将棋世界・渡辺竜王「調査報告書を堅持」、大平六段「発言自体はあるもの」に訂正 ~ 2ch名人

i2chmeijinad.png

将棋世界・渡辺竜王「調査報告書を堅持」、大平六段「発言自体はあるもの」に訂正







261:名無し名人:2017/04/08(土) 17:11:51.85 ID:GSxFGBmo.net
大平に訂正するよう指示を出すとか大川は何様だよ?


262:名無し名人:2017/04/08(土) 17:19:47.58 ID:KDB6/5ht.net
大平は何が言いたいかさっぱりわからない
はっきり喋れ


263:名無し名人:2017/04/08(土) 17:20:10.90 ID:DD4IjFVI.net
言論封殺だああああああああ


266:名無し名人:2017/04/08(土) 17:23:20.65 ID:GSxFGBmo.net
渡辺一味は三浦を陥れて社会的に抹殺しようとしたことについて何の説明もしないのに、
自分らが叩かれる側になると即謝罪と訂正を要求する。


268:名無し名人:2017/04/08(土) 17:24:04.44 ID:kjol0SYK.net
書き方が悪いのは大川の将棋世界だと思うがなー


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1491583594/
将棋世界 2017年5月号(付録セット) [雑誌]
マイナビ出版(日本将棋連盟発行) (2017-04-05)
[ 2017/04/08 17:30 ] ニュース | CM(288) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


スポンサーリンク

コメント一覧
  1. 2017/04/08 (土) 17:33:12
    岐阜は激怒してるぞ
  2. 2017/04/08 (土) 17:34:12
    ぎふど?
  3. 2017/04/08 (土) 17:35:31
    観戦記きてるよー
  4. 2017/04/08 (土) 17:39:05
    大川◯ね。大平はしっかりして欲しい
  5. 2017/04/08 (土) 17:39:07
    将棋ゴロがごろごろいるのだな
  6. 2017/04/08 (土) 17:41:38
    大平はその場にいた人で、大川はいなかった人だよな?
    大川は伝聞を都合よく集めて、事実を知っている人の発言すら捻じ曲げようとしているわけ?
    ほんと何様だよって話だな
  7. 2017/04/08 (土) 17:42:40
    継ぎ接ぎっていってるんだから発言自体はあったと読めるだろうが、大川は日本語わからんのか?
  8. 2017/04/08 (土) 17:43:48
    総会で棋士の誰かがナベに「今でも疑っているのか」と聞いた

    その時にそれに対してナベは
    a) 「報告書を堅持する」と言ったのか、それとも
    b) 田丸さんの書くように何も言わなかったのか

    どちらかだよ

    別な機会にナベがとういうことを言ったことがあるかどうかではない

    大平さんは、総会の時の返答に対してどうだったのか、改めて誤解の余地のない明瞭な文で書いてほしい
  9. 2017/04/08 (土) 17:45:25
    調査報告書を堅持したって発言したならそれはそれで自分は冤罪で三浦を貶めました、って言ったも一緒じゃね?

    むしろ大川が大平に圧力掛けた事で渡辺の首絞まってるやん
  10. 2017/04/08 (土) 17:46:02
    将棋ゴロ大杉。
    大川も村よりのゴロちゃんだったか。
  11. 2017/04/08 (土) 17:46:20
    だから、疑ってるのか疑ってないのか
    イエスかノーかと聞かれてるのに
    堅持するとかわけのわからない事言うから
    結果的に何も答えてないって事なんだろ
    無言でしたとは言ってない

    今でも疑ってるけど、報告書に従うでも
    報告書の認識通りですでも
    現時点では疑ってないでも
    ちゃんと質問に答えれば良いんだよ
  12. 2017/04/08 (土) 17:48:31
    大川は渡辺と近すぎてどうしても
    渡辺擁護になるから客観的な記事は書けないだろ

    渡辺と近いアピールも今となっては裏目
  13. 2017/04/08 (土) 17:49:27
    ん?田丸さんが挙げた質問と、堅持しますって回答がリンクしてないってことかと思ったけど・・・
    別の質問に対する回答をくっつけたのかなと
  14. 2017/04/08 (土) 17:49:31
    大平の文章力はブログに目を通せばすぐにわかる
    窪田プロとある意味双璧
  15. 2017/04/08 (土) 17:51:40
    大平の文章力

    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-3711.html
  16. 2017/04/08 (土) 17:52:42
    昨年のA級順位戦の対渡辺戦は見事な内容だったね
    観ていて感動すら覚える鋭い将棋だった
    あのレベルの将棋、あれに近いレベルの将棋を観たいんだよ
    あの将棋だけ神が降りてきたなんてことはないはずだ
    しかし復帰後の4戦は残念ながらあのレベルとは程遠い
    まるで別人が指しているように切れのない将棋だ
    数ヶ月のブランクはここまで中終盤の力を劣化させるものなのか…
  17. 2017/04/08 (土) 17:53:35
    大平は初めから「話を盛るとかでなく、意図的につなぎあわせてる」と書いているのにねえ。
    こうして難癖つけたことまで表沙汰にされるとか、渡辺の取り巻きが動けば動くほど悪印象が積もっていくな。
  18. 2017/04/08 (土) 17:53:35
    大川ごときが大平さんに命令するとは何様?
  19. 2017/04/08 (土) 17:54:23
    「今も疑っているのか?」という質問に対して「第三者委員会の結論を堅持する」
    では答えになっていないな。
  20. 2017/04/08 (土) 17:55:01
    大川wwwww
  21. 2017/04/08 (土) 17:55:22
    渡辺は
    確かに疑ったけど、結果的に私の勘違いしでした
    すみませんでしたと謝れば良いだけなのに
    なんで出来ないんだ

  22. 2017/04/08 (土) 17:56:57
    大川はなんでこんな力持ってるん?
    渡辺の威を借りてるの?
  23. 2017/04/08 (土) 17:58:21
    大川記者のつぶやきをみてきたら、自分もその一人だが、とかつけて、クラシック音楽にかこつけて

    群衆は愚かだ
    真実はそこにはない

    とかいっていて、何がいいたいんだろうなあ、と考えてしまった。
  24. 2017/04/08 (土) 17:59:42
    批判の仕方はひどいけどね
    外向けに書いてるくせにいくつかの話をつなぎ合わせたとか情報がないと完全に理解できない書き方で、渡辺寄りの人間の印象の悪さを利用している
  25. 2017/04/08 (土) 18:00:03
    三浦もいい加減裁判起こせよ。
  26. 2017/04/08 (土) 18:02:12
    大体、田丸本人が何のコメもしないから、一般人はどちらが本当か判断しようがなく、大平辺りがコメすることになる

    で大平が訂正求められる
    大平はよろず広報窓口かよ

    田丸が自分で、取り敢えず一言コメすればこんな事にはならん
  27. 2017/04/08 (土) 18:03:26
    渡辺の回答が返答になっていない、と受け止めるのは解釈の問題。
    これは「本心に関わらず、連盟の判断に従う」という表明で、それ以外の何者でもない。
    ところが、沈黙だった場合は、連盟に従うという意思表示をしなかったことになる。
    率直にいって、田丸や大平は後者に誘導しようとしてんじゃないかと疑られても言い訳できないよ。
  28. 2017/04/08 (土) 18:04:29
    大川こそ発言を繋ぎ合わせましたと将棋世界で訂正しろよ
  29. 2017/04/08 (土) 18:06:13
    大平じゃなくて田丸に言えよ
  30. 2017/04/08 (土) 18:06:48
    疑っているのか?の問いに答えていないのは事実だろ
    それを訂正する必要があるのか?報告書を堅持では全くとんちんかんな答え
  31. 2017/04/08 (土) 18:07:12
    渡辺は報告書を堅持すると言うのなら
    なぜか報告書の通りに三浦の名誉回復を率先してしないのか

