AbemaTVはニコニコとどう差別化する? 将棋チャンネルから見るそれぞれの戦略 ~ 2ch名人

AbemaTVはニコニコとどう差別化する? 将棋チャンネルから見るそれぞれの戦略



801:名無し名人 (ワッチョイ bf1a-D6lx):2017/04/12(水) 01:34:22.42 ID:gol8sd370.net
abema よ、女流だけの叡王戦みたいな棋戦を新設したら、けっこうウケるぞ~~~


804:名無し名人 (アウアウカー Sa7f-LTwb):2017/04/12(水) 14:46:27.80 ID:A17slTnRa.net
ニコ生がソフトから撤退しつつあるからソフト番組やらないかな
時間設定を初めから秒読みでやればサクサク手が進むし
1分将棋でも名人戦よりハイレベルな棋譜になるしよさそう


807:名無し名人 (スプッッ Sdca-bhpN):2017/04/12(水) 22:05:04.02 ID:a935OVSLd.net
>>804
ニコ生でさえ撤退するようなクズコンテンツを新しく始めたabemaがやる訳も無い
COM将棋など誰も興味ないという事が理解できないのか
電王戦もCOM将棋に人気がある訳ではない、プロ棋士に人気があるだけだ


805:名無し名人 (アウアウエー Sa8a-mAnV):2017/04/12(水) 14:49:05.42 ID:Iw4gWRHga.net
ソフトから撤退とは?制作しないって意味?


806:名無し名人 (オッペケ Sr57-Y1rU):2017/04/12(水) 19:02:55.00 ID:Id13vd9er.net
評価値出さなくなってきたってことでは


814:名無し名人 (ワッチョイ 0bca-V7Gz):2017/04/15(土) 17:29:33.98 ID:B796akjp0.net
むかし川上が電王戦始めた理由の一つに
他のメディアと取り合いにならなかったからだと言ってね
取り合いになって放映権上がるようになったらスッパリ将棋から手を引くとおもう


815:名無し名人 (ワッチョイ 1f1f-v8l9):2017/04/15(土) 18:10:37.15 ID:g/wf7Ovw0.net
>>814
現状でバカ高い金出してるじゃないか
叡王戦って七代タイトル除けば契約金最高だろ
Abemaより数段高いかね出しているんじゃないか


851:名無し名人 (アウアウイー Sa63-X1R2):2017/04/22(土) 18:28:29.74 ID:Esgljptga.net
アベマは基本朝日杯、順位戦しか推せない。他の棋戦は例外(安く譲ってくれた銀河戦や一部対局除く)
ニコニコほど融通効かないと思うね。竜王戦なんて無理だろw


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1486792637/
AbemaTV
AbemaTV
posted with amazlet at 17.04.26
AbemaTV,Inc. (2017-04-14)
[ 2017/04/26 15:00 ] メディア | CM(165) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/04/26 (水) 15:04:39
    コメントを流してないから解説者が相手できないんだよね
  2. 2017/04/26 (水) 15:08:33
    >遠山五段はニコ生には「めちゃくちゃだけど愛のある企画力」、AbemaTVには「初心者向けも含めた王道の番組作り」を期待したいと話す。

    やっぱりそういう棲み分けなのね
    あと羽生さんとの対談で藤田社長も行ってたけど
    AbemaTV引っ張ってきた大介さんGJ
  3. 2017/04/26 (水) 15:10:19
    遠山編集長が言ってる、
    ニコ生「めちゃくちゃだけど愛のある企画力」AbemaTV「初心者向けも含めた王道の番組作り」
    てのは見てる方からしても感じるなぁ。

    ニコ生は将棋好きなんだろなーってのが色んな部分から伝わってくる。
    abemaは地上波のバラエティ見てるかんじ。
    どちらも発展していくといいけどどうなっていくだろうね。共倒れはかんべん。
  4. 2017/04/26 (水) 15:11:00
    竜王戦は廃止だから関係ない
  5. 2017/04/26 (水) 15:21:07
    Abema専属棋士・藤井君
  6. 2017/04/26 (水) 15:22:20
    川上会長もニコ生はアニメ・政治・将棋と言い、
    藤田社長もAbemaの将棋チャンネルの数字が良いと言う。

    まったく不思議なコンテンツだな。
  7. 2017/04/26 (水) 15:22:47
    藤井君ニコニコにも出てたで。
  8. 2017/04/26 (水) 15:25:23
    めちゃくちゃということは新聞棋戦は引き受けられんな
    叡王戦を大事に続けてくれ
  9. 2017/04/26 (水) 15:29:08
    アベマは早くNG機能くれ
    コメ欄ひどすぎ
  10. 2017/04/26 (水) 15:33:14
    アベマのコメント見るか?
    画面に流れない上にコメント多くていちいち釘付けになって目で拾ってられないし
    全然見てないわ
  11. 2017/04/26 (水) 15:34:58
    abemaはニコ生で人気のコンテンツに便乗してるだけ。
    ニコニコで微妙な囲碁には見向きもしないしな。
    abemaに出資してるテレ朝(朝日新聞)つながりで間接的に名人戦をやってるとはいえ
    新棋戦をやって将棋にちゃんと金を落とすようになるまでは期待しない。
  12. 2017/04/26 (水) 15:35:09
    Abemaはコメントなんて見ずに最初から無いものと見なしてる
    特に毎週日曜の炎の七番勝負なんて流れが速すぎて読めもしないし
    メインの画面から外れた場所にあるコメントがあんな早く流れていったら読むの無理
    ニコニコの画面上にコメントが流れる形式は優秀だと認識させられた
  13. 2017/04/26 (水) 15:45:46
    abemaはコメント不要の番組内容だから、コメ非表示が仕様だろ。
    ニコ生とは完全に別物。
  14. 2017/04/26 (水) 15:47:21
    ニコ生の言論規制もどうなのかなとは思うよ
    Yesマンばっかり集めても ってのもあるもん

