藤井聡太四段、炎の七番勝負第2局 永瀬拓矢六段が6対4で優勢予想 ~ 2ch名人

藤井聡太四段、炎の七番勝負第2局 永瀬拓矢六段が6対4で優勢予想

藤井聡太四段 炎の七番勝負~New Generation Story~第2局
https://abema.tv/channels/shogi/slots/967N1Tm51tCGzK


63:名無し名人:2017/03/16(木) 18:13:39.21 ID:v9xLW4lX.net
軍曹じゃなく鬼軍曹と宣伝うたれる永瀬
増田戦3時間だったのに対し永瀬戦は2時間
大人の厳しさ教えてんじゃないの


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1489418385/
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[ 2017/03/18 18:50 ] メディア | CM(104) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/03/18 (土) 18:52:58
    楽しみだ
  2. 2017/03/18 (土) 18:54:36
    永瀬「お前に岐阜はまだ早い」
  3. 2017/03/18 (土) 18:54:53
    この対局こそが真の岐阜に立つ対局だな
  4. 2017/03/18 (土) 18:56:46
    流石に軍曹相手は厳しそう
  5. 2017/03/18 (土) 18:59:20
    この七番勝負のなかでもトップクラスの難敵
    あっさり勝つようならタイトル獲得まで見通せる
  6. 2017/03/18 (土) 18:59:24
    空気を読まず千日手を選んで欲しいw
  7. 2017/03/18 (土) 19:00:03
    永瀬に勝ったら今年中にタイトル挑戦あるぞ
  8. 2017/03/18 (土) 19:01:05
    6-4なの?7-3位では?
  9. 2017/03/18 (土) 19:02:15
    昨年度タイトル挑戦した棋士だし、
    軽い攻めじゃ潰せないという意味でも真価を問われるなぁ。

    時間的に千日手はなしかな
  10. 2017/03/18 (土) 19:05:12
    藤井4段また先手か、運も強いな
  11. 2017/03/18 (土) 19:05:28
    ながせ
  12. 2017/03/18 (土) 19:06:51
    永瀬相手には流石に厳しいだろ
    だって今年棋聖挑戦者になって羽生をカド番まで追い込んだ永瀬だぞ?
  13. 2017/03/18 (土) 19:08:31
    永瀬は大物食いした直後に下手に負けたりもするから実力を測りづらい棋士なんだよなぁ
    受け将棋の人にありがちな話ではあるけど
  14. 2017/03/18 (土) 19:10:43
    あえて全勝を予想させて頂く。誰も藤井君には勝てない
  15. 2017/03/18 (土) 19:17:28
    千田、佐々木勇気より、藤井くんの方が上だよ。
  16. 2017/03/18 (土) 19:17:28
    ぶっちゃけ第1戦以外はA級棋士が相手しても半分は負けるレベルだよな
  17. 2017/03/18 (土) 19:46:29
    ここから先はタイトル戦レベルの棋士
    特に将棋サイコパス永瀬は間違いなく本気で来るから勝ったら凄い
  18. 2017/03/18 (土) 19:47:44
    とりあえず岐阜はそろそろやめようよw
  19. 2017/03/18 (土) 19:49:52
    3時間って持ち時間?
    放送枠は前回と一緒みたいだけど。
  20. 2017/03/18 (土) 19:54:26
    前から気になってたんだけどこれって藤井四段は一日何局もやってるの?
    解説などのメンバーが前回と同じだし…
    きつすぎない?
  21. 2017/03/18 (土) 19:59:22
    増田○ 永瀬☓ 斉藤☓ 中村○ 深浦○ 康光○ 羽生☓

