屋敷九段、対羽生戦3勝22敗について 「これだけ負け続けていながら、羽生さんと順位戦を戦えることが感無量」 ~ 2ch名人

屋敷九段、対羽生戦3勝22敗について 「これだけ負け続けていながら、羽生さんと順位戦を戦えることが感無量」




超攻撃矢倉 屋敷流二枚銀戦法 (マイナビ将棋BOOKS)
屋敷 伸之
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[ 2017/03/23 16:00 ] 棋士 | CM(95) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/03/23 (木) 16:03:37
    屋敷さんかっこいい
  2. 2017/03/23 (木) 16:05:48
    そりゃ強いわけだ
  3. 2017/03/23 (木) 16:07:57
    さすが盗塁王
  4. 2017/03/23 (木) 16:14:40
    もともと備わっているスキルは馬鹿高そうなイメージある、あるよ
  5. 2017/03/23 (木) 16:25:36
    似たタイプだったのが最大の不幸だよね。
  6. 2017/03/23 (木) 16:26:04
    豊川先生いわく、奨励会では佐藤森内よりも羽生屋敷の才能がずば抜けていたって言ってたからね。
  7. 2017/03/23 (木) 16:26:10
    羽生とそんだけ対局できるのは強い証拠
    羽生と対局できないまま引退した棋士もいそうな気がする
  8. 2017/03/23 (木) 16:28:56
    自分を下げすぎず相手を讃えるいいコメント
  9. 2017/03/23 (木) 16:29:06
    信用勝負で負けてるのか
  10. 2017/03/23 (木) 16:30:11
    屋敷さんの独創性がある将棋だから
    羽生さんも指し手がのびておる気がします。
    今後もご活躍を楽しみにしてます。
  11. 2017/03/23 (木) 16:30:40
    ※8
    屋敷先生っていつもいいコメントしてる気がする
    それであんな将棋指すんだから人気出るわけだ
  12. 2017/03/23 (木) 16:31:19
    分かる。
    羽生さんと多く対局すること自体が棋士の価値にもつながる。
  13. 2017/03/23 (木) 16:43:38
    屋敷は最近羽生に勝ったけどレートの順位はガタ落ち!
    やましいことがあるからあえて自分から話をごまかしに行く!

    三浦の不正問題で事実の究明をする人間にキレまくってボート協会の役員?だっけ?

    屋敷の出世したい西尾は生意気だぞ俺様羽生の親衛隊アターク!
  14. 2017/03/23 (木) 16:43:45
    でもこの対戦って通算で30局もないことが意外
    モテとかウッティ、ナベは100番以上指してるんだし、60、70くらいはあるのかと思った
  15. 2017/03/23 (木) 16:45:22
    対羽生ワースト5(対戦20局以上)
    高橋道雄 2-23 .080
    山崎隆之 2-18 .100
    屋敷伸之 4-22 .154
    行方尚史 4-17 .190
    三浦弘行 8-32 .200

    対羽生トップ5(対戦20局以上)
    渡辺 明 34-34 .500
    森内俊之 58-76 .433
    深浦康市 31-45 .408
    米長邦雄 10-16 .385
    谷川浩司 62-103 .376
  16. 2017/03/23 (木) 16:48:59
    中原16世名人とのタイトル戦を経験してるのがすごい しかも二期連続挑戦で奪取
    中原さんは一度羽生さんとタイトル戦を戦いたかったって言ってたし
  17. 2017/03/23 (木) 16:50:53
    ※14
    タイトル戦でそんなに当たってない(もしかして1回もない?)から仕方ない。むしろ森内や康光が異常。
  18. 2017/03/23 (木) 16:51:10
    やしもんって負のオーラがゼロの人だよね
  19. 2017/03/23 (木) 16:53:12
    やしもんはいつ見てもニコニコしてる
  20. 2017/03/23 (木) 16:57:50
    屋敷さんは安定感あるし強いんだけど
    パッとした活躍や目立つ記録のないま ま
    棋士人生が終わりそう
  21. 2017/03/23 (木) 16:59:13
    屋敷さんはいつも(ん)発言が心地よい。
    きっとツイッターやったら大人気だぜ。
  22. 2017/03/23 (木) 17:05:40
    ※20さんへ。屋敷先生は最年少タイトル獲得記録保持者ですよ。※17さんへ。一度だけ王位戦で七番勝負を戦ってますよ。
  23. 2017/03/23 (木) 17:08:13
    工作員のひと、これまでの人生楽しかった?
  24. 2017/03/23 (木) 17:09:46
    ハァイ
  25. 2017/03/23 (木) 17:14:58
    将棋界で棋士に対して1番和で負けてるのって誰ですか?