    まっ、abemaはabemaで、正直いまいちだわ
    台本、進行がいまいちだね

    対局終了して、3時間も中継してるのなんて、演者イジメだろっておもったわ
    同じことを何回もしつけーし、
    初心者講座といいながら、結構イッてしまっているし、
    コメントみてても、ホントの初心者はだーれもそんな講座みとらんよ
  15. 2017/04/26 (水) 15:48:26
    優勝賞金300~500万くらいの若手女流限定棋戦とかどうだ
    スケジュール的にも若手や女流なら楽だしアベマは安い金で棋戦が作れる
  16. 2017/04/26 (水) 15:49:22
    abemaは出演者も若手起用で若返りをはかっている割には、
    構成がじじくさい保守的な自己満足の作りなんだよね

    企画構成担当からして、若返り人材を起用しないと意味ないよ
    発想そのものが駄目
  17. 2017/04/26 (水) 15:53:28
    アベマほどの高画質を求めているわけじゃないけど、ニコ生はあまりに低画質。
  18. 2017/04/26 (水) 15:56:02
    abemaTVは将棋に限らず、予算が湯水の如くあるイメージがあるな
    出演棋士もニコ生の2倍3倍といる

    それならさ、関西棋士をよんでちょうだいよ
    宿代と交通費をケチる必要はなさそうじゃん

    てか、本来なら連盟が、関東棋士の出演料の報酬を2割引き、3割引きにして
    その分を関西棋士の遠征費用に当ててあげるのが筋だよな

    ここ近年のメディア格差があまりにも広がっている
    これだと、不公平極まりないから
    関西支店は廃止したら?
    全員東京に集まりなよ
  19. 2017/04/26 (水) 15:56:08
    藤井くんの7番勝負は全部見たけどabemaにコメントあるってことをココ見て初めて知った…
  20. 2017/04/26 (水) 15:56:53
    ニコは解説聞き手がつまらんコメ拾いすぎだしソフト手解説でつまんないんだよ
    abemaが王道大盤解説で落ち着いて見られていいわ
  21. 2017/04/26 (水) 16:00:53
    高見、木村、綾、くましの
    福崎、村田智穂
    ここらを軸にしてもらえませんかね
    ニコでもアベマでもいいから
  22. 2017/04/26 (水) 16:01:55
    平成28年度予算案概略
    ドワンゴ 
    前年度は、その他契約金1億6000万。本年度は棋戦契約金1億2500万、その他契約金8000万。

    ソシャゲーで稼ぎまくってるサイバーエージェントならドワンゴ以下の契約なんてことはないですよね?
    新棋戦契約楽しみに待ってますよ。
  23. 2017/04/26 (水) 16:02:29
    abemaTVのかんなは好きよ
    ビジュアルは丁寧さがモットーの愛ちゃんだけど
  24. 2017/04/26 (水) 16:04:23
    abemaTVが初心者向きっていうわりには、将棋将棋でカチコチだぞ~
    睡魔に襲われること多数だ
  25. 2017/04/26 (水) 16:06:12
    アベマはコメント欄が機能してないしさっさとNG付けてくれ
    現状ただの糞餓鬼の掃き溜めになってるだけ
  26. 2017/04/26 (水) 16:07:46
    関西で簡単な番組作ってくんねえかな
    非公式戦の関西早指し戦の放送とかも面白そう
    団体戦にしてさ、糸谷軍vsハタチン軍の抗争とか
    マイクパフォとか盛り上がるでしょ、絶対
  27. 2017/04/26 (水) 16:09:08
    Abema開局して1年になるのに当初の予定通り行ってなくて、
    既に育っているコンテンツを急遽仕入れてテコ入れしなきゃならなくなって、
    将棋に目をつけたってだけなんだろうけど、
    藤井君の企画は結果的に楽しかったし、これからもまた独自企画頑張ってほしいな。
  28. 2017/04/26 (水) 16:12:23
    ヒカ碁のおかげで囲碁も好きやけど、現状の囲碁はどこをどう好きになれって言うんだよ
    なんも魅力無いだろ
  29. 2017/04/26 (水) 16:16:31
    藤井くん企画での司会の桃子よかったわ
    もう矢内さんを超えている域だね
    矢内さんが復帰しても司会が桃子で記録係が矢内さんだね
  30. 2017/04/26 (水) 16:17:56
    Abemaの、昔の銀河戦とか同じ番組ばっかりリピート再生してるマンネリ感がちょっとなぁ。
  31. 2017/04/26 (水) 16:18:30
    Abemaのコメント欄は2ch将棋板の出張書込み欄だからコメントの質を気にしてたらダメだね
  32. 2017/04/26 (水) 16:19:12
    アベマの新企画、新棋戦に期待。もっとcm入っても我慢する。
  33. 2017/04/26 (水) 16:20:14
    ※30
    ちょっとどころ、あの繰り返しのしつこさはもはや宗教レベルだろw

