【棋王戦】渡辺棋王が勝利、フルセットへ 千田六段の独創的な構想破る ~ 2ch名人

【棋王戦】渡辺棋王が勝利、フルセットへ 千田六段の独創的な構想破る

320-16.png
第42期棋王戦五番勝負
http://live.shogi.or.jp/kiou/



2017年3月20日 第42期棋王戦五番勝負第4局 渡辺明棋王 対 千田翔太六段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/42/kiou201703200101.html


357:名無し名人 (ワッチョイ 230f-QDkQ):2017/03/20(月) 17:47:10.64 ID:NxYakk8X0.net
永世棋王に王手か


358:名無し名人 (ワッチョイ 133c-tpgq):2017/03/20(月) 17:47:53.80 ID:IA/z9TFJ0.net
太地永瀬豊島千田と追い込めても獲れない人たち


360:名無し名人 (ワッチョイ 133c-tpgq):2017/03/20(月) 17:48:06.27 ID:swAMDWna0.net
ここまでの4戦の法則みると
先手後手の振り駒が超大事になってくるな


361:名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl):2017/03/20(月) 17:48:29.70 ID:KL6F2M8F0.net
敗着は64手目の2八角打かな
馬を作った手がそれだけでいまいちだった


366:名無し名人 (ワッチョイ f317-pP+o):2017/03/20(月) 17:49:29.23 ID:C1zOjgC00.net
先手が62金81飛を完璧に咎めた格好かな、この1局は


367:名無し名人 (ワッチョイ 8fce-OOaa):2017/03/20(月) 17:49:49.03 ID:eYGQEmkS0.net
先手圧勝すぎ
研究が行くとこまで行くともう先後で決まっちゃうのかやっぱり


368:名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl):2017/03/20(月) 17:50:21.79 ID:KL6F2M8F0.net
千田陣の8一飛、6二金型がまったく活きなかったね


371:名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq):2017/03/20(月) 17:51:19.82 ID:gNuNn47K0.net
>>368
飛車も金も両方とも全くと言っていいほど働かなかったな


370:名無し名人 (ワッチョイ 03c9-JiMw):2017/03/20(月) 17:51:02.44 ID:zTOFYPnu0.net
千田の金をみて圧倒的に考え抜いて棒銀から振り回した渡辺が最強だな


373:名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl):2017/03/20(月) 17:52:11.82 ID:KL6F2M8F0.net
50手目の4四銀の狙いも微妙だった


375:名無し名人 (ワッチョイ 8fce-OOaa):2017/03/20(月) 17:52:23.77 ID:eYGQEmkS0.net
6二金型を綺麗に咎められてしまった
矢倉は難しい


379:名無し名人 (ワッチョイ 230f-QDkQ):2017/03/20(月) 17:52:51.20 ID:NxYakk8X0.net
叩かれながらも、竜王防衛、棋王戦も永世棋王に王手とかメンタル化け物やな


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1489872812/
爽快!3手詰トレーニング200 (マイナビ将棋文庫)
マイナビ出版 (2014-06-24)
売り上げランキング: 15,911
[ 2017/03/20 18:05 ] 棋王戦 | CM(298) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/03/20 (月) 18:07:05
    強すぎ 羽生の後釜はやっぱりこいつ
  2. 2017/03/20 (月) 18:07:39
    なべ完璧でしたわ。
    やっぱり強い。
  3. 2017/03/20 (月) 18:07:46
    なべ永世棋王待ったなし
  4. 2017/03/20 (月) 18:07:59
    さすが強いな
  5. 2017/03/20 (月) 18:08:25
    今日終了して今週中に説明聞きたかった
  6. 2017/03/20 (月) 18:09:32
    6二金が完全に敗着じゃねーか
  7. 2017/03/20 (月) 18:09:46
    この戦績が答えです とかナベが言ったらカッコよすぎる!
  8. 2017/03/20 (月) 18:09:50
    最近の千田の将棋の中でもワーストと言える内容だったな
    元から準優勝男だしタイトルを手に出来る一局に気負い過ぎたか
  9. 2017/03/20 (月) 18:09:52
    竜王も棋王もどうせフルセットになるんでしょって思ってたわ
  10. 2017/03/20 (月) 18:09:52
    完勝ですなあ
  11. 2017/03/20 (月) 18:11:45
    まだこの二人対局に参加していたのか? 
  12. 2017/03/20 (月) 18:12:16
    62金が失着だと思うが、手元のソフト案では、74手目で26馬ではなく36銀を推してる。
    あっこで角取り合ってからはもうどうしようもなさそうな。
  13. 2017/03/20 (月) 18:12:38
    さすが渡辺!

    将棋界を良くしてくれ!

  14. 2017/03/20 (月) 18:13:16
    千田、用意の一手でしょ。
    初見でとがめた渡辺が強過ぎなんでしょ。
  15. 2017/03/20 (月) 18:13:35
    羽生は少しは見習え!!
    100はヤンなくていいからな!
  16. 2017/03/20 (月) 18:14:12
    先手ゲー。
    どんどん、将棋が○×ゲームに近づいていくな。
    緊張感があってそれはそれで面白いけど。
  17. 2017/03/20 (月) 18:15:08
    本スレにもあったが、62金81飛車型自体は駄目でもないような気がするんだよな…こういう角対抗になった将棋なら特に
    後手はもうちょっと盤面全体の戦いに持ち込めれば良かったんだろうけど、その辺は先手の手の作り方が抜群だったんだろうな
  18. 2017/03/20 (月) 18:15:29
    自分も不正を追求されるかと怯えてビクビク涙を浮かべてインチキ調査委連れてきた誰かさんとは違うな!!
  19. 2017/03/20 (月) 18:15:52
    まあ何はともあれフルセット。対局者がどうあれ素直に楽しみましょうや。
  20. 2017/03/20 (月) 18:16:29
    角が金にあたったらそらキツいわ。ちょっと良いとこなかったね。
  21. 2017/03/20 (月) 18:17:06
    両者お疲れー
    千田の構想が不発だった
  22. 2017/03/20 (月) 18:17:22
    ※16
    最初の二局は後手良しだったでしょ
    最後逆転したけど
  23. 2017/03/20 (月) 18:19:52
    これは永世棋王への流れだなナベ強いね
  24. 2017/03/20 (月) 18:20:52
    >>379
    >叩かれながらも、竜王防衛、棋王戦も永世棋王に王手とかメンタル化け物やな

    竜王戦はギリギリで対局者変更させて、丸山が準備不足で一局目はボロボロだったんだよなぁ
    それでフルセット防衛だから実質3勝3敗で終わってしまった
    ズルして防衛しただけ
  25. 2017/03/20 (月) 18:21:33
    将棋祭りの実行委員の人?の悲痛な挨拶があった
    連盟も応えなきゃならんぞ
  26. 2017/03/20 (月) 18:21:55
    シ ル バ ー コ レ ク タ ー 千 田
  27. 2017/03/20 (月) 18:25:20
    これで永世棋王でも取った日にゃ
    ますます「力こそ正義」の事実化が進みそうでなあ
    上から目線のしたり顔で「謝罪を語る」渡辺の顔が今から目に浮かぶわ
    ああ胸くそ悪い
    羽生が衰えたら離れるわ、将棋
  28. 2017/03/20 (月) 18:25:48
    三浦ガイジはどこいったのw
    三浦ガイジ黙らせるためにもっと頑張って欲しい
  29. 2017/03/20 (月) 18:26:31
    予想通り過ぎて面白い。
    次は千田が勝つよw
  30. 2017/03/20 (月) 18:27:09
    ナベが勝って飯がうまい
  31. 2017/03/20 (月) 18:27:29
    三浦ガイジうざすぎ
  32. 2017/03/20 (月) 18:28:02
    久保→王将獲得
    渡辺→竜王防衛

    謝罪した橋本→NHK杯敗退(笑)
  33. 2017/03/20 (月) 18:28:10
    研究側が負けてるのに、研究で決まるとかなに言ってだ
  34. 2017/03/20 (月) 18:28:23
    ※17
    俺もそう思う。脇システムにポナ流を組み合わせた様な形は可能性があると感じた。

    頭おかしいというか、話が通じない人はスルーでいこうね。反応した人もそれを読む人も無駄に疲れるだけだから。
  35. 2017/03/20 (月) 18:29:26
    自爆だよね。作戦勝ちだと思うし、千日狙いで催促することは出来なかったのかな? 出来なければ作戦負けだろうけど、そうは見えないけどなー。
  36. 2017/03/20 (月) 18:33:00
    三浦さん叩いているナベの子分、調べられてるぞ
    もうマークされてるんだから
    これだから日本語が不自由で上っ面しか知らん奴は困るわな
  37. 2017/03/20 (月) 18:34:24
    名無し名人 2017/03/20 (月) 18:27:09
    ナベが勝って飯がうまい


