森内九段「永世名人がA級から降級したらどうすべきか。立候補するためにフリークラス宣言をしたのではありません」 ~ 2ch名人

森内九段「永世名人がA級から降級したらどうすべきか。立候補するためにフリークラス宣言をしたのではありません」



149:名無し名人:2017/04/11(火) 01:17:11.70 ID:JOsOoHBh.net
A級から落ちたらフリクラ転向を美学として決めていたのは森内っぽくてまあわかる
理事立候補はわりと意外


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1491822093/
将棋世界Special Vol.3「森内俊之」~宿敵・羽生との闘いの軌跡~
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[ 2017/04/11 09:00 ] ニュース | CM(154) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/04/11 (火) 09:00:50
    ほんとかっこいいなぁ
  2. 2017/04/11 (火) 09:03:56
    フリークラスってのが、なんか中途半端なんだよなぁ。
    まぁ、気持ちはわかるが。
    そこまで言うなら、「引退」じゃないのかね。
    美学は人によりけりだが。

    ちなみに、大山もかつては批判されてた。なんで引退しないでA級で指し続けるのかってね。
  3. 2017/04/11 (火) 09:05:21
    これ、選挙と絡めて質問を受けた際に自分の考え方を述べただけで
    中原、タニーを叩く意図はないだろ
  4. 2017/04/11 (火) 09:07:48
    知ってた
    堀口(弘)先生と勝又先生が話しているのを聞いてしまったんだよね
  5. 2017/04/11 (火) 09:08:39
    モテ&ウティの二本柱に期待
    これまで見過ごしてきた悪を成敗できればいいのだが・・・
  6. 2017/04/11 (火) 09:10:25
    二上先生の「お荷物になってまでしがみつくつもりはない」
    って想いと似た棋士の美学を持ってる。
  7. 2017/04/11 (火) 09:13:40
    森内を見てるといつもパーマンのバードマンを思い出すが
    バードマンみたいに皆を上手く取りまとめる立場になってほしいな。
  8. 2017/04/11 (火) 09:13:42
    2
    ん?大きなお世話だな。名人を決める順位戦から退くんであって、別に棋士として引退する必要なんかないだろ。45くらいでまだまだ指せるんだから

    大山はいいだろ、A級から落ちてないだから
  9. 2017/04/11 (火) 09:13:48
    森内さんらしくていいわ
    何年後になるか分からないけど
    羽生さんは落ちても続けてほしいな
  10. 2017/04/11 (火) 09:15:47
    森内は、大山の「永世名人はA級から落ちたら引退しなければならない」ってら言葉が念頭にあるんだろう

    もともと大山が中原を揺さぶろうとした盤外戦術らしいが

    shogiweblog.net/archives/872#A
  11. 2017/04/11 (火) 09:19:06
    タニーへの皮肉というつもりでないのならもうちょっと言葉を選んでほしかった
    理事に立候補するならなおさら
  12. 2017/04/11 (火) 09:20:58
    升田の引退理由は、椅子対局が認められなかったからだが、
    実際はA級で初めて負け越して、本人のショックが強かったからだったりする。
    大山会長が椅子対局を却下したのは、いわば介錯。
  13. 2017/04/11 (火) 09:27:52
    ストレートに谷井をdisっててワロタ
  14. 2017/04/11 (火) 09:30:06
    ねずみ男「なべ、われまだ三浦を疑っとんか」
    竜王「第三委員会の発表を堅守する」
    ライオン「B棋士の質問に何も答えませんでした」
    ドルヲタ「発言を編集して、てんごぬかせダボ!」
  15. 2017/04/11 (火) 09:31:50
    ※14
    寒いぞ・・・
  16. 2017/04/11 (火) 09:34:48
    ※11
    森内の性格を知ったへ上でこれが皮肉に聞こえるなら性格歪み過ぎやなぁ
    寺で修行とかするかお遍路さんとかするとええよ
    自分を追い込む経験をすると少し歪みも晴れると思う
  17. 2017/04/11 (火) 09:35:18
    なぜ森内と佐藤に期待できるのかわからん
    将棋が強いから?
    二上なんて死んだから良く言われてるけど
    会長時代は「何もできない無能なボケジジイ」くらいが2ちゃんねるの評価だったのにね
    森内もそんな感じだろ
    指導力とかあんのか?
  18. 2017/04/11 (火) 09:36:28
    森内がわざわざ皮肉を言う訳がない
  19. 2017/04/11 (火) 09:36:59
    ※16
    性格歪みまくったレスをどうもありがとう
  20. 2017/04/11 (火) 09:37:24
    2chやここでの評価なんてあてにならないだろ
  21. 2017/04/11 (火) 09:37:52
    皮肉じゃないと思うからこその※11なんだけどね
  22. 2017/04/11 (火) 09:38:09
    まだまだ順位戦戦ってほしいと思われてる森内さん
    引退を惜しまれる浅田真央ちゃん