    ニコ生もさ、むかしの番組を再放送してほしいな
    伝説のジャパネット南ちゃんの深夜放送を、もう一回みてみたいんだ
  34. 2017/04/26 (水) 16:21:45
    金にまかせてあちこちからコンテンツつまみ食いしてるだけだし
    どこまで体力が保つか知らんが散々食い散らかした挙げ句撤退されるのだけは勘弁
  35. 2017/04/26 (水) 16:21:46
    ひふみんと大体同じタイミングでチクン先生もバラエティに取り上げられたから、テレビにたくさん出るかと思ってたんだけど、そうならなかったな
    囲碁の棋士でひふみんほど突き抜けてるのは存命ではチクン先生以外いない
    しかし将棋界もひふみんいなくなったら地味な根暗集団になる
    橋本をしっかりさせて米長より人間性に難がない感じの、森内がよりテレビ向きになったような藤井聡太の同世代ライバルが出てきてくれるといいんだがなぁ
  36. 2017/04/26 (水) 16:22:57
    間に入るCMが、誰がこんなの観るんだよってくだらないバラエティの番宣とか多いけど、
    あんな芸能人使った番組を金かけて作ってるのに将棋が一番見てる人多いって、
    最初から言われてる通りビジネスモデル自体辻褄があってないって結果出てるよなw
  37. 2017/04/26 (水) 16:23:06
    ニコ生で藤井九段が解説の時に
    アベマ見てるけど藤井先生だからこっち見る~の類の一般会員コメばっかw
    アベマでニコ生文句言ってる奴は500円くらいも出し惜しみ、出せないのに文句言ってるだけ
    恥ずかしいのぅwww
  38. 2017/04/26 (水) 16:23:17
    差別化の必要はない。アベマを観ればいいだろ。ニコ生なんてほっとけばいずれ消えるだろ。
    アベマさん、ありがとうございます!
  39. 2017/04/26 (水) 16:28:00
    別にニコ生とアベマで対立煽りする必要ないけど。
    どっちも発展してくれればそれにこしたことないし。

    ただ、今はあたりまえになったタイトル戦完全中継とか始めて、
    何もないところからネット中継コンテンツとして育ててくれたニコ生の功績は
    記事でも書かれてる通り大きすぎるし、ファンとしては感謝の気持ちが大きいけど。
    必要ないとか言ってる人の気が知れないなぁ。タダだったらなんでもいいのかな。
  40. 2017/04/26 (水) 16:32:07
    川上さん、気分悪いだろうなあ
    「電王戦も終わりだし、そろそろ将棋締め出すか」
    と、チャンネル化されたりしてな

    で、よりニコ生将棋が廃れたところで、アベマが倒産すると

    共存共栄だなんてきれいごと言っている割には、
    裏番組に対抗もってきたり、急にTS化したりして競争してんじゃん
    まっ、公務員じゃねーんだから、当たり前のことではあるけど

    ところで、将棋プレミアムさん、息してますかー?
  41. 2017/04/26 (水) 16:39:47
    駒落ち戦、差込将棋が見たい。
    昔、森(鶏)8段と小池(アマ)の一番手直り差し込み将棋で一時は小池が飛車落ちまで指し組む過激な将棋だった。
    又、花村8段と新4段に昇段したての新進気鋭の森下、塚田と角落ちの対戦があった(将棋世界の企画)。
    ソフトではやねうらが数年前にソフト対プロでも(ソフトの)香車落ちが必要と述べたがプロに無視された。
    ポナンザと名人の10番将棋、一番手直り差込戦があったら楽しめそうだ。
  42. 2017/04/26 (水) 16:46:34
    ※2
    ※3
    遠山わかってるな この方向性でいい
    まあ遠山が作っているわけじゃないだろうけど、
    連盟側からアドバイスする機会があったら頼むわ
  43. 2017/04/26 (水) 16:47:51
    アベマ民は一生kzコメと喧嘩して不快になっておけばいいと思うよw
  44. 2017/04/26 (水) 16:53:23
    昨日かな?
    石田先生が解説してる対局見て得した気持ちになった
    ボンゴ先生の解説も見たいな
  45. 2017/04/26 (水) 16:56:44
    男女対抗全裸将棋一択
  46. 2017/04/26 (水) 17:02:27
    ニコニコもアベマもいつ潰れるか分からん
  47. 2017/04/26 (水) 17:05:00
    アベマ、王位戦(今期の天彦渡辺戦)もやるんだ
    棋聖戦七番も他予選もどんどんやってよー
  48. 2017/04/26 (水) 17:09:29
    ニコ生は運営と棋士が協力してうまく今の状態を作ったと思うわ
    差別化するならabemaは関西の棋士多用するとかすれば同じことやってもいい感じに差別化されると思うで
  49. 2017/04/26 (水) 17:09:47
    ニコ生でやってるタイトル戦は別にアベマでいらんなあ。
    順位戦やってくれたらいいのに。有料でも。
  50. 2017/04/26 (水) 17:10:08
    ニコ生は所詮色物、どうでもいいよ。アベマこそが将棋の普及と発展に必要不可欠!連盟とアベマがタッグを組めば最強だね。色物のニコ生は邪魔だけはするなよ。
  51. 2017/04/26 (水) 17:16:54
    ※46

