第75期名人戦における電子機器の取り扱いについて ~ 2ch名人

第75期名人戦における電子機器の取り扱いについて



39:名無し名人 (ワッチョイ d392-aC9I):2017/04/03(月) 12:37:14.00 ID:571rBjmx0.net
観戦記者はどうするんだろうな?
人の出入りは自由なんだろうな。


40:名無し名人 (ワッチョイ 2321-zadI):2017/04/03(月) 13:42:33.88 ID:xokqb6ve0.net
真剣勝負としては茶番よね


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1489851096/
[ 2017/04/03 17:00 ] 名人戦 | CM(60) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/04/03 (月) 17:02:52
    やることが中途半端過ぎる
    一度でも竜王戦でやるときめたのなら、その後も続けろよ
    やるつもりが無いんだったらなぜやらないのかを明確にしろ
    なあなあにごまかしてなかったことにするな
  2. 2017/04/03 (月) 17:05:11
    将棋世界の最新号で大川慎太郎が田丸が渡辺に関してデマを流していると批判してることについてまとめお願いします
  3. 2017/04/03 (月) 17:05:16
    金属探知機実施後に内部で通じている何者かから機器を受け取ったりとか
    疑い出したらキリないな
    そこまでするアホは居ないだろうが
  4. 2017/04/03 (月) 17:08:29
    ponanza順位戦にぶち込もうぜ
  5. 2017/04/03 (月) 17:13:39
    ※2
    管理人が有料雑誌の記事をまとめるわけないだろ。
    ここはアフィリエイトで管理人がお金を稼ぐ場所。
  6. 2017/04/03 (月) 17:13:51
    特定棋士と癒着しがちな観戦記者の中終盤での出入りは禁止しないとダメだろ。
    顔色や目つきだけで、なにか勝負手があるぞと教えられるのだから。
    観戦記なんてモニターだけで十分書ける。
  7. 2017/04/03 (月) 17:17:38
    こんなもので対策をした気になるなよ…
    外部の人間との完全な遮断が出来ないのでれば、監視の目が外れることのない1日制でやるべき
  8. 2017/04/03 (月) 17:17:45
    ※5
    2chの将棋板で話題になってるからまとめられるでしょ
  9. 2017/04/03 (月) 17:25:01
    性善説は棋士自身が放棄した。
    そうであれば徹底的にやるべき。これでは足りない。
  10. 2017/04/03 (月) 17:40:57
    時代が時代だから監視はすべきだと思う。勿論常識の範囲で。
  11. 2017/04/03 (月) 17:41:32
    あらぬ疑惑をかけて棋士を潰すのはお咎めなしらしい
  12. 2017/04/03 (月) 17:48:17
    で、堂堂と言いがかり付けて挑戦者差し替えるのは今まで通りOKでいくのか?
  13. 2017/04/03 (月) 17:50:10
    あらぬ疑惑かどうかわからないから告発が受理されたんだろ?

    証拠もないのに処分するなと言いながら、
    「渡辺が悪意で無実と知っててわざと他の棋士を貶めたに違いないから処分しろ」と言ってる奴らこそ矛盾な
  14. 2017/04/03 (月) 17:51:41
    あらぬ疑惑かどうかわからないから告発が受理・・・自体狂気の沙汰だな。
    怪しいと言ってきたのを全部受理するのかよ。
  15. 2017/04/03 (月) 17:55:05
    ひふみん好きだけど2日目解説はあかんわ
  16. 2017/04/03 (月) 17:55:37
    ※13
    悪意があったかどうかなんて誰も問題にしてないと思うが
  17. 2017/04/03 (月) 17:55:38
    突き詰めれば観戦記者の入室も禁止しなきゃならん
  18. 2017/04/03 (月) 17:57:11
    なんで非公開なんだろうな

    チェスでは金属探知機のチェックは当たり前で堂々と行われてるのに
  19. 2017/04/03 (月) 17:58:20
    ※14
    確かな疑いなら告発すれば受理されるのは当然
    まさか克あhつ前に、渡辺や久保が個人的に三浦のスマホを調べろとでも?
  20. 2017/04/03 (月) 17:58:47
    観戦記者の大川慎太郎は連盟フットサルに参加してるし
    渡辺・広瀬(当初は天彦も予定)とヨーロッパ旅行に行ってる仲だからなあ
  21. 2017/04/03 (月) 17:59:48
    ※8
    ソースが見られないものはまとめにくいわな
  22. 2017/04/03 (月) 17:59:58
    ※20

