名人戦第1局の感想戦、48手目△85桂が見落としで完全に収拾困難に ~ 2ch名人

名人戦第1局の感想戦、48手目△85桂が見落としで完全に収拾困難に





名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/


703:名無し名人 (ササクッテロレ Sp57-DYLG):2017/04/07(金) 19:04:45.46 ID:C/5NeU+8p.net
85桂をうっかりして25飛車なのか、
もうすでにその時点で他にマシな手がなかったのかは気になる
後者なら36飛車がもう敗着ってことになりそうだが、
その時点で手順としては有力そうだったのにね


706:名無し名人 (ワッチョイ 0777-7Vf4):2017/04/07(金) 19:06:41.41 ID:gSUPOekj0.net
歩の使いかた上手すぎるよな
向かってきた飛車の頭に歩を叩いて華麗に技をかけて勝つってのが
最後の桂馬も見事だったし
弟はアマ強豪だしすげーなまじで


708:名無し名人 (ワッチョイ 0777-7Vf4):2017/04/07(金) 19:08:56.14 ID:gSUPOekj0.net
>>706
間違えた弟が稲葉陽か
兄がアマ強豪だった
でも実弟が名人とったらうれしーだろうなー


896:名無し名人 (ワッチョイ f631-dxaC):2017/04/08(土) 02:52:39.59 ID:CzKc4Izb0.net
不用意な36飛が敗着だろうな
35歩から26歩が絶妙
横歩でここまで差を付けられたら稲葉名人取りそうだ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1491537231/
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[ 2017/04/08 09:00 ] 名人戦 | CM(75) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/04/08 (土) 09:07:34
    佐天さんは別よ?
  2. 2017/04/08 (土) 09:14:07
    佐天さんから天彦になって能力が失われたな
  3. 2017/04/08 (土) 09:15:49
    ネタが尽きれば、実力はないからな…
    残念でもないし当然
  4. 2017/04/08 (土) 09:21:00
    ペヤングが勝った

    それ以上でもそれ以下でもない
  5. 2017/04/08 (土) 09:31:21
    すっかり壊れた
  6. 2017/04/08 (土) 09:34:18
    ponaとの練習対局が悪い方に影響を与えているとしか思えない天彦らしからぬ良い所の無い将棋だったな
  7. 2017/04/08 (土) 09:35:02
    先手が自分から突っかけた▲25歩を△同歩でとられて
    ▲36飛車を回ったのに△35歩▲同飛△26歩で模様が悪いんじゃ
    飛車と歩の位置を転換した構想がダメだったんだな。
  8. 2017/04/08 (土) 09:37:43
    それほど内容は悪くない
  9. 2017/04/08 (土) 09:43:24
    >>708
    アニー 「呼んだ?」
  10. 2017/04/08 (土) 09:45:07
    Ponaに破壊されてないといいけど
    羽生さんと数番指しても調子狂わす棋士がいるのに
    電王戦の練習は100局単位で負かされ続けるから、本当にメンタルにきそう
  11. 2017/04/08 (土) 09:51:20
    ポナと変な将棋指してたら調子も狂うわな
  12. 2017/04/08 (土) 09:53:56
    名人取りたければ電王戦なんか出てる場合じゃないと
  13. 2017/04/08 (土) 10:03:14
    ポナと対戦し続けると切れ味が落ちていくのかもな
    受けが完璧な相手を想定して踏み込みが甘くなるとか
    千田は十番の踏み込みが甘いような気がするし
    序盤の強さとトレードオフかも
  14. 2017/04/08 (土) 10:03:51
    どーせ叡王戦での将棋AI対局は今回で最後なんだから別に名人戦に合わせて対局しなくてもよかったんだよ?
    年末でもいいし名人奪取された後でも問題ない。ポナとの対局の影響で調子が狂ってるというのはただの言い訳