    ニコニコは毎月安定したプレミアム収入があるから安泰
    プレミアム減少のニュースはあったけど、減少した以上に有料チャンネル会員数は増えてる

    abemaは親会社のサイバーエージェントがゲーム事業であほみたいに稼いでるから安泰
    ただabemaは数年やって黒字化の目処が立たなければ撤退の可能性が高い
  52. 2017/04/26 (水) 17:20:08
    これまで見てわかった事が1つある
    1億%はいらない
  53. 2017/04/26 (水) 17:20:24
    ※50意訳:やっと追い出しされずにすむわ、有料のニコ生はクソ
  54. 2017/04/26 (水) 17:27:10
    ニコニコが評価値出さないようになった?
    何言ってんだ名人戦でも最新ポナの評価値出してたし、常駐ではなかったが予想手も運営コメで書いてたやん
    人間がろくな形成判断出来んのだからソフトに任せれるとこは任せりゃいいんだよ
  55. 2017/04/26 (水) 17:29:25
    藤井の7番勝負見てからabemaの他の番組いろいろ見てみたけど惹かれるものはなかったなぁ
    なんか全体的に地味なのよね 画質は綺麗なんだけど
  56. 2017/04/26 (水) 17:33:35
    やべえ・・・
    藤井君、今日も棋王戦予選で勝ちそう・・・
    どうなってるんだ・・・・・
  57. 2017/04/26 (水) 17:58:32
    差別化とか言っている時点でおかしいだろ。
    そもそも将棋という分野に限らず一般的に、ニコニコとAbemaは競合していない(消費者目線ではなく、コスト構造を考えた経営目線では)。
    ニコニコはあくまでもネットメディアであって、Abemaはネットでみる「テレビ」だろ。
    番組の制作スタイルや予算を考えれば、Abemaは地上波テレビ局と競合する。CS放送みたいなもの。
    一方、ニコニコは公式放送でも低予算でいくネットメディアとしての方向性は一貫している。
    個人的にはAbemaがいまのスタイルで存続できるとは思えないけどな。
    テレビを意識して制作費をぜいたくに投入し、視聴者が増えれば増えるほど回線コストが増えるネットにおいて、ただ同然の電波のテレビ局と競合してもね、、、
    可処分時間の奪い合いという意味では地上波、ニコニコ、Abemaは間違いなく競合しているわけだが、直接的に競合しているわけではない。
    地上波テレビ局とニコニコの方針は明確だが、Abemaだけはコスト構造的に(制作費をニコニコ並に削らない限り)永遠にペイしないだろうし、どこを目指しているのかよくわからない。
    念のために言っておくと、将棋番組に関しては、ニコニコもAbemaも将棋単体でペイさせようなんて考えていない。
    一定のお客さんを集めるには、将棋や政治コンテンツはけっこう使えるというだけ。
  58. 2017/04/26 (水) 18:02:30
    abemaはニコニコと違って24時間365日将棋番組
    放送してるから、マンネリ再放送はしょうがないでしょ
    ニコニコがそれ以上のペースで新しい将棋番組配信してたら
    考えないといけないかもしれないけど
    お互い良い番組作りに励んでもらえると
    ファンとしてはうれしい
  59. 2017/04/26 (水) 18:04:06
    アベマに高額の棋戦設立を求めているのがいるが、赤字垂れ流しまくりのアベマにそんな余裕あると思ってるのか?
  60. 2017/04/26 (水) 18:07:12
    ニコ生にはまた車将棋をやってほしい
  61. 2017/04/26 (水) 18:25:04
    59
    将棋人気に便乗してるだけで金を出さないabemaに対する皮肉でしょ
    チャンネルを作っても20期銀河戦の使いまわし再放送で放映権にすら金使ってないようだし
  62. 2017/04/26 (水) 18:25:48
    ※60
    本物の動物将棋やってほしい
  63. 2017/04/26 (水) 18:35:08
    abemaが無料なのは、今だけ。
    そうのうち有料になるやろう。でなければ、事業の継続が無理。今、大赤字やし。
    abemaとしては今が辛抱の時。
    ニコ生が撤退したら、かなり価格上げても将棋ファンは他に選択肢が無いから、利益独占できる。

    結論
    将棋ファンはニコ生に金払え。
  64. 2017/04/26 (水) 18:43:16
    ニコ生は追い出しがあるから、順位戦や名人戦など同じコンテンツでは勝ち目がない。
    一番人気の電王戦も今年で終わる。
    電王トーナメントやPonanzaチャレンジは残るようだが、勝てそうなのはそれぐらい。

    ニコ生は今後囲碁に力入れるみたいだし、ニコ生は囲碁、Abemaは将棋と棲み分けたらいい。
  65. 2017/04/26 (水) 18:50:41
    囲碁に力を入れるソースって囲碁ソフトを開発してることと川上が囲碁好きってだけだろw
  66. 2017/04/26 (水) 18:51:49
    ニコ生の追い出しは露骨だもんな
    鯖とかもしょぼいし
    そのへんの手を抜いていたツケがまわってきましたわ
    将棋関係ないけど
  67. 2017/04/26 (水) 18:53:54
    ※62
    そうか、じゃあ、片上とライオンの同時共演を希望するよ
  68. 2017/04/26 (水) 18:57:08
    追い出しどうのとか言ってる人はカネを払うという選択はないの?
    プレミアムでも追い出される時あるとか言う話たまに聞くけど、
    将棋見てる限りそんなめに一度もあったことないけどな〜。
  69. 2017/04/26 (水) 18:57:48
    ニコ生もアベマも将棋だけを特別視して戦略をつくってるわけじゃないでしょ
    ビジネス全体を見て将棋コンテンツに予算を注いでるんだよ
    ニコ生の電王戦や叡王戦やアベマの炎の七番勝負は、将棋ファンの囲い込みを狙っているというよりかは、ニュースで取りあげられることで社会的認知度を上げ、今までリーチできていなかった層にPRすることが主な狙いだろうし
    将棋コンテンツはビジネスを拡張する段階での道具であって、ネットメディアに過度な期待をしても意味がないと思います
  70. 2017/04/26 (水) 18:59:55
    将棋界のことを思っていつも色々考えてくださり三浦ガー渡辺ガーって
    勝手気ままに断罪してる方々が500円すら払いたくないという事実
  71. 2017/04/26 (水) 19:01:07
    ニコニコでは金払っているけど、アベマは採算取れるようになるとは思えない。
    でもサイバーエージェントだし、俺の方が間違っているんだろうな…
  72. 2017/04/26 (水) 19:02:05
    とりあえず両方を見比べての感想→総合的に判断するとアベマの方が観る分にはいい