  26. 2017/03/23 (木) 17:17:35
    いいコメントだが観戦記者の署名を見てなんかもやもやする
  27. 2017/03/23 (木) 17:18:06
    ※26
    ひふみんこと加藤一二三先生じゃね?
  28. 2017/03/23 (木) 17:18:17
    26です 「和」ではなく「数」でした。勘違いさせてごめんなさい。                  もう一つ 棋士に~の前に「一人の」を入れとくべきでした。すみません!。
  29. 2017/03/23 (木) 17:18:45
    タイトルに絡んでくれねぇかな、屋敷先生。。
  30. 2017/03/23 (木) 17:18:58
    天性では羽生なんか目じゃないでしょ、この人。
  31. 2017/03/23 (木) 17:20:28
    28様 お答えいただきありがとうございます。確かに加藤先生は1000敗越えでしたね。
  32. 2017/03/23 (木) 17:22:18
    そんだけ対戦できる程強いってことだからな
    ひふみんの最多敗北記録と同じように不名誉でありつつ名誉でもあることだわな
  33. 2017/03/23 (木) 17:26:07
    32様 確かに!そういう点で見ると加藤先生や屋敷先生の強さと偉大さが伝わりますね。
  34. 2017/03/23 (木) 17:27:19
    屋敷先生は外見からは思いもしないような声をしてらっしゃる。
  35. 2017/03/23 (木) 17:31:41
    ※26さんへ。一人の棋士に対して...が同一棋士に対しての敗戦と言う意味合いならば1大山116①45二上2中原107-55大山3中原106①80米長4羽生105-53佐藤(康)5羽生103-62谷川と言った所でしょうか。注①はタイトル戦での持将棋局です。
  36. 2017/03/23 (木) 17:37:30
    ※35は20秒くらい考えないと意味が分らんかった
  37. 2017/03/23 (木) 17:45:01
    ニコ生視聴しない派
    タイトル戦や注目局は連盟モバイルと
    itumonの形成判断が丁度良い情報量だった
    終盤だけでもつぶやき再開してくれないかな

  38. 2017/03/23 (木) 17:58:34
    屋敷先生はいつもにこにこしてる上にいつもてかてかしてる。
    棋界の太陽と言えよう。応援してます。
  39. 2017/03/23 (木) 17:59:25
    先崎と屋敷は本当にもったいないよね
  40. 2017/03/23 (木) 18:03:26
    26です(なぜか25になっていますがwwww)                            35様 詳細なデータ感謝します!。すっきりしました。また28様(現27様)に改めて回答感謝します。  お二人ともありがとうございました。注「回答」が間違っていたらすみません。                         
  41. 2017/03/23 (木) 18:05:15
    井山六冠がZenに負けた。ついに囲碁もAIの時代が来たか。
  42. 2017/03/23 (木) 18:05:41
    大山先生と二上先生が一番勝数の差が開いていたとは、、、、、。
  43. 2017/03/23 (木) 18:07:08
    ※30
    屋敷、先崎、田村あたりは若い頃から羽生並みに努力すれば大成しそうなんだがなあ。
    なおギャンブル>>将棋の模様
  44. 2017/03/23 (木) 18:07:19
    13と22←こいつは、三浦スレに度々出てくるアホ!