    トンスルかキムチ、それとも犬ナベ?
  38. 2017/03/20 (月) 18:34:29
    竜王戦といいフルセットは面白いわ
  39. 2017/03/20 (月) 18:34:54
    第2局で千田が57銀で勝利を譲った。
    第4局でも 

    第5局は千田の勝ち。双方渦中の者であり、タイトル棋戦中は逃れられるため当初より第5局まで予定している。

    先延ばしをし、時間が解決するものと考えているが、そうはならない。
  40. 2017/03/20 (月) 18:37:26
    ワシも第5戦まで引っ張ると思っとった
    以前もどこかで書いたが 2勝2敗は予想通り
  41. 2017/03/20 (月) 18:38:14
    明日からまたまたナベ焼きうどんにしよ
  42. 2017/03/20 (月) 18:38:58
    ガタガタうるせーな
    お前ら将棋ファンは素直に対局だけ見てりゃいいんだよ

    三月のライオンとかいいニュースで将棋界が盛り上がってるんだから水を差すな
  43. 2017/03/20 (月) 18:41:38
    三月のライオンの映画
    評判めっちゃ悪いねw
  44. 2017/03/20 (月) 18:41:39
    ※34
    おれも同じ意見!
    竜王戦は準備不足の相手だし、棋王戦は事件の当事者同士だから気兼ねなく指せてるだけで相手が羽生とか天彦ならあっさりやられてるよ。
    むしろメンタルが弱いから自分の衰えに焦ってあんな事件を起こしたんだと思う!
  45. 2017/03/20 (月) 18:42:19
    しかし強いな
    コメント欄でわあわあ騒ぎ立ててる馬鹿どもと違って
  46. 2017/03/20 (月) 18:42:22
    一気に全部を取る必要はないからなぁ
    竜王を保持しつつ、他を一つづつ永世位になっていけばいい
    それで食っていけるし研究もできる
    問題は名人位だろ〜けど、本気で名人獲りに行ったら取れそうナベならw
  47. 2017/03/20 (月) 18:43:49
    「おれも同じ意見!」
    こんなバカがふたり
  48. 2017/03/20 (月) 18:44:52
    ポナンザ流って角打ちに備えた形でしょ?なら角交換を避けられたのが誤算だったんじゃ。
  49. 2017/03/20 (月) 18:45:00
    ※47
    人間の屑w
  50. 2017/03/20 (月) 18:46:37
    復帰後まるで別人のようになってボロボロの終盤を見せつけて3連敗した誰かとは大違いだ
  51. 2017/03/20 (月) 18:49:26
    最強クラスの若手の千田がソフト研究しまくってその成果をぶつけても渡辺には負けるのに、
    三浦さんはちょっとソフト研究しただけで渡辺ボコボコにして技巧一致率90%になるんだから凄いよな
    将棋界始まって以来の大天才なんじゃないか
  52. 2017/03/20 (月) 18:50:50
    >「[先]4五桂は意欲的な手。筋としてはあるが、さすがに誰もやらなかった。自分も深く考えたことはなかった」と渡辺は話す。
    >たまたま見かけた中継スタッフの話によると「渡辺さん、対局室で膝を抱えてうなだれた様子でした」とのこと。桂得で悪いはずがないと思っていた将棋が、考えれば考えるほど苦しい。渡辺は午前中の見通しと現状のギャップに愕然(がくぜん)としていたのだろう。
    >渡辺はもう考えても仕方がないといった調子で、[後]8五銀(本日終了図)と桂をむしり取った。集中力が切れたように、渡辺が暗い窓の外を眺めた。
    >すでに戦意を失っていた渡辺は、別にどれでもいいといった感じで、すぐ[後]同角と応じた。両者には温度差があった。その後、渡辺はほとんど考えることなく、突然投了を告げた。
    >感想戦。渡辺は[先]4五桂に少なからずショックを受けた様子だった。
    >「桂得だからと思っていたが……。[先]4五桂が成立すると、これまでの定跡がおかしくなって、後手は作戦の幅が狭まってしまう。
    >しかし現実的に勝ちづらさを主張されてしまうと……。玉形や金銀の形がひどいから、桂得ぐらいでは追いつかないんですね。危機感が足りなかった……」
    >渡辺の言葉は歯切れが悪かった。終盤の感想戦は一切なし。形式的に一礼を済ませると、渡辺はぶぜんとして対局室を立ち去った。
    観戦記より

    軽視していた筋で負けた渡辺が拗ねただけだよ

    残り時間 夕食休憩前→終局
    ▲三浦 3:33→0:32(3時間1分消費)
    △渡辺 2:18→1:59(19分消費)

    対局の後半3~4割をたった19分で指した者が、たっぷり3時間考えて指した者に対して、
    「お前の指し手は正確すぎるから不正!」とか恥ずかしくないのかね
  53. 2017/03/20 (月) 18:53:42
    ここのコメ欄見るだけでも三浦の名誉回復が程遠いと思い知らされる件
    ハゲははよ腹切れや!
    この賞金泥棒が!!!
  54. 2017/03/20 (月) 18:56:19
    渡辺はしぶといな
  55. 2017/03/20 (月) 18:56:34
    ※51
    いや三浦九段はソフト研究も殆どしてない
    技巧は奥さんがダウンロードしただけって言ってただろ
    三浦九段は本物の大天才だから努力なんていらないんだよ
    そこが雑魚の渡辺や千田との違い
  56. 2017/03/20 (月) 18:57:29
    いや、こんな隔離病棟見て名誉回復判断しちゃだめでしょ。
  57. 2017/03/20 (月) 18:58:00
    ※55
    これ三浦ファンに成り済ましてる以前に
    ただのニワカじゃん
  58. 2017/03/20 (月) 18:58:38
    >おれも同じ意見!
    おまえのような人間のグズに乗っかられて、前にコメした人に迷惑をかけてるぞ
  59. 2017/03/20 (月) 18:58:45
    三浦を叩けば渡辺を擁護できるって教えてもらった
    小暮が雇った弁護士に
  60. 2017/03/20 (月) 18:59:53
    いやそもそも冤罪事件が起きてなければ
    三浦がコメで不当にdisられることもなかった訳で
    ハゲ一味の罪は大きいよ
  61. 2017/03/20 (月) 19:00:39
    46
    渡辺は既に衰えを見せているよ。森内程急な衰えではないが、3~4年前より衰えている。
    恐らく40歳前に無冠になるね。
  62. 2017/03/20 (月) 19:04:13
    ※55
    ガイジかな
  63. 2017/03/20 (月) 19:05:49
    ※60
    そもそも三浦が42回も離席してなければ久保に不審に思われることも
    谷川が辞任することもなかったわけで
    三浦の罪は大きいよ
  64. 2017/03/20 (月) 19:11:58
    ナベやはり強い
    やはり強い人がいないと面白くないから今後もナベには頑張ってもらいたい
    ナベがいないと羽生と若手の間の谷間がさすがに大きすぎる
    羽生、渡辺、20代有力棋士が競り合って混沌としている中、藤井四段がどれだけ絡めるか実に楽しみ
  65. 2017/03/20 (月) 19:15:39
    大方の予想を裏切らない茶番だったな
  66. 2017/03/20 (月) 19:15:56
    しかし三浦の指し直し局の独創性に比べたらなんでもないよなw

    あれは何か賞でもあげたくなるレベルw

    木村に自陣龍作らせて角を自陣に二枚並べるとかw
    いや確かに技巧ならあそこからでも木村に勝てると思うよ!

    思うけど三浦さーw
    技巧の真似したら死、あるのみでしょう!
  67. 2017/03/20 (月) 19:16:47
    そういや久保永世保毛田保毛男は結局ダンマリだな
  68. 2017/03/20 (月) 19:17:55
    渡辺の41手目以降の千田率
    96.6%(28/29)

    あっ…
  69. 2017/03/20 (月) 19:18:29
    まあ、渡辺棋王と千田六段の実績を考えると
    渡辺棋王が3連勝か3勝1敗で防衛しても不思議ではない。
    実際、棋王戦で5局目までいったのは7年ぶりだとも言うし。

    そういった意味では冤罪事件の影響はあるのかもしれないね。
  70. 2017/03/20 (月) 19:22:26
    勝って正義を示した感じ
  71. 2017/03/20 (月) 19:25:30
    冷静に考えたらナベの防衛が硬いよな
    よくフルセットまでいったわ
  72. 2017/03/20 (月) 19:26:32
    久保が、不審に思うのは別にかまわない。誰も、そこは問題にしてない。
    時間が嘘(勘違い)で、連盟の対応が悪かったのが問題。

    その責任を負うのが、責任者の会長だから辞めるのは筋。ただ、責任ではなく体調が理由らしいけどね。
  73. 2017/03/20 (月) 19:27:20
    とにかく今回の事件で将棋の強さと人間性は関係ないということがよくわかった。