    藤井の4勝3敗と始まる前から予想してた
    もしかしたら深浦か康光のどっちかで1つ落として3勝4敗になるかもしれないけど
  22. 2017/03/18 (土) 20:00:40
    てめえの意見なんかどうでもいい
  23. 2017/03/18 (土) 20:05:14
    ケロロ
  24. 2017/03/18 (土) 20:05:14
    もし藤井が七番勝負6勝1敗だったとしたら
    その1敗は永瀬にくらったものだと思っている
  25. 2017/03/18 (土) 20:05:45
    勝てても増田と太地くらいかなと思ってたんだが、前の将棋を見てちょっと考えを改めないといけない気がしてきた
  26. 2017/03/18 (土) 20:10:09
    藤井が勝つだろう
  27. 2017/03/18 (土) 20:24:08
    次の解説も杉本七段なのね
    まさか全局・・・ってことないよね
  28. 2017/03/18 (土) 20:30:00
    解説が2局ごとに変わってるから、たぶん6局目までは午前午後で1局ずつ指してんじゃ?
    持ち時間各1時間で1日2局って三段リーグとか叡王戦とかと同じ条件だから、そこまで無茶ではないよね。
  29. 2017/03/18 (土) 20:32:40
    一番注目どころだと思うから楽しみだ
  30. 2017/03/18 (土) 20:37:17
    藤井が5勝2敗以上の成績なら 渡辺は除名だな。連盟としては羽生の後継者が出てくれば、渡辺の商品価値は著しく落ちることとなり、敢えて守る価値は無い。
    社会の常識、連盟の定款・自治法規に照らし合わせ、除名の処置を粛々と行うこととなる。
  31. 2017/03/18 (土) 20:40:09
    ※27
    もう解説陣発表されてるよ
    1-2局目:杉本7段、3-4局目:鈴木大介九段、5-6局目:橋本八段、7局目:阿久津八段(ゲスト:佐藤名人)
  32. 2017/03/18 (土) 20:45:36
    ※12
     さすがに厳しいとは思うけれど・・・。
     でも、たとえば藤井少年が奨励会に入るときに、「加藤一二三の最年少プロの記録を60年ぶりに破れ」と言ったら「さすがに無理だろ」と誰もが言ったはず。
     現にそれをクリアしている、マジもんの天才だからなあ。
     もちろん勝ち負けは分からないにしても、期待はしてもいいと思う。
     五分五分、と予想。
  33. 2017/03/18 (土) 20:46:03
    終盤の一手違いが怖いな
    永瀬の受けの前では、97玉とかの神がかりの好手でさえも響かない気がするぞ
    97玉自体は攻めでもなんでもないけども
    あと、千日手とか普通に臨んでくるから普通に指し直し局まで期待しちゃってるw
  34. 2017/03/18 (土) 20:50:12
    永瀬あたりの若手はすぐにでも当たるだろうし今後も何度も対局ありそうだから
    ここでコツンと叩いておきたいところだろうね
  35. 2017/03/18 (土) 20:54:00
    藤井君は将棋界の希望だ
    これで渡辺千田橋本久保あたりのカス共を心置きなく除名できるな
    良かった良かった
  36. 2017/03/18 (土) 20:55:27
    永瀬が強豪だからこそ、逆に勝負中に藤井が覚醒してしまうんじゃないか。
    マンガみたいな話だけど、最高レベルの才能ならありえないことでは無いと思う。
  37. 2017/03/18 (土) 21:06:33
    永瀬は相当な気合で叩き潰しにくるだろう
    それを軽々凌駕するようなら本当に恐ろしいことになるな
  38. 2017/03/18 (土) 21:07:16
    さすがに勝てないだろうな。
  39. 2017/03/18 (土) 21:08:30
    永瀬の独特な距離感の野暮ったい終盤と藤井の快刀乱麻を断つような終盤は対極
    前者は前者で強いんだけど後者にはぼやぼやしてるとあっという間に打ち取られる怖さがある
  40. 2017/03/18 (土) 21:11:54
    藤井の対戦者は渡辺を除名させる為に藤井に花を持たせる可能性はあるな。
    連盟が渡辺を特別扱いするのも、竜王以外に羽生以降の世代で最強の為。
    藤井が渡辺以上なら、渡辺を処分出来る。
  41. 2017/03/18 (土) 21:12:31
    永瀬との対局は、親交の深い鈴木九段の解説に合わせりゃ良かったのに・・・。
    この辺が、abemaTVがまだ将棋放送に不慣れな所を表しているなぁ。
  42. 2017/03/18 (土) 21:17:31
    藤井四段には、誰もが考えてもいない時点でノータイム王手をかけ始め、数手進んで相手も解説も愕然とするスタイルを確立してほしい。
  43. 2017/03/18 (土) 21:18:58
    明日は岐路県に遊びに行ってきます!
  44. 2017/03/18 (土) 21:29:43
    岐阜ってどういう意味なのでしょうか?
    どなたか教えてください!
  45. 2017/03/18 (土) 21:37:09

