【棋聖戦】斎藤七段が森内九段に勝ち、2回戦進出 ~ 2ch名人

【棋聖戦】斎藤七段が森内九段に勝ち、2回戦進出

棋聖戦決勝トーナメント  ● 森内俊之  斎藤慎太郎 ○

328-34_20170328203142bff.png
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/88/hon.html


980:名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-1VOV):2017/03/28(火) 19:51:53.37 ID:aV4LXUDd0.net
森内弱すぎだろ
康光とどこで差がついたのか…


981:名無し名人 (スプッッ Sdea-1VOV):2017/03/28(火) 19:55:40.80 ID:de+IYflrd.net
これで森内は矢倉左美濃急戦に3連敗か?

阿部光
渡辺明
斎藤

矢倉の大家も新時代の価値観についていけていないようだ


982:名無し名人 (ワッチョイ aa67-71Bf):2017/03/28(火) 20:11:20.49 ID:HOmvBf+q0.net
いやいや左美濃に全敗とかそんなレベルじゃなくて
今期関西若手に全敗だぞ

●● 斎藤
●● 稲葉
●  菅井
●  千田
●  澤田
0勝7敗


983:名無し名人 (スプッッ Sdea-1VOV):2017/03/28(火) 20:12:18.49 ID:de+IYflrd.net
もはやカモか…

時代の流れは恐ろしいな


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1477565829/
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[ 2017/03/28 20:30 ] 棋聖戦 | CM(70) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/03/28 (火) 20:36:39
    数年前までは、矢倉で斎藤をボコってたのになぁ
    順位戦で借りを返したれ!
  2. 2017/03/28 (火) 20:41:20
    もはや若手の安牌
  3. 2017/03/28 (火) 20:41:22
    これ最後の方森内良かったのに、変なことしてファンタしたよな?
  4. 2017/03/28 (火) 20:41:36
    今年も永瀬挑戦で良いわ
  5. 2017/03/28 (火) 20:43:41
    今年は本当に羽生-森内戦見れないかも…
  6. 2017/03/28 (火) 20:43:48
    連敗したらカンニング扱いされちゃう
  7. 2017/03/28 (火) 20:43:54
    あ、バックギャモンで忙しくて研究できてませんでした
  8. 2017/03/28 (火) 20:50:45
    村山 慈明:32歳 対羽生0-4 B2 一般棋戦優勝1回(新人棋戦除く)
    佐藤 康光:47歳 対羽生53-105 A タイトル13期 一般棋戦優勝9回
    広瀬 章人:30歳 対羽生6-14 A タイトル1期
    糸谷 哲郎:28歳 対羽生6-9 B1 タイトル1期
    木村 一基:43歳 対羽生14-32 B1 一般棋戦優勝1回 タイトル挑戦6回
    斎藤慎太郎:23歳 対羽生0-1 B1
    郷田 真隆:46歳 対羽生28-54 B1 タイトル6期 一般棋戦優勝7回
    永瀬 拓矢:24歳 対羽生5-3 C1 タイトル挑戦1回
  9. 2017/03/28 (火) 20:55:32
    反渡辺派見れば、ぱっとしないメンツばっかじゃん
    実績的にも人望的にもプロ棋界で地位を築けていないメンツ
    こんな時じゃないと目立てないタイプ
  10. 2017/03/28 (火) 20:55:33
    森内は今年度だけでレート80以上マイナスか
  11. 2017/03/28 (火) 20:58:23
    関係ないコメントのやつらアクセス拒否とかできないの
  12. 2017/03/28 (火) 21:17:11
    森内‥
  13. 2017/03/28 (火) 21:20:48
    管理人がコメント荒れることになんら興味ないから無理、アク禁出来れば最高だけどね

    鉄板流の受け師森内はいつ復活してくれるんだ...急に衰えて不安だよ
  14. 2017/03/28 (火) 21:20:48
    え、村山って羽生に一回も勝ったことないの
    研究会仲間なのに
  15. 2017/03/28 (火) 21:22:01
    森内先生、佐藤康先生はまだタイトル持ってて、若手の前に壁として立ちふさがって欲しいのに...
    羽生世代は最近、一手パッタリでそのまま負けるという将棋が増えてきた。
    読み抜けが多いのか、集中力が続かなくなったのか。
    いずれにせよ心配です。
  16. 2017/03/28 (火) 21:28:04
    優勢だったのに▲5三桂一手で崩壊
  17. 2017/03/28 (火) 21:29:28
    ※14
    研究会仲間だからでは?w
    知り尽くされてるぞ、きっと
  18. 2017/03/28 (火) 21:30:24
    最後の方美濃囲いの銀を金と錯覚したのかな…
    そんなわけないけど、そうとも見れるようなケイウチだったな
    衰えて全体的にやられたという感じではなかった
  19. 2017/03/28 (火) 21:34:19



