2ch名人将棋クエスト、ヒント機能を導入　思考エンジンは技巧

将棋クエスト、ヒント機能を導入　思考エンジンは技巧

編集長がすっかりハマっている「将棋クエスト」（オンライン対局アプリ）にヒント機能が加わりました。思考エンジンは技巧だそうです。 pic.twitter.com/Xx697bsozr
— 将棋世界 (@shogi_sekai) 2017年4月14日

将棋クエスト
http://wars.fm/ja

142：名無し名人：2017/04/13(木) 11:18:41.27 ID:L6jgAyoq.net: クエストにヒント機能来てるな
143：名無し名人：2017/04/13(木) 11:38:33.10 ID:JfIhboMY.net: >>142
詳しく教えてくだされ
144：名無し名人：2017/04/13(木) 12:17:18.39 ID:L6jgAyoq.net: 自分の棋譜を表示させて右下のメニューをタッチ
「ヒント」って項目が追加されてる
ソフトは技巧だそうな
148：名無し名人：2017/04/15(土) 03:44:39.49 ID:VQzVz7FD.net: >>144
ありがとう
本当に技巧解析できるようになってた
これで勝つる

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1489662315/

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[ 2017/04/15 17:30 ] ネット将棋 | CM(50) |

コメント一覧

2017/04/15 (土) 17:45:13
こういうのを待ってたんだよ！
2017/04/15 (土) 17:45:47
いちいちアプリから棋譜抽出してが大変だったからなあ
これは素敵やで
2017/04/15 (土) 17:51:17
一瞬棋神導入されるのかと思った
2017/04/15 (土) 18:07:20
羽生「AIには指導将棋無理」
とは何だったのか
2017/04/15 (土) 18:21:44
基本的には自分で考えろ！
自分の脳みそ使え！
簡単にCPUを頼るな！頼ろうとするな！
2017/04/15 (土) 18:23:13
これ対局後に一人感想戦で使えるってことやろ
それはええなあ
パソコン版も対応してくれんかのう
2017/04/15 (土) 18:28:16
ついにソフトが教えてくれる時代かー。プロ棋士はもういらねーな。
2017/04/15 (土) 18:28:37
一ヶ月前くらいからあったでしょ。
2017/04/15 (土) 18:31:44
使ってみてるけど、信頼度は微妙かな
2017/04/15 (土) 18:33:27
三浦は何とか派というレスがあった時代が懐かしい。２ｃｈの今の主流は谷川九段
ですかね。ゆく川の水は絶えずしてしかも元の水にあらず。私も所詮は泡沫のような
存在だが。
2017/04/15 (土) 18:35:40
※5
そもそも指導将棋が何かもわかってないだろ？
2017/04/15 (土) 18:39:13
クエストは発散の場、クエスト民よ、強くなっちゃだめだ
2017/04/15 (土) 18:43:17
指し手だけ教えてもらって喜んでるのは、弱いヤツだけやでwww
2017/04/15 (土) 18:45:11
指摘された指し手をみてどういう意図があるかなんて低級には一生理解出来ないんだから無意味だよ
2017/04/15 (土) 18:55:35
ソフトを使っての研究目的ならPCでやった方が、効率的にも実利的にも断然良いのは当たり前として、出先とかで気軽にざっくりした評価値を見れるのは嬉しいよね。評価値の言語化なんかは絶対出来ないだろうけど。
2017/04/15 (土) 19:07:23
以下三浦禁止
2017/04/15 (土) 19:23:19
結局のところなんで推奨手がいいのか教えてくれないと指導対局は実現ならない
2017/04/15 (土) 19:35:31
動かしていけば分かるでしょ。
2017/04/15 (土) 19:43:14
やってみたけど別に便利とも思えなかった
というか画面のデザインが酷すぎて使う気にならないこのアプリ
2017/04/15 (土) 19:55:53
どの程度のレベルのヒントなんだろうね。