    ◆金属探知機で調べられる今後は、三浦九段技巧との一致率は低くなる


    今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。
     三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、
    今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)

     三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。
     (全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
     こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
     (論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。)

     私としては、あらかじめ予想しておこう。
     「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
     以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、他の棋士と同様で、
     一致率は低めになるだろう。


     特に、勝 局 で は、一 致 率 が 低 め に な る(他の棋士と同程度になる)だろう」


     きっとこうなるだろう、と予測しておく。
    ( ※ なぜそう思うかといえば、論理的に、それしかあり得ないからだ。そのことは、PC遠隔操作事件の犯人の場合と同様だ。
    「この人しか犯人はあり得ない」とか、「この人は不正をしたに違いない」とか、そういう結論が論理的に得られたならば、
    その結論は論理的に正しいはずなのである。たとえ物質的な直接証拠はないとしても。
    ……直接証拠はなくても、論理と推理によって真実は判明する、というのが、私の立場だ。)

    ( ※ 一方、誰にでもわかるような直接証拠がない限り、無罪・冤罪だ、というのが、江川紹子や調査委の方針だ。
    こういう方針では、調査不足(*)のすえに、「不明だから無罪だ」という結論になりがちである。かくて真相は見逃されがちになる。)
  46. 2017/03/18 (土) 21:39:47
    どっちも頑張れ


  47. 2017/03/18 (土) 21:46:24
    ここにいる奴ら色々と永瀬好き過ぎて笑う
  48. 2017/03/18 (土) 21:57:48
    楽しみだね、明日はNHK杯のファイナリストも決まるんだもん。来週はその決勝と藤井くんの斎藤戦だよ、花粉症は辛いけど幸せだよ
  49. 2017/03/18 (土) 22:06:54
    わー2chのレス採用された!
  50. 2017/03/18 (土) 22:11:55
    永瀬、将棋の邪魔されたら笑いながら叩き斬りそうだもんな
  51. 2017/03/18 (土) 22:19:00
    永瀬「藤井くんこそ我が必殺の千日手の伝承者……」
  52. 2017/03/18 (土) 22:28:33
    角換わりが鬼みたいだから振り飛車で対抗してもらいたいな
    菅井あたりに
  53. 2017/03/18 (土) 22:29:57
    生放送だと思ったら収録だったのか。
  54. 2017/03/18 (土) 22:41:40
    永瀬に勝てばまじでタイトル最年少記録もありそうだけどな
  55. 2017/03/18 (土) 22:42:36
    永瀬に勝つかどうかで岐阜に立たされるかどうか決まるだろう
  56. 2017/03/18 (土) 23:18:59
    ※30
    反藤井派は連盟の利害を適切な処分より優先すべきだと思ってるんだな
    知らなかったよ
  57. 2017/03/18 (土) 23:23:28
    藤井君だけ一日2戦は
    圧倒的に不利だわな。
  58. 2017/03/18 (土) 23:35:50
    ※45
    突っ込みどころ満載で的外れな長文おつかれさま
  59. 2017/03/18 (土) 23:38:10
    中学生とサイコパスか。良い取り合わせだなー。
  60. 2017/03/18 (土) 23:41:53
    受けに回った永瀬を叩き切るなら凄いよね。
  61. 2017/03/18 (土) 23:42:10
    藤井君強いんだが、彼は選ばれし棋士ではないんだ。「やすはる・よしはる」の法則で次は「まさはる」君が突如現れ、タイトルを独占し始めるんだわ。まあ、まだ未来の話だけど。詳しくは将棋世界2035年4月に載ってるから(未来人より
  62. 2017/03/18 (土) 23:50:08
    永瀬レベルに勝てないようではタイトルは期待できない
    是非瞬殺してほしい
  63. 2017/03/18 (土) 23:51:59
    終盤の安心感とスピード…