    こいつのIPトレース出して吊し上げて欲しいよ。

    こいつは本当にクズな愉快犯。
  45. 2017/03/23 (木) 18:15:26
    ※41
    中国韓国の代表はzenに勝ってたけどねえ・・・
    井山さんだけ三タテくらってて日本囲碁界の凋落をまざまざと見せられた感じ
  46. 2017/03/23 (木) 18:17:01
    タイプが結構似てて
    上位互換だからしゃーない・・・
  47. 2017/03/23 (木) 18:20:32
    そうか順位戦では初対局なのかな
    数年前の佐藤豊川の順位戦も良かったな
  48. 2017/03/23 (木) 18:22:38
    現、22さんは問題ない方です。

    元の22は、削除されたようです。(*念の為注意書きしておきます)
  49. 2017/03/23 (木) 18:24:25
    謙虚さの中にむしろやしもんの闘志を見る
  50. 2017/03/23 (木) 18:41:54
    これだけ負け続けていながら、羽生さんと順位戦を戦えることが感無量

    itumonが何かコメントするだろう、きっと・・
  51. 2017/03/23 (木) 18:45:02
    屋敷さんはいつもにこにこしてるイメージだったけど、
    電王戦の対ポナンザのPVで鬼のような
    恐ろしい顔してて驚いた記憶がある

    あれが屋敷さんの本当の意味での
    最初で最後の真剣勝負だったのかも
  52. 2017/03/23 (木) 18:48:14
    >あれが屋敷さんの本当の意味での
    最初で最後の真剣勝負だったのかも

    図らずもフイタw
  53. 2017/03/23 (木) 18:48:15
    NHKでやってた屋敷先生の講座見てたな。いい人そうなオーラでいっぱいの人だ
  54. 2017/03/23 (木) 18:49:37
    ※15
    そもそも20局以上指した棋士って何人いるんだろう
  55. 2017/03/23 (木) 18:50:15
    ※22※35は私です。※22は変でしたか?※46さんへ。羽生-屋敷の順位戦でのA級対戦は過去にも70-72期で対戦されてます。他のクラスでの対戦は私には判りません。(中途半端な回答でごめんなさい。)
  56. 2017/03/23 (木) 18:51:04
    良い人感あると同時に時に
    泣く子も黙る応接のテキトー感も感じるw
  57. 2017/03/23 (木) 19:00:19
    大平五時間中一時間しか使わず惨敗とかふざけてるの?
    竜王戦やる気無いなら辞退しろよ
    本当に三浦擁護派はロクな連中が居ないな
    めっちゃイラついてきた
  58. 2017/03/23 (木) 19:01:24
    確かにね
    強くなければそれだけ対戦できてないもんね
    ただ、さすがに負け過ぎではある
  59. 2017/03/23 (木) 19:03:11
    ※15
    勝率5割が最高っておかしくないですかねぇ
  60. 2017/03/23 (木) 19:06:59
    ※20
    オイオイ、ネタだよな?
  61. 2017/03/23 (木) 19:08:13
    ※51
    どうしてそういう感想になるのかわからない
    対局中は基本的に険しい顔してると思うよ
    引退決まった森けい二九段が「普段の自分のニコニコした顔は嫌い。対局中の写真や映像見ると自分でも怖いと思うような顔してるけど、本当の自分という感じで好き」と仰ってたのを思い出すなあ
  62. 2017/03/23 (木) 19:09:11
    羽生先生と20局以上対局されて(された)いる棋士の方々は谷川165佐藤(康)158森内134郷田82深浦76渡辺72久保63丸山56森下53藤井52木村47三浦40島37屋敷.米長26高橋25行方21広瀬.山崎.加藤20の20名だと想います。(100局以上3名50局以上10名)木村.島先生との対局には何れも持将棋一局が含まれています。一部数字が間違っていたり抜かってる棋士が居たらごめんなさい。
  63. 2017/03/23 (木) 19:15:58
    お宅改行と句読点できないの?そんなわかりにくい文誰も読まねえぞ。
  64. 2017/03/23 (木) 19:23:38
    屋敷は擁護派の要
    →屋敷要

    それはそうと、
    渡辺さんは局部的な合理性を突き詰めたタイプ
    人より読みが鋭くミスも少ない
    人が知ってる将棋を人より正確に指せるタイプ
    そっち側を突き詰めた例
    羽生さんは未知の領域も含めた広い合理性で指すタイプ(?)
    人が知らない世界を含めて考えるから指し手がふんわりしてる
    ミスも少ないが、可能性に賭けて指してどうにかして勝ちに持って行くタイプ
    人間が知覚できる領域を突き詰めるタイプ

    なのかな?