    しないと言うことが渡辺の考え方を物語ってる


    渡辺さんあんたおかしいよ
  32. 2017/04/08 (土) 18:07:15
    管理人、大平は訂正してないぞ。記事タイトル修正した方がいい。
    「訂正」ではなく「補足」だろ。
  33. 2017/04/08 (土) 18:08:57
    総会で聞かれて「堅持しました」って返答して、それが返答になってないと考えたというなら、そう説明したほうがいいな

    そう言ってる奴は田丸の記事読んでないだろ? あれは全く返事をしなかったという意味の書き方だぞ

    別に田丸が、質問の答えになってないと思ったってことなら、それならそれでいいんだよ、それを明言すれば

    まったく返答をしなかったかのような書き方をしていると田丸自身の信用の問題になってくるぞ
  34. 2017/04/08 (土) 18:09:28
    大平がはっきり書かないのが悪いわ
  35. 2017/04/08 (土) 18:11:07
    当事者からの話意外は何も信じられない

    大平も数少ない棋士の発言なんだから、半端な情報を出してほしくない
  36. 2017/04/08 (土) 18:11:13
    大川偉いじゃん。
    渡辺が例の発言はした,ということは確かなんだから,
    大川が別々の質問と発言を勝手に結びつけました,
    私が悪いです。渡辺竜王は関係ありません,ってことを自白したんだろ。
  37. 2017/04/08 (土) 18:11:41
    想像以上に将棋連盟の内部は面倒くさいことになっているな
  38. 2017/04/08 (土) 18:11:50
    田丸の信用なんて元からゼロだろ
  39. 2017/04/08 (土) 18:12:13
    だから行間を読めよ。
    正面切って明言しないということは、
    渡辺は疑ってるんだよ。
    しかし、連盟の判断に従うと言ったわけだ。
    つまり、自分の内心と社会的判断とを分離している。
    ところが田丸式の書き方だと、
    連盟の決定にも不服だって解釈ができるんだよ。
  40. 2017/04/08 (土) 18:12:48
    大川記事が出たあとすぐに、田丸さんのブログで、議事録もあるだろうし録音はないんですか、大川の主張が事実と異なるなら反論してください、ってコメントしたんだけど

    他のコメは採用されたけどオレのコメは採用されなかったね。なんか都合悪いんだろうか
  41. 2017/04/08 (土) 18:14:38
    大平武洋が正しいって思い込みが怖い。
    ネット住人って正しい判断出来ない人多そうだもんね。
  42. 2017/04/08 (土) 18:15:36
    こういう細かい論点を放置するのは三浦九段の名誉回復にとってマイナスなんだよ。田丸、はっきりしろ!
  43. 2017/04/08 (土) 18:16:26
    大川って大平に言う前に、将棋世界に書く前に、田丸に電話しろっての
  44. 2017/04/08 (土) 18:17:24
    ※37
    これだよ。完全同意
  45. 2017/04/08 (土) 18:17:34
    大川は、前にも三浦擁護の記事の後に、逆の意見として三浦のブランクを羽生の息抜き旅行と比較して、ブランクなんてたいしたことない、すぐに取り戻せるなんて書いてたよ。三浦の受けた精神的ダメージと今だに何ら名誉回復されてないことなど一切抜きにして書かれていて、こいつも渡辺一味か!と思ったのを記憶している。
    大川が大平に文句つけるってことは、それだけ大川の記事に対して批判があったということでは?
    大平の意見は正論だと思うが。渡辺は総会で返事はしていたとしても、うまく逃げていて答えにはなっていない。
  46. 2017/04/08 (土) 18:17:36
    なんだかんだ結局誰も火中の栗は拾わんのだよな
    良識派みたいな人間も実際は大して踏み込んでない
    この件利用して評価を上げようとしてるだけ
  47. 2017/04/08 (土) 18:23:29
    行間?? 解釈???
    まず、何が事実なのか、だろ

    何らかの返答をしたのか、したのなら一言一句何と言ったのか。それともまったく返答をしなかったのか?


    すべての解釈とやらは、事実を確立した後
  48. 2017/04/08 (土) 18:23:53
    でも三浦は復帰後の戦績、四連敗。
  49. 2017/04/08 (土) 18:24:18
    しかし田丸や大平ごときの発言に振り回されるのいい加減にやめません?
    意図的に振り回されてる層が多いとは思いますがね
  50. 2017/04/08 (土) 18:24:32
    客観的にみるならどちらの意見も全く信用できない
    大川の「本人と棋士数人の確認」を信用に足る根拠とするなら実名が出なければ無理。
    東スポの球団関係者コメントくらい信用できない。
  51. 2017/04/08 (土) 18:25:43
    客観的にみるならどちらの意見も全く信用できない
    大川の「本人と棋士数人の確認」を信用に足る根拠とするなら実名が出なければ無理。
    東スポの球団関係者コメントくらい信用できない。
  52. 2017/04/08 (土) 18:25:51
    まったく百人以上の人間が出席した公益社団法人の総会の皆が注目したであろうやり取りで、発言があったのか無かったのかの事実認定だけでこんなに拗れるなんて…(呆れ)
  53. 2017/04/08 (土) 18:27:25
    大平がブログにはっきり書いてるが、質問Aにはそう答えてるけど当該の質問にはそう答えてないという話
    ナベ大川側としては報告書を堅持としているので当然その質問に対してもそのつもりという主張かもしれんが、田丸大平側としちゃ大事なとこだし明言しろよという主張で、まあ俺個人としちゃ後者持ちやな
  54. 2017/04/08 (土) 18:27:45
    記事を読んだ大平の感想を書いたってことなんだろうけど、
    それを読む側の人間には誤解を与えやすい内容だとは思うな。
    こういうのは事実をしっかり書いてから自分の考えを述べなければいかん。

    竜王はたしかにそう言ってましたが、質問に対する答えとしては・・・とかつなぎ合わせた印象・・とかな

  55. 2017/04/08 (土) 18:30:13
    三浦九段が無実かどうかは結果で証明してくれるであろう(^o^)
  56. 2017/04/08 (土) 18:31:22
    もう裁判しちゃえよ
  57. 2017/04/08 (土) 18:32:31
    じゃあ、お前が三浦の立場になって結果出してみろよ。お気楽だな!草!
  58. 2017/04/08 (土) 18:34:46
    田丸さんブログでコメント採用されなかった。ちゃんと丁寧に書いたんだけどな
  59. 2017/04/08 (土) 18:35:56
    三浦が言うように、元の状態に戻してやってくれよ!将棋界もな!騒動前はファンの間でもこんな論争なかったのによ!
  60. 2017/04/08 (土) 18:43:00
    ナベがまともに答えてないのは間違いないだろ。
    これまで就位式で取材受けてごめんねって言っただけ。
  61. 2017/04/08 (土) 18:43:42
    もうね、連盟いちど解散したら?
    膿たまりすぎだろ。
    サラ地にして0からやりなおすかどうか考え直した方が良いよ。
  62. 2017/04/08 (土) 18:45:30
    大川何様なんだよ
    渡辺サイドは曖昧なことしか発言せず、
    ファンの要望に応えてくれないくせに、
    相手に
  63. 2017/04/08 (土) 18:47:21
    いつも思うんだけどなんで議事録とか録音とかしないんだろ
  64. 2017/04/08 (土) 18:49:22
    ※94
    議事録はあるけど公開はされない
    ついでに都合が悪い部分は録音に失敗する
  65. 2017/04/08 (土) 18:50:56
    ※93

    大平はソフト対策委員会の委員
    西尾が委員長。あと高田尚と藤原
  66. 2017/04/08 (土) 18:51:01
    政治力では渡辺が突出している
    この半年で分かったのはそれくらいだな
  67. 2017/04/08 (土) 18:52:07
    まあ、よくわからんから、「大川が全て悪い」ってことにしとこうや
  68. 2017/04/08 (土) 18:53:01
    棋士<記者
    将棋界の力関係
  69. 2017/04/08 (土) 18:53:19
    この忖度っぷりはアメリカに対する我が国首相みたい
  70. 2017/04/08 (土) 18:59:18
    仮に疑ったままでいるとしても、報告書に則った連盟の方針に従う、という態度は示せるんだよなぁ
  71. 2017/04/08 (土) 19:01:17
    渡辺は、一体何人記者使ってんだよ!棋士でもあり、総会の場にいた大平にいちゃもんつけてくるなんて、大川って一体何様なんだ!?
    記者は公平であるべきなのに、完全に渡辺擁護記者じゃねーか!連盟はこんな記事載せることを許可するのかよ!
  72. 2017/04/08 (土) 19:01:18
    この流れ「だけ」に関しては田丸が圧倒的に悪いでしょ
    わざと誤解招く書き方したとしか思えないし
  73. 2017/04/08 (土) 19:04:06
    渡辺さんは、いつになったら説明してくれるの?
  74. 2017/04/08 (土) 19:04:17
    渡辺が公の場で明言すりゃ済む話を何を裏でグダグダやってるんだ