    さっさと辞めろと言われても いまだ謝罪もなしで居座るハゲ
  23. 2017/04/11 (火) 09:38:22
    がんばれウティー
  24. 2017/04/11 (火) 09:40:09
    会長になったらまずは三浦に引退勧告だな
  25. 2017/04/11 (火) 09:42:16
    24  会長になったらまずは三浦に引退勧告だな

    いえいえー、三浦さんの無罪を世の中に広めそれと同時に無実の人を陥れた渡辺一味を成敗するんだよ
    必殺仕事人だね
  26. 2017/04/11 (火) 09:47:41
    ※11
    とはいえ他に婉曲的な言いようもなさそうな気もするなあ
    宣言するまで普通に森内がB1で指し続けるものと思っていた人間が殆どだし、
    順位戦の森内を見たい大勢の人間に対して誠実に対応したかったんじゃないかな
  27. 2017/04/11 (火) 09:47:58
    なんか良い話だよなあ

    小学校からの最強同級生と棋界最高峰のタイトルで争い竜王名人さえ取ったことがありながら、退き際がすごく綺麗で
    これで羽生さんが100冠達成して佐藤会長森内理事が将棋界を正しい方向に導いてくれたから頑張れたなんてコメントしたら涙ちょちょぎれるでほんま
  28. 2017/04/11 (火) 09:49:35
    ハ〇もタイトル失冠したら竜王と棋王の予選参加を辞退してもらいたいね
  29. 2017/04/11 (火) 09:50:32
    誰が会長になろうが重要事項は多数決で決めるんだから一緒だぞ
    谷川みたいに独断で悪政を敷くなら別だけど
  30. 2017/04/11 (火) 09:50:58
    ※17
    二上は酷すぎた。
    大山体制が長期化したんで引きずり下ろす、まではいいとして、
    その後が。
    率直に言って、大山体制を続けた方がマシだったという。
  31. 2017/04/11 (火) 09:51:14
    これを美学だとか前向きに捉える人が多い時点でここは高齢者の集まりだってことがよく分かる
  32. 2017/04/11 (火) 09:51:21
    まあ皮肉ぐらい言われてもいい無責任ぶりだし
  33. 2017/04/11 (火) 09:51:36
    別に森内の棋士としての美学ってだけなのに
    谷川の美学はまた別だろ
    宗教みたいなもんじゃん 他人に迷惑かけてるわけでもないのに谷川批判とかw
  34. 2017/04/11 (火) 09:53:08
    最近「ソースは2ちゃん」をマジでドヤ顔で語る人多いね
  35. 2017/04/11 (火) 09:55:24
    ※26
    「立候補とは関係なく、自分なりに棋士生活のけじめをつけたいと考えた結果です。」とか、
    言葉は弱いかもしれないけどもうちょいやんわり濁しても良かったんでは、とは思う
    ま上でも言われてるけど森内さんらしいとは思うんだけど
    でも当選したら発言取り上げられる機会も今より増えるだろうから
    慎重になるのは悪いことではないと思うの
  36. 2017/04/11 (火) 09:58:32
    二上時代に2chてあるのかと思ったらちょうど出来たころなのか
    凄いな最古参じゃん
  37. 2017/04/11 (火) 10:00:13
    ※33
    カズやイチローの例もあるし一流プレイヤーがどこで一線から引くかは人それぞれよね
  38. 2017/04/11 (火) 10:02:05
    小者連中だけで勝手に三浦事件をでっち上げたというならともかく
    理事と一部の現役タイトルホルダー数名で組んででっち上げたというのがイメージ悪すぎた。
    それなのにだんまり決め込んで逃げ回って居座りとか厚顔無恥もいいとこだし、
    A級だのタイトル取っても安っぽいから、注目対局しても注目度が薄いわけだ。
  39. 2017/04/11 (火) 10:04:47
    「永世名人がA級から降級したらどうすべきか?」