    それでも渡辺竜王には「三浦九段はソフト指しをしていません」と
    はっきり明言してほしいね。そうでなければ、いつまでたっても
    渡辺竜王を守るために三浦九段への讒言が出てくる。
  74. 2017/03/20 (月) 19:28:05
    限りなく邪推だが、なるべく延ばしたいのかね?
    次が持将棋や千日手とかなら笑うね。
  75. 2017/03/20 (月) 19:28:12
    来週の月曜日は休みじゃないんだよなあ。

    やっぱり、タイトルを奪うというのは難しい。
  76. 2017/03/20 (月) 19:29:03
    小暮克洋さんここ見てるんでしょ~?
    見たら俺にレスしてほしいな

    居ないなら馬上さんでもいーや
  77. 2017/03/20 (月) 19:29:57
    将棋は先手じゃないと勝てないみたいなヘタレな事言うなよ
  78. 2017/03/20 (月) 19:30:20
    あっ名人が天彦である間は名人位獲りに行かんわw
    あと、久保の王将も獲りにいかんな(全て暗黙)
  79. 2017/03/20 (月) 19:31:33
    竜王戦…急遽挑戦者になった
    棋王戦…言わずもがな

    メンタルどうこう言える相手じゃないだろ
  80. 2017/03/20 (月) 19:32:53
    棋王戦が汚れる、ナベさっさと負けろ
  81. 2017/03/20 (月) 19:41:10
    捏造三人衆が絡むタイトル戦に全く興味がわかないので
    今年に入ってニコ生等が全く活用できていない

    藤井君の七番勝負と4月以降の名人戦、電王戦に期待しよう
  82. 2017/03/20 (月) 19:42:45
    ※55
    三浦さんは自分が天才ではないとの自覚から、努力を重ねて上位で戦ってきた棋士だと思っていた
    でも※55さんの意見がある意味正しいのかもしれない
    本当の天才は才能は努力の産物だと知っているから、人よりも努力する
  83. 2017/03/20 (月) 19:44:38
    「もうそういう段階の話しじゃない」
    と言うのが常套句の奴がまた出た
    おまえごときが決めることではない
  84. 2017/03/20 (月) 19:46:34
    同僚棋士から総スルーされ
    将棋ファンからは総罵倒されるタイトル戦()

    鍋ヲタと痴駄ヲタのマンセー書き込みの異様さだけが目立っとるな
  85. 2017/03/20 (月) 19:47:05
    ※75
    疑惑がある棋士を竜王戦に出場させたら読売がスポンサーを降りるor契約金が引き下げられると危惧したみたいだけど、冷静に考えると、疑惑があるというだけで挑戦者を変更しろとか、めんどくさいからスポンサーを降りますなんて天下の大新聞社が言えるわけがない。ドワンゴとか大和証券ならありえるかもしれないけど、日々人権問題を報道してる新聞社がそれをやったら逆にバッシング受ける可能性が出てくる。朝日や毎日に「読売新聞社は疑わしきを罰することを将棋連盟に求めた。なんて人権意識の低い新聞社だ」なんて書かれかねない。まあ、当時はそんなこと考える余裕も時間も無かったんだろうな
  86. 2017/03/20 (月) 19:53:24
    三浦はソフト指しじゃないと、渡辺が明言する前に、今回の経緯を説明して欲しい。

    ソフト指しをしていないとは、渡辺が判断出来る捜査(操作は出来たみたいだが)能力は無いから、第三者委員会の発表を追認して欲しい。
    初期報道以上にメディアに扱ってもらえる方法を用いて、三浦の名誉回復をしてくれたら良いけどね。
  87. 2017/03/20 (月) 19:53:41
    極悪人ナベ圧勝で

    お前ら大発狂笑
  88. 2017/03/20 (月) 19:54:59
    ※46
    獲ってからほざけ
  89. 2017/03/20 (月) 19:57:14
    三浦は一生独身でよかったのに
    郷田永世独身と共に…
  90. 2017/03/20 (月) 19:57:46
    千田も極悪人だから、どっちが勝っても気分が悪いし発狂もんだよ。
    本来なら追放されるべき三人がタイトル戦に出てタイトルホルダーに二名がなって、あと一名も目の前という状況に、納得したり祝福したり、棋譜を楽しめるくらいなら発狂する方を選びますよ。
  91. 2017/03/20 (月) 19:58:33
    ※55
    三浦君はタイトルいくつ獲ったのかなー?^^
  92. 2017/03/20 (月) 20:01:46
    郷田は結婚したよね?
  93. 2017/03/20 (月) 20:03:15
    フルセットで棋王を渡すところまでが密約されているって言って人いたけど
  94. 2017/03/20 (月) 20:05:38
    結果としては千田先生が作戦失敗っぽくて
    しっかり咎めた竜王はさすが、って感じ?

    何にしてもせっかくのフルセットやし、あと1局楽しみたいね
    ここまでもつれると経験に勝る側が有利なんかなぁ

  95. 2017/03/20 (月) 20:06:15
    やっぱり強いね。
    なんで2局も負けたのかが不思議なくらいの完勝。
  96. 2017/03/20 (月) 20:09:44
    ※90
    勝手に発狂してろよ笑

    普通に面白いタイトル戦なのに楽しめないのが可哀想
  97. 2017/03/20 (月) 20:10:33
    最終局に至らないまま、二人(プラス久保)が追放にならないかなあ
  98. 2017/03/20 (月) 20:11:25
    ナベちゃんもちろん次も勝ってくるれるよね。
  99. 2017/03/20 (月) 20:11:55
    人を社会的に殺してるのに楽しめるわけないでしょ?
  100. 2017/03/20 (月) 20:13:42
    渡辺擁護してタイトル戦を楽しめるなんていう奴は発狂してるでしょ?
  101. 2017/03/20 (月) 20:15:09
    三浦粘着ガイジネトウヨまじで気持ち悪い
    カルトでしょ
    三浦がクロだとは思わんがこいつらマジでうざいから渡辺に防衛して欲しいわ
  102. 2017/03/20 (月) 20:17:03
    三浦は早くみんなを黙らせるような対局を見せてくれ
  103. 2017/03/20 (月) 20:17:38
    ソフトに滅ぼされた矢倉を複雑な手順で再生しようとしてるな。ずっとそういうテーマ持って指してるように見える。こんな棋士そうそういないだろ。
  104. 2017/03/20 (月) 20:18:42
    三浦擁護陰謀論者は宗教がかってる
    ネトウヨっぽい
    こいつら将棋ファンじゃないでしょ
  105. 2017/03/20 (月) 20:19:40
    この対局もどきを楽しめるやつって女だろ
    冤罪を気にして生きていないから
  106. 2017/03/20 (月) 20:21:36
    やったことと棋譜は別
    別々にできない奴は単にアホ

    もう擁護できるところがないんですね
    わかります。
  107. 2017/03/20 (月) 20:21:50
    千田は最終局やっぱり角換りで勝負したいかな
  108. 2017/03/20 (月) 20:22:11
    追放とかありえないから笑
    一日中三浦のこと考えたないで現実みろよ
  109. 2017/03/20 (月) 20:24:08
    この対局は内容的にも面白くないでしょ。後手が独創性出そうとしたらそのまま押し切られて1瞬たりとも盛り返さなかった。NHK杯の早指しとかならまだしもタイトル戦でこれはつまらない1局でしょ。
  110. 2017/03/20 (月) 20:24:43
    両者とも何らかの処分はされるべきで、
    特に棋王は年度単位の謹慎ぐらいでも全然重くはないだろう

    でもま、やったことはやったことで、棋譜は棋譜やからね
  111. 2017/03/20 (月) 20:25:06
    小暮克洋さん?