    久保戦で42回2時間40分も離席
    自分の手番でも15回ものありえない離席頻度
    パソコンは提出したのにスマホを提出せずスクリーンショットを提出
    そのパソコンには技巧はダウンロードされていた
    守衛室という通常では考えられないような場所で休憩と証言
    守衛室には守衛が3人いて皆、違う性格の人だと急に語りだす
    棋士会での久保のスマホ持ち込みについての提案後、挙手して唐突に「持ち込み禁止には賛成です。でも私はやってません」と発言
    常務会での三浦の説明はしどろもどろで「そこまで疑われるなら休場します」と発言
    技巧は嫁がダウンロードしたと証言
    三枚堂にスマホの遠隔操作方法を尋ねteamviewerを教えてもらう
    文春に嫁姑の仲が悪く、姑が家計費のやりくりを嫁に任せたら そのお金で高級バックなどを買っていたことが分かって「本当にひどいと思った」と嘆いていたと書かれる
    新潮に三浦が控室でスマホいじってるのを目撃した棋士がいると書かれ、郷田と橋下も処分を求めていると書かれる
    新潮独自で技巧の一致率を調べたら
    7月26日:三浦93.3%、久保60%
    7月11日:三浦92.8%、郷田53.3%
    という結果が出たと書かれる
    技巧アプリがでてから羽生でも60回に1回しか出ない一致率80%越えを3ヶ月で4度も記録
    羽生三冠がでさえ確率的には10万回の1回ぐらいしかおこらない一致率を技巧アプリがでた7月以降急に叩き出すようになる


    三浦怪しすぎる
  20. 2017/03/28 (火) 21:37:06
    三浦アンチのコメントだけのさばらせてるところをみるとここの管理人も渡辺に言いくるめられたなw
  21. 2017/03/28 (火) 21:39:44
    ※24
    アンチ渡辺がファビョルから、そういう証拠は書き込むなよ…
  22. 2017/03/28 (火) 21:39:55
    斎藤もそろそろタイトル戦に絡んできてもいい頃よ
  23. 2017/03/28 (火) 21:40:17
    バックギャモンの研究と
    将棋にはシナジー効果がないのかな?
  24. 2017/03/28 (火) 21:44:33
    森内は棋風がなぁ…
    年齢的な衰えがモロにでるタイプ
  25. 2017/03/28 (火) 21:56:13
    これはダニーvs軍曹の決勝と思わせて
    まさかの康光vs郷田の羽生世代決勝あるな
  26. 2017/03/28 (火) 22:00:31
    ※34
    受けの棋風は衰えによる読み漏れが致命的…

    と書いたところで大山を思い出した。
  27. 2017/03/28 (火) 22:03:20
    会長の変態将棋は年齢に抗うには最適な棋風か
  28. 2017/03/28 (火) 22:14:00
    ウティがもう一花咲かせるところ、見たいぞ。
  29. 2017/03/28 (火) 22:20:12
    大山の受けと森内の受けは何か違う
    相手の攻めを巨大槍に例えるなら
    槍を最終的に爪楊枝にするのが大山で
    そのまま受け止めて投げ返すのが森内
    というか大山は年齢による衰えとか無かったから()
  30. 2017/03/28 (火) 22:23:03
    大山先生のあの強さは読みの衰えを他の何かでカバーしてたのか、もしくは読みが衰えてなかったのか、読みは衰えたけどそれでも他の棋士より読む量が多かったのか
    一体なんなんな
  31. 2017/03/28 (火) 22:34:06
    森内と三浦とかいう他の棋士に白星を配るボランティア
  32. 2017/03/28 (火) 22:42:39