    → うつつをぬかさず、もっと、将棋を頑張れということ


    谷川や羽生さんには、ひふみんみたいに
    ボロボロになるまででも、1年でも1局でも将棋道を邁進してもらいたい

    遊びたいだけのヤツみたいに、将棋盤からは逃げないでもらいたい
  40. 2017/04/11 (火) 10:07:06
    な~にが、永世名人じゃん、この野郎
    たかだかタイトル5期とっただけのことだろー

    馬鹿か
  41. 2017/04/11 (火) 10:08:23
    あくまで森内個人の考えだということはわかっているんだけど。
    これを言っちゃうともちろん谷川や中原に対しての攻撃にもなりかねないし、
    今後の羽生に対しても影響が出ちゃうんだよなあ。
  42. 2017/04/11 (火) 10:10:07
    たかがタイトル5期、されどタイトル5期
    羽生と同世代で永世称号取れるだけでかなりの実績なんだよなぁ
  43. 2017/04/11 (火) 10:10:17
    谷川もさっさとフリクラ行け
  44. 2017/04/11 (火) 10:11:30
    森内は香川みたいに遊びたいだけだろwwwwwwwww

    いちいち理事選挙にも出てくんなって
    リーダーシップもクソもねえくせに

    今、ただでさえ連盟はピンチなのよ
    そこに油をそそぎにくんな、政治でまでも miss ったら、皆が迷惑するんだ
    せいぜい、テーブルゲーム等くらいにしておけって
  45. 2017/04/11 (火) 10:13:17
    理事役員に求められている奴は、将棋で実績を上げたやつじゃねえんだよ
    外部からの人材なんだよ

    なーーーーーに、未だに昭和脳のヤツが、勘違いしちゃってるのかね?
  46. 2017/04/11 (火) 10:13:27
     つーかこんな記事は文脈ぶった切って編集してるのが普通なんだから、実際はもっと微妙なニュアンスが入った言い方をしてると思うが
     結局三浦擁護派も糾弾派も、一つの情報を鵜呑みにしちゃう点では渡辺や旧理事会と一緒
  47. 2017/04/11 (火) 10:15:31
    ま、極論すれば順位戦は名人を決める戦いだからA級以外で指す意味ないもんね。特にもう上がれないと思うなら。それに加えてウティのことだから自分がモテを支えないといけないという責任感が強く働いたのだろう。
  48. 2017/04/11 (火) 10:16:24
    森内が弟子親子中傷記事のときに島にきっちり釘さしておけば三浦冤罪事件は起きなかったんだよな。
    だから無能ってこと。
  49. 2017/04/11 (火) 10:16:41
    ※43
    あほか、谷川は ひふみの対局数記録を抜くことで意地みせろ
    順位戦 対局数でも記録抜くまでは、盤の前に座っておけ
  50. 2017/04/11 (火) 10:17:03
    ニ上時代から2chやってて2ch大正義のお爺が湧いててわろける
  51. 2017/04/11 (火) 10:17:46
    森内よ、暇つぶしなら、ポーカーとかバックギャモンしとけって

    いちいち理事しにくんな、邪魔
  52. 2017/04/11 (火) 10:19:51
    谷川の居場所は理事室じゃなくて、盤の前の座布団の上なんだよ
    その基本的なことに気付かされただけでも、
    今回の騒動の唯一の利点じゃないのかね
  53. 2017/04/11 (火) 10:20:33
    それは上座でも下座でもない
    座布団の上なんだ
  54. 2017/04/11 (火) 10:24:53
    先輩の中原や谷川に対する皮肉ですか・・・・

    好意的に解釈すれば、それほど順位戦・名人戦に思い入れして打ち込んでいたということかな
    意地悪く解釈すれば、プライドとか地位の方が将棋そのものよりも大事な人なんだろうな

  55. 2017/04/11 (火) 10:24:55
    木村義雄が潔く引退した例があるんだから、別にいいじゃん
    中原谷川は大山とA級で戦ってる経験が一つの理由になってるのではないか
    森内は自分でも羽生につられてここまで来たのが分かってるから、数年前から衰えを感じているような節もあるし、宣言も妥当
    外部を入れたりしてくれそうだし、理事にはいいんじゃない
    関西票はどうせ井上に流れるし、今までの人柄で判断されるだろう
    落ちたらそれはそれで将棋村の評価が低いことが証明されてしまうがw
  56. 2017/04/11 (火) 10:27:05
    発狂してる奴、文体と癖から例の子分だと思うけど
    ホント暇だね、いい加減にあきらめろや
    森内さんまで中傷してるが 名誉棄損で損害賠償金が高くなるだけだぞ
  57. 2017/04/11 (火) 10:30:03
     つーかこんなコメント一つで安直に谷川への皮肉と捉えてしまう輩は、将棋という他人の思考を読み合う競技との親和性が低いと考えられる
     プロレス観戦とか趣味にした方がいいよ
  58. 2017/04/11 (火) 10:30:52
    A級から降級が決まった直後にフリクラ転出した永世名人は森内が初