    仲をいうなら田丸も丸山も三浦の師匠・西村の弟弟子たちじゃん
    三浦派は田丸や丸山を「中立的立場で三浦を擁護している」と言ってるがw
  23. 2017/04/03 (月) 18:06:40
    試合直前に、なんでもいいから疑惑のいいがかりつければ、連盟が受理して挑戦者下ろしてくれるとは、お気楽な商売だな。
  24. 2017/04/03 (月) 18:09:56
    なんでもいいから疑惑の言いがかりをつけて「△棋士はソフトだ!!僕が応援している○先生が△に負けるわけがない!!」と何年も連呼し続けている奴が、今になって「証拠もないのに△は他人をソフト指し認定するな!」と言っても説得力ゼロww
  25. 2017/04/03 (月) 18:18:53
    504 名前:名無し名人[] 投稿日:2017/04/03(月) 14:26:43.28
    将棋世界の最新号で大川慎太郎が田丸が渡辺に関してデマを流していると批判してるな
    田丸と名指しした訳じゃなくて、引退棋士がブログで~とボカしていたが、内容見れば田丸のことなのはすぐ分かる

    なんで被害者の筈の三浦は誰も擁護してくれないのに、極悪人の筈の渡辺の擁護はこう色んな人がするんだろうねw

    507 名前:名無し名人[] 投稿日:2017/04/03(月) 14:33:00.73
    >>504
    大川その場にいなかったじゃんwってのが村では語られてる

    508 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2017/04/03(月) 14:33:17.60
    >>504
    デマって具体的に何のことか書いてある?


    512 返信:名無し名人[] 投稿日:2017/04/03(月) 14:42:48.60
    >>507
    渡辺本人と総会に出席した複数の棋士に確認したから確実だと書いてあった

    >>508
    総会で今でも三浦は不正をしたと思っているのかと聞かれたことに対し、田丸は渡辺が何も答えなかったと書いたが、実際は「調査報告書の判断を堅持します」という事を言ったとのこと


  26. 2017/04/03 (月) 18:18:54
    天彦は言いがかりで挑戦者変更しないから好き
    防衛してほしい
  27. 2017/04/03 (月) 18:28:30
    競馬みたいに、ちゃんと外部と遮断しろ。観戦記者などもってのほか。
  28. 2017/04/03 (月) 18:38:03
    これまでも対局者が検討室に入ってきたら継ぎ盤ぐしゃあするマナーがあったらしいけど

    電子機器だけ取り上げてもなぁ
    対局者が親しい観戦記者と組めば不正なんて余裕だしなぁ
    まあ天彦と稲葉は不正なんてしないと信じてるけど、そういう問題じゃないよね
  29. 2017/04/03 (月) 18:51:56
    5
    あに言ってんだ
    今までも有料雑誌や書籍のまとめなんか何度もしてるじゃん
    文春がその最たるもので
    偉そうに断言するな
  30. 2017/04/03 (月) 18:53:10
    まあ近いうちに、西尾や大平がガイドライン作ってくれるやろ
    名人戦には間に合わなかったようだけど
  31. 2017/04/03 (月) 18:57:52
    告発するのは構わんが、告発したらその場で疑いようのない明白な証拠が出なければ告発した側が処分を受けるのが当然

    相手の名誉を著しく損なう行為だから
    そのくらいの覚悟を持ってすること
    昔なら決闘、果し合いだよな


    誣告がそのまま見逃されるなんてあり得ない
  32. 2017/04/03 (月) 18:59:53
    大川だの後藤だの小暮だの松本だの
    ハゲはつくづく色んなのと連んでるな
  33. 2017/04/03 (月) 19:05:10
    田丸さんが、ナベは総会で今でもクロだと思ってるのかと聞かれて答えなかったと書いた

    これが事実でないの言うならナベは自分のブログで書けばいいじゃないか
  34. 2017/04/03 (月) 19:08:27
    渡辺がやったことを否定はしたりしないが、とことん衝撃の軽減を図る記者、ブログ、友人、ツイッター、連盟、スポンサー、ネットの世論や工作員などなどは一体なんなんだ?
    なんで異なる大勢の人たちが連携と統制がとれて一体となってできるの?
    皆が委員会の結果は堅持、しかし不可抗力で渡辺らに罪はない
    よって非難される筋合いはない
    そもそも三浦の態度が…
    で一致するすごい一致率(!?)
    一部には、私は擁護の姿勢見せましたからね、非難しないでね、お願いしますのアリバイ工作臭いものもある
    渡辺一派とは一体なんなのか?
    どういう出自のどういう存在なのか?
    てかなぜに私以外誰もこれに突っ込まないのかw
    私だけタブーに触れてしまったんだろうかww
  35. 2017/04/03 (月) 19:26:56
    連投になってしまうが
    西尾が言ってた虚偽の告発には罰則というチェスか何かのルール
    これって悪いと思ってるから罰則があるわけで、三浦が出場しないのが被害として一番軽いといっても、この悪さは解決されず残ってしまう
    島の、尋問の前に三浦クロですでに傾いていたはこれの問題性を現してると思う
  36. 2017/04/03 (月) 19:34:39
    いくら言い繕っても
    西尾が人でなしの雑魚棋士扱いなのは今後も揺るがない
  37. 2017/04/03 (月) 19:50:13
    虚偽の告発には罰則では無い
    告発に対し黒認定されない限り罰則なんだよ
    告発が虚偽かどうか、悪意があったかどうかは関係ない
    ただ黒認定されるか否かが重要
  38. 2017/04/03 (月) 20:08:36
    ※34
    ネット工作員とか言ってる時点でアンタが頭おかしいだけだと思うぞ
  39. 2017/04/03 (月) 20:10:59
    やっぱ最近のコンピューターは強いんだなぁ
    三浦さんもソフト使えなくなったら全然勝てなくなったし
  40. 2017/04/03 (月) 20:11:52
    ※34
    陰謀論を信じる人はIQが低い、という研究結果を具現化したような奴だなお前は
  41. 2017/04/03 (月) 20:13:43
    そもそも告発者の意見を汲むか汲まないかなんて受理する側の責任であって、
    そこがすでに責任取ってるわけだろ。告発者側に罰則ってのは受理する側が責任を負わない場合の論理でしょ。


