が土下座しろ。全世界の将棋愛好家に。カスが。
  35. 2017/05/06 (土) 12:59:40
    滝澤さんが「一言山本さんに頂きたい。」
    と言って山本さんに振った時、
    ニコ生が落ちた…(1番楽しみの所で…怒)
    その時山本さんは一体なんとコメントしたの??
    是非知りたいので教えて下さい。
  36. 2017/05/06 (土) 12:59:43
    山本さん勝率の公開だけはしてくれないかな
    ポナのソースコードなんかは企業が絡んでて難しいんだろうけど
    ある程度対局数こなした時のelmoに対する勝率は今後の貴重なデータになるから公開してくれたら嬉しいな
  37. 2017/05/06 (土) 13:00:43
    これで山本さんバカにしてる奴らは、どんな雰囲気でこのやりとりがあったか見てないんだろうなあ‥

    情弱ここに極まるというか、印象操作に対する耐性なさ過ぎじゃね?
    てか何かにつけて他人を貶めるのほんと好きね君たち。そんなに成功者が妬ましい? いちゃもんつける前にせめてソース確認して、どうぞ。

    確認した上でまだバカにするなら、うん‥まあ、もういいや。
  38. 2017/05/06 (土) 13:05:17
    正義は必ず勝つ!!
  39. 2017/05/06 (土) 13:10:26
    Ponanza Chainerの攻め(評価値0)
    ???「今後数年は最強のPonanza Chainerの力見るがいい!」
    elmoの受け(評価値-500)
    ???「まさか豊富な資金、人材、時間を投入したPonanza Chainerが負けるわけが・・・」
    Ponanza Chainer投了
    ???「」
  40. 2017/05/06 (土) 13:14:02
    ※37
    山本さんはいじられてるだけだよ。いじられキャラ。
    厳しい言葉もあるけど、可愛がられてるだけで嫌われてはいない。
    今回は、山本天狗の鼻をへし折って周りの開発者が溜飲を下げたって構図
    で盛り上がっていいんじゃないかな。
    10年後、今回のことを振り返れば全体的に良かったと思えるはず。

    まあでも次は、山本さんの巻き返しに期待したい。
  41. 2017/05/06 (土) 13:21:24
    瀧澤さんの煽り面白いな。
    山本嫌いだけど、頑張ってほしいな。
  42. 2017/05/06 (土) 13:21:52
    謙虚まんじゅう
  43. 2017/05/06 (土) 13:25:48
    山本さんライバルが現れて良かったやん。今までは過去の自分しか敵が居なかったわけだし
  44. 2017/05/06 (土) 13:28:00
    今回に限らず勝負に絶対は無い
    優勝大本命が負けることもある
    後はelmoがたまたま勝っただけなのか
    今後一時代を築くのか
  45. 2017/05/06 (土) 13:28:15
    あっちの国の人に謙虚さを求めるのは無理筋でしょ
  46. 2017/05/06 (土) 13:34:22
    負けて謙虚になれる人は全然まともだよ
  47. 2017/05/06 (土) 13:39:02
    エルモだよ
  48. 2017/05/06 (土) 13:45:01
    日本人が謙虚に振る舞うのはこういうときを恐れてだからな
    だから海外のようにあまりプロレスが発生しないが、石橋を叩いて渡るのが日本人よ
  49. 2017/05/06 (土) 13:47:50
    勝負は勝負だから悔しかっただろうし、辛かろうが、同じカテゴリーのトップランナー同士の信頼関係ってのが見えるからほっこりする
  50. 2017/05/06 (土) 13:55:55
    裏で藤井君が指してたんじゃないすかね
  51. 2017/05/06 (土) 14:07:50
    Ponanza ChainerよりもPonanza進化系のほうが強かったんじゃね?
  52. 2017/05/06 (土) 14:16:34
    ※45
    どこにでも現れるネトウヨが謙虚さを語るのか・・・
  53. 2017/05/06 (土) 14:23:15
    将棋打ちって実態に合った言い方だろ?
    博打打ちとかと同じ
  54. 2017/05/06 (土) 14:28:01
    ponanza「くやしー、名人ボコって気分転換しよう」
  55. 2017/05/06 (土) 14:46:18
    ※52
    どこかの国って言っただけでネトウヨ!とか言っちゃう人がなにか言ってる
  56. 2017/05/06 (土) 14:50:16
    こんなところにまでネトウヨが湧いてでてきてんの?
  57. 2017/05/06 (土) 15:01:01
    ネトウヨは特亜板とか巣に戻れよ
    将棋という世界の垣根を無くす素晴らしい物のことを俺たちは話してるから、お前らはここには要らないんだよ
  58. 2017/05/06 (土) 15:03:36
    ※53
    文化を大事にしようよ。将棋は将棋指し、碁は碁打ち、でいいんだよ
    もちろんあんたの言うように、博打は打つもんだ
    でも、将棋打ち、碁指しって言うとおかしいだろ、ってのが文化だよ
  59. 2017/05/06 (土) 15:03:40
    将棋が世界の垣根を無くす?
  60. 2017/05/06 (土) 15:08:26
    致命的な読解力
  61. 2017/05/06 (土) 15:08:26
    確率的な意味での三浦シロの確証も高まったな
  62. 2017/05/06 (土) 15:08:33
    ※58
    将棋が昔ながらのアウトローな雰囲気を払拭するのに成功?してるのってつい最近だろ?
  63. 2017/05/06 (土) 15:10:59
    ※59
    でぃべーと()をここでやるな。ましてや揚げ足取りなんて、誰が望むよ
    面白くないから帰れ

