【電王戦】Ponanzaの初手▲3八金から力戦系相居飛車に ~ 2ch名人

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【電王戦】Ponanzaの初手▲3八金から力戦系相居飛車に

第二期電王戦
http://denou.jp/2017/



第2期電王戦二番勝負第1局 Ponanza 対 佐藤天彦叡王
http://denou.jp/2017/kifu/20170401.html


20:名無し名人:2017/04/01(土) 10:01:56.38 ID:0KcBdMSj.net
うわぁああーーーーー


22:名無し名人:2017/04/01(土) 10:02:04.96 ID:X14JlbsD.net
はい、人類の定跡否定


23:名無し名人:2017/04/01(土) 10:02:05.07 ID:o/S/iOwj.net
7八金ならまだわかるのだが・・・


24:名無し名人:2017/04/01(土) 10:02:05.60 ID:cRS355Wt.net
38金すげー


27:名無し名人:2017/04/01(土) 10:02:18.77 ID:MzcTcpvA.net
研究が・・・


29:名無し名人:2017/04/01(土) 10:02:35.61 ID:wunMoFWX.net
名人ナメられてるぞ苦笑


30:名無し名人:2017/04/01(土) 10:02:46.73 ID:K6bARcqT.net
天彦後手なら横歩取り見たかったのに


32:名無し名人:2017/04/01(土) 10:02:57.25 ID:OdeWXJ0j.net
ぶっちゃけ評価値上は初手で悪手になる手はない


35:名無し名人:2017/04/01(土) 10:03:17.04 ID:o7HbL9VZ.net
舐められたもんだなw


43:名無し名人:2017/04/01(土) 10:04:10.81 ID:3Fw0UpOC.net
名人相手にこれはないわ


46:名無し名人:2017/04/01(土) 10:04:51.48 ID:QeCc8fXR.net
これは信じられない。絶対に悪手。


47:名無し名人:2017/04/01(土) 10:04:54.15 ID:IiachsrJ.net
咎めるとか考えたらダメなのかな


50:名無し名人:2017/04/01(土) 10:05:21.17 ID:3u9DMNb7.net
ポナンザ面白いw


56:名無し名人:2017/04/01(土) 10:05:43.61 ID:o/S/iOwj.net
これは新定跡になるか


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1491005290/
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[ 2017/04/01 13:00 ] 電王戦 | CM(32) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2017/04/01 (土) 13:01:09
    凸撃流が炸裂
  2. 2017/04/01 (土) 13:02:32
    咎めよう、と意識した時点ですでに自分のペースを乱すことになりそう
  3. 2017/04/01 (土) 13:04:48
    まとめ雑過ぎて草生える。
  4. 2017/04/01 (土) 13:05:44
    振り飛車にしてたらどうするのか気になる
  5. 2017/04/01 (土) 13:14:14
    佐藤名人は振り飛車全然指さないからね。羽生三冠や佐藤九段、渡辺二冠なら間違いなく振っただろうね。
  6. 2017/04/01 (土) 13:21:03
    一時期の羽生さんが後手番の初手で色々
    試してた事あったけど結果損になると
    わかってやめてたよなあ・・・
    ポナにしか見えない世界があるから
    人間がこれを真似してもアカンのやろな
  7. 2017/04/01 (土) 13:23:01
    これは物真似芸人の千田がそのうちやり出すだろうねwwww
  8. 2017/04/01 (土) 13:23:35
    藤井九段なら振り飛車で優勢を築いてくれるだろう。(勝てるとは言っていない)
  9. 2017/04/01 (土) 13:28:51
    千田とか山本カントクが指しそうな手だな。
  10. 2017/04/01 (土) 13:31:31
    林葉さんが指した理由が気になってきた