    十四世 木村義雄 名人失冠(無冠)後に大山を後継者として挙げ引退
    十五世 大山康晴 A級在籍のまま死去
    十六世 中原 誠 B級1組に2期在位した後フリクラ転出
    十七世 谷川浩司 現在B級1組4期目
    十八世 森内俊之 A級から降級したことを理由にフリクラ転出
    十九世 羽生善治 現A級
  59. 2017/04/11 (火) 10:37:12
    じゃあ、谷川さんか羽生さんはひふみんみたいに
    出来る限り限界まで粘ってほしいな

    なにも、永世名人がフリクラに行かないといけないルールなんて存在していないのだから

    それに、きれいなケジメをつけるとしたら、フリクラじゃなくて引退でしょうに
  60. 2017/04/11 (火) 10:39:19
    二上時代は酷かったって言ってる人がいるけど、具体的に何が酷かったんだ?
  61. 2017/04/11 (火) 10:40:05
    ※57
    そういう事じゃなくて、発言一つから
    人の上に立つものまとめる者として
    細かい配慮、斟酌の行き届かない人間とみなされる事をむしろ心配するという感じ
  62. 2017/04/11 (火) 10:42:11
    フリクラは甘え
  63. 2017/04/11 (火) 10:42:54
    永世竜王はどうなったらフリークラスに行くべきか
    一組から落ちたら引退か
  64. 2017/04/11 (火) 10:44:47
    ※63
    竜王の品位に背いたら引退でしょ
    横綱と一緒だよ
  65. 2017/04/11 (火) 10:46:39
    記事が森内の発言一字一句拾って書いてると思ってるやつ多すぎじゃね?
    無論これしか話してない可能性もゼロではないが。
  66. 2017/04/11 (火) 10:46:43
    フリクラ行きは引退じゃないんだから、「潔くやめた」なんて評価おかしいだろう

    要するに、順位戦で恥ずかしい成績をこれ以上続けるのを、「永世名人」としてのプライドが許さなかったということだろうね。
  67. 2017/04/11 (火) 10:47:31
    自分の思いをファンや一般にわかりやすく伝えるのが第一だろ
    それより谷川や中原に配慮しろという方がおかしい

    だいたい中原なんか将棋世界で名指しで森内を批判するわ
    ニコニコの最新名人戦PVでも「ここ10年は常に羽生さんがいた」と事実を曲げてまで森内の存在を無視するし失礼極まりないぞ
    本来悪意を持って言い返してもいいぐらいだ

    俺がかわりに言っといてやるよ
    他のタイトルはともかく、名人戦に関しては羽生以外に負けてない森内はあんたとそこまで変わらん
    中原は思い上がりすぎ
  68. 2017/04/11 (火) 10:47:50
    そんなのエセのプライドだね
  69. 2017/04/11 (火) 10:48:17
    森内が考える永世名人の在り方がこうであるということ
    谷川の選択は森内の理想には反するもの。別にそう解釈していいんじゃない?
    谷川はそうしなかった、ただそれだけの話
    細かい配慮?お前ら無粋な人間の邪推をいちいち気にしてたら、上に立つ者まとめる者としては小物だな
  70. 2017/04/11 (火) 10:48:22
    つまらんプライドだな
    「野球界のご意見番」として君臨している張本なみの価値観だ
  71. 2017/04/11 (火) 10:49:43
    ひふみの順位戦の成績ですら、決して恥ずかしいものでもなんでもない
    立派以外の何物でもないが
  72. 2017/04/11 (火) 10:52:58
    二上時代の酷いことなんて別にない
    米長時代はマジでどうしようもない
    谷川時代は関係改善もできてきたのに
    イカサマ野郎のせいで台無しに
  73. 2017/04/11 (火) 10:54:42
    ※66
    あくまで名人戦・順位戦での話でしょ
    永世名人がB1で指すくらいなら順位戦に出るべきではないという考え方
    フリクラ転出とは名人戦(順位戦)からの引退宣言
    むしろ永世名人と順位戦の話を他棋戦に絡めるのはおかしな話だ
    だからプロ棋士としての引退はしない
  74. 2017/04/11 (火) 10:55:16
    永世名人がA級から降格したらどうすべきか
    A級に戻れる見込みもなく、再び挑戦する見込みは更になく、再び名人になる可能性はほとんどない場合は順位戦やっても仕方ないということでしょ
    順位戦は名人を目指すためのものだから
    他の棋戦ではまだまだやれると思えばフリークラスという選択は不思議じゃない
  75. 2017/04/11 (火) 10:57:12
    A級に戻れる見込みもないと自認してしまったやつが、他の棋戦ではまだまだやれると判断するのか?
  76. 2017/04/11 (火) 10:58:13
    自身の進退は自身の価値観で決めていいもの
    そこに多様な価値観がかいまみえるのもファンとしては見ていて胸を打たれる