    後手先崎の勝率2割ちょいくらいだぞマジで

    三浦はそれに負けたんだぞ?
  33. 2017/03/28 (火) 22:43:35
    ダニーとの竜王戦が相当堪えてるな
  34. 2017/03/28 (火) 22:46:16
    鬼畜眼鏡
    「大山先生は手を読んでいない」
    「まぁこんなところだろうと手が伸びたところが最善手」
    「まさに名人芸」
    さすが元祖将棋星人
  35. 2017/03/28 (火) 22:47:25
    本人が棋譜で判断してくれ言ってるし
    棋譜で判断したら限りなく黒に近いグレーだろwww
  36. 2017/03/28 (火) 22:52:07
    広瀬糸谷斎藤永瀬とやはりその辺に期待しちゃうけど、
    おじさん挑戦でもいいのよ
  37. 2017/03/28 (火) 22:53:05
    擁護するなら棋譜の内容で擁護しろよ
    三浦は言い訳しないって言ってるんだから
    復帰後全敗の内容じゃ擁護しようがないけど
  38. 2017/03/28 (火) 23:03:34
    だいたい休場するって最初に言ったのは三浦自身。
    第三者委員会も認めてる。
    休場したやつに何を保障するんだw
    有給休暇とでも言うつもりかw
  39. 2017/03/28 (火) 23:07:32
    連敗して心配されるのが森内。連敗して怪しまれるのが三浦。

    負けが込むと衰えたと言われるのが森内。負けが込むと怪しいと言われるのが三浦。

    期待の若手に惜しくも白星を献上するのが森内。終わってるロートルに何故か白星を献上するのが三浦。

    棋風が段々弱ってきたと評価されるのが森内。棋風が全然違うと評価されるのが三浦。

  40. 2017/03/28 (火) 23:25:45
    ※39
    やっぱ見た目の印象と話し方って大事だな
    俺は例の件については何も言わないけど、少なくともニコ生の解説に出てたM氏は酷かったと思う
    オドオドしてて喋るとどもるし、聞き手の話をスルーしたり何でもないところでニヤニヤしてたりキモかった
  41. 2017/03/28 (火) 23:51:18
    森内の場合、受け将棋と言っても序中盤は攻めて、ポイント稼いだ後に堅実に着実に勝つのを目指す棋風じゃないかな。
    しかし、こうも負けが続くと、名人戦で羽生と互角に渡り合った時期があることが、なぜか不思議に思える。
    もはや羽生世代の壁は崩れたな。羽生だけが壁になっている状態。
    羽生以外で持ちこたえてるのは会長だけか。
  42. 2017/03/29 (水) 00:01:38
    53桂に同角をうっかりってどういうことや……
  43. 2017/03/29 (水) 00:04:29
    将棋に時間が割けてないのかな
    代わりに何かデカイことをするかも知れない
  44. 2017/03/29 (水) 00:19:33
    ほとんど結果だけについてのレスで、5三桂のタダ捨てについての議論がないの終わってるな。
    コメントしてる奴の何割がちゃんと棋譜見てるのか。
  45. 2017/03/29 (水) 00:22:03
    ※44
    棋譜とか将棋の内容なんてどうでもいいじゃん
    そんなの興味ないし。
  46. 2017/03/29 (水) 00:31:56
    棋譜ちゃんと見たら今回は良かっただろ
    うっかりが無ければ
  47. 2017/03/29 (水) 01:39:32
    そりゃ有料サービス入らんと見れん棋譜への言及は少なくて当然やろ
  48. 2017/03/29 (水) 02:29:55
    見た目とか話し方でキモいって言うなら、最近話題の若手を映像で見て正直そう思ってしまったわ
    でも将棋指してたらそんなん関係ないからええねん
  49. 2017/03/29 (水) 02:47:15
    ※39
    大爆笑
  50. 2017/03/29 (水) 02:52:55
    今回の森内先生は剛腕でねじ伏せて復活を感じさせたのに最後大ポカで負け
    53桂は、45桂跳ねた後を読んでて手順を混乱したとかか?
    持ち時間を使い切るポリシーは捨てて終盤に時間残した方がいいんでは
  51. 2017/03/29 (水) 03:02:16
    森内は強さにムラがありすぎるのにあっち系の標的にはされませんね・・・
  52. 2017/03/29 (水) 05:02:15
    そりゃ積み上げた実績の差だよ。
    過去においてソフト使いの本家は森内とか渡辺とか塚田。
    でも森内の△37銀とか渡辺の△45歩は
    ソフト発祥の手だけど
    名人戦やらJT杯にケチはつかない。
    かたや「ソフトの手を使ったのが明瞭」で
    かたや「ソフトを使った疑惑がある」
    扱いの差は勝数と瞬間最大風速の差。
  53. 2017/03/29 (水) 06:11:41
    森内に勝った斎藤
    斎藤に勝った藤井
    ということは・・
  54. 2017/03/29 (水) 07:13:35
    B1順位戦が大荒れか?
  55. 2017/03/29 (水) 08:05:33
    ※8の一桁数字だけ全角にする団塊センスに注目。新聞かよ。
  56. 2017/03/29 (水) 10:30:15
    衰えたとしてもこんなに勝てなくなるものなのか?
  57. 2017/03/29 (水) 10:30:54
    9.
    名無し名人 2017/03/28 (火) 20:55:32
    反渡辺派見れば、ぱっとしないメンツばっかじゃん
    実績的にも人望的にもプロ棋界で地位を築けていないメンツ
    こんな時じゃないと目立てないタイプ
                                                     ブーメランってレベルじゃねえぞ
  58. 2017/03/29 (水) 10:43:42
    年取ると辛抱が効かなくなる典型的な負け方やな
    昔の森内はこういう将棋での腰の落とし方が絶品だったんだけどな
    せつない
  59. 2017/03/29 (水) 10:49:51
    森内はいつもこんな感じで1年ごとに好不調入れ替わる気がする
    対局見ると不調の森内郷田が普通の強さに戻ったら斎藤菅井の来期B1無双は難しいかも
    3割名人以後の実績だけでも竜王名人、棋聖挑戦、王位王将リーグ入り、棋王戦4強、
    NHK、朝日準V、達人って天彦並だからな
    まあ早く復調して欲しいな
  60. 2017/03/29 (水) 11:20:26
    着地失敗しただけで内容的には圧勝なんだよな...
  61. 2017/03/29 (水) 11:27:31
    ttps://www.youtube.com/channel/UCwNxufgy9QYZd0agIBLblDA                                                                 https://www.youtube.com/channel/UC_QEl4zSkLiCqaGuw4ai4IA棋譜が見たいなら参照してね。
  62. 2017/03/29 (水) 11:57:12
    ※57
    お前いつになったら改行覚えるの……
  63. 2017/03/29 (水) 12:56:44
    大山は例外中の例外というかそもそも地力が違うからね。

