久保王将、ソフトの問題について「説明してないことがありますので後日お話します」 ~ 2ch名人

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久保王将、ソフトの問題について「説明してないことがありますので後日お話します」

第66期王将戦七番勝負
http://mainichi.jp/oshosen/


441:名無し名人 (ワッチョイ ef17-2hGO):2017/03/15(水) 17:44:46.28 ID:X8XsUfOF0.net
山村さん踏み込んだな


446:名無し名人 (オッペケ Sr57-V39s):2017/03/15(水) 17:49:38.32 ID:1mwh5Btcr.net
久保にソフトの質問ぶつけたっぽいな
聞き逃したから将プレのコメント欄でしか確認できてないけど


458:名無し名人 (ワッチョイ f73c-csvI):2017/03/15(水) 18:03:28.37 ID:f7GSl2kg0.net
これで、久保がなぜ嘘をついたか話す事になるんだろう。


461:名無し名人 (アウアウウー Sa93-yXem):2017/03/15(水) 18:04:32.75 ID:JLexgCmDa.net
「疑ってごめんなさい」くらい言ってほしいな


473:名無し名人 (ワッチョイ ef17-KHUK):2017/03/15(水) 18:12:33.68 ID:YR91OQJd0.net
>>461
「疑ったこと」自体を謝ると、今後本当に不正が行われた場合、
誰も不正に声を上げることができなくなる。
理事に裏で話すことも「疑ったこと」になるんだろ?


480:名無し名人 (ワッチョイ db62-csvI):2017/03/15(水) 18:19:42.01 ID:JLQBGuez0.net
>>473
じゃあ声を上げたことを謝れば?


463:名無し名人 (アウアウウー Sa93-yXem):2017/03/15(水) 18:05:56.26 ID:JLexgCmDa.net
久保本人が語らないと分からないこともあると思う。

今回の冤罪事件について何も語っていない。


464:名無し名人 (ワッチョイ f67b-7UNQ):2017/03/15(水) 18:07:10.51 ID:qsSyOP300.net
また就位式で謝罪パターンかよ


472:名無し名人 (ワッチョイ bf04-vsbp):2017/03/15(水) 18:12:29.81 ID:+f/kVeZH0.net
ついに本人の口から今回の事件について語るという発言が出たな
どちらにしろ楽しみだ


476:名無し名人 (ワッチョイ bf04-vsbp):2017/03/15(水) 18:16:15.73 ID:+f/kVeZH0.net
30分の離席については謝罪するしかないな
勘違いと嘘は立場によって変わるからな
一連の件に関して謝罪してしまう事はしがらみがあるからしないだろう


479:名無し名人 (ワッチョイ 077b-iPk3):2017/03/15(水) 18:19:32.67 ID:GvNE75sv0.net
久保勝ち6期ぶりタイトル 郷田無冠に 第6局
http://mainichi.jp/articles/20170316/k00/00m/040/013000c

山村記者の署名記事だが、ここにはインタビューまでまだ載ってない


323:名無し名人 (ワッチョイ f23a-4g4F):2017/03/15(水) 18:02:08.00 ID:B4qf7cYI0.net
せっかく山村記者がぶっこんだのにスレ動いてないw
このスレ貧乏人ばっかりか

記者「王将獲得ということで一区切りつきましたので去年から続くソフトのことについて
なにかひとことお願いします」
久保「説明してないことがありますので後日お話します」

正確な書きおこしじゃないけどこんなやりとりあったで


330:名無し名人 (ラクッペ MM27-BIgu):2017/03/15(水) 18:13:18.73 ID:fLmIWc8BM.net
>>323
弁明っていう感じのニュアンスだね。


325:名無し名人 (ワッチョイ f64a-63N/):2017/03/15(水) 18:05:00.68 ID:7k15syzY0.net
久保の後日って、5年後ぐらいか?
いったいいままで何ヶ月有ったと思って居る。
話すことがあるなら、すぐに言え。


329:名無し名人 (ワッチョイ 7e79-aizu):2017/03/15(水) 18:10:33.22 ID:ISTT0jrY0.net
何でさっさと説明しないんだろうか。
三浦の復帰直前のインタビューが最後通牒だったと思うんだが・・・