    どーせなら現役名人がいいんだし名人戦前に2局指せばよかったんだよ どーせポナの2連勝は堅いしさ
  15. 2017/04/08 (土) 10:03:53
    電王戦とかじゃなくていいから、
    羽生さんとポナンザの対局、誰か企画してくれねえかな。
  16. 2017/04/08 (土) 10:07:58
    横歩の△8五桂は確かに見落とし易い、△6五桂が普通だからね。矢倉とは違って
  17. 2017/04/08 (土) 10:08:47
    天彦がこんな負け方するのか。
    なんかイメージと違うなあ。
  18. 2017/04/08 (土) 10:27:23
    新しい風が流れつつあるね、天彦がその筆頭だった訳だけど
    ついに世代交代が本格的に始まる予感
  19. 2017/04/08 (土) 10:31:21
    見落としであっさり終わっちゃうのはなあ
    2日制でやる意味もうなくね?
  20. 2017/04/08 (土) 10:34:10
    ダニーが一代竜王だったみたいに、天彦世代は
    安定感なくコロコロとタイトルホルダーが変わりそう
  21. 2017/04/08 (土) 10:38:05
    ナベが早速見落としや早い終局の擁護してる。草!発挑戦で初戦後手で金星あげた稲原を誉める言葉は1つもなし。東京勢ばかりで緊張したであろう中、圧勝だったのに。ナベがいちいち絡むから天彦までイメージ悪くなるんだよ!
    そんなブログあげる暇あったら早く双方性ある会見でもしやがれ!何普通に観戦者になってんだよ!東京の記者多いし、連盟も挑戦者が初戦初勝利なのにSNSにもあげないわ、名人防衛推しなのか?公平にやれ!
  22. 2017/04/08 (土) 10:41:00
    群雄割拠の方がみてる分には面白いから大歓迎
  23. 2017/04/08 (土) 10:42:06
    何とか立て直そうとしてたんだろうが、天彦が糞粘りでやたら時間伸ばす長い長い二日間に感じた。もう二日制どうなのかね~
    横歩なんかでは特に。皆、疲れて眠気に襲われてたじゃねーか!
  24. 2017/04/08 (土) 10:44:41
    アベマで観て大正解。アベマ対ニコ生はアベマの圧勝!ニコ生の惨敗!!!だったね♪電話で突撃おやじ使うとか気持ち悪い。将棋が強くても中原の様な変態に敬意は払えないよ。
  25. 2017/04/08 (土) 10:46:11
    天彦も同じ勝負師として、新井さんみたいに
    顔に火傷するほど護摩行やって気合い入れ直してくるといい
  26. 2017/04/08 (土) 10:48:16
     一二三名人説
  27. 2017/04/08 (土) 10:48:43
    ※21 気持ち悪www
  28. 2017/04/08 (土) 10:49:31
    電王戦の一局目の反省会なんていらんで
    今、そんなもんを振り返っとる場合とちゃうねん
    時間が勿体無いわ
  29. 2017/04/08 (土) 10:50:58
    稲葉なんて名前しか知らなかったけど、昨日の初タイトル戦での堂々とした姿と、封じ手の書き方分からず聞いていたり、最後は駒を片付けるの手伝っていたり、すごい印象よかった。天彦がタイトル戦出てきた時にも堂々とはしていたが、途中鼻歌唄ったり、謙虚さがなく不快だったが。
    顔は四角いが、稲葉名人いいんじゃね?と思ってしまった。
  30. 2017/04/08 (土) 10:54:01
    アベマ対ニコ生は、またまたニコ生の圧勝だったな

    アベマはクソつまらんハゲの内輪ネタで盛り上がるだけ。
    ニコ生は森下トークといい、凸ぜんの中原先生といい、重みが違う。

    しかも、アベマはテンポも最悪。説明はくどくてしんどいわ、
    突然の矢倉講座とかいらないんだよ。終わりもgdgdなげーし。
    アベマの運営は馬鹿なの?

    その点、ニコ生はスパッとしている。
  31. 2017/04/08 (土) 10:55:04
    ※23
    天彦自身が前傾で伏せて見えて、考えてるのかと思ったらガクッとなった一瞬があったから
    本人自身も眠気来た時には素直に寝てた気がするw
  32. 2017/04/08 (土) 10:57:17
    森下先生の終盤手筋パワーアップ講座はよかったな
    知恵があるよね
    思いつきの浅知恵オナヌー矢倉講座とはでんでん違う

    アベマ、馬鹿なの?
  33. 2017/04/08 (土) 11:06:57
    金星は草
    A級の家賃払えるだけで一流でしょう
    ましてや挑戦者
  34. 2017/04/08 (土) 11:08:39
    ひふみんは本当は天彦に「顔洗って出直してこいっ」って昨日も言いたかったのだろうなあ
  35. 2017/04/08 (土) 11:18:22
    控え室も読んでなかったからまあしゃーない

    稲葉とひふみんを讃えるべき
  36. 2017/04/08 (土) 11:18:45
    ※34
    ひふみんは絶対に他人を悪く言うことはないよ。

    天彦1期で名人陥落するようでは
    短期間のみ確変した棋士に成り下がっちゃうな。
    他の7大タイトルで一つとりたいところ。
  37. 2017/04/08 (土) 11:19:30
    よーく聞いてみると、ひふみんの見解、けっこうズバズバ当たっていた
    なんならTSで確認してみな
  38. 2017/04/08 (土) 11:22:04
    アベマのが普通に良かったけどな