    理由①画質に関してはアベマがいい ニコ生はプレミアム会員でもモザイク画質なので目に悪い
       →アニメを観る場合は迷わずアベマで皆さん観るでしょう
    理由②ニコ生は追い出し機能や途中で金を払わないと最後まで放送が多い
       →アベマは会員登録もしないで気軽に観れるコンテンツ
       →ニコ生は会員登録をしないといけないし金を払わないと観れない番組が多い
    理由③アベマは放送回数が多くて時間帯も計算して分けてあるので風呂上がりにちょうど観れる
       →一挙放送においてニコ生は17時くらいから深夜にかけて本当に一挙で流すのでいちいち観れない
       →アベマは主に土日に振り分けてしかも一挙で観れなくても2~3番組に分けて何回も決まった時間
        に放送をしてくれるので見逃しが少ない
    理由④幅広いジャンルと変な偏りをあまり感じない
       →アベマはサイバーエージェントと朝日テレビが作っているのでテレビとネットの融合として
        新しい感覚で観れる
       →ニコニコはニコニコ運営に携わっている人たちが目立ちたがり屋さんなので、公式放送を悪用して
        自分たちの言いたい放題の場になっている。知識人でもないのに勘違いしすぎが痛々しい
        

    他にも色々あるけど、総合するとアベマの勝ちだね とりあえずニコニコを観てると目に良くないと思います
  73. 2017/04/26 (水) 19:05:40
    >サイバーエージェントと朝日テレビが作っているのでテレビとネットの融合として新しい感覚で観れる

    ※72はツッコミどころありすぎだけど、どんな感覚してたらこう感じられるんだろうw
    いや他人の感性だからそれぞれでいいんだけどいくらなんでもこれは…w
  74. 2017/04/26 (水) 19:09:33
    Abemaはあんまり将棋に力入れる必要がないんだよね。
    ニコ動はいつできていつ消えるか分からんようなコンテンツだらけだから
    伝統的なイメージの将棋を取り入れるのはメリットがあった。
  75. 2017/04/26 (水) 19:11:41
    わいは将棋番組のためだけにニコ生プレミアムに入ってる結構コアな将棋ファンだけど、アベマが月額課金1000円とかにしたら加入しないと思うわ。
    将棋以外の番組をちょろっと見たけど、地上波の劣化版というか、
    より下品でより頭の悪い層を対象にしていて見る気がしない。
    将棋番組自体もテレビを意識して制作していて、正直退屈。
    退屈の理由は、コメントが機能してないのが大きいかと。
    ほとんど動きのない将棋ではコメントも含めてコンテンツだとおもう。
  76. 2017/04/26 (水) 19:12:23
    その結果が200億の赤字
    無料で高画質、追い出しなし、コンテンツ豊富が当然と思ってる視聴者が多そうなabema民が
    月額960円を払ってくれるとは思えないので広告収入頼み
    広告収入だけでやっていくにはWAU1000万人が必要
    大好きなabemaを存続させたいならプレミアムに入ってあげなさい
  77. 2017/04/26 (水) 19:15:30
    テレビとネットの融合・。・ アベマ一強の時代に突入だな
    ドワンゴってプレミアム会員が減少中だしすでに衰退に向かっているしどうでもいいかなw
    もうピークを終えたコンテンツは維持するために色々と大改革をしないといけないんだけど未だに
    貧乏会員から小銭をどう搾取するかくらいしか考えていないから期待はできんだろ
  78. 2017/04/26 (水) 19:18:04
    このままいけばニコ生が潰れるからアベマに人が流れて月額960円に入る人も自然と増えていくんじゃね
    今後ずっと赤字が続くわけじゃないし初期投資も考えれば3年くらいは赤字になると計算してるとは思うけどw
  79. 2017/04/26 (水) 19:19:57
    ドワンゴは租税回避地を利用してなかったら赤字倒産してるからな
    アベマも真似したら赤字はそんなに気にしなくてもいいんじゃねーかな
  80. 2017/04/26 (水) 19:19:58
    テレビとネットの融合て
    10年前かよ
  81. 2017/04/26 (水) 19:20:38
    ※80
    お前10年前知らんだろw
  82. 2017/04/26 (水) 19:21:20
    ニコ動の低俗なコメント群を棋士の目に触れさせるのは申し訳なさ過ぎるので、アベマの方が良い
    加藤一二三とかニコ動の方がお似合いな棋士もいるけど
  83. 2017/04/26 (水) 19:21:20
    議論するだけ無駄かも アベマで観る選択しかない 
  84. 2017/04/26 (水) 19:23:22
    加藤一二三はワンポイントでいいよな 1日を通して観るのはさすがにきついのでアベマで観てたわ
    最悪だったのがニコ生は解説:加藤一二三でアベマが解説:さとしん?(ギターの人)だったこと
    どっちも地獄だったからタイトル戦なのに全然観なかったwww
  85. 2017/04/26 (水) 19:23:58
    アベマ最高!って言ってる人が有料になっても見続ける割合は限りなく0に近い。
    将棋チャンネルに限らず。
  86. 2017/04/26 (水) 19:25:54
    ネットとテレビの融合なんて堀江がニッポン放送買収しようとした頃でも既に
    手垢のついたような話題だったのに今更新しいことのように書いてる人って刑務所でも入ってたの?
  87. 2017/04/26 (水) 19:26:20
    ※73
    まぁ価値観の違いだな 理解できない人にはわからん感覚だと思う
    理解できない人、わからない人はずっとそのまま無知のままでいてください
    その方が何かと都合がいいので
  88. 2017/04/26 (水) 19:27:35
    堀江wwwww久しぶりに笑ったわwwwww
    テレビとネットの融合で堀江を出すのは勘違いも甚だしいwwwww やめてくれwwwww
  89. 2017/04/26 (水) 19:27:53
    >>77
    ニコニコプレミアム会員の減少は、プレミアムから有料チャンネルに切り替えてた人が増えただけ
    チャンネル放送はプレミアム会員でも有料チャンネル会員に追い出されるからね

