久保王将、王将復位に「もうタイトルは獲れないかなと思ったこともあった」 ~ 2ch名人

久保王将、王将復位に「もうタイトルは獲れないかなと思ったこともあった」

第66期王将戦七番勝負
http://mainichi.jp/oshosen/


久保の石田流
久保の石田流
posted with amazlet at 17.03.15
久保 利明
毎日コミュニケーションズ
売り上げランキング: 63,450
[ 2017/03/16 12:00 ] 王将戦 | CM(103) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/03/16 (木) 12:04:50
    三浦の最後かもしれないタイトル挑戦の権利を奪ったのにね
  2. 2017/03/16 (木) 12:08:52
    それはある意味渡辺のせいだからしゃあねぇ
  3. 2017/03/16 (木) 12:10:17
    久保が言うと言葉の重みが違うね
  4. 2017/03/16 (木) 12:13:30
    タイトル戦始まる前に説明すべきだったし、筋が通らない理由なら連盟はタイトル取り上げてほしい
  5. 2017/03/16 (木) 12:14:30
    タイトル戦の最中だからまとめ切れないって、こいつどこまでいっても自分優先なんだな!
    逆にタイトルに挑戦するような立場だからこそやらなきゃいけないことがあっただろう。
    こいつが今後何を言っても響かないわ。
  6. 2017/03/16 (木) 12:14:56
    まあ三浦は挑戦しても獲れなかっただろうし...
    角換わりの研究がはまってたまたま三連勝してただけだからね
  7. 2017/03/16 (木) 12:19:59
    >いろいろ考えていることはあるんですけども(中略)自分のなかで皆さんにお伝えできてい
    >ない部分もあると思うので、その点は後日、説明したいと思います
    だんまりで逃げた人間の発言とは思えないなwまともな神経してないわ
  8. 2017/03/16 (木) 12:20:27
    とれなかっただろうしとか言い出したら一生渡辺は竜王だな
  9. 2017/03/16 (木) 12:22:18
    羽生以外誰も渡辺に勝てないだろうし
    で羽生以外の挑戦者は全部潰されていいんだな
  10. 2017/03/16 (木) 12:24:53
    ※9
    森内「」
  11. 2017/03/16 (木) 12:29:02
    (実力では)もうタイトルは取れないと思った(なのでソフト指しをした)こともあった
  12. 2017/03/16 (木) 12:31:51
    就位式でなんちゃって謝罪のパターンはやめてくれよ
    そこなら誰にも追求されないだろうけど、そこはそういう発言する場ではないからな
    スポンサーからしてもブチキレもんだよ
    竜王→王将→棋王と就位式が三連続で利用されそうで怖い
  13. 2017/03/16 (木) 12:33:10
    黙れよ、ゴミ浦
    お前もだ、ハゲ
  14. 2017/03/16 (木) 12:34:33
    ――最後になりますが、久保新王将に伺います。昨年から続いている将棋ソフトの問題ですが、王将戦七番勝負が終わった区切りということで、コメントをいただきたいのですが。

    久保 いろいろ考えていることはあるんですけども、まとめて後日にお話ししたいと思っています。タイトル戦の最中ということもあり、まとめきれていないところもありまして。自分のなかで皆さんにお伝えできていない部分もあると思うので、その点は後日、説明したいと思います。


    終局直後にこの質問をぶつけるって、毎日もおこなんだろうか
  15. 2017/03/16 (木) 12:34:38
    ※13
    佐藤紳「え?おれのこと!?」
  16. 2017/03/16 (木) 12:38:02
    ※14
    なら最初ならよかったのか?
  17. 2017/03/16 (木) 12:39:39
    あの久保の満面の笑みを見たら三浦ぶちぎれるんじゃないかな
  18. 2017/03/16 (木) 12:40:39
    三浦竜王もあったかもしれないだけに久保王将を喜べない
  19. 2017/03/16 (木) 12:44:40
    ヤフーのトップの写真に久保が載ってた
  20. 2017/03/16 (木) 12:44:45
    三浦の竜王戦挑戦が没収されたことと久保の件は直接の関係はない
    なんでもかんでも節操なく喚いていると聞く耳持たれなくなるから気をつけな?
    三浦のことを思うなら尚更だよ?
  21. 2017/03/16 (木) 12:47:59
    ※20
    聞く耳持たれない喚きの実例ありがとう
  22. 2017/03/16 (木) 12:48:46
    しょうもない返しだなあ
  23. 2017/03/16 (木) 12:50:08
    ※20
    誰がどう関係してこんなあほみたいな事態になったのか検証は必要だろう
    自分たちでやらないなら裁判官に判断を仰ぐことになるだけだけどな
  24. 2017/03/16 (木) 12:50:52
    ※9
    今まさにチダショーにタイトル取られそうなんですがそれは
  25. 2017/03/16 (木) 12:51:31
    というか、渡辺とそっくりな返答やな
    言い訳のしようのないことをしてしまった人間が、無理に言い訳をしようとするとこんな感じになる、って典型
  26. 2017/03/16 (木) 12:51:48
    心からは祝えないな、残念ながら
  27. 2017/03/16 (木) 12:53:12
    どうせ三浦側に寄り添う振りをしながら実のところただ騒ぎたい奴が大多数だから仕方ない。
    三浦の擁護をしたいならもっとまともな言動を取らねばただ双方の害となるだけだな。
  28. 2017/03/16 (木) 12:56:46
    久保を批判する人にレッテル貼りしか出来なくなってるのが全てだと思う
    言い繕えなくなるとこの流れ
  29. 2017/03/16 (木) 13:00:23
    ただのレッテル貼りしか出来ないとかなんで決めつけてるんだ?
    なんか不自然な久保擁護するやつらが湧いてるな
  30. 2017/03/16 (木) 13:05:40
    まあ、もう将棋が指せなくなるんですがね。というより、そうしなきゃ駄目。