    ニコはもう衰退の一途よ・・・
  39. 2017/04/08 (土) 11:24:19
    稲葉はけっこう凛々しく和服も似合っていて角度を誤らなければカメラ映えしてて良い
    将棋の内容もカッコよく名人に相応しいと思うし今期は稲葉の奪取を応援してるで
  40. 2017/04/08 (土) 11:25:08
    ヒフみんは一人で話してても面白いが、相方に女流がいて必死にヒフみんの話に合わせてついていこうとする画は見てて飽きない。
    あれは、将棋の内容に関係なく面白いし、下手なバラエティーより笑える。
  41. 2017/04/08 (土) 11:26:42
    ※38
    abemaのしつこい程の初手から振り返りとか
    順位戦トーナメント表とか正直うんざりするところもあるけどね。
    いかにもテレビを意識した作りだな。

    ニコニコが良いとかabemaが良いとかじゃなくて
    将棋の放送を見られる環境が増えるなら
    どちらもありがたい話。
  42. 2017/04/08 (土) 11:26:58
    ツイッターで敗戦の弁を読むと、どうしてもポナンザの指し手と比較してしまうなあ。
    もはや名人とポナンザとの棋力の差は、プロ棋士と小学生くらい開いている感じ。
  43. 2017/04/08 (土) 11:33:06
    ※39
    稲葉の和服姿は男前やったな
    師匠があつらえた和服も素敵やった
  44. 2017/04/08 (土) 11:33:41
    負けても買っても,大一番でもそうでなくても変わらぬツイート
    こういう姿勢が大したものだと思う
    勝負師としてはもちろん一流だけど,胆力とか人間力みたいなものも兼ね備えた名人だと思う
  45. 2017/04/08 (土) 11:38:49
    20代決戦だから新時代の到来を期待しながら見ていたが、名人の早い投了にはかなりガックリ来た。
    も少し骨のある将棋を指してもらって、せめて夕食までは見ていたかったなぁと思った。
    まだ1局見ただけだが、羽生森内の10年以上に渡る重厚でハイレベルな熱戦を見て来た身としては、
    同じような名人戦を期待するのはまだ早計だったのかな?
    でも稲葉八段の堂々とした差し回しには好感がもてた。2局目は佐藤名人の強い将棋が見てみたい。
    何といっても名人戦は将棋界随一の花形棋戦だ。ギリギリの攻防戦が沢山見られることを期待する。
  46. 2017/04/08 (土) 11:42:15
    41
    朝からずっと見ている人ばかりじゃないから振り返りは大事
    気軽に見られるから将棋を知らない人も見るので順位戦名人戦のシステム説明も大事
  47. 2017/04/08 (土) 11:44:23
    俺も今期は、棋力・人柄共に相応しいものを備えてる稲葉名人の誕生を期待したい。
    ただ、誕生した暁には、昨年の天彦みたいに周りが持ち上げ過ぎて色々と勘違いさせることだけはやめてほしい。
  48. 2017/04/08 (土) 11:54:30
    ※43
    稲葉の和服は最初見たときからパリッとして侍感とか強い意志みたいのを感じたが
    そこには慶太師匠の強い想いも込められていたっていうのはいいね。伝わったわ。
  49. 2017/04/08 (土) 12:00:24
    このレベルでもワンミスで死ぬから将棋は怖いねぇ
    去年の王位戦でも一基がワンミスで取り返しつかなくなった局あったよな
  50. 2017/04/08 (土) 12:02:42
    おう、お前ら△85桂を指摘していたひふみんに言うことあるやろ
  51. 2017/04/08 (土) 12:03:05
    稲葉はなんというか清潔感はある
    あと顔のインパクトもあるのでF1ファンに「デビット▪クルサードが将棋の名人になったぞ」とか子供に「今の名人は食パンマンなんだよ」と言えたり、何かと紹介しやすい
  52. 2017/04/08 (土) 12:05:44
    クルサードwww
  53. 2017/04/08 (土) 12:15:03
    とりあえず abema から 脱野月さんをしないと危険だと思う
    変に1人の人間に利権を集中させることだけは良くない