    プレミアム会員252万人、月額有料チャンネル会員数60万人
  90. 2017/04/26 (水) 19:28:23
    さすがにネットとテレビの融合で堀江を例えに出すのはにわかだろう 頭わいてるわ
  91. 2017/04/26 (水) 19:28:29
    サイバーエージェントに「優秀」という印象はないけどな
    外野から見てもビジネスの構造はわかる
    間違いないことは、現状のままだとアベマは継続できない
    本当は有料課金にしたくないだろうけど、いずれは一部有料化が中途半端に導入され迷走すると予想するわw
    アベマくらいの規模になると、回線コストだけで莫大なものになるけど、番組制作費も加わり広告モデルではムリでしょ
    視聴者層もお金を払う層にはとてもみえない
  92. 2017/04/26 (水) 19:28:38
    両方見ればいいし、同じ棋戦中継で被ってたら好きな方を見ればいいだけなのに、
    必死にニコ生いらないって主張するのって、単にお金が払えない以外の理由ないよなぁ。
  93. 2017/04/26 (水) 19:29:13
    ※85
    その通りだがそういう層は絶対ニコ動にも金を払わない
  94. 2017/04/26 (水) 19:29:50
    ※89
    最新の数字しってる?どっちも落ち込んでるお・。・ちなみにその数字はちょっと古いし間違ってる
  95. 2017/04/26 (水) 19:30:27
    SAはサービス作ってはつぶして繰り返してるしなぁ
    コンテンツに対する愛情とかもなければ新規性もない
    でも将棋を中継してくれるならそんな会社でもありがたいよ
    そのうちしれっと撤退するだろうけど
  96. 2017/04/26 (水) 19:30:56
    両方観ての感想って書いてあるだろ低能
  97. 2017/04/26 (水) 19:31:42
    要するにニコ生を観てるような低能はいつまでも小銭を搾取され続けてればいいってことだなw
  98. 2017/04/26 (水) 19:32:30
    なあなあ仲良くいこーぜ?
  99. 2017/04/26 (水) 19:33:35
    同じようなコンテンツが出来れば使用料金に差が出れば自ずと差がつくからいいんだけど
    アベマとニコ生って全然違うと感じるなぁ アベマはこれからのコンテンツ ニコ生は落ち目
  100. 2017/04/26 (水) 19:34:43
    ニコ生叩きの人、必死過ぎて引く。
    将棋ファンだったら、タイトル戦中継してくれたありがたみ
    わかってそうなもんだけどねぇ。なんで叩く必要あるんだろうか。
  101. 2017/04/26 (水) 19:36:23
    ニコ生が生んだもの キチ外配信者 迷惑配信者 一般人なのに芸能人気取りしてる人達 歌い手?w
    面白ければなにやってもいいと思ってるのはフジテレビだけでお腹いっぱいです 
  102. 2017/04/26 (水) 19:37:06
    ニコ生はお色気番組を急に打ち切ったけど、あれがいかんかった
    角川が入ってきてから、本当につまらなくなった
  103. 2017/04/26 (水) 19:37:19
    ※100
    数百円の小銭すら払えないから
  104. 2017/04/26 (水) 19:37:26
    ニコ生を叩いてるわけじゃないと思う そういう存在ってだけ
    どっちも観ればいいじゃないですか そして自分で決めな
  105. 2017/04/26 (水) 19:38:51
    ※97
    ここでそんなこと言って、通じる人間がいると思っているのか?
    乗るしかない、このビッグウェーブに。




    月500円も払えないAbema民はカス。
  106. 2017/04/26 (水) 19:39:15
    俺は将棋番組はアベマかなぁ
    追い出しはやっぱイラッとくるw小銭とか叩きとかどうでもよくてな
  107. 2017/04/26 (水) 19:39:43
    ※104
    ざっと見て、アベマ必要ないって言ってる人いないけど、ニコ生必要ないって言ってる人たくさんいるじゃん。
    同じ人が書いてるかもだけど。

    おっしゃるとおり好きな方見ればいいだけなのに、なんで必要ないって話になんだろね。
  108. 2017/04/26 (水) 19:40:24
    追い出されたくないだけならプレミアム会員なったらいいんじゃないの?
  109. 2017/04/26 (水) 19:40:44
    ニコ生であろうとアマベであろうと、同じ聞き手ばっかりが出てくるのがヤかなあ・・・
  110. 2017/04/26 (水) 19:41:25
    ※105

    『月500円も払えないと』か思わされてる時点で操作されてるんだよなぁ 気づこうなw
  111. 2017/04/26 (水) 19:42:52
    で、いちよはどっちで見れるんですか?
    最近みていないので、もううずうずうずうずしてるんです
  112. 2017/04/26 (水) 19:42:54
    Abemaが有料化しようもんなら自称将棋ファンお得意の
    超高速手のひら返しがご覧いただけますのでご期待ください!
  113. 2017/04/26 (水) 19:43:01
    ※107
    そのとおり
  114. 2017/04/26 (水) 19:43:29
    画質も通信品質も後発のAbemaの方が上だからなあ
  115. 2017/04/26 (水) 19:44:07
    アベマの将棋番組はちょっと単調で退屈だけど、将棋ファンとしては放送してくれるのはありがたい。
    ただ将棋以外の番組がひどくない?
    一度みればわかると思うけど、相当頭の悪い人じゃないとみないような低俗な番組しかやってないと思うんだが。。。
    アベマのことはよくわからないが、視聴者層は学生しかいないんじゃないかと思うくらいだわ。
    何を言いたいかと、アベマは今後も存続できるのかコスト構造的に疑問だ。
  116. 2017/04/26 (水) 19:45:05
    一回、プロ棋士でツイタテ将棋見てみたいんだよなあ