    彼の王手は相手に圧倒的恐怖を与える…

    ディープインパクトに似た興奮…
  64. 2017/03/19 (日) 00:28:16
    ※57
    確か天彦だったと思うが、持ち時間が短い場合は1日2戦は不利じゃないって言ってたで
    1戦目終えてちょうどよく感覚が研ぎ澄まされたところで2戦目にあたれるから良い部分もあるのだとか
  65. 2017/03/19 (日) 00:42:18
    明日楽しみすぎるわマジで。
    1日2局は大変やろうけど、藤井四段には期待せざるをえない...
  66. 2017/03/19 (日) 00:57:31
    岐阜ネタって面白いと思ってやってるのか?
  67. 2017/03/19 (日) 01:22:37
    最後の羽生とか深浦とかが意外と負ける気がする。
  68. 2017/03/19 (日) 01:58:15
    永瀬は流石にまだ無理だと思うわ
    今回の七番勝負で正直棋力トップだろ
  69. 2017/03/19 (日) 02:27:07
    俺も羽生さん負けると思ってる
    あの終盤の寄せの前に藤井くんには見えてるものが羽生さんにはもう見えてなくて
    古い手とゆうか普通の手というか淡々と指してる間に藤井くんは詰み筋を指してる
    そう、羽生さんがひふみん倒したNHK杯のような感じ
  70. 2017/03/19 (日) 03:55:00
    誰もが思いもよらないうちに寄せに行く光速の寄せ。かつての谷川先生を思い出すな。
    米長、谷川、羽生、康光…終盤鬼強い人は序盤は得意ではなかったものだが、藤井くんは是非とも序盤から優位に立って鮮やかに寄せきる将棋を見せて欲しい。
  71. 2017/03/19 (日) 04:23:22
    中村は藤井に負ける前提になっているみたいだな、
  72. 2017/03/19 (日) 05:01:03
    羽生世代の影響で感覚がおかしくなってしまっているが将棋は若いほど有利
    ここで負けるようではただ早熟だったというだけ
  73. 2017/03/19 (日) 06:42:00
    渡辺を処分出来るのは藤井くんが羽生の後継者となることの確定と合わせて渡辺の竜王位の陥落かと。
    連盟は一貫して読売に配慮している。
    藤井くんが今期に竜王戦の挑戦者になり、渡辺から竜王位を奪い取れば、連盟は渡辺を処分出来る。

  74. 2017/03/19 (日) 07:39:32
    増田は強い若手、永瀬はトップ棋士
  75. 2017/03/19 (日) 07:58:14
    羽生善治 三冠 R1851

    藤井聡太 四段 R1533(1828)

    永瀬拓矢 六段 R1813

    佐藤康光 九段 R1767

    斎藤慎太郎 七段 R1738

    深浦康市 九段 R1733

    中村太地 六段 R1733

    増田康宏 四段 R1679
  76. 2017/03/19 (日) 08:34:11
    軍曹って、もともとケロロ軍曹が由来だったのか。

    ということは、浜ちゃん大佐と語源が変わらんな。
  77. 2017/03/19 (日) 08:46:52
    若いほど有利ったって14歳は明らかにまだ強くなる年齢だろw
  78. 2017/03/19 (日) 08:58:43
    地位があろうと、スポンサーが何を言おうと処分するべきは処分する。
    竜王であろうと、竜王だからこそ処分するべき。
  79. 2017/03/19 (日) 09:18:57
    羽生さんは初めての若手に対して
    星を落とす印象があるし、
    確実に衰えが見えるから負ける気がする。
  80. 2017/03/19 (日) 10:25:24
    ※21にわか丸出し予想お疲れ(笑)斎藤、永瀬に負けるのに康光に勝つ?どうやって?実績も今の棋力も上の康光が永瀬、斎藤に負ける奴に負けるの?(笑)
  81. 2017/03/19 (日) 11:07:58
    除名とか笑わせる人いるな。三浦を叩いた人となんら変わらない人種だな。
  82. 2017/03/19 (日) 11:27:24
    ※81
    ナベちゃん、怖いの?
  83. 2017/03/19 (日) 11:27:32
    ※79
    衰えが見える(三冠).
    いやまあ,永瀬とか中村太の例があるので,星を落とす印象というのはわかるけど
  84. 2017/03/19 (日) 11:32:59
    82
    恥ずかしいよ君。
    そういう思考回路の人、ネットじゃ多いけどさ。
    哀れだね。
  85. 2017/03/19 (日) 11:48:46
    81=84で 渡辺一味かな