    というわけで、屋敷さんはどちらかというと羽生さんと指す方が楽しめるタイプ(?)
  65. 2017/03/23 (木) 19:24:52
    ※62です。見にくい長文でした。ごめんなさい。
  66. 2017/03/23 (木) 19:30:51
    羽生さんと対局するには、トップクラスに居る必要があります。
    具体的には、タイトル戦、A級リーグ戦、竜王戦1組、各棋戦の本線に出場する必要があります。

    一番ハードルが低いと思われる、NHK杯でも、参加するには上位30%にいる必要があります。
  67. 2017/03/23 (木) 19:32:48
    ナベでも羽生戦の勝率5割なんか、うひゃー
  68. 2017/03/23 (木) 19:36:27
    羽生さんと50局以上対戦して勝ち越しているのは1名ですが、
    50戦以下1勝0敗などを入れても5名
    引退した棋士、つまり羽生さんがデビューしたころに対戦した人を含めても10人

    ちなみに、若手の有望株(佐藤名人、永瀬、広瀬、太一、糸谷)でも3~8勝程度です。
  69. 2017/03/23 (木) 19:38:26
    谷川さんの対戦成績にはいろんな意味で驚かされた
    ある意味立派だと思う
  70. 2017/03/23 (木) 19:40:16
    広瀬はなんで急に勝てなくなったんだろうな
    羽生キラーだったはずなのに
  71. 2017/03/23 (木) 20:33:01
    ※65 気にすんな。何をやっても文句をつける奴はいる。貴重なデータをありがとう。
  72. 2017/03/23 (木) 20:37:19
    阿久津と山崎も順位戦後で羽生に当たれるように
    がんばれよ
  73. 2017/03/23 (木) 20:39:51
    ※70さんへ。※62※65です。到らぬ私に優しく温かいお言葉をありがとうございます。(涙)感謝申し上げます。(涙)
  74. 2017/03/23 (木) 21:20:39
    ※68
    「50局以上指して勝ち越してる」って渡辺のことだよね?
    現在は34-34の五分だよ
  75. 2017/03/23 (木) 22:06:24
    屋敷が持つすごい記録
    「最年少タイトル失冠」
    たしか19歳の時だったよね

    新藤井なら破れるだろうか?
  76. 2017/03/23 (木) 22:27:10
    注文するだけでもあれなので、※62さんを読みやすく改変したついでにちょっと訂正してみた。
    羽生先生と20局以上対局されて(された)いる棋士の方々は、
    谷川165、佐藤(康)158、森内134、郷田82、深浦76、渡辺68、
    久保63、丸山56、森下53、藤井52、木村47、三浦40、島37、
    中原29、屋敷と米長26、南と高橋25、行方21、広瀬と山崎と加藤20。
    計22名。(100局以上は3名50局以上は10名)木村、三浦、島先生との対局には持将棋一局が含まれている。
  77. 2017/03/23 (木) 22:27:57
    ※76
    ttp://www.rayraw.com/index.php?type=kishi
    ソースはここ
  78. 2017/03/23 (木) 22:34:18
    羽生と20局以上指して勝ち越していた振り飛車党がいるらしい
  79. 2017/03/23 (木) 22:35:17
    屋敷が保持してる記録
    最年少タイトル挑戦 17歳11ヶ月 (1989年棋聖後期)  羽生 19歳0ヶ月
    最年少タイトル獲得 18歳6ヶ月 (1990年棋聖前期)  羽生 19歳2ヶ月
    最年少タイトル防衛 19歳0ヶ月 (1990年棋聖後期)  羽生 21歳5ヶ月
    最年少タイトル失冠 19歳6ヶ月 (1991年棋聖前期)  羽生 20歳1ヶ月
  80. 2017/03/23 (木) 22:47:48
    テニスのロディックとフェデラーみたいなもんだな
  81. 2017/03/23 (木) 22:50:56
    ※76さんへ。※62です。私の稚拙な投稿に対して.丁寧な改変をして頂きありがとうございます。又お手間を取らせ.申し訳御座いませんでした。無礼を承知ですみません。三浦先生との対局で持将棋局有りましたか?
  82. 2017/03/23 (木) 23:00:27
    タニーって被害者の会会長だけど勝率で対羽生トップ5に入ってるんだよな
    一番勝ってるのも一番負けてるのもタニーってすごいな
  83. 2017/03/23 (木) 23:08:17
    ※81
    77のリンク先のデータを見ただけなので私にも詳細は分かりません。
  84. 2017/03/23 (木) 23:32:02
    遊んでなければもっと成績残せてたとか言われがちだけど
    遊んでたからこそ今があるのかもしれない
    屋敷先生の将棋、大好きだ
  85. 2017/03/24 (金) 00:07:02
    たしか、計8戦だけど、永瀬軍曹5勝ー羽生3勝
    だったはず。
  86. 2017/03/24 (金) 00:35:34
    安井紗貴 副業アムウェイ、DXアダルトライブチャット、FC動画晒され中。超太バイブ、ブシュブシュ。
  87. 2017/03/24 (金) 00:39:35
    反応してくれないからもう一度言う。
    羽生と20局以上指して勝ち越していた振り飛車党がいるらしい
  88. 2017/03/24 (金) 01:45:40
    ※74
    ご指摘ありがとうございます。五分なってたとは知らなかった
    じゃ、現在50戦以上して羽生さんに勝ち越してるのは一人もいないのか