    大々的に除名を発表して欲しい。
  31. 2017/03/16 (木) 13:10:32
    ※30
    これがただ騒ぎたい人の典型
    こういう人が将棋に関わってきてしまったのが三浦事件の真の弊害
  32. 2017/03/16 (木) 13:15:51
    私は※30だが、騒ぎたいだけじゃないよ。何も言わない、説明しない、謝らない、それで普通に指してタイトル戦にもノウノウと出る。出ることを許したスポンサーや連盟も駄目だよ。
    何故こうなったのか喋らないならかまわない。そのかわり表舞台からは消えろ。見たくもない。
    人を1人、社会的に殺してんだぞ。そんな奴が王将なんておかしいでしょ。
  33. 2017/03/16 (木) 13:19:24
    「もう将棋は指せないかなと思ったこともあった」
  34. 2017/03/16 (木) 13:20:25
    ほらそういうとこでしょ。どこをどう見て不自然な久保王将擁護と判断したの?結局騒ぎたいだけでしょ?一体貴方は何と戦っているの?
  35. 2017/03/16 (木) 13:22:34
    ※32
    ごめん、※34は※29に送ったつもりだった。色んな意見があって良いと思うけど、押し付けというか配慮が足りないというか、そういう類いの物はちょっとね…
  36. 2017/03/16 (木) 13:24:13
    ※32
    同意。
    騒ぎたいだけの人って非難してる人もいるみただけど、あなたの感覚は正常です。