    どっちかやってくれないかなあ チラッ
  117. 2017/04/26 (水) 19:45:27
    ワイは1円たりとも金を払いたくないんや
    だから画質とかなんやかんや理由つけてアベマさん最高って言うしかないんや
    ほんまはどっちも見たいんや
    わかってな
  118. 2017/04/26 (水) 19:45:41
    日本人って不思議な民族だからね
    無料で飲める水を金をわざわざ払ってコンビニで買ってるくらいだから
  119. 2017/04/26 (水) 19:46:40
    >>109
    画面に耐えられて、そこそこ受け答えにも慣れてる女流がどれだけいると思ってるんだ
    もともと女流の人数少ないのに
  120. 2017/04/26 (水) 19:46:58
    ただ一つだけ言えること
    将棋プレミアムは完全にいらん

    この間、香川と伊藤が女流棋戦のW解説したとか書いてあったが
    びっくりするくらいに、なんの話題にもなってないんだな
  121. 2017/04/26 (水) 19:46:59
    ※115
    低俗な番組はニコ生のほうなんだがw
  122. 2017/04/26 (水) 19:47:41
    >>118
    ペットボトルの水は世界中で売られてるぞw
  123. 2017/04/26 (水) 19:48:21
    この間、アベマで聞き手をしてた女流が髪の毛1本まで綺麗に映りますねって言っててわらったわ
    あ・・・ニコ生ディスかな?って
  124. 2017/04/26 (水) 19:48:35
    水が無料ってキッズかよ
    試しに水出しっぱなしにしてみろパパやママに怒られるから
  125. 2017/04/26 (水) 19:48:35
    ナンパすれば無料で抱けるような女にお店で金出すおまえも不思議だよね
  126. 2017/04/26 (水) 19:49:53
    結局お金なんです…
    お金が払えないんです…
  127. 2017/04/26 (水) 19:51:53
    どっちで観るかはあなた次第 どっちも観てると結果は出ると思うけどね
    画質はアベマの方が遥かに上、これについては議論の必要はないのでこれで終わり
    システムでいうと追い出し機能のあるニコ生のほうが不利なのは明らか
    後は解説や聞き手や好きな棋士が出てるのかによって差が出るだけじゃないかな

    総合するとやっぱりアベマの方が上を行ってると思うけど、ニコ生がいいって人は何処を評価してるの?
    逆に聞きたいな ニコ生がダメって言ってるわけじゃないよ。ニコ生を推してる要素を知りたい
  128. 2017/04/26 (水) 19:52:26
    ※124
    キッズって使いたい年頃なのかな?
  129. 2017/04/26 (水) 19:53:12
    ニコ生の貢献は忘れない。

    これからAmebaと良い意味で競争、共存してほしい
  130. 2017/04/26 (水) 19:53:16
    ※124 
    煽りが下手す銀だろお前w 5年前のニコ生かよw
  131. 2017/04/26 (水) 19:54:20
    121
    ニコ生は将棋番組と時事系の公式放送くらいしか見ないからなw
    いわゆる生主の放送を「番組」と思ったことはないし、単なる素人だからね。
    あういうの見るのはお子ちゃまか精神年齢の低い奴でしょ
  132. 2017/04/26 (水) 19:56:00
    >>127
    俺は見れるならどっちでもいいな。
    将棋だから、画質が良くてもそんなに意味ないと思ってるし。

    アンケ機能とかコメントの流れ方とかはニコ生の方がいいんじゃね?
    あとこれまでの蓄積のお約束的なノリもある。
    まあこれらはいらんという人もいるだろうけど。
  133. 2017/04/26 (水) 19:56:01
    ※131
    生主の放送を番組と思いたくない!って気持ちは伝わりましたw
  134. 2017/04/26 (水) 19:56:35
    ※127
    元記事読めば?両方見たことあるならそんな質問出ないと思うんだけど、番組の作りの違いが書いてあるよ。
    作りて側じゃなく素人でもターゲット層とか構成の意図の違いはすぐ分かると思うんだけど。
    どちらがいいとは言ってないし、先日の順位戦や今やってる名人戦みたく被った時は
    それぞれ好みの方を見ればいいんじゃないかな。
  135. 2017/04/26 (水) 19:57:06
    ニコニコ生放送 今までありがとうございました 
  136. 2017/04/26 (水) 19:58:40
    ※134
    お前はズレてるなぁ 整理してから書き込んでくれ
    ここはお前の落書き帳じゃないんだぞ
  137. 2017/04/26 (水) 19:59:27
    ※134
    思うんだけどって・・・お前の感想は聞いてないです
  138. 2017/04/26 (水) 19:59:42
    叡王戦を続けるならニコ生だな
  139. 2017/04/26 (水) 20:00:07
    お金くれたらニコ生見るよ
  140. 2017/04/26 (水) 20:01:34
    なんだかんだ必死に理由つけて無料のAbema見るしかないんだよオレ達は。
    わかってくれよ。
  141. 2017/04/26 (水) 20:03:20
    ニコ生の良いところはコメント機能でしょう。
    見てるだけだとどうしても退屈になる将棋はニコ生と相性がいい。
    そもそもニコ生のコメント機能が嫌いなひとはabema一択だろう。
    ちなみに無料かどうかなんて社会人のとってはどうでもよいこと。つまりわずか月500円支払うかどうかよりも、貴重な資源である「時間」を将棋を見るために使うという選択の方が重要だからね。
  142. 2017/04/26 (水) 20:03:35
    ニコ生の人間将棋おもしろかったけどなあ
    今回は藤井先生の良さがふんだんに出ていたし
  143. 2017/04/26 (水) 20:04:12
    将棋へのわかりやすい貢献度は金
    abemaは独自の棋戦をやれ、200億の赤字が数億増えるくらいどうってことないだろ
  144. 2017/04/26 (水) 20:07:39
    まー確かに学生だとしたら月数百円とはいえ無料で見れるものあればそっち行くのもわかるかもな。
    だからって今まで貢献してくれてたのをけなす必要ないとは思うが。
  145. 2017/04/26 (水) 20:22:57
    abemaは、複数人出て来るから、ある程度の人材投入予定を予め書いててくれないかな
    午前は高見・愛ちゃん中心とか、むろやんの出番は夕方からとか