    マジで羽生さんパナイな
  89. 2017/03/24 (金) 03:02:14
    羽生との対戦成績を見ると森内に一番感心する
  90. 2017/03/24 (金) 04:31:55
    羽生さんは多く対局するうちに段々と勝ち越し(6割あたり?)へと収束していくのかも知れん
  91. 2017/03/24 (金) 06:46:03

    【おさんじコーナー】

    先ず、皆さん。

    立花孝志さん("NHKから国民を守る党" 代表)のYOU TUBE動画、

    『あなたが知らないB-CASカードの秘密とNHK』  を、

    ご覧下さい。

    これを観たら、テレビという危険物を、
    今更買おうなんて気は、【失せます】。

    〜 ざっくり解説します。 〜

    B-CASカードの所有権者は、
    あなた(テレビの所有者)では、ありません。

    つまり。

    貴方が買った、貴方の家のテレビは、

    『貴方の物では、無いのです』と、言えます。

    「テレビを買う」、という行動の意味は。
    貴方が身銭を切って、B-CASカードの “使用権” を借りる行為であり。
    B-CASカードの所有権は、
    『株式会社 ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ』に在ります。
    (※この文言は。B-CASカード背面に、しっかりと記述されています。)

    『4Kテレビ』だろうが『16Kテレビ』だろうが。
    テレビの本体は、『 "B-CASカードの付属物" に、しか。過ぎない。』と、言えるのです。

    だってそうでしょう? 、
    B-CASカードが無いと、地上波も含めて、
    テレビは映りませんからね。

    こうなって来るとですね。
    最早、「”B-CASカード” が、テレビの本体である。」と、
    言えるのではないでしょうか。

    ※今すぐに。テレビ背面の『B-CASカード』を抜いて、
     裏面を読み、確認してみて下さい!!! 。

    ↓↓↓ コレは、(視えない)敵地攻撃と同等のダメージを与えられます。
    ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
    ★ 日本国民各位。                ★
    ★ 買い物・無駄遣い・出費は控えましょう。    ★
    ★ あらゆる物を、再利用して、自作に励みましょう。★
    ★                日本一心!!!!★
    ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
    「その国の通貨は、その国の国民の労働力と等価である。」
  92. 2017/03/24 (金) 08:05:12
    ※15の「羽生」を「藤井」に変えた表が数年後に掲載される
  93. 2017/03/24 (金) 08:10:14
    ※92
    デビュー数年で20局到達者は出ないと思う
  94. 2017/03/24 (金) 13:46:16
    屋敷さんは本当に人柄が良さそう…
  95. 2017/03/25 (土) 20:58:55
    *87
    マジかよ!ウナギ屋すげぇな!!
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