    その上で告発者も責任取れなんてのはただの感情論だろ。
  42. 2017/04/03 (月) 20:17:18
    そうか、ついに海パンで対局する時代が来たか
  43. 2017/04/03 (月) 20:27:01
    総会直前に突然弁護士が〇〇の依頼で弁護記事を掲載してあっという間に
    削除したことを忘れてはならない
    弁護士がタダや善意であんな記事を書くわけもなく
  44. 2017/04/03 (月) 20:36:36
    ※41
    渡辺が単なる告発者に留まらない工作の数々を行ってることは事実。
    極秘会議の開催や文春に喋ることなどね。

    三浦に関して調査をしない(それどころか監視した結果を無視してる)当時の執行部がゴミなのは当然として、じゃあその執行部が判断を誤った原因は何かと言えば、という話になるとそれはもう渡辺しかない。

    渡辺が告発のみに留まっていれば彼に関して何も問題はなかった。
    誰も告発するなとは言ってない、告発するなら告発のみしておけばよかったという話。
  45. 2017/04/03 (月) 20:46:40
    対局のルールはスポンサーによって決められているという事実がはっきりした
  46. 2017/04/03 (月) 20:49:35
    片側にかたよりのある観戦記者の出入り、せめてタイトル戦くらいは出禁にしてほしい
  47. 2017/04/03 (月) 20:50:26
    チェスはソフト不正の歴史も長く、対応も試行錯誤のうえで洗練されてきた。だからそれをパクれば良いのだ。
    なので告発側が罰を受けるのは当然の理。
  48. 2017/04/03 (月) 21:11:41
    コメ34の者だか、こうやって噛みつかれるのはもう何回かある
    噛み付きかたも、三浦中傷渡辺擁護ブログを書いたり、まとめたりしてるおかしな連中の論法と通底してる
    ここに出張もあり得るな
    あんまり本質突くとヤバいの呼び出すというコメも見たね
    それから最近おれのコメが三浦側の工作員だと認定されて笑ってしまったよ
    この問題理事たちより取り巻きのひとたちが重症よね
  49. 2017/04/03 (月) 21:15:17
    まあ、電子機器に関しては大平がんばれ
  50. 2017/04/03 (月) 21:16:45
    康光会長よ、連盟の機関誌でこんなことを今頃発表するだなんて、
    いったいどうなっているんだよ?
  51. 2017/04/03 (月) 21:17:21
    まちがえた、こっちではありませんでした
  52. 2017/04/03 (月) 21:31:05
    ※58
    常識に則している意見や主張なんかなら反応はする。暇じゃないから論題が興味深い事が前提だけど。何処の馬の骨ともしれん大馬鹿に真面目に付き合ったところで疲れるだけだからね。
  53. 2017/04/03 (月) 21:31:34
    アンカミス ※48
  54. 2017/04/03 (月) 21:44:42
    受理する側に責任があるだなんて、とんだ責任転嫁だな

    「オレの告発は悪くない、オレの告発を信じたオマエが悪い」

    どんだけボクちゃんなんだ
    盗人猛々しい



    告発を受けたら、告発は受けるしかないだろ。受理する側は判断するんじゃないんだよ。告発されたら、告発を受けて証拠を抑えに行くんだよ


    チェスの告発のルール知らんのか?

  55. 2017/04/03 (月) 22:30:17
    もう試験やテストと同じで休憩や食事中はもちろんトイレに行くのも監視しないとダメだよな
    やろうと思えばトイレ掃除のおばさんにスマホで調べさせるなんてことも出来るんだから
  56. 2017/04/04 (火) 00:48:34
    となると、関係者一同全員全裸で対局か
  57. 2017/04/04 (火) 00:49:25
    タケゾウ「ちっくし…」
  58. 2017/04/04 (火) 06:31:42
    疑い出したらきりがないからねぇ。

  59. 2017/04/04 (火) 12:19:23
    怪しいと言ってきたから受理するののどこが狂気?
    受理して調べないと本当かどうかわからないのに。
    死人が出ないと動かない警察みたいなもんだな。
  60. 2017/04/05 (水) 18:16:01
    各棋戦ごとに通知せんと、全てで統一ルールにしたらいいのに。
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