    大平や田丸は『三浦九段を今でも疑っているのか、という質問に答えなかった』
    大川や渡辺は『第三者委員会の報告書を堅持する、と総会中に発言した』

    微妙にずれてるんよ
  75. 2017/04/08 (土) 19:04:25
    それなら大平でなく、田丸に直接確認すればいいこと。田丸は丁寧に説明してたと思うがなぁ。
  76. 2017/04/08 (土) 19:04:42
    訂正なんざ一切してないよな
  77. 2017/04/08 (土) 19:05:57
    つまり、社員=棋士は誰でも議事録を閲覧できる
  78. 2017/04/08 (土) 19:06:47
    105
    それな
    ワタナベガーじゃなくて田丸についてどうなんだって話
  79. 2017/04/08 (土) 19:07:54
    三浦は棋士としては比較的凡庸
    その三浦が突如神懸かり的な鬼手を連発して快進撃
    ほとんどみんな疑っているだろ今でも
    調査書は将棋界の防御と将棋村の温情
  80. 2017/04/08 (土) 19:07:55
    106
    観戦記事読めないのか?
  81. 2017/04/08 (土) 19:10:49
    115
    45桂については知ってたけど人間がやって上手くいくわけがないと研究を中断しているな
    だから知っていた
  82. 2017/04/08 (土) 19:11:55
    えぇ、45桂なんかは事前研究だと思ってるに決まってますがな
  83. 2017/04/08 (土) 19:13:03
    大平は最初から
    「渡辺は堅持なんて一言も言ってない」とは言ってないから訂正じゃないよ

    ブログには
    Aの質問にBと答えたのを、Cの質問にBと答えたとすれば、違う話になる
    と書いてた
  84. 2017/04/08 (土) 19:14:57
    第三者委員に大金払ってんのは連盟だぞ!ホコリでもいいから出してもらいたかっただろう。いつまでグダグダ言ってんだよ!大川って記者に何の力があるんだ?
    とっととナベが説明すればすむことだろう。何ヵ月ダンマリなんだよ?風化狙い?
  85. 2017/04/08 (土) 19:16:25
    105
    その可能性が大いにある
    田丸はこんな下らないことを論点にしないよう、早くはっきりしろ
  86. 2017/04/08 (土) 19:18:38
    そういう人ってのがわかったな
  87. 2017/04/08 (土) 19:20:39
    渡辺明久保千田は絶対許さない!
    将棋界からいなくなれ
  88. 2017/04/08 (土) 19:23:16
    飼い犬の責めは飼い主にある

    ば~い 霞拳志郎
    ふろむ 蒼天の拳

    マンガのセリフが頭に浮かんだ
  89. 2017/04/08 (土) 19:28:28
    ※137
    ほんとそれ。大平西尾田丸はもう信用できねーわ。
  90. 2017/04/08 (土) 19:30:14
    竜王戦が中止になった、大変なことになったと休場を迫られたって話が
    何故去年の暮れに初めて出てきたのかが不明。
    人生を狂わされてるのに、この辺のことの経緯は最初のインタビューで答えて良かったはずだよね?
    三浦側にも発言の食い違いがあって、
    グレーとしか言いようがない。
  91. 2017/04/08 (土) 19:31:46
    130
    自分の不勉強を棚に上げて、負けたことに憮然。あんな手が指せるわけないと決めつける傲慢
  92. 2017/04/08 (土) 19:33:02
    棋士のバロメーターに

    序盤力
    中盤力
    終盤力

    があるけど、
    政治力も追加しないとなw
  93. 2017/04/08 (土) 19:34:29
    田丸、大平、西尾、上野・・・・
    そりゃ食い扶持欲しいよね。年齢と棋力的に。
    そうじゃなくてもこれからこういう文化が
    いつまで職業として続けていけるか?なんて話も出る時代になって、
    若い人は大変だと思うわ。
    違う形で目立たないと。
    キャラ作り、ポジションを得る・・とかね。
    棋力は限界あるもん。

    ちなみに三浦問題抜きにして、
    昔から田丸、西尾、野月、大平は信用してません。
  94. 2017/04/08 (土) 19:34:55
    うん、いい加減裁判にするべきだ
    憶測が飛び交い過ぎている
  95. 2017/04/08 (土) 19:34:59
    田丸のせいで大川とんだトバッチリ
    しかも何故か西尾まで
  96. 2017/04/08 (土) 19:35:25
    この騒動後に思うこと…
    将棋界って、棋力より政治力の方がいるんじゃ…
  97. 2017/04/08 (土) 19:36:03
    これか「Aの質問にBと答えたのを
    Cの質問にBと答えたとすれば、違う話になります」
    まあ、渡辺べったりの大川がなにを書いても、
    中立な記事として読まれることはないわけだがな
  98. 2017/04/08 (土) 19:37:01
    自分から飛び込んだ大川が
    「とばっちり」なんですねえ
  99. 2017/04/08 (土) 19:37:24
    大川さんは賠償金の一部が自分のふところに入ると‘本気で’勘違いしてない?
  100. 2017/04/08 (土) 19:37:32
    大川はとばっちりではない。こいつは単に渡辺擁護派の記者。
  101. 2017/04/08 (土) 19:37:55
    145
    序盤、中盤、終盤、政治
    隙がないよね
  102. 2017/04/08 (土) 19:38:13
    別にどうでもいいわ。
    三浦が訴え起こさないんだもん。
    連盟も大事にしたくない、
    三浦だって棋士として生きて行くには波風は立てたくない。
    白なら波風立てるべき案件なのにね。
    3ヶ月頑張って研究してくださいとしか言いようが無いわ。
    ブランクブランクって言うのは逆に三浦にプレッシャーになると思うわ。
  103. 2017/04/08 (土) 19:39:44
    ※149
    別に将棋界だけじゃないでしょ。
    政治力ってのは組織の中には必要。
    実力より政治力、コミュ力のほうを買われてトップに行く人も居るし。
    それはとても大事なことよ。
  104. 2017/04/08 (土) 19:44:37
    ホームベースが名人になったら100人疑っても大丈夫。
  105. 2017/04/08 (土) 19:44:44
    (三浦は少なくとも白だという確信はないし、色々と思うところも言いたいこともあるが)
    調査委員会の報告を堅持します(とりあえず三浦にかけた嫌疑は引っ込めます)
    ってことだろ
    大平はそのぐらい忖度もできないのかよ
  106. 2017/04/08 (土) 19:46:41
    森内フリクラ宣言の主な動機がこの件だとすれば俺は生涯渡辺を恨む
  107. 2017/04/08 (土) 19:47:53
    (ワタナベ アキラ)
    序盤 ☆☆☆☆
    中盤 ☆☆☆☆
    終盤 ☆☆☆☆☆
    政治 ☆☆☆☆☆

    (ミウラ ヒロユキ)
    序盤 ☆☆☆☆
    中盤 ☆☆☆
    終盤 ☆☆☆☆☆
    政治 ☆
  108. 2017/04/08 (土) 19:47:54
    ※149
    将棋界だけじゃない、スポーツ界もそう。
    野球の巨人第一主義見りゃわかるっしょ。
  109. 2017/04/08 (土) 19:50:49
    渡辺は終盤最強ではないから修正しといた