    小暮克洋さん?
  112. 2017/03/20 (月) 20:25:45
    挑戦者変更は本来ならめんどくさいはずなのに読売がやらせたのが問題
    そうしなければ主催者も降りると言ったかもしれない
    記事が出たら2局目以降に三浦さんが冷静に指せなくてグダグダになり、竜王戦がぶち壊しになるのは必至と考えた
    「三浦で行くんだと言って欲しかった」と本人が読売に対して言ってたのは、読売の意向があったと思っているから
  113. 2017/03/20 (月) 20:31:04
    小室のような曲作りに影響しない犯罪ならそら分けて考える
    渡辺のやったことは八百長なんだから分けられるはずがない
  114. 2017/03/20 (月) 20:34:07
    正直千田が何がしたいかよくわからなかったな
    右辺が生きる展開に持ち込むビジョンもないのに離れ駒つくって自滅したって印象
  115. 2017/03/20 (月) 20:35:39
    渡辺竜王、応援しています。
    永世棋王、お願いします。
    次は、羽生3冠とのタイトル戦が見たいです。
  116. 2017/03/20 (月) 20:36:00
    以上、棋譜に※するガイジでした

    引き続き棋譜に※するガイジをお楽しみください
  117. 2017/03/20 (月) 20:48:15
    おーフルセットなんですね
    だいぶ前からフルセットになると指摘されてましたね、そういえば
    それで奇王は譲渡するだろうとも指摘がありましたね
    さて、どうなるやらねえ
  118. 2017/03/20 (月) 20:51:48
    鍋のピークは過ぎてるね。 
    康光みたいに保持できなくなってきている。
    上のとおり40前に無冠になりそう。
    羽生は異次元、比較しては駄目。 今の鍋の年の頃と比較すれば、鍋の3倍以上の実績あるよ。タイトル獲得期、棋戦優勝等。
    やっぱり異次元だよ。
  119. 2017/03/20 (月) 20:57:47
    ピークが過ぎただけで済めば良いね。
  120. 2017/03/20 (月) 21:08:01
    連盟が渡辺を詭計業務妨害罪・強要罪で刑事告訴①

    有罪確定、連盟より除名②

    民事裁判において、渡辺より連盟、三浦に対し慰謝料支払い命令③

    ①は2017年上期、②は2018年下期(渡辺が上告しない場合)、③は2019年上期 辺りか

    ②では初犯の為執行猶予は付くと思われる。刑務所で臭い飯を食べさせ反省させることは難しいが、渡辺は社会的に制裁は上記で受けることとなり、冤罪事件の貸借は清算される。


  121. 2017/03/20 (月) 21:08:17
    そりゃ羽生と比べれば誰だってね……
    40過ぎてずっとタイトル維持してる方が異常なだけで、無冠になるのは普通としか言いようが無い
    それでもその後ずっと無冠ってことも無いだろう
  122. 2017/03/20 (月) 21:13:28
    連盟が序列1位の棋士を告訴てw

    もう自分の妄想世界と現実の区別がつかなくなってる人が居るな…。
  123. 2017/03/20 (月) 21:13:43
    みんなボロカスに言うけどちゃんと観戦してるんだねwww
  124. 2017/03/20 (月) 21:15:22
    渡辺さん、永世棋王とっちゃってください!
  125. 2017/03/20 (月) 21:18:45
    フルセットがフットサルに見えた。
  126. 2017/03/20 (月) 21:19:03
    122
    相撲では現役横綱の朝青龍を追放したね。
    刑事事件まではならなかったが、起訴されてもおかしくなかった。
    社会のルールを逸脱すれば、トップであろうと追放される。
    将棋村の非常識は社会に通じないよ。
    連盟が公益法人格を与えられている意味を考えてみたまえ。
  127. 2017/03/20 (月) 21:28:27
    「序列1位だから処分されない」 いつの時代のどこの世界の話だ?
    法治国家となった明治以前の頭だな。  
    棋界ではそんなオツムの輩が多いのか?
  128. 2017/03/20 (月) 21:39:28
    小暮克洋さんの名前を出すと三浦さんへの中傷※がちょっと止まるらしい
    2chのお兄ちゃんたちから聞いた
  129. 2017/03/20 (月) 21:40:59
    「序列1位だから処分されない」
    と誰が言った?
    法治国家となった今日では、処分は法律の手続きを踏んだ上で行われる
    まず自分のアタマを疑うこと
  130. 2017/03/20 (月) 21:43:48
    ※120
    日本の司法に夢見すぎ
    三浦さんには申し訳ないけど、この程度の事件で検察が起訴なんかしないよ

    そもそも、刑事事件なんて自白が無ければ起訴されないと
    揶揄されてるんだから、渡辺さんが事実認定しな限りは、検察は動かないよ

    嘘だと思う位なら、検察に訴えてみたら

  131. 2017/03/20 (月) 21:44:47
    三浦
    くそー終盤勝負はできねー!変化するんだ変化するんだ変化するんだー!!

    木村
    マジかこいつ!序盤から正気か?

    三浦
    真剣勝負みせたるわこらー!!

    木村
    プロに入って何年だ?こいつにだけは負けちゃいけない!て感覚!
    三浦!人として負けられないのは羽生とお前で二人目だ!

    おら千日手凌いだわー!!

    三浦
    燃え尽きたぜ、真っ白に、真っ白な灰に、、、

    木村
    じゃあ指し直しいくけーのー!!
    わしゃ森下みたいな根性なしとは違うけのーーー!!

    三浦
    思い出頭金!もう、恥ずかしくて体が火照ってきたわ私!


    いや三浦の将棋面白すぎる!!
    真剣勝負とはかくも面白い!!
    コンピューターよりなんたらってやつ、
    今こそ言っていいぞクズども!!
  132. 2017/03/20 (月) 21:53:58
    小暮克洋って誰なのですか?
    連盟の棋士のページに載ってないんですけど?
  133. 2017/03/20 (月) 21:58:09
    120
    はたらいたことなさそう
    くさそう
  134. 2017/03/20 (月) 22:00:06
    ※99で尽きてる

    そこにウヨサヨ持ち込むな、外道ども としか言いようが無い
  135. 2017/03/20 (月) 22:01:07
    最終局が永世棋王になれるかどうか、文字通りの岐阜になるな。
  136. 2017/03/20 (月) 22:01:22
    今年度はなんかフルセットが多いな
  137. 2017/03/20 (月) 22:03:25
    フルセットになったのではなくて、フルセットにしたんじゃないのかと疑ってしまう
    随分、千田の将棋は雑だった

    ①事件当事者の2人でもそれなりの注目度となり、棋戦のイメージアップにつながることが予想され、主宰と利害が一致する
    ②説明や謝罪、処分を含めて時間を稼ぐことができ、両対局者の利害が一致する
    ③3月のライオンや藤井の7番勝負と時期を被らせることにより、良いニュースで事件の真相を隠したい連盟と利害が一致する



  138. 2017/03/20 (月) 22:06:27
    千田より遥か下の棋力のやつがよく雑とか言えるな
  139. 2017/03/20 (月) 22:08:19
    もう岐阜つまんないぞ。
    受けると思ったのにゴメンね。
  140. 2017/03/20 (月) 22:09:11
    渡辺棋王
    三浦技巧
    しっくりくる。
  141. 2017/03/20 (月) 22:10:04
    第2局 千田の57銀 は意味深だったな。
  142. 2017/03/20 (月) 22:19:01
    渡辺だの千田だのが気になって気になって仕方ないんだなw
    アンチ巨人みたいなかんじなんだな。裏を返せばファンみたいなもんだ。
    無関心になられたら終わりなので叩かれてるうちはまだまだ大丈夫だねw
  143. 2017/03/20 (月) 22:21:38
    犯罪者互助会による八百長で最終局だな
  144. 2017/03/20 (月) 22:21:59
    岐阜
  145. 2017/03/20 (月) 22:22:52
    *142 オウム真理教の麻原みたいなものだろ。
    人としてゲテモノだよ。それでも話題にはなる。
  146. 2017/03/20 (月) 22:27:18
    ↑心歪んでますよ
  147. 2017/03/20 (月) 22:30:06
    三浦がそろそろ負ける恥ずかしさに快感を覚えつつ、もっと強い刺激を求めて