    囲碁にGoogleが参入した事実。また、IBMがチェスに本気で取り組んだ事実。
    将棋は、そのうちまあどっかが入ってくるだろうけれども、フロンティアっちゃあフロンティア

    垣根どうこうを抜きにした、本質の議論があるのなら聞くよ。どうぞ。
  64. 2017/05/06 (土) 15:11:12
    ※61
    GWなのにお仕事お疲れ様です
  65. 2017/05/06 (土) 15:14:49
    ※62
    > 将棋が昔ながらのアウトローな雰囲気を払拭するのに成功?

    それが大事なことなんだと、俺は思ってるよ
    毀誉褒貶激しい米長さんの、米長哲学の意味は、そこにしかない
    また、羽生世代と言われる人たちの苦労も、結局はそこにあってそれが支持されてるんだと、
    俺は思う。まあ、俺の個人的な気持ちだけどもさあ
  66. 2017/05/06 (土) 16:13:39
    これなら来年も電王戦やってほしかったなぁ
    ポナンザ以外が見たいのだ
  67. 2017/05/06 (土) 16:36:06
    山本のコメント気持ち悪かったな。活字にすると和らぐんだろうけど
  68. 2017/05/06 (土) 16:38:19
    いまごろ川上さんは来年の電王戦、どういうふうにやろうかと
    すでに考えているんじゃない?

  69. 2017/05/06 (土) 17:03:25
    ポナンザだって必勝法がない以上は負けることがあるのは間違いないし
  70. 2017/05/06 (土) 17:30:14
    今まで1強だったから今後が楽しみだね。
  71. 2017/05/06 (土) 18:58:58
    くだらねー
  72. 2017/05/06 (土) 19:37:41
    まぁ、発展途上のポナと今が完成形のelmoって感じはするな
  73. 2017/05/06 (土) 20:39:02
    山本さんが本気を出してくるな

    久しぶりに面白くなった
  74. 2017/05/06 (土) 21:03:11
    ※45
    どこにでも現れるネトウヨが謙虚さを語るのか・・・
  75. 2017/05/06 (土) 21:10:25
    問題は現ポナが、ポナチェに圧倒的に負けてるのにelmoが勝ってそれを公開しているということではないか?
    次回電王戦を含めてelmoを使わない棋士は論外になるのではないだろうか
  76. 2017/05/06 (土) 22:53:58
    事前研究貸出ありやし、こりゃあ天彦も1%は勝てる見込みありそうだな
  77. 2017/05/06 (土) 23:17:45
    切磋琢磨
  78. 2017/05/07 (日) 05:57:04
    いいよなー。こういう明るい雰囲気だけど、ライバル心バチバチな感じ。

    やっぱ、ぶっちぎりの1強だけじゃ盛り上がらないもんな。ポナ本もこれでさらに奮起するだろうし、
    来年楽しみ~。
  79. 2017/05/07 (日) 12:37:26
    深層学習はチャトランガ系のゲームとは相性が悪いとかいうGoogle説がまた一つ実証されてしまった
  80. 2017/05/07 (日) 14:16:01
    山本も大人になったな
    負けると涙目でふてくされてた頃より今のほうがいいぞ
  81. 2017/05/07 (日) 18:51:03
    elmoつながりで本家のエルモを眺めていたら瀧澤さんに見えてきた。
  82. 2017/05/10 (水) 20:41:07
    ※63
    今回1億円以上かけてponanzaに協力したPFNって、世界に通用するクラスのAI会社なんだよなあ…
    単にDeep Learningを使うんじゃなくて、みんなが使うDeep Learningのフレームワークを作る側なんだから
  83. 2017/05/12 (金) 20:29:07
    ♪〜 エルモちゃん 得るもちゃん elmoちゃん はモッテル 
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