    (ワタナベ アキラ)
    序盤 ☆☆☆☆
    中盤 ☆☆☆☆☆
    終盤 ☆☆☆☆
    政治 ☆☆☆☆☆

    (今のミウラ ヒロユキ)
    序盤 ☆☆☆☆
    中盤 ☆☆☆
    終盤 ☆☆
    政治 ☆

    (昔のミウラ ヒロユキ)
    序盤 ☆☆☆☆☆
    中盤 ☆☆☆☆☆
    終盤 ☆☆☆☆☆
    政治 ☆
  110. 2017/04/08 (土) 19:52:34
    ※162
    森内フリクラ宣言は、直接は関係していないと思うが、
    谷川体制が継続していれば、森内は理事選にでなかった
    (=順位戦を戦っていた可能性が高い)と思うので、
    間接的には影響してるな
  111. 2017/04/08 (土) 20:00:52
    ※159
    同意。大平も田丸もそれくらい自分の頭で考えろよ。
  112. 2017/04/08 (土) 20:01:09
    だから、渡辺が早く会見なり自分の口で説明すればすむんでないの?ブログ頻繁に更新する暇あるじゃん。
  113. 2017/04/08 (土) 20:03:13
    ※173
    第三者委員の元検事総長にその意見述べてみてください。
  114. 2017/04/08 (土) 20:03:26
    とりあえず引退棋士に投票権は持たせるべきじゃないと思う。
  115. 2017/04/08 (土) 20:05:24
    日本将棋連盟とは渡辺が質問に答えようが、答えまいがどっちゃでもええやないかと言う組織でございます。
  116. 2017/04/08 (土) 20:07:03
    引退棋士がなぜ投票権持ってはいけないの?ひふみんのような今まで将棋界引っ張ってきてくれてきた人達も混ざってるのに?引退したからといって将棋の為に貢献していこうという気持ちは変わらないはずだが。
  117. 2017/04/08 (土) 20:07:06
    電話は年末の会見で青野が否定してる。それっきりだけど。
  118. 2017/04/08 (土) 20:08:38
    ※159、176
    ほんと、少し考えたらわかりそうなものだよね。
    勿論渡辺が実際どう思ってるかはわからないけど、
    159の言うことも少し脳みそがあればすぐに推測できるわけで。
    最近は物事の裏とか意図とか考えない人多いからな・・
    大平みたいなツイッター中毒患者に多いよね。
    考える癖がついてない。自分の発言に対しても。だから誤解が出てる。
    垂れ流されているものを、ただただ見つめて、自分も垂れ流してるだけ。
    寝たきり老人みたいなんだよ、今のSNS社会って。
  119. 2017/04/08 (土) 20:09:11
    田丸には文句を言わずに大平には言うのもよく分からん
  120. 2017/04/08 (土) 20:09:55
    自分も朝青龍と渡辺は何となく似ていると思う。交流広く、傲慢でふてぶてしくて、反省などしないところ。
  121. 2017/04/08 (土) 20:10:56
    クマーの投票権が奪われてしまうのか?
  122. 2017/04/08 (土) 20:11:02
    ※164
    受ける w
    三浦の政治力は0 かもしれない

    あと

    群れ力 渡辺5 三浦0
    観戦記者力 渡辺5 三浦0
    弁護士力 渡辺0 三浦5
  123. 2017/04/08 (土) 20:11:19
    (ハブ ヨッシャル)
    序盤 ☆☆☆☆
    中盤 ☆☆☆☆☆
    終盤 ☆☆☆☆☆
    政治 ☆☆☆☆
    魅力 ☆☆☆☆☆

    なんかいいカード出ますた
    o(`▽´)o
  124. 2017/04/08 (土) 20:12:24
    大川って奴は何歳なんだ?
  125. 2017/04/08 (土) 20:12:27
    森内はまったく語らないが (竹俣記事の時も)
    出馬するのが本当なら期するものがあるんだろうな
  126. 2017/04/08 (土) 20:14:33
    羽生カード、欲しい!先々考えて藤井聡太カードも!めっちゃ強そう!棋士カード、売れるか?三浦の弁護士力にワロタ。的確
  127. 2017/04/08 (土) 20:14:40
    1つ不可解な点。
    何故休場の件の話が、
    事件当初と年末の委員会の発表とで違ってるのか?
    何で三浦は最初休場云々の話の時に、
    連盟から竜王戦中止になったって話を言わなかったの??インタビューで。
    別に言っても問題ないって言うか、言うべきことだよね?
    連盟に竜王戦が中止になったって言われたんですって普通言うよね?事実なら。
  128. 2017/04/08 (土) 20:15:06
    朝青龍の名誉のために言っておくが、あいつは優勝がかかる試合で対戦相手を締め出したりはしていない
    渡辺の件は将棋に限らず前代未聞
  129. 2017/04/08 (土) 20:15:46
    書いたことに反論されるのは別に普通だけど、これで「大平は信用できない」とか言われるのは、とばっちりだわ
  130. 2017/04/08 (土) 20:18:01
    ※196
    棋力はともかく、羽生さんに政治力はないぞ
  131. 2017/04/08 (土) 20:22:32
    ※182
    連盟は社団法人なんだよね

    つまりプロ棋士って人達の互助組織、ギルドみたいなもん
    引退しても連盟の社員(構成員)だから、投票権もある、ってことなんだよね

    引退したら連盟退会ってことなら違うけど
  132. 2017/04/08 (土) 20:23:07
    有象無象の棋士の裏切りに合って羽生は政治に関わらなくなった
  133. 2017/04/08 (土) 20:24:24
    とりまきばっかり抱え込んで、どこが不屈の棋士なのだ?、渡辺よ
    教えてくれよ
  134. 2017/04/08 (土) 20:24:31
    渡辺
    ・朝青龍説
    ・トランプ説明
  135. 2017/04/08 (土) 20:25:49
    不屈の記者になってみろよ、大川の方も
  136. 2017/04/08 (土) 20:26:28
    ※208
    まあ連盟が揺らいだとき真っ先に切られるのが有象無象だからな
    いろいろ敏感なんだろう
  137. 2017/04/08 (土) 20:28:27
    (クマー サーカ)

    序盤 ☆☆
    中盤 ☆
    終盤 ☆☆
    魅力 ☆☆
    教室 ☆☆☆

    なにコレ‥
  138. 2017/04/08 (土) 20:28:31
    大川って年齢出てないね、そういや
    写真見ると糸谷を少し引き締めたみたいな若そうな感じだね
  139. 2017/04/08 (土) 20:30:26
    後からばれたら大変なことになるのが分かってるから、渡辺は読売バックにつけて喋らず、連盟は何もしないのか?
    読売絡んでる以上、その辺りの闇は深いのかもしれんな。
    どちらにせよ、三浦の挑戦権が剥奪された事実は変わらない。そこをやたらと問題にしようとするのもよく分からん。突如呼び出されて、理事や渡辺千田にまで言及されたんだから、その場では怖くて休場しますと言わざるを得なかったのかもしれない。
    問題はそこではないので、どうでもいいが。
  140. 2017/04/08 (土) 20:32:38
    羽生さんは会館の件で奔走したけど最終的には採択で負けたらしいから。政治力が高いとは言えないかな。あと政治的じゃないよね
  141. 2017/04/08 (土) 20:34:30
    卑屈の棋士



    卑屈の記者
  142. 2017/04/08 (土) 20:36:42
    いまだに各サイド自分の都合の良いように?説明して
    言った言わないで小競り合い続けてるんだもんな
    どうしても愛想を尽かしてほしいらしい
  143. 2017/04/08 (土) 20:37:22
    羽生さんは、政治力とは距離置いてるから、順能力かな?対談とかいろんな分野に好奇心旺盛だよね。チェス力とかも。
  144. 2017/04/08 (土) 20:38:56
    羽生さんの星5つは政治力より、対外発言力かな
  145. 2017/04/08 (土) 20:40:57
    青野は中止電話の件は否定したのか