    ※31は将棋ムラを守りたいのでしょう。でも、こういうムラ社会は日本の法治主義
    を破壊するので、看過できないしすべきでもない。村八分は刑事犯罪なんだよ。悪
    いことをやったらきちんと処罰されることを、社会に知らしめねばならないだけの
    話。
  37. 2017/03/16 (木) 13:24:49
    ゾーンに入って時間の感覚がわからなかったんだ^^
  38. 2017/03/16 (木) 13:26:47
    単純に真実が知りたいだけ。
    三浦が社会的に死んだままが嫌なだけ。
    その辺りがクリアにならないままタイトル戦がされているのが納得いかんし、加害者が裁かれないままなのもおかしい。
    ほとんどマトモな対応が無いんだよ。
  39. 2017/03/16 (木) 13:28:30
    三浦先生は獲得以前に(挑戦しても敗れただろうの意見も見受けられますが)挑戦者の権利すら奪われた。(涙)
  40. 2017/03/16 (木) 13:28:32
    これを花道に王将を返上して引退してくれ。
    喜んでる場合じゃないから。久保王将よりも、将棋界正常化の方が遙かに大事。
  41. 2017/03/16 (木) 13:33:27
    久保「理事が暴走しただけで俺は悪くない、だけど結果的に三浦さんには悪いことをした」
    で逃げ切るぞ!!!
  42. 2017/03/16 (木) 13:33:53
    人のタイトル挑戦を奪うような虚偽の発言をしたんだから、お伝えできてないことがあるので後日…なんて呑気なこと言ってないですぐ言えよ。
  43. 2017/03/16 (木) 13:34:37
    もったいないよなぁ・・・
    5年ぶりのタイトル戦、しかも奪取できたのに
    探偵ごっこなんかやって評判悪くしちゃうんだもの
    何もなければ、数少ない振り飛車党トップ棋士を応援してる人はたくさんいたのに
  44. 2017/03/16 (木) 13:36:37
    一応例の件に対しての私の見解を述べさせていただくと、
    私は三浦九段の著書を持っていて人柄の良さを感じていたし、何よりJT杯での佐藤九段戦で、結果こそ敗戦だったものの素晴らしい名局を残した人が、ソフト指しなんて非道な行為をするとは思えないと、最初から信じていた。
    その後12月の終わりから(正確には11月頃から連盟の対応に疑問の声が上がっていたはず)からいよいよ三浦九段が黒という事が分かると、除名除名という声が結構増え始めた印象。仮に除名をしたとして将棋界は醜態を晒すだけだし、人材の確保という意味でももったいない。だから、心を入れ替える事を大前提に、人道に則った温和な方法での解決を望むというのが一将棋ファンとしての私の思いです。
    三浦九段に関しては今後報われてくれたら良いなと願ってます。そして、10年後20年後には、勝負師としての顔でない時は棋士が皆笑っていられる将棋界であればいいなと思ってます。こういう時間で心を痛めない人は誰一人としていないはずですからね。長文失礼しました。
  45. 2017/03/16 (木) 13:38:03
    誤字訂正、黒だと分かると→黒じゃないと分かると です。大変な誤字で失礼しました。
  46. 2017/03/16 (木) 13:41:03
    時間ない中で急いで書いたので、誤字少々ありますが、ご容赦ください。
  47. 2017/03/16 (木) 13:43:33
    理事が暴走したのは事実だし、結果的に迷惑かけたって自分の口で自分の言葉で話したら少しは収まるんだろうけどね。
  48. 2017/03/16 (木) 13:45:55
    こんな騒動を引き起こした奴にはタイトルなんて取ってほしくないね
    自ら返上するのが当然だろ
  49. 2017/03/16 (木) 13:53:08
    やられたなという感覚がありました
  50. 2017/03/16 (木) 13:56:52
    ※43
    白判定以降釈明や謝罪を可能な範囲でする時間も十分にあったのに一切やらず
    タイトル戦参加&奪取と美味しいとこだけ持ってった形だからね
    自分にはもったいないとは思えないわ
  51. 2017/03/16 (木) 13:58:54
    どう考えても異常事態だよなぁ。
    久保王将、渡辺竜王、渡辺or千田棋王・・・最低でも出場停止・引退・除名、
    最悪棋歴抹消までありうる犯罪者3人組が華々しく活躍し、無実の三浦九段
    は出場停止・挑戦権剥奪・順位降格。なにこの世界?

    あ、ちなみに犯罪者って言葉は、仮に刑事告訴された場合、間違いなく有罪
    とれるって意味で使ってます。三浦九段に訴訟を起こされた場合に、100%
    敗訴するって意味でもあります。
  52. 2017/03/16 (木) 14:02:36
    多分三浦九段は将棋界全体の事を思っているからこそ、裁判沙汰にしてないと思うんだよね。まあ今後の対応がよっぽど酷ければ、訴訟するんだろうけど。
  53. 2017/03/16 (木) 14:03:26
    >皆さんにお伝えできていない部分もあると思うので