    ほんとお笑い下賤

    オタクらこそ国に帰って出直しな、日本人を貶める基地は強制追放だ

    謝罪もせずにいけずうずうしいわ
  86. 2017/03/19 (日) 11:49:38
    先週、会館で除名コール聞いたよ。
    連盟執行部も定款の則って除名せざるを得ない。
    渡辺がそれだけの事をしたのだから。
  87. 2017/03/19 (日) 11:50:52
    どこのスレ見ても 「禿げの謝罪」や「禿げの処分」を求める声が大多数なのに
    禿げナベ一派のしつこいことにはびっくりですわ。
    逃げ切れると思うなよ。
  88. 2017/03/19 (日) 11:52:59
    藤井君のようにまっさらで、これからの将棋界を背負って立つような人材と 渡辺みたいに
    芯から腐ったおっさんを一緒に語るのはNG
    渡辺は顔そのものも醜悪だけど 生き様や行動は悪過ぎだわな
  89. 2017/03/19 (日) 11:55:28
    渡辺って三浦さんに対してちゃんとした謝罪もせずによく将棋指せるね。
    というかこの前の臨時総会にもよく出てこられたね。
    詰問されても逃げの一手ということはもう負けと分かってるんだろ。
    クネ子みたいだな、まあ同胞だしな。
  90. 2017/03/19 (日) 12:00:12
    84って恥ずかしくないんですか?
    悪事を働いても謝罪や償いをせず、さらに被害者を貶めるといえば 米軍にひかれた少女像をサモ日本の被害者尿によそってよその国に像を建てまくっているおかしな国の奴かなって思われますけど。

    世界の恥84=大ウソつき
  91. 2017/03/19 (日) 12:04:47
    永瀬は負けたら引退でしょ、頑張れよ。
  92. 2017/03/19 (日) 12:06:41
    江戸時代に生まれた将棋の伝統から、渡辺の処分は斬首の上獄門。塩漬けされた渡辺の首が連盟の入り口に二カ月程晒される。
    平成のいまでこそ除名で済むことを、渡辺は理解、感謝しないと。
    本来なら斬首の上獄門だよ。
  93. 2017/03/19 (日) 12:12:25
    もし永瀬に勝つようなら5勝はするだろう。負けても3~4勝はすると思う。藤井に確実に勝てそうなのは羽生と斉藤くらい。
  94. 2017/03/19 (日) 12:25:39
    この対局本当に楽しみだわ
    永瀬には千日手ラッシュを期待したい
  95. 2017/03/19 (日) 12:25:47
    江戸時代の大橋の頃なら、渡辺事件の粗相の処分では、渡辺の功績に免じ切腹は認められるよ。
    斬首、獄門は窃盗以上の犯罪者への処罰。
    現役タイトル所持者の渡辺には切腹で良い。
  96. 2017/03/19 (日) 15:26:26
    介錯は誰がするの?
  97. 2017/03/19 (日) 18:30:18
    介錯は師匠か康光会長だろうな。
    渡辺は棋士が行うケジメとはこう言うものだ と世間に知らしめていただきたい。
    江戸時代からの伝統がある棋界。当初は社会的地位が農民、商人以下の低いものだったが、棋士の努力と、武士と同等のケジメを取ってきた先人の行いにより、社会的地位が向上してきた。
    渡辺も先人に恥じないように、きちんとケジメを取っていただきたい。
  98. 2017/03/19 (日) 19:35:14
    どういう進行なのかな?後手ゴキ中対超速▲3七銀?
  99. 2017/03/19 (日) 19:53:24
    永瀬六段は久しぶりの振り飛車か。何となくそんな気はしてたが、何年振りくらいなのかな?デビューしてそんな時期が経ってない頃から、居飛車党に鞍替えしてたよね。30、40歳になる頃には大山十五世名人の様に振り飛車ばかりになるのだろうか。
  100. 2017/03/19 (日) 19:53:56
    藤井勝-永瀬勝-千日手/持将棋だと6-3-1になりそうな気がw
  101. 2017/03/19 (日) 20:46:14
    先に秒読みか。しかも永瀬六段は時間攻めもする気かもね。
  102. 2017/03/19 (日) 21:22:13
    後手勝ちか。まー時間の使い方とかは課題かもね。持ち時間の長い竜王戦や棋聖戦でまた見てみたいな。
  103. 2017/03/19 (日) 21:30:59
    abemaにも投了間際の形勢逆張り野郎いるんだな
  104. 2017/03/19 (日) 21:32:54
    ※104
    どういう事?
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