    三浦側の話の、電話を受けた棋士ってのと、大変な損害を分かってるのかと責めて休場届けを出せと迫ったという理事って誰なんだろうな

    まあ裁判にでもならない限り、世間一般には知られないままになりそうだね
  146. 2017/04/08 (土) 20:41:02
    けど、実際休場させられたし。家族も旅館押さえて応援に駆け付ける予定でいたのに、よほどの事情がなければ本人が休場など望むわけない。
  147. 2017/04/08 (土) 20:43:20
    >家族も旅館押さえて応援に駆け付ける予定でいた

    これは三浦本人には内緒で家族が応援に来る予定だった話でしょ
    ちょっと話がこんがらがってますね
  148. 2017/04/08 (土) 20:53:22
    囲碁へのイミフなとばっちりかわいそう
  149. 2017/04/08 (土) 20:54:14
    こういう聴き取りやらを弁護士も同席させずにやるのがおかしい

    弁護士が居れば、とにかく本人から休場の申し出た形にしようとする意図を見抜いて、何を言われても休場に同意するなと助言しただろう
  150. 2017/04/08 (土) 20:56:00
    まあ囲碁は仕方ないね
  151. 2017/04/08 (土) 20:56:59
    ここは相変わらずこんな感じか
    将棋観戦に戻るのはまだまだ先になりそうだ
  152. 2017/04/08 (土) 21:01:39
    こうやって大平がツイートして、それを記事にしてくれる管理人がいるから、他の記事のコメント欄には変なコメントが過剰には湧かずに済むんだよなあ
    そう思うと大平と管理人には感謝しないといけないとしみじみ感じるね
  153. 2017/04/08 (土) 21:09:55
    なんで田丸じゃなくて大平に言うん?田丸にはもう言ったのか?
  154. 2017/04/08 (土) 21:11:29
    渡辺の指示で大川が大平に訂正依頼をしたのか?
  155. 2017/04/08 (土) 21:12:46
    大平も書くと決めたんなら濁さずはっきり明瞭に書けばいいのにな、と思うわ
    自分でも言ってるように、書かないほうが楽というなら書かなきゃいいんであって
  156. 2017/04/08 (土) 21:17:51
    ※249
    そりゃ言ってるやろ
    田丸としちゃもう怖いものはないんで反論はすると思うが、当時の正確な発言とかもう1ヶ月以上経って記憶も曖昧だろうからどう反論するかは悩みどころだろうな
  157. 2017/04/08 (土) 21:25:04
    臨時総会の録音はしてるだろ。
    将棋世界もきちんと記事を自ら書け。
  158. 2017/04/08 (土) 21:25:55
    森内先生はA級から堕ちたのをある種の好機と判断しフリークラス宣言したんじゃないかな。
    つまり、理事戦に出て今将棋界に巣食う悪膿を全て出し尽くすべきだと。

    そう考えると森内先生の将棋愛に泣けてくるよ。
  159. 2017/04/08 (土) 21:30:50
    中止報告と録音の件はな、前提と結論を逆に考えるんだよ

    1. みな録音するのを知っていた
    2. でも中止の連絡が来たと報告してしまった
    3. 「何らかの理由で」録音が失敗していたことが後に判明

    あっ…

    まっ、こうなると推理小説の世界だな
  160. 2017/04/08 (土) 21:34:29
    ※259
    録音の申し出をしたのも、録音機を用意したのも三浦さんだぞ
  161. 2017/04/08 (土) 21:37:43
    ※254
    一ヶ月前だから記憶が曖昧って、これほど、総会の話でも最大級の関心事とも言える事項についてはその言い訳は成り立たない

    しかも自分でブログに書いたんだから
  162. 2017/04/08 (土) 21:41:09
    ※260
    知ってるよ
  163. 2017/04/08 (土) 21:44:46
    渡辺の政治力を感じる・・・何だこいつは
  164. 2017/04/08 (土) 21:48:33
    三浦の録音失敗だが

    もし使っていたのがデジタルレコーダーで、録音していたのに誤消去してしまったのなら、データ復旧サービスで取り出せるかもな

    そうなったら面白い w


  165. 2017/04/08 (土) 21:54:44
    ナベは何人記者抱え込んでるんだよ 異常すぎる
    群れるな
  166. 2017/04/08 (土) 21:56:35
    棋士が偉いと思っちゃいないが
    棋士より観戦記者が偉い訳がない
    コバンザメの分際
  167. 2017/04/08 (土) 21:56:50
    ※257
    そうか?
    単に香川みたいに遊びたいだけとちゃうの?
    まあ充分に稼いだんだし、それでもいいと思うけどね
  168. 2017/04/08 (土) 22:03:11
    ただまぁ、三浦を守りに行ってるのが、一門以外では泡沫レベルが数人しかいないってのも、
    不思議な感じ。
    目茶苦茶な裁定をした理事解任には盛り上がっても、
    三浦の名誉回復には何故か沈默という。

    表に出てこない情報が何かあるんだとは思う。
  169. 2017/04/08 (土) 22:06:44
    大山や升田が存命の頃、米長を会長にしてはいけないと言ったらしい。
    今なら,渡辺を会長にしてはいけないと言うところか。
  170. 2017/04/08 (土) 22:07:38
    森内出馬も、果先生は直接聞いたのかね?
  171. 2017/04/08 (土) 22:13:12
    ※267
    無かったはずの聴き取り常務会の録音が出てきたら傑作だな
  172. 2017/04/08 (土) 22:15:16
    大平六段はすっげー分かりやすいぞ。
    最初から。
    書ける話を最大限配慮して言葉を選んで書いてると思う。
    「話を盛るとかではなく、意図的にいくつかの話を繋ぎ合わせている」とツイートし、
    虚実織り交ぜて印象操作しようとしている記事をしっかりと批判している。
    で、今回はその記事に含まれる「実」を盾に発言の修正を求められている。
  173. 2017/04/08 (土) 22:25:11
    三浦の聴き取りは常務会ってことだけど、理事会だったら議事録作成が法で義務付けられてるんだけどな。出席者はナベ千田三浦以外みんな理事なのにな
  174. 2017/04/08 (土) 22:28:19
    271
    三浦はシロとか早く名誉回復してほしい、とか言ったら久保やナベに睨まれるだろうからな。保身のためにコメントしないんだろうな
  175. 2017/04/08 (土) 22:31:06
    いつぞやのナベブログだと常務会と話し合いをしてるらしいが、補償の内容、金額、分担とか、揉めるんだろうな
  176. 2017/04/08 (土) 22:31:12
    や〜っぱ渡辺一味か

    いっつも問題を起こすのは渡辺一味
  177. 2017/04/08 (土) 22:35:27
    ※278
    同感だね

    米長は会長時代、ナベを連れ回したこともあるらしい。将来会長になったときに備えて顔を売って帝王学を学ぶ、みたいな

    そんなことされて、僕はトップに立つ人間なんだって勘違いしたのかね?
  178. 2017/04/08 (土) 22:37:10
    ナベもいいが、久保も忘れないでやってくれ
  179. 2017/04/08 (土) 22:41:24
    社団法人は閑古鳥が鳴いてる「お稽古系のサロン」にも適用されるので 手続きさえ踏めば
    誰でも勝手に名乗れるよ
    税金対策になるのかねえ
  180. 2017/04/08 (土) 22:56:18
    ファンに、簡単な経過報告くらいしてほしいな
  181. 2017/04/08 (土) 23:02:22
    社団法人自体は税優遇とか全くないだろ
    ただ法人で事務所借りたり、口座開いたり、契約したりとかできるようになる