    好き嫌いは分かれて当然だけど余人が「こうあるべきだ」などと押し付けるものでもないね
  77. 2017/04/11 (火) 10:59:36
    ※67
    「ここ十年は常に羽生さんがいた」のどこが事実を曲げてるんだ?事実だろ
    森内が名人戦にいない年も多かったからな。「ここ十年は常に羽生と森内がいた」と言う方が捏造
  78. 2017/04/11 (火) 11:00:20
    ひふみの最多対局数記録こそが至高

    真の永世称号者なら、この偉大な記録こそを抜けるように切磋琢磨してほしいな
  79. 2017/04/11 (火) 11:02:42
    永世名人と加藤一二三を比較する奴気持ち悪い。一二三は名人1期なんだよ。順位戦を指し続けるなんて当たり前なんだよ。一二三厨の一二三上げ見苦しいぞ!
  80. 2017/04/11 (火) 11:02:49
    ※77
    郷田森内戦
  81. 2017/04/11 (火) 11:03:20
    この記者も立候補に関する記事なんだから、憶測を否定するだけじゃなくちゃんと立候補の理由も聞いて載せろよ
  82. 2017/04/11 (火) 11:04:27
    ※75 だから他の棋戦があるんだぞ
  83. 2017/04/11 (火) 11:08:56
    ※80
    実際には十年ではなく九年だから中原は嘘つきだとでもいいたいのか?w
    残念だけど、実際の中原の発言は「ここのね、10年かそこらぐらいは、必ず羽生さんがいましたんでね」
    十年と断定はしていないのさ。揚げ足取りご苦労様
  84. 2017/04/11 (火) 11:09:23
    >名人1期なんだよ。順位戦を指し続けるなんて当たり前

    で、名人5期なら、フリクラに行くのが当たり前なのか?
    んんんんん、なんか変だな
  85. 2017/04/11 (火) 11:10:22
    せめて、大名人といわれるのは、15期、20期くらいにしてもらわないとね
    それでようやくひとつの時代だよ
  86. 2017/04/11 (火) 11:10:28
    実際少しでも調べればわかることでA級棋士の名誉踏みにじった前会長への皮肉のひとつととらえられてもしょうがないと思うぞ
    挙句の果てに事件と関係ない療養ってことで会長職降りたし結局何の責任もとってない
  87. 2017/04/11 (火) 11:12:52
    中原が言っていることは正しい
    タイトル戦に連続して出場することこそ至高
    森内のように羽生からタイトルを奪って渡辺に与え、悪の永世竜王を生み出すのは最低
  88. 2017/04/11 (火) 11:13:11
    というか、現役名人なのに年間勝率3割という酷い成績残す方がはるかに恥ずかしいことだと思わなかったのかな?

    森内ヲタは「順位戦と名人戦以外は手抜き」とか言い訳していたが
    それこそ名人の地位を汚す行為だったわけで、ただちに名人位返上すべきだったとも言える。
  89. 2017/04/11 (火) 11:17:02
    今の時代、タイトル100期もっていてもB級やC級で将棋さすのが当たり前だと思う