    冤罪問題について今まで部分的にでも何か伝えた事がありましたか?
    ずっとダンマリ決め込んでませんでしたっけ
  54. 2017/03/16 (木) 14:03:44
    ※44
    将棋連盟はこの問題を起こした時点で醜態を晒している
    これからやるべきことは2つ
    再発防止のための環境改善・規則強化
    そしてこの件で失態を犯した人間が責任をとること
    これができないようでは恥の上塗りである
  55. 2017/03/16 (木) 14:04:52
    ※51
    自分は基礎を少し概説書で読んだくらいで法律に明るくないんだが、今回の件は法的にどうヤバいのか出来れば詳しく教えてくだちい。
  56. 2017/03/16 (木) 14:07:14
    三浦もタイトルとれたかもしれないのにな
  57. 2017/03/16 (木) 14:08:04
    ※50
    いや、そもそも何も起こさなければよかったって話
    無駄に将棋界を混乱させて、無駄に自身の評価を落として
    その後に久々のタイトル獲得だからね
    何もなければ、ただただ祝福の嵐だったのに
  58. 2017/03/16 (木) 14:08:25
    ネチネチ、ネチネチ
    お前ら左翼化かよ気持ちわりぃな
  59. 2017/03/16 (木) 14:10:32
    三浦弘行九段 炎の七番勝負
  60. 2017/03/16 (木) 14:15:35
    ※57
    あーそういうことね、それはほんとそうだね
  61. 2017/03/16 (木) 14:16:20
    まじでな…
    三浦の目の前で「もうタイトルは獲れないかなと思ったこともあったんだよ(歓喜)」なんて抜かせるのか久保…
  62. 2017/03/16 (木) 14:16:40
    谷川前会長も、もう会長できないのだろうな
  63. 2017/03/16 (木) 14:21:32
    もうタイトルは獲れないかなと思ったこともあった…(なお、タイトル挑戦の機会が奪われる人の気持ちは分からなかった模様)
  64. 2017/03/16 (木) 14:26:26
    ※61,63
    本当にそう思う。同じ年代なのにな。
  65. 2017/03/16 (木) 14:31:29
    ※34みたいに騒ぎたいだけって決めつけて難癖付けてるやつが一番害悪
    ※32が代弁してくれてる通り何の説明もしない久保を擁護するのはさすがに無理がある
    今だに謝罪すらしてない久保は批判されて当然なのにその批判する人達を捕まえて騒ぎたいだけと決めるのは無理がある
  66. 2017/03/16 (木) 14:34:08
    騒ぎたいだけの連中を引き連れてくるようなことを仕出かしたのは一体誰なんですかね
  67. 2017/03/16 (木) 14:34:46
    おいおい久保批判を騒ぎたいだけの一言で片づけるなよ
    それはまかり通らないぜ
  68. 2017/03/16 (木) 14:38:28
    久保さんが何を言ってもしらける。
  69. 2017/03/16 (木) 14:45:43
    盲目でKYの片上だけはもう理事をしてほしくないなあ
  70. 2017/03/16 (木) 14:47:49
    離席すらなかった
  71. 2017/03/16 (木) 15:03:19
    ※55
    ここで書くと長くなってしまうので、詳しくは刑法各論の本でもお読み下さい。
    西田典之先生の「刑法各論」で、名誉毀損、偽計業務妨害など読まれるとよろしいかと。
    なお、検察が動かないのは、名誉毀損が親告罪だからでしょう。名誉毀損案件は、そも
    そもあまりやりたがりませんしね。

    一応名誉毀損についてだけ解説すると、刑法230条1項です。要件は3つあって、「公然」
    「事実を摘示」「名誉を毀損」です。久保九段(当時)の場合、文春での発言が完全にアウ
    トであり、文春という不特定多数の人の目に触れることで、公然性が満たされます。よ
    って、刑事犯に相当します。
  72. 2017/03/16 (木) 15:08:25
    ※55
    引き続き民法について。民法709条が不法行為責任を定めます。723条が名誉毀損に
    ついて定めています。こちらについては、額面についてはさておき、勝敗について
    は相手にもならないと思われます。
    民法については、不法行為論の本か、債権各論の本をお読み下さい。
  73. 2017/03/16 (木) 15:29:09
    30分離席は嘘だったと報告書に明記されている
    三浦九段は監視されていた
    多くのファンはここまで事情を把握してるのに騒ぎたいだけだと言うのはちょっとなぁ
  74. 2017/03/16 (木) 15:49:08
    嘘だったとは書かれてないが…
    まあ早く謝罪してくださいよ久保さん
  75. 2017/03/16 (木) 16:10:29
    久保大作戦、大成功の巻だな
  76. 2017/03/16 (木) 16:14:30
    ※72
    勉強になった、親切にどうも。俺も本腰入れて2、3ヶ月くらい独学で法勉強してみようかな。弁護士など希望する訳でもないからそれだけの為に大学行く必要もないし。
  77. 2017/03/16 (木) 17:10:13
    久保はよくこんなこと言えるね
    三浦さんの気持ちや状況を思いやることもできないヒトデナシなんだね
  78. 2017/03/16 (木) 17:13:15
    スポンサーに棋譜を献上する身だから、蔑ろにできない気持ちはわかるが、タイトル戦終わったんだから説明早くな
  79. 2017/03/16 (木) 17:13:30
    ヒトデナシをフレンズと空目してしまったorz
  80. 2017/03/16 (木) 17:49:10
    渡辺と久保はタイトルはく奪だな
    穢れた竜王は廃位でもいいわ
    名前変えてくれ
  81. 2017/03/16 (木) 17:56:43
    もうタイトルとったから何を話しても除名されないと安心してるんだろう
  82. 2017/03/16 (木) 17:58:26
    >もうタイトルは獲れないかなと思ったこともあったんですけど。

    三浦さんも同じ気持ちだよ。そんな貴重なチャンスを奪っておいて
  83. 2017/03/16 (木) 18:08:13
    ※82
    同意。人間腐ってるよ。タイトルとったことで、むしろその思いは強くなった。
    他人の痛みがまっっっっっっったく理解できない、する気もないって人間なんだな。