    公益社団法人はまったく別で、簡単には認められない
    実質的にはコンサル会社とかに多額なコンサル料払って役所とかに根回ししたりするのかと思われ

    田丸さんがそれこそ関わってたんじゃなかったかな
  182. 2017/04/08 (土) 23:02:56
    ※286
    読売は竜王である渡辺の味方
  183. 2017/04/08 (土) 23:08:24
    三浦さーん、読んでますか
    録音機、データ復旧のサービスに出してみれば?
  184. 2017/04/08 (土) 23:09:14
    渡辺竜王が意味不明な沈黙を貫いているせいで色々と変なことになってるな
    タイトル戦も終わって一区切りついたから、そろそろ何らかの説明くるとは思うが
  185. 2017/04/08 (土) 23:14:36
    ここまでくると田丸さんは何か言ったほうがいいんじゃないか
  186. 2017/04/08 (土) 23:25:53
    渡辺はとにかく先延ばしにし風化作戦を狙ってるが
    定期的に燃料が投下されるから全然風化しないw
  187. 2017/04/08 (土) 23:25:54
    三浦の味方
    丸山、桜井、西村、滝
    西尾、大平、上野、藤原
    竹俣、林葉、伊藤果、伊藤明
    村田妹、高田尚、沼、田丸
    上村、岡崎、渡辺正、窪田
    結構おるやん
  188. 2017/04/08 (土) 23:29:59
    ※299
    理事の解任動議に署名した棋士がもっといたと思うが
  189. 2017/04/08 (土) 23:32:22
    詰んでるのに投了しないのねこの人たち
  190. 2017/04/08 (土) 23:32:35
    渡辺明の味方

    佐藤天、佐藤慎(転向)、佐藤秀、佐藤康
    島、片上、久保、千田
    中川、村山慈、戸辺、先崎
    豊島、木村、羽生、深浦
    東、谷川、脇、小林健
    佐々木大、佐々木勇、三枚堂
  191. 2017/04/08 (土) 23:32:46
    かすナベ、お前のせいで将棋が・・・
  192. 2017/04/08 (土) 23:34:45
    真っ当な対応をしないだろうと295が思ってるのは分かるし、自分も多分そうだと思うが、286が真っ当な対応を求めるのは自由、というか本来正しい
  193. 2017/04/08 (土) 23:35:27
    ※278
    いや、多かれ少なかれ、ナベだけに限らず人間ってそんなものでしょ

    たとえば、今abemaで野月がプロヂューサー的なことしてるけど、
    採用人材がかなり露骨じゃん

    いっしょいっしょ
  194. 2017/04/08 (土) 23:36:00
    もう10回くらい書いてきたが、誰も刺されないということを
    握り合っていると感じる。
    三浦は裁判しない。Wナベは、発言するとしても遠まわしな言い回しに終始&
    別人を経由しながらあいまいなことだけ言わせる。
    結局読売から「不祥事はありませんよね?」と言われてあるともないとも
    言えないということなんじゃないかと思う。
    もう10回くらい書いてきたが、市井のファン層を愚弄しすぎだ。
  195. 2017/04/08 (土) 23:37:57
    ※303
    渡辺派と現執行部派は同じじゃないぞ
    今は三浦派潰しで手を組んでるだけ
  196. 2017/04/08 (土) 23:39:32
    > 三浦の味方、渡辺明の味方

    今までの理事としての行動とか、ツィートブログ等で明確なコメントを知っている人以外、どういう根拠で味方認定してる中分からない人が多いな

  197. 2017/04/08 (土) 23:39:46
    渡辺→三浦・・・橋本のみ

    三浦→渡辺・・・ 阿久津、谷川兄、窪田、佐藤慎
    広瀬、行方

    無関心・・・高橋、牧野、金沢、村田顕
  198. 2017/04/08 (土) 23:39:49
    言った言わないなんてどうでもいいんだよ
    そんなことより渡辺は早く説明してくれ
  199. 2017/04/08 (土) 23:41:40
    まさか、仲良いから、友達だから、とかそういうんじゃないよな?
  200. 2017/04/08 (土) 23:43:17
    大川は大平に核心を突かれて焦ったのかな
  201. 2017/04/08 (土) 23:43:24
    鈴木大輔や中原誠が中継にきて
    「ええ、三浦君は桂の間に来ましたよ」
    と一言が何故ないのだろう。
    「碁盤を見て怖い顔して、どっかいきよった」
    と何故、証言しないのか
  202. 2017/04/08 (土) 23:45:27
    渡辺はこういう取り巻き共と手を切ることをしないと後々もっと大変なことになると思う
  203. 2017/04/08 (土) 23:45:43
    親三浦派と反執行部派も同じじゃないぞ
  204. 2017/04/08 (土) 23:47:37
    えりりんは三浦さんの名誉回復を祈願してたけど現場でも納得してない棋士達がいるのがあれでわかってしまったからな
  205. 2017/04/08 (土) 23:48:54
    すげぇなw自演してるやつ何人かいるなw
  206. 2017/04/08 (土) 23:50:33
    306
    横レス
    人材登用で優遇する、くらいなら良くあることと同意だが

    ナベが今回三浦を疑わしいと認めさせるためにどれだけの労力を費やしているか

    政治的に執着するその執拗さなんだよな
    米長もいろんな事件で明らかにそういう人だった

    二上さんとか谷川さんとかは、その辺りは割とあっさりしてるんじゃないかと
    (本件で谷川さんの責任は非常に大きいと思っているが)
  207. 2017/04/08 (土) 23:52:24
    三浦派   事件発生当初から三浦を白と信じてきた
    反執行部派 現執行部に不満を抱き、追い落とすために事件を利用しようとしている
    渡辺派   三浦派が理事になると責任追及が厳しくなるため、現執行部を支持している
    現執行部派 渡辺のせいで窮地に陥り、苦々しく思っているが、バックに読売がいるため手が出せない
  208. 2017/04/08 (土) 23:54:31
    事実は小説より奇なりとよく言うけど
    まさに映画やドラマよりドロドロした人間関係が渦巻いてる
  209. 2017/04/08 (土) 23:56:47
    ※319
    あれ、あざといヤツのネタやん
    竹俣さんが半年前にウケたのをみて、後輩の可愛げをぱくっとるだけやんけ

    むしろ、唐突にそんなことをしでかしてからに、失礼の極みや
    吉本芸人であんな露骨なことしたら、後で仲間内からしばかれるで
  210. 2017/04/08 (土) 23:58:41
    おい、なんで羽生がナベの味方になっとるんじゃい!

    島か文春記者が「グレー」を部分的に都合良く引用、しかし発売日午前零時に真意をコメントしてる。また、書き込みなので未確認だが、第三者委の設置も羽生が勧めたとも聞いた。そして指し初めでは一刻も早い復帰をとコメントしてる

    理恵さんの一連のツィートだって夫婦で三浦を応援してるのは明らかだろ
  211. 2017/04/09 (日) 00:01:26
    ※327
    あざとい面は否めなかったが言わないよりははるかにマシだと思う
  212. 2017/04/09 (日) 00:05:21
    318
    そういうことを定例会とか、多数一般棋士のいる場で言うってのが問題だよな

    それから噂になっているのに、7月末から10月まで、三浦本人ときちんと話をして収束させてなかったのが一番問題
  213. 2017/04/09 (日) 00:07:50
    関西では8月から噂になっていたのに
    三浦と対局したあとでも間抜けにも
    研究で嵌められたと思ってイライラした渡辺
  214. 2017/04/09 (日) 00:28:13
    331
    それはいちばん最初な。報告が出てからは三浦の復帰を支持するコメントしてるだろ
  215. 2017/04/09 (日) 00:44:16
    三浦は、このままだと
    フリクラ宣言するかもしれんな。
  216. 2017/04/09 (日) 01:05:27
    いや「報告書を堅持する」って言われたら
    「まだ疑っていると公言するのかコイツ」と思うものだろ
    そうでなければ、こんなこねくり回した返答をする必要はない
  217. 2017/04/09 (日) 01:12:22
    大平までグダグダしてきたな
  218. 2017/04/09 (日) 01:14:15
    なんで渡辺がそんなインタビューに答える必要があるんだよw
  219. 2017/04/09 (日) 01:15:33
    お前ら、まだやってんの?w