難しいレベルじゃ、低級には意味わからないし。
2017/04/15 (土) 19:57:03
棋神解析みたいに何手か示してくれれば、もっといいんだけどなー
ケータイ&タブレットからはクエストが一番指しやすいからねー
2017/04/15 (土) 19:59:17
動かしていったら、さらに意味がわからない手が増えていくだけなんだよなぁ
2017/04/15 (土) 20:12:01
やってみたけど、これ思考時間短すぎてあんまり役に立たなそう。
2017/04/15 (土) 20:18:15
指し手の狙いという事なら、端歩・端香を突くなりして一手パスすれば分かる事もある。あと序中盤でやっても大抵キリないよ。正解が一つしかない場合が多い最終盤の検討に使うのと、終盤でこんな手もあるのかみたいな感じで使うくらいだと思う。本格的な検討はPCでね。
2017/04/15 (土) 20:26:23
それより将棋世界の編集長クエストやってたのか
2017/04/15 (土) 20:29:11
※5
指導将棋っていうには相手の手合いに合わせて緩めてあげて、下手が正確に指せば勝てる状況をそれとなく作ってあげる将棋のことな
接待将棋にも近い
人は相手が読めている範囲を考えて相手にバレないように調整できるけど、ソフトは今のところ相手に会わせる機能を持っていない(頑張れば作れるかもしれんが)
2017/04/15 (土) 20:29:35
とりあえず使ってみたら
ヒント：投了
ってでて笑った。終局図だから当たり前だが。
2017/04/15 (土) 20:51:25
将棋クエスト誰でも三浦になれる
2017/04/15 (土) 21:10:42
必死見えてないみたいだったけどもう少し探索時間伸ばした方が良いんじゃないかな
2017/04/15 (土) 22:07:26
三浦も満足だな
2017/04/15 (土) 22:16:48
「あの三浦九段も推奨！」
2017/04/15 (土) 22:22:35
三浦が信じた最強ソフト
2017/04/15 (土) 22:56:36
指導将棋じゃなくて接待将棋じゃないのか??
2017/04/15 (土) 23:47:16
彼が信じた最強ソフト！彼が使った最強エンジン！彼が魅せた最強の終盤！！
あなたも今日から三浦九段になれる！それが将棋クエスト！！
2017/04/15 (土) 23:59:25
別にこれで手を教えてもらうのをひたすら繰り返していれば
読めなくてもなんとなく良さそうな次の手が分かるようになって強くなる、そういう学習法もあるんだよなぁ
ソフトではディープランニングといい、人間だと大局観といわれるものを鍛える事になる
まぁ、最後まで勝ちきるために別に詰将棋をやらんと意味ないがｗ
2017/04/16 (日) 00:10:14
これ信じたらダメだよ
17手詰め見逃してた！！
2017/04/16 (日) 00:19:31
将棋世界のツイッターで紹介されるってことは、旧理事が一掃されて不仲は解消されたのかね
2017/04/16 (日) 00:53:30
クエスト人が減ってたから、これで増えるな！
2017/04/16 (日) 01:41:31
多分、レート1700くらいの強さじゃないかな。
2017/04/16 (日) 05:08:51
指導対局や接待将棋は
相手の力を測る
自然に手を緩める
指し手の意味を教える
ってのが必要なんだがAIにはこれがなかなか難しいらしい
手を緩めるっことは推奨手から遠い手を指すってことはなんだけど
それをやると不自然になってしまう
人間はなぜか自然に悪手が指せるんだそうな
2017/04/16 (日) 07:24:08
自分がど素人だからなんだろうけど、ヒントの手が全然いい手に見えないんだけど、
2017/04/16 (日) 10:03:53
対局
ウォーズ：有料
クエスト：ただ

解析
ウォーズ：有料
クエスト：ただ
2017/04/16 (日) 11:13:19
将棋に最終盤以外は絶対の手なんてないんだから参考程度に使うもんでしょ。設定で読み時間を1〜10秒に設定出来た方が良いかもとは思った。
2017/04/16 (日) 11:13:49
検討モードでヒントの手を動かしながら指すと、評価値が一手指すごとに先手有利、後手有利にコロコロ変わって
全くあてにならないわ
瞬間的に候補手を示すせいかな？ある程度の時間をとらせないとまともな評価値が出せないのか
2017/04/16 (日) 11:53:12
無料のものだからね
あまり期待したってダメよ
2017/04/16 (日) 12:54:57
コロコロ変わっててまさか絶対評価を出していると思ってるんじゃ？
+200だと次は-200になる。
2017/04/16 (日) 13:37:56
クエスト開発者がこないだウォーズと揉めてたね・・・
2017/04/16 (日) 14:13:50
出先で使える簡易版みたいな物で、質を求めるなら将棋所使えって話でしょ。
2017/04/16 (日) 17:09:37
ようやくchess.comみたいになってきたか
全体的にはまだまだだが
2017/07/24 (月) 13:29:35
手番側を＋として評価値出してるんだよね
わかりやすいのかわかりにくいのかわからん