    あの強かった中原ですら急激に衰えたんだし、谷川を見ても羽生世代が勝てなくなるのも想定の範囲内だよね。

    羽生が例外の方になるかは分からないが。
  64. 2017/03/29 (水) 13:29:59
    最近渡辺がコメ欄で元気だけどどうしたの?
    三浦が白になってピキってるのかな
  65. 2017/03/29 (水) 14:35:17
    ※48
    将棋ファンなら月500円くらい払えという理屈があってだな… ジャンプ二週分だぞ。安いもんだろ。
  66. 2017/03/29 (水) 20:48:53
    辛抱云々とかの問題じゃないだろ
    明らかな一手バッタリ、しかしなにを錯覚したのか……
  67. 2017/03/29 (水) 21:00:51
    みんなが忘れた頃に強い森内が二年間だけ現れてタイトル取ると
  68. 2017/03/29 (水) 23:47:56
    やっぱり45桂跳ねたつもりで53桂打ったら跳ねてなかったとしか
  69. 2017/03/30 (木) 00:24:28
    途中まで森内が良かったらしいし左美濃急戦自体はそこまで強力な戦法じゃないと思うけどな
    まぁ、なんというか、これが普通なんじゃない?アラフィフにもなってるのに羽生が未だに第一線で戦ってるのが異常なだけよ
  70. 2017/03/30 (木) 02:01:54
    元々森内さんは短期間無双モード入ってわりと長期間落ちていくタイプだったけど、だんだんそのサイクルが数年単位から数ヶ月単位になり、それにつれて不調時が長くなってる気がするよね。名人時も勝率4割・3割って年が数回あったし竜王名人獲得したのが最後の一花みたいになっちゃってる…。羽生さんに名人棋聖でフルボッコにされてからいよいよ沈み続けてる。またまた復活してタイトル獲得・A級に帰ってきてください!
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