    三浦和義、小野悦男、小保方・・・こいつら無罪でしょ。

    三浦弘行も同じような感じで無罪になったからいいじゃん。

    一件落着でしょ
  220. 2017/04/09 (日) 01:22:09
    ※346
    今後こっそり書き換えないとも限らないな
  221. 2017/04/09 (日) 01:30:17
    渡辺が「三浦さんのことは疑ってません」とシンプルに一言
    皆に聞こえるような声ではっきりと言えば良かっただけの話
    そう言わなかった時点でお察しだし、真意を邪推されても仕方ない
  222. 2017/04/09 (日) 01:43:28
    340
    大平さんは「発言をつなぎあわせて」じゃなくて「意図的にいくつかの話を繋ぎ合わせていると自分は感じた」とツイートしてましたよ。細かいこというようで申し訳ないですが…。観戦記読んでの個人的感想にすぎないけど、意図的に話を云々~は、「総会と田丸ブログ」と「体調悪化(以前から風邪気味?だったそう)」と「第三局で負けた」の3つの事実を意図的に繋ぎ合わせて書いてると感じた、の意かなと思いました。もともと体調悪かったけど総会と田丸ブログのせいで悪化して充分な準備が出来ずに負けた、なんて観戦記を載せた将棋世界の意図がわからない、と。
  223. 2017/04/09 (日) 01:51:51
    ※353
    大平のブログには、別の質問にはそう答えたけどこの質問には回答してないよね的なことが書いてある
  224. 2017/04/09 (日) 01:59:13
    あ、357は352へのコメ
  225. 2017/04/09 (日) 02:02:22
    犬川さんも発言の一致率とか出したらどうなんだ
  226. 2017/04/09 (日) 02:13:18
    補足すると、田丸がやったのは「断章取義」と言って、
    一部分だけを切り取って、全体の結論や主張を逆転する行為。
    そもそも内心の主観を問質す、または確認するというのが子供じみた発想でもある。
    実社会で重要なのは、結論を許容すること。
    しかし、心の内は自由。
  227. 2017/04/09 (日) 02:14:46
    ※356
    大平の言うとおりだとしたら、複数の質問を渡辺に浴びせてたことになるわけだが、渡辺がそれらまとめて「報告書を堅持」と返答したとして、それを沈黙とは言わないと思う。
    が、該当の質問は無視して沈黙していたというのが田丸、大平の見解ということだな。

    大平はもう一つ(?)の質問を明らかにするべきだな。
  228. 2017/04/09 (日) 02:25:23
    ※363
    それはその場にいて、回答の際の態度や仕草、質問してから回答を待った時間、各質問と回答の順番までわからなければ意図なんてわかりようがない
    それで大平も水掛け論になるだろうけどとあらかじめ言っている
  229. 2017/04/09 (日) 02:28:38
    ※364
    利用ソフトの名前から少なくとも12月以降なのは判明してるが、細かい日時はわかりようがない
  230. 2017/04/09 (日) 02:35:27
    直前にあんな文書が出てきていて、鉾を収めるもなにもないでしょ
  231. 2017/04/09 (日) 03:20:42
    ※367
    その直前に渡辺の名前が入った怪文書が出てることをお忘れなく
    蒸し返したのは誰か
  232. 2017/04/09 (日) 04:20:53
    例えばだけど

    久保や渡辺は報告書を堅持することに合意した、とか、討議中である、とか

    連盟と三浦は係争中の事実認識につき合意に達して補償等につき討議中である、とか

    簡単でいいから経過報告をしてくれれば、こういう雑音は大分収まると思うんだよね

  233. 2017/04/09 (日) 05:01:12
    それも含めて結局プロ棋士って傲慢なところがあるんでしょ
    未だに将棋=頭脳明晰みたいなイメージが先行してて、最終的にはうまく収めてやるから待っとけとでも思ってるんじゃないの?
    一手の重みが現実にもそのまま通用すると思ってて、
    「俺たちは些事でいちいち動かないよ」
    「長考してすごい一手で鮮やかに解決してやる」
    こんな思考してそう
  234. 2017/04/09 (日) 06:06:00
    連盟は、はやく渡辺にペナルティーを与えて、渡辺を楽にしてやれよ
    飼いごろしにするなよ、おぃ康光
  235. 2017/04/09 (日) 06:19:28
    どうでもいいけどこいつもうツイッター芸人だな。
    将棋も少しはがんばれよ
  236. 2017/04/09 (日) 06:43:48
    三浦事件 という名称を、そろそろ、渡辺取巻き事件 にした方がピンとくる
  237. 2017/04/09 (日) 07:24:25
    これは逆に明確なんじゃないかな。
    ・第三者委員会の報告書を堅持って発言はあった。
    ・疑っているのかには回答を濁した。
    ・堅持発言は、その前後にした。


    大川や渡辺派にすれば疑うかどうかの質問も、答えは第三者委員会の報告書を堅持。

    田丸や大平にしてみれば、疑っているのかには、イエスかノーで答えるべきで、曖昧なものを質問の回答とは思えない。

    渡辺に再度聞けばいい。今でも疑っていますか?
  238. 2017/04/09 (日) 07:41:08
    あまひこ先生はえりりんと反省会をするちょうですよ
  239. 2017/04/09 (日) 07:42:32
    どちら派であろうとも
    ちみたちの反省会は?
  240. 2017/04/09 (日) 07:45:01



  241. 2017/04/09 (日) 07:55:56
    395
    あってない
  242. 2017/04/09 (日) 08:05:09
    400
    そう、だから自分は田丸は早急に何らかの対応をしたほうがいいって言ってたんだけど

    ここじゃ、将棋世界に書いてあることなぞ誰も信じないだの、名指しにされてないから相手にすんなとか、危機感に欠けたコメが大勢だったけど

    田丸さん、このまま反論しないなら大川氏の主張を認めたと見做されますよ。そのうえで、間違いを認めて訂正もできない人、という評価が下りますよ
  243. 2017/04/09 (日) 08:09:08
    疑ってるけど、調査の結果には従う、ナベはそう言ってるだけ。分かりやすい話やん。
    しかし無実なの知ってて三浦を嵌めたとか言わるてるのが、理解をできないな。なんのためにそんなことするのさ。ナベとその周辺の騒ぎ方や連盟の対応が悪かったとは思うけど。
  244. 2017/04/09 (日) 08:26:40
    大平が何も言わなければ三浦を擁護している田丸が悪者になっていた
    渡辺派は三浦だけでなく三浦を擁護している人たちも潰す気でいるのか
    恐ろしい奴らや
  245. 2017/04/09 (日) 08:54:27
    ここの人達はいつまで発狂してんの?
  246. 2017/04/09 (日) 08:55:21
    真相が全て明らかになるまで
  247. 2017/04/09 (日) 09:24:31
    ≫408
    大平のブログを見ていると田丸はまったく悪くないように感じるが

    報告書を堅持はまったく別の質問で答えたヤツで、三浦を疑っているのか質問では渡辺は無言やったんやろ
    それを大川が無理やり三浦を疑っているかの質問と報告書を堅持をくっつけた

    と俺は思った
  248. 2017/04/09 (日) 09:31:52
    大平の言葉が拙すぎてお前ら含め全員憶測やんけ
    ただ混乱させるだけなら喋らない方がまし
  249. 2017/04/09 (日) 09:38:06
    将棋界全体的に独りよがりな奴が多すぎる
  250. 2017/04/09 (日) 09:42:42
    田丸は答える必要無いでしょ?
    大川が田丸ブログと名指ししてこないんだから。
    仮に、田丸が反論しても、大川が田丸ブログのことじゃないですって言えば終わり。