    森内も、いまのうちにごめんなさいして
    なんとか来期はB2に編入させてもらうようにしろよ
  90. 2017/04/11 (火) 11:18:35
    俺は羽生と名人戦の舞台で戦えないなら意味がない、という個人的な面が強いと思うけどな
    永世名人としてはそれができないと納得できないということで谷川のことは念頭にない気がする
  91. 2017/04/11 (火) 11:18:50
    タイトル100期ももつような棋士は、生涯現役でもA級やってそうだけどな
    少なくとも70歳近くまでA級だろう
  92. 2017/04/11 (火) 11:21:54
    永世名人でもB1からの復帰って難しいんだろうな
    中原も無理、谷川も現状無理だしな
    他に名人経験者では○も戻れていない
  93. 2017/04/11 (火) 11:22:38
    羽生さんですら竜王2組に落ちたことあるだろ
    実力拮抗戦力平均化された時期なら、A陥落なんて十二分にありうるよ
  94. 2017/04/11 (火) 11:25:11
    渡辺も衰えたらすぐ身を引くと発言してたし
    何で森内の決断を叩く奴がいるのかね
    今後、同じ考えの棋士も出てくるだろうに
  95. 2017/04/11 (火) 11:26:57
    ※92
    そんなことはない。今の森内よりも年齢が上で高橋がA級に復帰していたじゃないか。
  96. 2017/04/11 (火) 11:27:19
    ※94
    渡辺さん、品位品格の方はもうすでに衰えているようですが?
  97. 2017/04/11 (火) 11:28:04
    B級1組を馬鹿にしてるからそんな所で将棋するくらいだったらやらねーよって事だろ。森内は雑魚の癖にプライドだけは無駄に高いからゴミ屑だね。こんな奴が理事になるなんて想像しただけでゾッとするよ
  98. 2017/04/11 (火) 11:29:02
    引退しようがフリクラに行こうがB1で指し続けようが、人それぞれの棋士人生じゃねえか
    お前らのような半端に生きてるような連中に、あれこれ言われる筋合いはねえだろ
    悔しかったら、ひふみんみたく60年以上自分の生き方をやり遂げてみろや
  99. 2017/04/11 (火) 11:30:05
    ※96
    品位品格なんぞ元から持ち合わせていないだろ
  100. 2017/04/11 (火) 11:33:28
    高齢者A級棋士ランキング(第10期・昭和30年以降)
    --------------------------------------------------------------
    (棋士名) 年齢 A級期数 タイトル獲得数(登場回数)
    大山康晴 69歳  44期   80期 (112回)
    加藤 (一) 62歳   36期    8期 (24回)
    花村元司 61歳  16期    0期 ( 4回)
    升田幸三 61歳  31期    7期 (23回)
    塚田正夫 60歳  28期    6期 (10回)
    有吉道夫 60歳  21期    1期 ( 9回)
    丸田祐三 55歳  24期    0期 ( 4回)
    二上達也 55歳  27期    5期 (26回)
    米長邦雄 54歳  26期   19期 (48回)
    大野源一 53歳  16期    0期 ( 0回)
    中原_誠 52歳  29期   64期 (91回)
    内藤國雄 52歳  17期    4期 (13回)
    高橋道雄 52歳  13期    5期 (10回)
    谷川浩司 51歳  32期   27期 (57回)
    青野照市 51歳  11期    0期 ( 1回)
    森_尤二 50歳  10期    2期 ( 8回)
    原田泰夫 50歳  10期    0期 ( 0回)
    坂口允彦 49歳   0 期    0期 ( 0回)
    佐藤康光 47歳  20期   13期 (37回)
    灘_連照 47歳   0 期    0期 ( 1回)
    羽生善治 46歳  24期   97期 (129回)
    森内俊之 46歳  22期   12期 (25回)
  101. 2017/04/11 (火) 11:35:16
    ※98
    プロ棋士が将棋(6時間将棋)から、体調不良等の理由でなく逃げるだなんて言語道断だね
    非難されて当然
  102. 2017/04/11 (火) 11:35:47
    人それぞれでええやん
    決まった流れに慣例化されるほうが気持ち悪いわ
  103. 2017/04/11 (火) 11:37:26
    非難されることはないと思うが。
    人それぞれの考えだし。
    ただ、三割名人は恥ずかしいことだったから、やめるならあの時だったね。
  104. 2017/04/11 (火) 11:40:15
    ※103
    現名人が引退(orフリクラ)したら恥とか以前に迷惑すぎるw
  105. 2017/04/11 (火) 11:43:14
    人は人、我は我
    ウティはウティの道を行けば良い
    ただ、フリクラ行きが残念なだけ