    ピーー、をやってしまう可能性がある。
    将棋連盟は厳戒態勢しけよなマジで!!
  148. 2017/03/20 (月) 22:33:47
    でも結局インチキしようとすればできる状態は以前と変わらないんだから異常だよなこの組織w
    羽生がいるうちは改革は無理かw
  149. 2017/03/20 (月) 22:47:28
    今日は大差だったね。研究に穴があって、そこをナベが上手に咎め続けた感じ。
    62金の離れ駒を咎め続けるだけで方針としては明確だから、ナベ的にはやりやすかったのかね。俺なら咎めようとした瞬間に寄せられてる自信あるが。
  150. 2017/03/20 (月) 23:24:02
    いつもなら「永世称号誕生は喜ばしい事。」と応援するけど....今回は応援する気持ちになれない。ごめんなさい。
  151. 2017/03/20 (月) 23:25:44
    むしろこいつに永世称号なんて渡していいのかくらいに思ってしまうんだよなー
  152. 2017/03/20 (月) 23:27:27
    最後に永世位誕生したのっていつだったか
    ナベには次で決めて欲しいわ
  153. 2017/03/20 (月) 23:28:24
    ※142
    無関心になられたら終わりって人に好き嫌いと同列に語る問題じゃ無いというか性質が全然違う
  154. 2017/03/20 (月) 23:30:28
    ※152
    羽生の永世名人かな?
  155. 2017/03/20 (月) 23:31:46
    永世位複数持ってるのは大山、中原、羽生だけ。
    渡辺がここに入るかどうかの瀬戸際
  156. 2017/03/20 (月) 23:33:40
    正直入らないで欲しい
  157. 2017/03/20 (月) 23:34:17
    ※129
    一昔前ならそうだけど2010年代に入った日本は地位があればやりたい放題できる社会じゃん。
  158. 2017/03/20 (月) 23:57:40
    将棋界は地位があればやりたい放題できる社会ではない
    色眼鏡で見ないこと
  159. 2017/03/20 (月) 23:59:41
    11 守衛と三浦が同一人物の可能性はないの?
    12 守衛室の主が登場して事態を収拾するパターンだよ
    17 真剣師か奨励会崩れかしらんがとにかく相当の使い手だよな
    25  守衛さんは定期的に見回るんだよ
     その時間は無人そこを狙えか完全個室
    ちなみに守衛室に館内カメラはついてても
    守衛室自体にカメラはむいていない
    27 中に人がいては掛けられない 先輩棋士に出ていけとは言えないしな
    まぁそういうことだよ
    32 三浦が守衛室に入って二十分後に出てきた人物はそもそも三浦本人
    と証明されているのか?中で服交換して守衛さんと入れ替わってる
    可能性もあるんじゃないかソフト指しじゃなく代指しだった可能性も
    33 もう守衛が竜王でいいよ
    36 守衛が館内を見回る時は「巡回中」と掲げる
    その間中は誰もいない
    そのとき三浦は守衛室奥の仮眠室で「休んでいた」とのこと
    39 どういう理由があれ、守衛室に棋士が入るのは異常。ましてや対局時に。
    56 三浦が守衛室で休むのって なら守衛さんが桂の間で休むのかって?
    ってくらいとても違和感ある話
    68 わ!三浦さん!こんなところに入ってきちゃ困りますよ。
    69 天下のA級が守衛室でコソコソ 黒白関係なく呆れるよ
    73 常識で考えれば怪しすぎるわな
    複数の棋士から疑惑の声が上がっていてなおかつ守衛室に隠れるという
    不審な挙動があれば限りなく黒に近い灰色と言われてもやむを得ない
    124 そもそも守衛室って本当にあるのか?三浦の叙述トリックの可能性も……
    135 ま、とにかく三浦自身が言い訳したんだよな「守衛室に居た」と
    140 将棋界の話題で守衛室って言葉が出てきたのは初じゃないか?
    他の部屋で寝る人がいるって話はちょくちょく出てくるし
    徘徊する人も珍しくないが
    そういう話題で一度も出てこなかった守衛室
  160. 2017/03/21 (火) 00:00:01
    やりたい放題できる社会ではないというところを是非実際に見せて欲しいものだ
  161. 2017/03/21 (火) 00:10:39
    ※159
    どこを縦読み?
  162. 2017/03/21 (火) 00:11:57
    ないと言うことは証明できない
    あると言うことを証明すべき
  163. 2017/03/21 (火) 00:20:23
    あと1勝で永世擬王かw
  164. 2017/03/21 (火) 00:26:39
    >他の部屋で寝る人

    松本が寝ていて、高橋に「誰だよ、お前」て言われた。
  165. 2017/03/21 (火) 00:48:46
    結局渡辺かよ
  166. 2017/03/21 (火) 01:18:30
    こんな凡局ではタイトル戦の名が泣くな
  167. 2017/03/21 (火) 01:22:51
    全く、どういう神経なんだよな千田率もハゲもw
    まさに擬王
  168. 2017/03/21 (火) 01:43:01
    三浦のことを思って擁護してるやつなんて実際いるのかね、渡辺アンチと連盟アンチの隠れ蓑じゃないの?
    もし三浦が渡辺と和解して握手でもしたら三浦叩きに走りそう
  169. 2017/03/21 (火) 01:44:21
    誰もが予想した通りフルセットの茶番。防衛・永世棋王まで確定してる。
    竜王戦の抽選も操作されていてよし、という人らにとってはこれでいいんだろうが。
  170. 2017/03/21 (火) 01:45:53
    渡辺は心にやましい部分がないから将棋に集中できるんだろうな
    三浦は良心の呵責で3手先も読むことができないのであろう
  171. 2017/03/21 (火) 01:46:09
    はっきり説明しないから叩かれるんだよな
    後日説明するっていつなの?
  172. 2017/03/21 (火) 01:49:43
    ???「くそっ、技巧さえあれば、、、」
  173. 2017/03/21 (火) 01:53:33
    「なんで勝手に和解してんだよ」
    「もうあんた一人の問題じゃないんだよ」
    こんな感じかな?
  174. 2017/03/21 (火) 01:53:41
    応援できないっていう人の気持ちも理解できるし、そういう人は黙ってればいいのに棋王戦を楽しもうとしている人たちにまでギャーギャー言い出すから厄介だよな
  175. 2017/03/21 (火) 01:54:08
       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      (     _>
      /\____>ヽ
      / /ミ\ /彡V|
     (V ヽ・| (・ノ V)
      ( `ー L_ ー′ )
      ∧  ノ∩ヽ  /
      人 ┌∪┐ ノ
       >ヽ_ノ<
       | VL∧/ |
       || V|/ ||
       || V ||
  176. 2017/03/21 (火) 01:54:35
    172
    豊島「技巧使ってもいいですよ」
  177. 2017/03/21 (火) 02:07:43
    これが渡辺と三浦の間にある越えられない壁って感じ。
    まあそろそろお情けで誰か負けてくれるだろうけど、来年度のA級はみっともないことになりそうだな…
  178. 2017/03/21 (火) 02:15:22
    小暮克洋
  179. 2017/03/21 (火) 02:35:59
    千田「作戦負け、やられたなという感覚がありました」
  180. 2017/03/21 (火) 02:41:10
    渡辺さんはまるでリークしても無いのにした様に言われ誹謗中傷の嵐の中ちゃんと棋譜(結果)を残す。
    無罪潔白の筈の三浦九段は守衛室に行けず離席も出来ず別人の様な棋譜を残す。
    一体全体どっちが正しいのかwww
  181. 2017/03/21 (火) 02:46:40
    三浦が強いかどうかは別として渡辺に相性よかったのは間違いないからそれをつぶしたのは納得いかんな
    そもそも退席OKの持ち時間システムからして、例え本当にスマホアプリを使っていたとしてもそこまで咎められる理由もわからん。これ以降厳格化、程度でよかっただろ。
    その後の対応は論外。
    とにかく初手の、三浦に対する処遇が重すぎ。ただ三浦が対渡辺以外でも強いかどうかは別
  182. 2017/03/21 (火) 03:04:47
    チダ頑張れ
  183. 2017/03/21 (火) 03:22:58
    一部の場所わきまえない渡辺批判のコメのせいで逆に渡辺に頑張ってほしくなったわ
    そういう奴等に限って長文で妄想語るしうんざりする
  184. 2017/03/21 (火) 03:29:46
    俺も渡辺頑張ってほしいわ
    またPDF作成者渡辺明とかセーター()とかまた腹筋崩壊の自爆芸を見せてほしい
  185. 2017/03/21 (火) 05:16:37
    小暮もがんばってほしい
    ※欄に出てくると
  186. 2017/03/21 (火) 05:33:20
    え、これ八百長でしょ?
    犯罪者集団のボス渡辺とマヌケデータマン千田の対決だもんね
    裏で何かしらの取引があって当然
    前もって二人で検討しあいながら棋譜作ったんでしょ
  187. 2017/03/21 (火) 05:37:07
    千田タイトル頼むよ
  188. 2017/03/21 (火) 05:43:57
    感想戦の変化手順で打開できないので千日手でしょうがないと渡辺さん言ってましたね。

    千田さんの時間がもう少し残っていたら指せたかもしれないけど…
    形勢難しかったみたいですね。
  189. 2017/03/21 (火) 05:44:10
    個人的には棋王戦楽しんでるけど、まあ荒れるのは仕方ないよね
    三浦の件ではまともな対応もせずに、タイトル戦に集中します宣言してたし
    対局者変更させたり実績権力を悪用した前科がある以上、この対局に対しても疑いの目は避けられない
    これについては渡辺と千田の自業自得なんだからさ、変に反論したら余計に荒れちゃうよ
  190. 2017/03/21 (火) 05:58:10
    江川昭子と同じマインドの将棋村w
    カンニングに文句言う奴は犯罪者!

    キチガイ村ですw
  191. 2017/03/21 (火) 06:16:17
    離席は自由だしね。
    スマホ使うのはアカンとしても、最初から負けを認めてるのがなんとも。
    一応(というかトップ)プロなんだから、矜持って無いんかね?スマホでカンニングしたけりゃしろよ、俺は負けないからって。
    まあ、元々カンニング自体が無い話しなんですが。
  192. 2017/03/21 (火) 06:29:17
    スマホでカンニングした奴に負けないプロなんているのか?
    三浦もカンニングが自由ならそう言えばいいじゃん!
    トイレでスマホを使うのは認められてます!
    てね。
    江川紹子とカンニングが大好きのアホ村!
  193. 2017/03/21 (火) 06:31:52
    後日→来世
  194. 2017/03/21 (火) 06:32:31
    ドチンピラ田丸と
    インテリヤクザ西尾

    チェスではよー!カンニングは、罰したりしねーからよー!
    疑うとか舐めてんのかコラ!!