    ニコ生と被る場合は、結構チャカチャカ替えて観てるんだよね
    聞き手の好き嫌いとかあるからさ、頼むよ
  146. 2017/04/26 (水) 21:11:09
    TVと生配信の違いだねぇ

    abemaは正確に無駄なく情報を伝えてくれるし、ニコ生はコメを反映させて視聴者を飽きさせない。
    今のトコはどっちも面白いね。解説の好き嫌いで選んでる状況w
  147. 2017/04/26 (水) 21:15:05
    ニコ生の良い所はタイムシフトでしょう
    好きな局面から見れるし、次の手まで待たなくても考慮時間を飛ばせるし
  148. 2017/04/26 (水) 21:15:17
    ニコ生は電王戦関連しか見てないから、終わったらもう見なくなるよ。
    Abemaがソフト戦始めたら完全勝利。
  149. 2017/04/26 (水) 21:30:30
    anemaは今後もテレビ路線でいくのかな?
    ビジネス的にはニコニコの圧勝だけど。
    客が増えるほどサーバー費用が膨らむネットでは、現在のabemaのビジネスモデルには無理がある。
    当然、将来は広告モデルから課金にシフトするだろうけど、制作予算を削ってネット型の低予算番組にしない限り持続不可能。
    テレビ志向をやめないとビジネス的に無理。
  150. 2017/04/26 (水) 21:39:27
    Abemaがニコ生の電王戦以上に注目される棋戦作れるか?
    炎の七番勝負も藤井くんが勝ったから話題になったけど、負けてたら話題にならなかった。
    どっちが勝っても話題になる電王戦のような企画を作れないとな。
  151. 2017/04/26 (水) 22:11:56
    150
    ドワンゴの川上会長はかなり優秀だからな。
    こいつの本を読んだことあるが、極限まで突き詰めて論理的に考えるゲーマーだった。相当な戦略家。

    サイバーは、良くも悪くもノリと勢いの営業に強い会社という印象。戦略どうこうよりもコネとか勢い重視。
    炎の7番勝負も企画が面白いという理由だけで通ったのか?と邪推してしまう。
    戦前には、若手に2、3勝して大物には全敗する結果を予想するのも普通だったはず。「そんなことないでしょ。藤井くん強いっすよ」とか根拠のないこと言って勢いで企画が通ってそうだ。
  152. 2017/04/26 (水) 23:06:49
    ニコニコさんは叡王戦を来年以降も続けてください
  153. 2017/04/26 (水) 23:19:46
    94
    もう見てないとは思うけど最新の数字とやらを教えてくれ
    カドカワの最新IRは下記の通りだけど、これより最新の数字があるならソースくれ

    有料の「プレミアム会員」は当第3四半期末に252万人と、ニコニコ動
    画のサービス開始以来初の会員数減少となりましたが、「ニコニコチャンネル」の有料登録者数は順調に増加を続けて当第3四半期末に60万人に達し、収益を下支えしております。
  154. 2017/04/26 (水) 23:36:43
    低俗なコメントくらい棋士が見ても屁とも思わないだろう。
    逆にハッとするようなコメントが流れたハッとするだろう。
  155. 2017/04/26 (水) 23:44:51
    囲碁将棋チャンネル
    銀河将棋チャンネル
    将棋プレミアム
    がいらない子
  156. 2017/04/27 (木) 00:45:19
    アベマはコメント内容と海老蔵が苦手。
  157. 2017/04/27 (木) 05:00:17
    ドワンゴの川上会長殿に申し上げます

    いささか、このタイミング
    脱将棋 の頃と申し上げます
  158. 2017/04/27 (木) 05:01:50
    ここまで野月めにバカにされると
    ニコ生もなめられたものよのう
  159. 2017/04/27 (木) 05:07:11
    ドワンゴ運営のセコ武田もabemaの情報が欲しくて欲しくて仕方なくて
    昨年夏以降、必死でおしゃべり野月を呼んでいるんだなあ
  160. 2017/04/27 (木) 06:08:27
    好きなタイプの棋士先生の解説や女流聞き手さんがいる時は、
    ニコ生の圧勝でしょ
  161. 2017/04/27 (木) 07:51:11
    ニコニコは公式以外でも棋士の貸し出し場として機能してるからな
    棋士個々人の収入考えたら貴重なんじゃないか
  162. 2017/04/27 (木) 10:25:59
    ※abemaでもニコニコ風にコメントは流せます
     Chromeで使いましょう、と言っても流れるコメントがジャマすぎるけどね
  163. 2017/04/27 (木) 16:30:14
    正直ニコニコは追い出されるという以外に違いがわからん。
    無料だからみんな飛びついてるだけでしょ?
    ニコニコが下げられる意味もわからん。


    出演者で違いを見せるしかないのでは?
    正直山口がどっちも出てるのは反吐が出る。
    どっちかにしてくれ。
  164. 2017/04/27 (木) 17:21:25
    「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう?
  165. 2017/04/27 (木) 18:52:12
    Abemaが素晴らしいということを言うために、ニコニコに砂をかける必要なんてないんだよなあ
    編集長遠山がしっかり言及しているように、「ニコニコの功績は本当に大きい」のは、本当のことなんだから
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