    将棋ファンなら、ウティが嫌味や当て擦りを言うような人で無いと知っている
    むしろ勝負士としては人が良すぎるくらい
  106. 2017/04/11 (火) 11:43:51
    竜王になる可能性はあるんやで
    もちろん他のタイトルも
  107. 2017/04/11 (火) 11:45:08
    三割名人でも復調して渡辺から竜王獲ってくれて嬉しかったけどな
    調子の波が激しくこういうこともあるから、名人になる見込みがなくなっても引退じゃなくフリークラスなんだろう
    自分をよく知っての判断と思うわ
  108. 2017/04/11 (火) 11:50:03
    中原は露骨に森内下げてたな
    まあ名人なのに三割はとても許せなかったんだろうし気持ちもわかる
  109. 2017/04/11 (火) 11:51:30
    佐藤康光会長に近いからこそ言えることあるかもしれないから期待する
  110. 2017/04/11 (火) 11:52:06
    ボロボロになっても最後まで指し続けるひふみんもカッコ良いし、A級から落ちて順位戦から撤退する森内さんもカッコ良い。
    カッコ良さは一つじゃないんだね。
  111. 2017/04/11 (火) 11:53:14
    で、結局森内は何がしたいの?
    なにがなんでも理事ってことでもないんだろ?
  112. 2017/04/11 (火) 11:53:23
    順位戦、名人戦一本で他を軽視してたような棋士が理事になって
    軽視された棋戦のスポンサー側はどう思うんだろうか
  113. 2017/04/11 (火) 11:54:36
    まあ、この決断は森内らしくていいと思うよ俺は。
  114. 2017/04/11 (火) 12:01:04
    人を叩くのは辞めて応援するようにしようよ。心穏やかになりますよ。
  115. 2017/04/11 (火) 12:07:15
    ※112
    竜王様が牛耳る将棋界よりずっとマシ
    特に無理やり序列一位にねじ込んだ読売にはいい薬だ
    竜王様が苛立ってA級棋士に冤罪をふっかけ順位戦を愚弄したことこそ永久に土下座すべき
  116. 2017/04/11 (火) 12:08:56
    ※65
    そんな奴はいないと思う。
    だって「あっ」がない。 
  117. 2017/04/11 (火) 12:11:18
    ※100
    A級0期は除外しろよ
  118. 2017/04/11 (火) 12:15:38
    あっ、橋本さんみたいにB1では将棋やれません
  119. 2017/04/11 (火) 12:21:08
    羽生世代が運営側として棋界をリードしてゆく時代になったんだねぇ。
  120. 2017/04/11 (火) 12:30:59
    「うさぎおじさんの時代」の終焉を見届けて、
    棋界ウォッチャーからの卒業を決めていたが・・・

    モテやウティ(理事当選を祈る)の
    「火中の栗を拾う」覚悟に・・・
  121. 2017/04/11 (火) 12:37:33
    フリークラスにいくなら康光の代わりに会長やってくれ
    順位戦を戦う現役に会長なんて重荷を背負わせたらあかんよ
  122. 2017/04/11 (火) 12:38:15
    人が箸を上げ下げするだけで文句言いたい人が憂さ晴らしをする米欄
    まとめサイトっぽいクオリティで嫌いじゃないわ
  123. 2017/04/11 (火) 12:57:15
    永世取ってるから、もう名人は取る必要ないよね。
    金銭的な問題がなければ、それでいいんじゃないの?
  124. 2017/04/11 (火) 12:57:40
    己の進退は本人が決めること、他人があれこれ言うことじゃない。
    ただそれを支持するカッコイイと思うかは、ファンの自由。

    個人的にはひふみんがカッコイイと感じる。
  125. 2017/04/11 (火) 13:03:33
    なんか森内はマッキーを思い出してしまう。。。
  126. 2017/04/11 (火) 13:11:49
    人が意思決定するときは自分の思い+人からの期待だろ
    これが合わさって決断ができるんだろう
    谷川と決断が異なっても不自然ではないでしょ
    ケースバイケースってヤツじゃない?
  127. 2017/04/11 (火) 13:13:45
    片上「もう理事なんてしないなんて 言わないよ 絶対」
  128. 2017/04/11 (火) 13:14:17
    二上会長時代のNSN問題を知らない人、多いんだね。
    あれで大山時代に築いた黒字を吹っ飛ばしたというのに。
  129. 2017/04/11 (火) 13:16:47
    かっこいいなぁ
  130. 2017/04/11 (火) 13:24:24
    順位戦の森内が好きだから寂しいが、これはこれで森内らしいな
    本人の意志を尊重する…も何も端から外野の出る幕ではないね
  131. 2017/04/11 (火) 13:56:03
    ※128
    あの問題を羽生らが中心になって解決しようとしたんだが、西村とか米長らの工作にあって羽生案が潰され
    以来、羽生は将棋界の政治からは距離を置くようになった
    (「将棋会館建て替え問題」として河口が「小説新潮」に書いた)
  132. 2017/04/11 (火) 13:59:08
    森内カッケー
  133. 2017/04/11 (火) 14:09:14
    ※14
    ねずみ男って誰?
  134. 2017/04/11 (火) 14:10:05
    森内 渡辺一門
    田中寅 高柳一門
    清水市 高柳一門
    大介 大内一門
    森下 花村一門  以上関東
    小林健 板谷一門 中部
    脇  藤内一門  以上関西