  11. 2017/04/01 (土) 13:33:48
    やねうら王の定跡は初手3八銀だっけか
    3八に何か可能性があると考えるとおもろい
  12. 2017/04/01 (土) 13:38:49
    普通に先手一歩損じゃん
  13. 2017/04/01 (土) 13:38:55
    ※5
    天彦名人も相手が角道止めて無理矢理矢倉にしようしたら振り飛車にすることあるぞ
  14. 2017/04/01 (土) 13:51:39
    ▲38銀は対振り以外は通常の形に合流できるから…
  15. 2017/04/01 (土) 13:57:04
    名人相手に無いとかw
    電王の手にケチ入れるな
  16. 2017/04/01 (土) 13:59:50
    ボナンザの急戦左美濃を真似した
    千田が新手に送られる升田幸三賞とか
    おかしい
  17. 2017/04/01 (土) 14:00:21
    別にポナになに見えててもいいから
    さっさと自分で定跡整備したり棋書出したりするくらいに進化してくれないと
  18. 2017/04/01 (土) 14:06:40
    ※17
    ポナンザの対矢倉左美濃急戦のことが言いたいのかな?w
  19. 2017/04/01 (土) 14:17:23
    すまん、
    ちょっと間違った
  20. 2017/04/01 (土) 14:26:06
    名目はいいとして、積極的に取り入れた姿勢に賞が与えられたんじゃないの?角換わり千田流(ポナ流)とか千田六段が指してないifだと、指した場合に比べて公式戦登場数絶対少なかったでしょ。
  21. 2017/04/01 (土) 14:41:47
    いきなりの金開きを咎めるのは難しいんだろうけど戦型がしぼられるし得もないし
    人間が指す意味あるとしたら相手を嫌な気分にさすぐらいのことなのかな
  22. 2017/04/01 (土) 14:42:25
    有力だと『分かるセンス』も升田幸三賞でいいやん。
    升田幸三も他人のパクリと言えばそりゃそうみたいな作戦もたくさんあったが、「有力だと理解して研究した」ってのがすごいわけで。
  23. 2017/04/01 (土) 14:57:26
    新手の開発自体はどう考えても、コンピュータにやらせたほうが確実
    だし、早いので、プロ棋士の出番など既にない。

    「開発された新手を人間が遂行可能か」は人間が実際にやってみせる必要が
    あるので、人間対人間の将棋での「新手」は基本的にこちらになる。手自体が
    既知なのはデフォ。

  24. 2017/04/01 (土) 14:59:39
    ※25、※26
    俺もそういうもんだと思う。
  25. 2017/04/01 (土) 15:08:38
    でもまぁいきなり固定概念を木っ端微塵にした藤井システムみたいなの
    開発したらそれはもう永遠に賞賛されるだろうけど、
    これからの時代、仮にそんな画期的な手が出てきても
    ソフトからの影響というイメージにはなるんだろうね。
    なにもないところからその発想を思いつくってのはやっぱりすごい、今更だけど。
  26. 2017/04/01 (土) 15:23:19
    そりゃポナンザのほうが天彦より遥かに遥かに強いんだから・・・
  27. 2017/04/01 (土) 15:28:55
    有力な初手ってよりソフト同士ならやらないけど人間相手なら研究さえ外せば勝てる実力差があるからランダムにしただけだろ
  28. 2017/04/01 (土) 15:45:04
    ポナの初手は適当だろ
    3八金で確実に良くなる見通しがあるなら最初から評価値がもっと先手に振れてる
    評価値ってそういうもの
    どうせ分からないからさっさと乱数振って適当に指してるだけ
  29. 2017/04/01 (土) 16:02:40
    ※21
    美濃だけに
  30. 2017/04/01 (土) 16:09:08
    意表の指し手を解説してくれないのがコンピュータの弱点
  31. 2017/04/01 (土) 20:46:28
    舐められてるも何も名人負けちゃってるんだから言い訳出来ないわ
  32. 2017/04/10 (月) 01:39:09
    その将棋界もいつまでもつことやら
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