    国民
    いやチェスの歴史ではちゃんと一致率とか調べて処分してますけど!!
  195. 2017/03/21 (火) 06:40:45
    千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。
  196. 2017/03/21 (火) 06:41:05
    三浦が橋本と和解した時の反応見れば分かるでしょ?
    言葉の使い方はともかく、橋本はちゃんと謝罪した。三浦休場に直接関わってないこともあるが、三浦が許したなら、橋本を素直にすぐに応援は出来ないが、注視はするとして外野はとやかく言うのは無しにしよう。ただ、連盟は注意したと発表なりはして欲しい。小暮情報の裏取引あったのかな?三浦は人が良すぎる。こんな流れで三浦を叩く人は少なかった。

    渡辺が自分の言葉で説明して、謝罪して三浦が許すと言えば少しは収まる。ただ、それとは別に連盟は処分するべきだ。。
    別に騒ぎたいわけでなく、なんでこうなったのか、一先ず納得したい。
    渡辺対千田が素晴らしい対局で楽しめるという人には悪いが、社会的な人殺しは見たくないんだよ。
  197. 2017/03/21 (火) 06:42:10
    三浦はどう見ても黒だよ
    嫁が技巧落としてた?
    あるかそんなこと

    冤罪ってことにして将棋界を叩きたい奴がはしゃいでるだけ
  198. 2017/03/21 (火) 06:44:03
    社会的な人殺しは三浦なんだけど、
    カンニングして、さらに被害者を加害者に仕立て上げ、謝罪させて、かつ辞任に追い込む!

    セカンドライプどころか4回もボコってる!
  199. 2017/03/21 (火) 06:45:59
    三浦1人のせいで大勢の人間がボコボコにされまくった、まあとりあえず、

    国民に嘘つきまくったのくらい謝れ三浦!
  200. 2017/03/21 (火) 06:46:04
    セカンドライプw
  201. 2017/03/21 (火) 06:46:07



  202. 2017/03/21 (火) 06:46:10
    猪木では無いが、最初から負けることを考える馬鹿がいるかよ…だね。
    スマホソフトだろうがなんだろうが(状況次第では無理なのは分かるが)プロなら勝って欲しい。
  203. 2017/03/21 (火) 06:48:37
    ”セカンドライプ”のgoogle検索結果

    約530件
  204. 2017/03/21 (火) 06:53:36
    社会的な人殺しということならば、三浦だの渡辺だの小暮だの次から次へと
    不確かな情報を元に、匿名で無責任にネットリンチを繰り返してる人も、
    それに加担してること自覚した方がいいのでは。

    とか書いたら頭で考えずにすぐ反論を入力し始めるから話にもならないけどw
    棋士たちも理事を解任し遅まきながら変わろうとしてるんだから
    しばらく見守るしかないと思うけどね。
  205. 2017/03/21 (火) 06:54:23
    ソフトに勝ってほしいw

    お前の願望なんか知るかよwww

    羽生がアマにソフト使っていいって言ってくれりゃいいのにw

    そく竜王戦に参加して賞金いただくからw
  206. 2017/03/21 (火) 06:56:01
    いや、確かな情報だけど、
    不確かな情報とかなぜ捏造するのかw
    三浦がカンニングしてたのは明らかなのに不確かとは何か?

    不確かの意味わかってんのか?ゴミクズ!
  207. 2017/03/21 (火) 06:56:54
    三浦を社会的に人を殺したとするのは無理があるね。
    加害者側は社会的にまだ死んでない。休場もタイトル権剥奪も多くの人から棋士人生終了と見られていない。
    辞任した谷川と島は体調。解任された青野と中川と片上は処分に至るまでの対応の悪さは仮に三浦がクロでも駄目で責任が問われるのは当然。役職における責任。
    将棋村内での死なら分かるが社会的では無い。

    三浦カンニングの初期報道を越えた報道は無く、社会的な死とは言えるほど被っていない。
    三浦は世間一般広くに認知された社会的な死。
  208. 2017/03/21 (火) 06:57:02
    一致率見ても明らかにソフト使ってたろ
  209. 2017/03/21 (火) 06:57:54
    お互いソフトを使ってたって西尾が久保をゴミみたいに吹っ飛ばせるのがアドバンスド将棋の怖さ。

    休憩時間に一回見ただけでも勝率は1割上がる。
  210. 2017/03/21 (火) 06:59:55
    セカンドライプの人は主治医だけじゃなくてセカンドオペニオンも受けた方がいいよ
  211. 2017/03/21 (火) 07:00:42
    相手にしてないのにまたしつこいファンが来たw
  212. 2017/03/21 (火) 07:00:57
    ソフトに勝って欲しいではなく、プロなら負けることを前提とした考えを持つなって話し。
    使いたきゃ使えよくらい言う気概を持ったプロであって欲しい。
  213. 2017/03/21 (火) 07:02:45
    改行くん
    セカンドライプの恥ずかしすぎる書き込みを指摘され
    いつもに増して発狂中
  214. 2017/03/21 (火) 07:03:38
    意味わかんないけどw
    昔みたいに屁理屈こねて欲しいのか?
    で、ソフトよりプロは強いから三浦はカンニングしてないかw

    凄いな三浦擁護派のアホ丸出しの工作w

    実際飼い犬の古作は平気でこれを言うから恐ろしいw
    勿論羽生の指示だろうけどw
  215. 2017/03/21 (火) 07:03:50

     暮
      克
       洋
  216. 2017/03/21 (火) 07:05:00
    丸山が嘘の証言をしたせいで告発者が冤罪になった!

    丸山はどう詫びるつもりだあのクズ!
  217. 2017/03/21 (火) 07:05:16
    >最近の千田の将棋の中でもワーストと言える内容だったな

    ヤオ。渡辺一派で勝敗を融通し合ってるんだろ。あっ、告発自体は問題ないから、渡辺信者は噛み付いてくんなよw
  218. 2017/03/21 (火) 07:07:07
    三浦をかばう奴はあれだな、しばき隊と同じ、チンピラw
  219. 2017/03/21 (火) 07:08:24
    不確かな情報でギャーギャーやるべきでは無いとしても、三浦がタイトル挑戦権剥奪されて未だに社会的に死んだまま。
    そこに至る勘違いか嘘か知らないが31分の久保は社会的人殺しに関わってはいる。
    千田も意図的なデータと悪意あるTwitterの書き込みを見るに関わっている。
    橋本は、まあ死体蹴り。
    この辺りは安く見積ても確定情報。

    渡辺にしても経緯説明を一切しない。何かしら言ってくれれば良いんだよ。騒ぎたくて騒いではいない。なんでこうなったのか知りたい。その解決が一番の希望。
  220. 2017/03/21 (火) 07:09:47
    三浦派はチンピラw

    手口がヤクザと全く同じw
  221. 2017/03/21 (火) 07:10:38
    >>竜王も棋王もどうせフルセットになるんでしょって思ってたわ

    最初から2人でそうしようって決めてたんだろ。棋王戦が終わったら処分されそうだから、終わらせたくないんだろw 必死に渡辺誣告事件が風化するのを待ってんだろうなw
  222. 2017/03/21 (火) 07:10:41
    黒幕 羽生
    どチンピラ 田丸
    インテリヤクザ 西尾

  223. 2017/03/21 (火) 07:11:41
    引き伸ばしって?
    竜王戦も言ってたなw
    結局関係ないじゃんw
  224. 2017/03/21 (火) 07:12:35
    引き伸ばしたのは三浦の謹慎です!!

    けど全然足りないからもう一回やれよ!
  225. 2017/03/21 (火) 07:15:13
    ソフトは強いのは認めてる。ただ、プロなら無条件降伏するなって話し。使いたきゃ使えよくらいでいて欲しいって話しだと。
    もう、真実なんてどうでも良くて、渡辺を守りたくて三浦を貶めたいだけなのかな?まあ、そうみたいだけど。
    もう、さっさと裁判なりして、連盟も決断してアンチ三浦を逆恨み以外出来ない様にして欲しいよ。
  226. 2017/03/21 (火) 07:20:04
    丸山の証言を嘘は少し無理がある。
    丸山は自分との対局では変なところはなかった。理事連中が監視って条件付きだから多分正しい。
    他の対局では分からないってするべきだね。三浦アンチでクロを流布したいなら情報や状況を精査した方が良いよ。

    三浦をクロだとしたいなら理論的に論拠や根拠を的確にやりましょうよ。オープンブログみたいな二枚舌はやめて。
  227. 2017/03/21 (火) 07:26:07
    丸山は三浦が技巧見たいな将棋を指せるって嘘ついている。
    それこそ不審なとこで言わなきゃダメ!
    普段させない力を出したと!