    本日付
    上野 以上関東
    佐藤康
    井上 以上関西
  135. 2017/04/11 (火) 14:16:44
    70
    あんまり見ないけど、張本は偉そうで嫌だね
    もともとあの番組は大沢親分がいたじゃない。大沢さんは喝も入れるけどそれも愛情がベースにあってのこと。違うんだよな
  136. 2017/04/11 (火) 14:25:07
    127
    オモロイ w
    いや、また出てこられちゃ困るが
  137. 2017/04/11 (火) 14:32:42
    片上「世界にひとつだけの片上」
  138. 2017/04/11 (火) 14:36:13
    134
    あ、康光は関西なの?

    そうすると関東は5/6
    関西は2/4

    関西大激戦じゃん
  139. 2017/04/11 (火) 15:03:21
    ※128
    なんでも二上のせいにしようとする
    米長の亡霊かよ
  140. 2017/04/11 (火) 15:57:11
    おいおい理事様達よ~~本当に将棋(連盟)の為に貢献したいってんならまずお前らの月給を半減する事を公約して
    くれや~~

    金の無い連盟で何で理事連中が月給制度で結構な額貰ってるんだよww会長だけ据え置きで残りの理事達の報酬下げろよ!! それでも理事に立候補する奴が本物だろ??

    どうせ月に15万しか手当て出ないってなったら森内もフリクラ宣言しなかったもなwwww
  141. 2017/04/11 (火) 16:28:11
    むしろ給料あげていいから棋士は引退してほしいけどね
    理事と棋士の兼任大変ですねみたいな話がでるとウンザリする
  142. 2017/04/11 (火) 16:50:40
    ※98
    こういう「将棋が強ければその人のいうことはなんでも正しい」って意見が冤罪事件を生んだんだよね…
  143. 2017/04/11 (火) 16:52:42
    羽生はA級落ちてフリークラスはないだろうな。
    何故なら特定のタイトルに拘りがないから。
    森内は名人に特別な思い入れがあったからこそのフリークラス入り。

    羽生は自分の力を試したいと感じられる限り指して、その後はスッパリ引退しそう。


  144. 2017/04/11 (火) 18:38:23
    谷川もフリクラ転出すべきと思うなら、谷川をB2に落としてから転出してほしかったな
    谷川もB2に落ちればフリクラ宣言するっしょ
  145. 2017/04/11 (火) 18:46:11
    NSN問題ですら今となっては知らない人が多いように
    三浦の問題も10年もすれば誰も興味なくなってるんだろうな
    で、またぞろ内紛が起きると
  146. 2017/04/11 (火) 18:58:52
    ※144
    なんでせなあかんねん、そんなルールないわ
  147. 2017/04/11 (火) 22:37:23
    nsnの件は連盟にとっては大問題だったが、事業の失敗、利害対立。要は内紛

    三浦冤罪はBBCニュースでも流れたくらいのことだから。世間のインパクトは全然違うよ

    きちんと収束させないと何時までも禍根を残す
  148. 2017/04/12 (水) 06:36:59
    うーん、3割名人が言ってもな~・・・
  149. 2017/04/12 (水) 13:41:27
    フリークラスで勝率6割5分を達成すれば、確か順位戦に復帰できるよね?
    C級2組からでもいいから、また順位戦に復帰してほしいです・・・
  150. 2017/04/12 (水) 14:33:26
    フリクラ宣言は復活むりよ
  151. 2017/04/12 (水) 14:40:42
    君ら無職は人の心配の前に働きなさい。w
  152. 2017/04/12 (水) 20:23:40
    君ら無職は人の心配の前に働きなさい。w
  153. 2017/04/12 (水) 21:38:58
    ※41
    永世名人の進退決断に余人が口を挟む余地はない。
    森内には森内の中原や谷川にもそれぞれの決断があるるだけ。
    その決断理由を取材で訊かれて婉曲したりする手はない。
  154. 2017/04/13 (木) 21:25:38
    >二上なんて死んだから良く言われてるけど会長時代は「何もできない無能なボケジジイ」くらいが2ちゃんねるの評価だったのにね

    二上が会長になったの2ちゃんねる開設の10年も前なんだが
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