    島の二の舞いにだけはさせてはならない
  54. 2017/04/08 (土) 12:17:17
    兄より優れた弟など
  55. 2017/04/08 (土) 12:21:07
    abema は若手の出演が多いのだから、いっそ製作・企画担当も若手の担当にしたらいいのに
    ここも世代交代してちょうだいよ
  56. 2017/04/08 (土) 12:32:53
    稲葉は顔の形がまどマギだからアニオタにも売り込める
  57. 2017/04/08 (土) 12:35:12
    稲葉の駒形の顔はいかにも将棋の神様に愛されてるようで
    笑顔も愛嬌あると思うけどな
    見た目だけでも、男らしい稲葉とオネ彦とじゃ
    対照的だから好み分かれるだろうな
  58. 2017/04/08 (土) 12:44:18
    稲葉はレーティングも天彦と23差の4位まで上がってるね
    天彦不調だしレート的に見ても取れる可能性は割とあるな
  59. 2017/04/08 (土) 12:51:31
    なんで2五飛だと8五桂が成立するの? 教えて、エロい人
  60. 2017/04/08 (土) 13:04:21
    NHKBS撤退ニコ進出でマニア化が進んだので、映画やアニメで話題になっている今
    Abemaで一般層への普及も狙ってるんでしょう。その効果は別として。
    とはいえニコもAbemaも赤字で苦しいらしいし、比べて文句言ってられるのも今のうちなのかも。
  61. 2017/04/08 (土) 13:15:09
    ※59
    10年以上前に死語になった2ch用語を未だに使う老人には教えてやらない。
    さっさとボケて自分のウンコでも食ってろ。
  62. 2017/04/08 (土) 13:31:59
    ※59
    朝日デジタルのサイトで
    鈴木大介が25飛車が敗着で85桂馬が絶好だったことを
    4分くらいの動画で解説してますよ。
    是非参考に。

  63. 2017/04/08 (土) 13:34:00
    ※62
    thxです。見てみます
  64. 2017/04/08 (土) 14:19:10
    頼むから電王戦二局目までに一回は勝ってくれ現名人。でないと山崎が叡王戦優勝した時や羽生が叡王戦優勝を逃した時並に萎えちまうよ
  65. 2017/04/08 (土) 15:14:13
    先後逆で似た戦型戦ってるけどそのあとの研究の差がはっきり出たような内容だな
    名人は電王戦が負担になってるんだろうけどそれにしてもほぼ一手バッタリのような内容をタイトル戦で見せられるのはなあ
  66. 2017/04/08 (土) 15:26:01
    今年引退する加藤爺さんが解説で一目△85桂と言ってのに、名人ともあろうものがそれを見落とすとは恥ずかしい
    まあ天彦は次頑張れ
  67. 2017/04/08 (土) 17:08:56
    確かに横歩の桂馬は中に跳ねてくるものっていうアタマはあるよな
    53狙いたいから
  68. 2017/04/08 (土) 17:23:18
    123はガチ
  69. 2017/04/08 (土) 18:41:57
    ひふみさんおもろかったね 後手横歩ガチで研究してんじゃね?
    天名人の形勢反省は控え室とほぼ同じで草
  70. 2017/04/08 (土) 22:18:21
    ひふみん解説面白かったなー。やっぱ凄い人だわ。
    女流の方は色々と収拾つけるのに大変そうだったけど。
  71. 2017/04/08 (土) 22:26:35
    そりゃあ大変よ
    でもまあ姐さんなんかは昔、もっとえげつない解説者を相手にしてたやろうからな
    それに南ちゃん以上の一流聞き手となると、ひふみんの自尊心を絶対に傷つけないわ
    若手でそういう芸ができるのはむろやんだけとちゃうかな
  72. 2017/04/08 (土) 22:56:26
    天彦がポナに壊された言う奴いるけどコンピューターと闘って好成績残している棋士ばっかり
    なんだけどな コンピューターと闘ってる研究してるのは稲葉にしろ千田にしろそうなんだぜ 結局本人しだいじゃね? あと見た目で名人ぽくないとか天彦稲葉をいじめ差別するのはやめようぜ
  73. 2017/04/09 (日) 05:19:11
    レーティングを見ても明らかだけど飛び抜けて強い人がいなくなったね
  74. 2017/04/09 (日) 17:30:28
    ニコ生ではひふみんが、数手後に85桂馬が来るだろうから厳しいと言っていたね。
  75. 2017/04/10 (月) 21:20:22
    大昔、神吉が、当時C2にいた稲葉を評して
    顔はカニカニ銀みたいなだが将棋は2きりの鬼
    (持ち時間2分切れ将棋のことだと思う)といって絶賛してたのを思い出す
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