    嘘ついてるのは明らか!
    嘘証言とか人間のクズ!
  228. 2017/03/21 (火) 07:28:03
    嫁が勝手に技巧をダウンロードするとか、
    各家庭ではきわめて一般的なことだよ。
  229. 2017/03/21 (火) 07:28:23
    三浦擁護派はチンピラ!

    チンピラ
    おら!ソフト強いとか認めんのかこら!

    告発者
    え?い、いや、、、

    チンピラ
    おらとりけしたぞー!三浦は冤罪!!
    おら犯罪者はお前の方だクズ!!

    告発者
    え?そんなひどい!
  230. 2017/03/21 (火) 07:31:26
    引き延ばしは大成功だよ。社会的に初期報道で三浦はカンニングしたとイメージ付けして、証拠が無い(シロクロ不明だが)ことの責任で会長が辞めたくらいの認識。
    森友や豊洲やテロ等準備罪で国会で取り扱う(与野党議員に働きかけは有り日程次第では取り扱われていた)こともなく沈静化に向かってる。

    後日、きっちり説明します。後日、後日、後日でみんな忘れてくれるんじゃないかな。
  231. 2017/03/21 (火) 07:32:54
    罠辺明
  232. 2017/03/21 (火) 07:34:15
    お、フットサルに持ち込んだか。
    また今後の方針を談合できるな
  233. 2017/03/21 (火) 07:35:10
    裁判で改行のご尊顔を拝み隊。まさか小暮か?w
  234. 2017/03/21 (火) 07:37:27
    私も大概キチガイで、渡辺除歴除歴、棋王戦楽しむくらいなら発狂する方が良いとか、社会的人殺しの久保・渡辺・千田とか言うんだが、どうも1人だけ騒がしい三浦クロ派さんは、論理的なやり取りが出来ないの?
  235. 2017/03/21 (火) 07:38:17
    渡辺、何で文春インタビューで三浦クロの印象を世間に広めた? 証拠もないのに。
    そのせいで、三浦はTV・新聞・週刊誌・ネットで家族まで大バッシングされたんだが。
  236. 2017/03/21 (火) 07:40:45
    ナベ、文春リークは、事前に読売(文化部記者・西條耕一氏)に相談した?
  237. 2017/03/21 (火) 07:41:26
    証拠もないのに三浦白を、世間に広めた羽生の呼んできた調査委!
    なんと理事を辞任に追い込んだ理由は
    3時間でカンニングなんかできるわけがない!
    世界が震撼したw

    世界よ!これが日本のマスコミ公認の天下りだ!
  238. 2017/03/21 (火) 07:43:39
    マスコミ
    揉み消しについて意気込みを一つ!

    調査委
    わしが言うのは一つだけや!!

    たった3時間でカンニングする知能が、三浦にあると思いますが皆さん!!

    マスコミ
    ですよね!

    三浦
    ふざけんなカス!
  239. 2017/03/21 (火) 07:47:23
    邪推ね。
    過去や人間関係を見ると計画的冤罪がチラホラするんだよ。
    渡辺三羽烏発言。後に三浦は対渡辺10連敗。
    橋本が電王戦批判のツイート。それまで放置していた小暮がすぐに反応。
    渡辺のフットサル仲間。小暮と渡辺。

    ちょっとイジれば、そこそこ面白いフィクション小説になるよね。
  240. 2017/03/21 (火) 07:49:20
    連盟ホームページの棋士紹介を見ると王将はまだ郷田のようだ
  241. 2017/03/21 (火) 07:50:44
    三浦は復帰後三連敗!
    橋下入れたら四連敗!

    もう快感になってくるころ!w
  242. 2017/03/21 (火) 07:50:52
    渡辺が一番甘かったのは、三浦が本気になれば自民党の福田元首相筋、清和会筋を使ってくる。その辺りの読みが甘過ぎるよ。
  243. 2017/03/21 (火) 07:51:51
    もうそのカードは使い終わってる!

    開き直れば何ともない!政治家に肝っ玉なんかないw
  244. 2017/03/21 (火) 07:52:18
    両者打合せ通り最終第5局まで延命作戦成功。
      全く、醜い。・・・・・それしか感じ得ない。
       何とかしてくださいよ・・・・連盟とスポンサー様。

    ここまで来たので両者共に満足でしょう。
      後は速やかに、『謝罪』『タイトル返上』『自主謹慎・廃業』『賠償金支払い』の実行を望む。
  245. 2017/03/21 (火) 07:52:35
    だって、金属探知機のチェックについて久保は聞かれなかったんでしょ?
    正式な挑戦者じゃないから聞かれなかった。だから王将は郷田のままで問題無い……ゴメン毒舌が過ぎた
  246. 2017/03/21 (火) 07:54:34
    なんで渡辺って名人獲れないの?笑笑
  247. 2017/03/21 (火) 07:55:23
    名人は将棋の神様に選ばれないとなれないらしいよ。
  248. 2017/03/21 (火) 07:58:14
    タイトル返上・自主廃業・賠償金支払いは賛成だが、謝罪より経緯説明をして欲しい。
  249. 2017/03/21 (火) 07:59:06
    米長が自分で神様に選ばれたって言ってるだけだろ
  250. 2017/03/21 (火) 07:59:13
    名人は羽生のファミリーに気に入られないと取れない!
    米長は愛されてるからw
  251. 2017/03/21 (火) 08:02:42
    ドワンゴ
    森内さんは研究でウンタラカンタラ名人竜王強い!

    森内キレる

    三浦は不審なとこあったのか?

    丸山キレる!

    三浦事件について考える

    屋敷切れる!

    どうしたもんでしょうか羽生さん?

    グレーはもみ消すのが優しさ!

    紅 四つん這いアタックは無視するとしても、

    インチキしてる人間はみんなキレるんじゃないでしょうか?w
  252. 2017/03/21 (火) 08:22:49
    米長は、神様に選ばれるものだと思っていたが、とつげ……奪い取るものだと気付いた云々かんぬん。
  253. 2017/03/21 (火) 08:23:28

    ハイハイお薬出しときますね。
    お薬飲んだら安静でお願いしますね。
    パソコン触っちゃダメですよ、渡辺さん
  254. 2017/03/21 (火) 08:24:00
    253だが251に対してです
  255. 2017/03/21 (火) 08:28:31
    恥ずかしい奴だな
  256. 2017/03/21 (火) 08:37:25
    渡辺こそ今を逃すともう日本では生活できないぞ
    サッサと謝罪して引退、慰謝料払って隠遁生活しかないだろう
    このままだとタイトルはく奪、除名で強制帰国じゃん
    嫁はついていかんだろうな
  257. 2017/03/21 (火) 08:39:21
    ナベの手下で三浦さんを貶めてる奴、語彙が少ないしいつも下品な文体で呆れるばかり。
    日本人ぶっていないで、祖国に戻れば良いのに。
  258. 2017/03/21 (火) 08:49:24
    ニコ生、将棋まつりになんで三浦呼ばないんだってコメがちょいちょいあったけど、
    高崎と宇都宮は地理的にも文化的にも遠いから…
  259. 2017/03/21 (火) 09:24:36
    ちんちくりんのナベが『真実の経緯状況説明』をすべきであるとは思うが、
    果たして『噓偽りない経緯状況説明』をするとは到底思えない。
    それだけ腐っているということだ。・・・・・と(今の世の中、腐敗を腐敗と感じない阿呆多すぎる)。
  260. 2017/03/21 (火) 09:50:35
    まず、渡辺が経緯説明するかな?
  261. 2017/03/21 (火) 10:00:25
    亀頭のくせに皮かぶって護られてるのが良くない

    普通の一正会員が常務会と話し合いの最中とか謎のVIP待遇
    恐る恐る記者が渡辺をどうするか質問したり、連盟がそれを予期して回答を準備してたりするのが異常性を示している
    処罰の話ならわかるが、そうではないと察しがつくから嫌になる
  262. 2017/03/21 (火) 12:14:45

    クロをシロにねじ曲げたのだから

    三浦の弁護士は優秀だよ

    ただ、本人の実力がカスなので

    説得力は皆無
  263. 2017/03/21 (火) 12:15:03
    とりあえず、このゴミみたいな成績を何とかしろよ
    こんなクソ雑魚が実力で勝ち取ったなんて
    誰も信用出来ないからな

    三浦弘行 25戦 10勝 15敗 0.400
  264. 2017/03/21 (火) 12:19:39
    ソフト使用疑惑→文春リーク→常務会

    独創的な構想で、渡辺明にいいように利用された千田率では敵うわけないw
  265. 2017/03/21 (火) 12:31:34
    途中で書いてる人いたけど、渡辺のこの戦績はむしろメンタルの弱さを物語ってる
  266. 2017/03/21 (火) 12:43:38
    急激に弱くなりすぎだろ、三浦
    ちょっと前まで人工知能とまったく同じ指し手とか言われてたのに
    トイレ行けよ42回
  267. 2017/03/21 (火) 13:26:52
    千田もずっと沈黙はどうなのか
    PDFとかの自爆芸が足りないと感じる
    前夜祭で個人的に手本にしてると言うなら渡辺をもっと見習わないと…
  268. 2017/03/21 (火) 13:44:02
    一致率が異常なんだから三浦はソフト指しやってだろ
    スマホの提出もしぶってたし、時間かけさせて別のスマホ提出した可能性が非常に高い
    擁護する要素無いよ