    とにかく、今回の問題は、それぞれの立ち位置での主張が多く、真偽が分からない。
    比較的中立なのが大平や窪田くらいだから混乱きわまりない。
  251. 2017/04/09 (日) 10:22:54
    ※418
    無理無理。それができない人間だから、こんなぐだぐだになってる。いまだに自分はおもてにでてこないで取り巻き連中利用しているような人間が自裁できるわけがない。
  252. 2017/04/09 (日) 10:51:56
    ※420
    いいわけないが、現実的には三浦さんが訴訟起こす(もちろん責めてるわけではない)以外はなあなあで終わりそう
  253. 2017/04/09 (日) 10:58:17
    観戦記者なんか要らない 観戦記は棋士が書けばいい
  254. 2017/04/09 (日) 10:58:59
    大川も勝負に出たね。
    これからは書いたものを今まで以上にチェックされて
    将棋ファンからネチネチやられるぞw
  255. 2017/04/09 (日) 11:22:11
    公には何も言わないくせに怪文書だけ出して蒸し返して、それに対する質疑で言った言わないの水掛け論
    ホント無駄なことしてるよね
    しかもブログで個人が言い争いしてるならまだしも片方は連盟の機関紙使って主張とかまともじゃないよね
  256. 2017/04/09 (日) 11:26:32
    ※428
    連盟は喋るなと言ってるのになんで怪文書出したんかねぇ
    裏で怪しい行動取って表ではなんも返答しませんとかやってりゃそりゃ周りはキレるわ
  257. 2017/04/09 (日) 11:28:16
    渡辺さんは同世代のトップ、初の永世竜王として、名誉ある引退は棋界として必要。
  258. 2017/04/09 (日) 11:28:41
    執行部が辞職した時点ですでに終わった話
    あとは三浦に補填するかいなかってだけ

    いまだに文句いってる奴はただのくだらない私怨だろ
  259. 2017/04/09 (日) 11:37:50
    434
    冤罪事件の責任問題は解決していない。
    連盟の三浦氏への賠償も旧理事が一義的に負担することになるが、まだ整理していない。
    旧理事の責任問題もまだ整理していない。
    連盟か渡辺氏に対して刑事告訴するか、示談とするかもまだ整理していない。
  260. 2017/04/09 (日) 11:45:57
    434
    渡辺か?
    引退しかないよ。刑事告訴されないだけありがたいと思わないと。
  261. 2017/04/09 (日) 11:48:58
    みんなでコソコソ印象操作し合って怪しいこと言ってたら終わる話も終わらないんだよなぁ
    こういう話が出なければわざわざ騒ぎ立てることもないのに、当事者たちが話題を振り撒いてくるんだから世話はない
    弁護士の話つくまで何もできないんだから終わったらすべて話しますって明言してじっとしてりゃええのに
  262. 2017/04/09 (日) 12:10:50
    何故かアニーがインタビューでナベの今の心境を代弁して語っているという

    いろんな他人を通して語らせるスタイル

  263. 2017/04/09 (日) 12:18:07
    ※442
    そういうのが裏でコソコソしてる感を出してしまうんよな
    批判を受けて個人個人には説明をしているが公式の見解については弁護士間の協議が終わるまでお待ち頂きたいで徹底してりゃまだいいが、いつか話したいですって言ったままいつまでも話さず裏ではなんかやってる風ではイメージが悪い
  264. 2017/04/09 (日) 15:10:47
    ※452
    そこ、問題にならんだろ。昔に作成したファイルでもそれで良いから渡したのであって、それが不都合とおもっているなら渡すわけがない。
  265. 2017/04/09 (日) 15:19:38
    渡辺さんは、タイトルホルダーとして、悪あがきはせずに綺麗に引退された方が良いね。
    アマチュア枠で棋戦にでる機会はあります。
    命を取られるわけではない。
  266. 2017/04/09 (日) 16:10:24
    大平全面的支持。
    質問とリンクしてないから発言がなかった、という捉え方は普通にみんなしてただろ。
    てか何で大川が大平に指図するんだよ。
  267. 2017/04/09 (日) 16:17:28
    田丸がミスリードになりかねない、中途半端なブログを書いたのが発端じゃないのか?
    デリケートな問題だからこそ、言葉の運びには気をつけないといけないのに。
  268. 2017/04/09 (日) 16:21:12
    ジャーナリストや理事に公平性を求めるなら、お前らも先入観持たないで情報を待てばいいだろ。
    一方に肩入れしても、期待が裏切られた時に自分が傷付くだけだ。

    三浦さんも大平さんも聖人君子じゃないんだから、間違いがあっても不思議じゃない。
  269. 2017/04/09 (日) 17:16:26
    >464
    補償と双対となる責任問題はこれからだよ。
    補償金は連盟の財産から全額出すことはならず、前理事より経営責任として負担する(連盟より請求)することとなる。前理事が支払いを拒否すれば、裁判で決着することとなる。
    また、連盟(及び前理事も?)は冤罪事件を主導した渡辺氏に対し、民事・刑事事件として訴追することが想定される。

  270. 2017/04/09 (日) 17:17:26
    ※464
    それは片手落ち。渡辺側がすきかってやってるのに、三浦に有利になりそうな発信だけ箝口令はおかしいだろ。元々、解任された理事がグルってるのに話しになるかよ。そもそも連盟内部で処理すべき案件を週刊誌で拡散して大事にさせるだけさせておいて、それは通らんわ。
  271. 2017/04/09 (日) 17:44:52
    おかしいこというねえ。将棋で勝負しないで挑戦者代えたのは渡辺じゃないか。都合が悪くなったら将棋で勝負とか論外だよ。将棋村の内部での処理をしない方向で動いたのは渡辺と旧理事だ。いまさら将棋村の内部処理でなあなあですまそうとしても手遅れさ。
  272. 2017/04/09 (日) 17:57:14
    ※470
    社会のルールにおいて対応したら、渡辺さんは処罰できんと思うが
    具体的にどんなルール違反をしたの?

    貴方が引き合いに出してる朝青龍は傷害罪で逮捕されてるけど
    渡辺さんが逮捕されたニュース聞かないけど、裏情報でも持ってるの

  273. 2017/04/09 (日) 17:58:53
    連盟は渡辺を刑事告訴するところ、これまでの功績に免じ、廃業届の提出と連盟が三浦に支払う賠償金の1/3を渡辺が負担することで、刑事告訴はせず、勇退を認める感じがするね。

    現役のタイトルホルダーだから、形作りは認めるだろう。
  274. 2017/04/09 (日) 18:27:13
    渡辺と会談すると、何故かみんな手を引いていくのが地味に怖い。
    問題の闇の深さを伺い知れる。
  275. 2017/04/09 (日) 18:47:17
    いまだに三浦九段の名誉を損壊し続けていて、なにを言うのかねえ
  276. 2017/04/09 (日) 20:11:02
    ヱビス能活は競馬でコラム書くとお礼に三万くらいポケットにねじ込まれるらしいよ
    渡辺さんもチャンスあるかもだよ
    てか一番気になったのは、田丸と大平蒸し返すなの書き込みだが、そもそも舞台袖で動いてるのはどっちなのか? だから質問されてるのも渡辺のほーだろうにw
  277. 2017/04/09 (日) 20:25:54
    渡辺さんはまだまだ若い。
    大学に入り、第二の人生を始めれば良い。
    プロでの将棋は終えても、まだまだ可能性は広がっている。
  278. 2017/04/09 (日) 22:41:26
    田丸さんもともかく、ブログでの発言に信用なんてないから。
  279. 2017/04/09 (日) 22:44:09
    渡辺まだ30歳か、、、
    おじいちゃんみたいだな。
  280. 2017/04/09 (日) 23:15:51
    ※483
    マジかよ、田村の親方が批判してるなんて知らんかったわ
  281. 2017/04/09 (日) 23:22:38
    渡辺は悪手の連発で追い込まれているな。
    師匠がきちんと指導しないと。
  282. 2017/04/10 (月) 00:39:55
    確かにちょくちょく田村の名が見えるが
    なんか言ったんタムー先生?
  283. 2017/04/10 (月) 00:57:49
    田村じゃなく田丸と違うか?
  284. 2017/04/10 (月) 01:14:04
    大平更新してるね
    まだ絡まれてるみたい

    大平とんだトバッチリ
    みんな、ちゃんと対応してる大平に感謝だ


    その一方で張本人の田丸はシカトかよ!!
    名指ししてないからとかって言い訳じゃないだろうな

    田丸の本性見たり

  285. 2017/04/10 (月) 01:23:44
    田丸ブログはコメントもシャットアウト

  286. 2017/04/10 (月) 20:12:02
    なるほど
    つまり大川最悪だな、と
  287. 2017/04/11 (火) 06:06:50
    500
    同感
  288. 2017/04/11 (火) 19:23:28
    *500

    ご指摘の通り
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。