  84. 2017/03/16 (木) 18:16:23
    タイトルは獲れないかなって言いたいのは三浦さんだよな
    久保は馬鹿にしてるのか煽ってるのかふざけてるよな
  85. 2017/03/16 (木) 18:19:44
    12月26日に公表した調査結果は「疑惑の発端となった『30分の離席』はそもそも存在しない」という驚愕のものだった

    久保九段との対局では計2時間40分の離席があったが重要な局面での離席は6分、3分、3分といずれも短かった



    嘘というか事実ではなかったというか
  86. 2017/03/16 (木) 18:50:30
    ※85
    三浦九段を陥れようって動機が、第三者委員会で認められてるんだから、確信的な嘘だよ。
  87. 2017/03/16 (木) 19:16:24
    タイトル戦が普通に行われて普通に終わってるんだから除名はないだろう
  88. 2017/03/16 (木) 19:26:35
    ・自分のなかで皆さんにお伝えできていない部分もあると思うので
    →そもそも説明さえしていない

    ・もうタイトルは獲れないかなと思ったこともあった
    →三浦は挑戦権を奪われるという事態ですけど




  89. 2017/03/16 (木) 19:44:09
    無責任ヒトモドキ
  90. 2017/03/16 (木) 20:26:21
    渡辺、久保、千田、、、

    なぜこのタイミングで皆タイトルに絡めるのか。ある意味、メンタルがすごい
  91. 2017/03/16 (木) 20:30:00
    ※90
    相手側が、対局を嫌ったんじゃない?あるいは八百長で、今回ばかりは彼らにタイトル
    とらせて安全を確保してあげようって指令が出たとか。
    ま、それは冗談だけど、そんな疑いを持たれても仕方ないくらい、腐りきっている連盟。
  92. 2017/03/16 (木) 20:33:05
    前に2週間でA級二冠→B級無冠になったからなw
  93. 2017/03/16 (木) 22:21:51
    ※91
    タイトル保持者がソフトの読みや控室の見解を知る観戦記者と結託していることが明るみになったからな
    今回は直前の対局者変更というあからさまなケースだったが
    裏で八百長のようなことが横行していると見られても仕方ない

    久保にはもうタイトルを獲ってほしくなかった
    生中継の棋戦に来ない体たらくで他人の離席には厳しく嘘の証言までする棋士が将棋界を代表するべきではない
  94. 2017/03/16 (木) 23:31:02
    ※93
    91です。全面的に同意。
  95. 2017/03/16 (木) 23:45:39
    三浦も最期のタイトル挑戦になるかもしれないのに、挑戦権を剥奪されてかわいそう。
  96. 2017/03/16 (木) 23:55:39
    三浦先生は「挑戦者決定戦にて挑戦権を獲得。」ですが「挑戦者としては対局出来なかった。」(涙)到底納得出来ません。(涙)
  97. 2017/03/17 (金) 03:33:00
    「三浦は著書を読んだらいい人そうだ」

    将棋の研究手順ばっか書いてある本読んだら真面目そうに見えるの当たり前だろ。
    棋書なんてただでさえゴースト多いのに。
    いい人だの真面目そうだのはせめて直接面識ある人が言ってくれ。
  98. 2017/03/17 (金) 04:40:18
    渡辺千田久保らの渡辺一派ははつるんでいて、連盟やスポンサー、仲良し記者、フットサルやらでつるんでる棋士仲間もいるからメンタル強くもなれるでしょ。根回しもうまいしね。
    弁護士頼りで一人きりの三浦と違って…
    渡辺はつるんでないと弱いやつだよ。
    弱いからつるむんだよ。そこが幼稚でもある。
    渡辺らが、俺達一派でタイトル独占して三浦問題かきけそう!と、団結したんじゃない?だから謝る気もない。

    三浦の挑戦権奪っておいて、こいつらは本当にクズ!!早く若手にタイトル奪取されてくれ。
  99. 2017/03/17 (金) 09:44:26
    公開対局で
    三浦がポナンザに勝てばいい。
    みんなが土下座して謝るはずだ。
  100. 2017/03/17 (金) 10:06:24
    感想戦の郷田王将
    「完全な作戦負け、やられたなという感覚がありました」
  101. 2017/03/17 (金) 10:08:02
    ※99意味深過ぎる郷田さんの発言に草www
  102. 2017/03/17 (金) 12:25:09
    勝てば実力  (自分の)
    負ければソフト(相手が)

    誣告は恥だが役に立つ
  103. 2017/03/17 (金) 15:10:38
    やられたなって色々と含みがあるよな
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。