    ただただ将棋界叩きたいだけの奴はこの世に多数いるから・・・三浦冤罪説を利用してな
  269. 2017/03/21 (火) 13:58:08
    渡辺消えてくれ。将棋界の為だ。お前はいらない!
  270. 2017/03/21 (火) 14:00:04
    正々堂々とスマホ持ちの三浦さんに挑むという気概はないんですか
    相手の武器を奪って手に入れた勝利なんて何の価値もないんですよ
  271. 2017/03/21 (火) 14:12:16
    鍋は30代なのになぜハゲたのか。
  272. 2017/03/21 (火) 15:06:07
    コメの流れが何かおもしろいw
  273. 2017/03/21 (火) 15:14:20

    ロス疑惑の三浦とスマホ疑惑の三浦は永遠に不滅です
  274. 2017/03/21 (火) 15:42:11
    日本共産党とイオンおよび朝鮮総連は渡辺欺王、千田御坊、ブルー総帥を応援します!
  275. 2017/03/21 (火) 15:58:29
    渡辺も千田も消えてくれ。かばい合いの汚い二人だ。渡辺は一体何人取り巻き作ってるんだ…恐ろしい奴だな。一人で行動できない奴はメンタル弱いよ。ナベはまわりに守ってもらってるだけ。
  276. 2017/03/21 (火) 16:07:44
    渡辺は除名になる確率は1不可説不可説%。はっきりわかんだね。
  277. 2017/03/21 (火) 16:08:58
    羽生は王道派三浦は技巧派
  278. 2017/03/21 (火) 17:22:14
    277は人の神経を持ってるのか?
  279. 2017/03/21 (火) 17:36:48
    三浦さんを貶めるほど 首が締まるナベ子分
    やっぱ脳が腐り気味
  280. 2017/03/21 (火) 18:31:22
    渡辺は事情説明においてあらためて謝罪はするだろうが、本心では今も疑っていると思う。
    むしろそれなりの確信を持ってたからこそここまできたし、気軽に謝罪もしにくいものと思う。その点橋本はくっそいい加減だな。
    ・小暮はどう暗躍したのか
    ・週刊誌に載ると知ったあたりの詳細経緯を聞きたい
    双方向性の場ということだし、渡辺の性格ならその場に立てば説明するものと期待する。
    タイトル戦最中に説明できないというのは不服だが理解はできるので待つ。
    その情報来ない限り処罰云々の話は妄想に過ぎない
  281. 2017/03/21 (火) 19:52:40
    >280
    週刊誌への(虚偽情報の)タレこみは渡辺の自作自演だよ。
    だから 渡辺の連盟に対する詭計業務妨害罪、強要罪に該当し、連盟が渡辺を刑事告訴せざるを得ない状況まで来た。
    角界が現役横綱の朝青龍を追放したように、連盟は現役竜王を追放せざるを得ない。
    連盟は公益法人として、社会の規範となるべき法人であり、法の厳格適用をせざるを得ない。

  282. 2017/03/21 (火) 20:23:24
    他人を陥れたクズが平然と上に立ったままの美しい業界ですね
  283. 2017/03/21 (火) 21:13:03
    自作自演とはどういうこと?
  284. 2017/03/21 (火) 22:30:51
    強要罪では、法人は被害者になりません

  285. 2017/03/22 (水) 00:19:40
    渡辺は現役タイトル所持者として、相応しい出処進退を決断していただきたい。
    除名される前に自ら廃棄届けを出していただきたい。
    将棋に於いても形作りは作法。
  286. 2017/03/22 (水) 00:31:11
    除名されるのが前提のようだけど根拠は?
    どこからの情報?
  287. 2017/03/22 (水) 05:20:27
    刑事告訴は証拠がないと出来ないけど、自作自演の証拠でもあるの?
    証拠もないのに人を疑うのは、あんたの嫌いなナベと同類になるから、
    やめた方がいいぞ。
  288. 2017/03/22 (水) 05:27:43
    渡辺は引き際を綺麗にして頂きたい。一時代を築いた棋士として。
  289. 2017/03/22 (水) 08:30:35
    渡辺のマッチポンプが事実なら、連盟の定款に則して除名は避けられないだろう。
    渡辺本人、島、青野の証言から、渡辺のマッチポンプの事実は確定していると考えるが、明確にする為に、連盟は改めて渡辺の行為にかかる第三者委員会を設置する必要がある。
  290. 2017/03/22 (水) 10:49:07
    証拠が明確でないから、また第三者委員会を立ち上げないと除名できないの?
    連盟は報告書の内容にそって動いているので、処分の必要があればそれに従う
    現実に目を向けて下さい
  291. 2017/03/22 (水) 13:19:46
    連盟だって”あの三連敗"の内容を見てからは口には出さなくても、内心「やっぱりクロだったか!」と思ってるさ。
    告発した棋士達は功労者だ! これからも将棋界の不正を正して頂きたい。
  292. 2017/03/22 (水) 13:45:04
    やっぱり批判するときも本質(本丸)をえぐりすぎると変なんワラワラしてくるね
    これじゃ当事者も謝罪するわけねーわな
  293. 2017/03/22 (水) 15:14:59
    本質(本丸)とやらを言ってみろよ
    みんなも知りたがってるからな
  294. 2017/03/22 (水) 17:07:53
    本質(本丸)
    ★好手を連発して勝ち続けていた棋士が”ド負け”に嵌るときは・・。

    好手を繰り出すも、対局者の研究による新手・好手が上回り、残念ながら敗れる事が多い。

    ★外部との連絡手段を断たれてからの、この三戦・・。

    好手無し。 対局者にも新手・好手等研究の跡無し。 ただ終盤の読み合いで”ほぼ一方的”に敗れる。
    特に、千日手後の対局ではもう・・。

    シャブ中が禁断症状に陥った時、考える事は何か?判るかい。
  295. 2017/03/22 (水) 19:47:13
    まず、おまえに聞いてない
    次に、おまえがシャブ中の禁断症状なのだけは判る
  296. 2017/03/23 (木) 08:32:52
    強いのはわかってるけど、やっぱりどっちも応援出来ないわ
    早く言い訳聞かせてくれ
  297. 2017/03/23 (木) 17:23:56
    300到達あるで
  298. 2017/03/26 (日) 14:23:45
    ここで>>294を題材にして疑惑派の意見のどこに問題があるのかを指摘してみます。

    さて、ここでまず問題になるのは、

    好手を連発して勝ち続けていた棋士が”ド負け”に嵌るときは、好手を繰り出すも、対局者の研究による新手・好手が上回り、残念ながら敗れる事が多い。

    という前提です。

    まず第一に「好手」をどうやって客観的に決めるのか?棋力レート上位の将棋ソフトと一致する手を打てば好手だと判定するのか。この基準が曖昧です。

    後は「勝ち続けていた棋士」というのは勝率にしてどのぐらいなのか。ここにも客観的な基準がない。

    ということは、出場停止処分を受ける前の三浦九段が「好手を連発して勝ち続けていた棋士」に当てはまるのかわからないわけです。よって、この主張からは三浦九段の不正を証明することはできません。

    この前提にはまだ問題があります。好手を連発して勝ち続けていた棋士が大敗するときは好手をくりだしても相手がそれ以上の好手を出して“残念ながら”負けることが多い、とありますが、すでにこの文章の前半と後半で矛盾があるのがお分かりでしょうか?

    それは、前半では「大敗(ド負け)するとき」と一方的な負け方をしたように書いているのに、後半では「残念ながら負ける」と僅差で負けているように書いているところです。勝ち続けている棋士は好手を繰り出して大敗したのか、それとも大敗はしていないのか。まず、ここを矛盾がないようにしなければ、この前提はそもそも成立自体しません。

    さらに問題点を指摘すると、そもそもこの前提自体が事実なのでしょうか。私の知る限りでは棋士が大敗するときは疑問手、悪手を出した場合が多く、好手を繰り出したのに大敗するというケースは少ないと感じますが。それとも、多数の棋士の棋譜を調査した結果、このような前提が事実だと確かめられたのでしょうか。

    以上、事実に基づく科学的な分析とはいかなるものかを示すために書かせていただきました。

    私が見聞きした範囲では三浦九段への疑惑は事実に基づかない、あるいは事実確認が不十分な前提をもとに推論をすすめているケースばかりです。ですから、みなさまも>>294のような怪文章を見た際には、推論が正しいとしている前提は何かを見つけ出し、その前提が客観的な事実(データ)に基づく正しい前提かどうかを確認してください。
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。