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1488427227/
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[ 2017/03/15 19:30 ] ニュース | CM(184) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2017/03/15 (水) 19:33:04
    後日(西暦3000年)
  2. 2017/03/15 (水) 19:33:10
    おせーよ
  3. 2017/03/15 (水) 19:33:22
    後日ってw
    渡辺みたいにいつか説明するってずっと逃げ回るつもりじゃないだろうな
  4. 2017/03/15 (水) 19:34:06
    久保時間の後日というと来年くらいかな?
  5. 2017/03/15 (水) 19:37:16
    声を上げる事は問題ない。
    問題は事実誤認だった事だな、それは謝るべき。
  6. 2017/03/15 (水) 19:38:33
    数十年後に引退して自伝書くくらいにでも話すんじゃね?
  7. 2017/03/15 (水) 19:38:52
    渡辺は何してんだ?将棋が忙しいのか?フットサル?競馬?
  8. 2017/03/15 (水) 19:40:15
    終局直後なので整理つかない中で不用意な発言したらまた拗れるから
    後日なんだろうな
    とりあえず王将復位に浸りたいだろうし後日の発言に期待
  9. 2017/03/15 (水) 19:41:14
    ※12
    匿名でわめき散らしときながら1番見下してんなお前やろw
  10. 2017/03/15 (水) 19:42:19
    順位戦がなく、タイトル戦が落ち着いた4月辺りにニコ生なり、アベマなりを使って説明してほしいな
    もちろん渡辺も同じくやってほしい
    いっそのこと秘密会合の参加者全員と当時の理事全員を集めて、長時間でまとめてやってくれたらありがたい
  11. 2017/03/15 (水) 19:46:14
    機会があればいずれまた後日説明してくれると信じてます。
  12. 2017/03/15 (水) 19:51:32
    お、ようやく言い訳がまとまったか、としか思えん
    拙くてもすぐ真摯に説明してくれれば応援するつもりだったんだけど…

    無理だわ
  13. 2017/03/15 (水) 19:52:31
    久保まで裏で打ち合わせしてるのがわかった
  14. 2017/03/15 (水) 20:02:47
    自分の大事な対局が終わったから、、、

    結局、自分のことだけしか考えてない
  15. 2017/03/15 (水) 20:05:35
    久保さんの話を待つ。
  16. 2017/03/15 (水) 20:06:01
    山村さんはえらいね
  17. 2017/03/15 (水) 20:06:11
    明日の罰ゲームのときに罰ゲームで話せよ
  18. 2017/03/15 (水) 20:10:31
    史上最強のドングリレートw

    ガチ度が上がって混乱状態w

    高齢者ヤバしw屋敷は羽生に勝ってんのにヤバしw

    後は落ちるの羽生と三浦だけだぞ!グズグズすんな!
  19. 2017/03/15 (水) 20:11:45
    将棋連盟史上最高のドングリレート状態ですw
  20. 2017/03/15 (水) 20:13:39
    三浦はこの負け続けにも関わらずトップと100ちょいしか変わらないという

    前代未聞の展開w

    いつも300近くは差があったのにw

    漫画です!将棋連盟w
  21. 2017/03/15 (水) 20:14:36
    大山からひたすら続いた年功序列将棋!
  22. 2017/03/15 (水) 20:15:08
    事実でない証言をしてごめんなさい、だろ。
  23. 2017/03/15 (水) 20:15:57
    ナベもそうだが
    自分の大事な案件が終わったら喋ります
    って態度がよろしくない

    大事な案件がそもそも無かったとはいえ
    橋本はもう許せる
  24. 2017/03/15 (水) 20:17:08
    いつ話すか明確にして欲しい。明日なのか1ヶ月後なのか1年後なのか10年後なのか引退した後か死ぬ前か
  25. 2017/03/15 (水) 20:18:16
    暇人だらけ。
  26. 2017/03/15 (水) 20:25:27
    遅刻みたいな、正直どーでもええことでは敏速にもの凄く謝ったくせに、
    肝心かなめの今回のことじゃ、一切合切無視してるんだよなぁ

    本来なら、第三者委員会の発表後すぐの年末に報告しないといけないことでしょうに
    もうあれから、3ヶ月たった

    遅すぎるし、誠意ない
    どうせ、「世間をお騒がせしたことを謝ります」とか誤魔化して
    事件の本質には触れずに逃げるんだろうなと予想する

    しかし、今年の王将戦は、ものすごく盛り上がらなかった
  27. 2017/03/15 (水) 20:28:50
    猜疑心が何よりも何よりも何よりも強く、これを起因にして棋界全体が大きく傾いた
  28. 2017/03/15 (水) 20:29:25
    いよいよ再調査を依頼しましたという発表かな
  29. 2017/03/15 (水) 20:30:23
    ※58
    悔しいのうw
  30. 2017/03/15 (水) 20:34:39
    ※63
    その疑問が勘違いだったんだから
    形だけでもとっとと謝っとけって話

    ここまで引っ張る意味あるのか?
  31. 2017/03/15 (水) 20:36:24
    もうさっさと正直に言えよ
    三浦の研究データが欲しかったんだろw
  32. 2017/03/15 (水) 20:38:10
    ――最後になりますが、久保新王将に伺います。
    昨年から続いている将棋ソフトの問題ですが、王将戦七番勝負が終わった区切りということで、コメントをいただきたいのですが。

    久保 いろいろ考えていることはあるんですけども、まとめて後日にお話ししたいと思っています。
    タイトル戦の最中ということもあり、まとめきれていないところもありまして。
    自分のなかで皆さんにお伝えできていない部分もあると思うので、その点は後日、説明したいと思います。
  33. 2017/03/15 (水) 20:38:44
    ※49
    これに尽きる どれだけ久保さんが関わってるのかがいまひとつわからん
    調査依頼をしたこと、勘違いともとれる理由で間違った証言をしたことだけは明らかっぽいけど

    詳しい説明を要する事である以上、この場では長々と話せんとは思うけど、
    釘をさすような感じでちゃんと切り込んだ山村記者はGJやね
    あとは久保さんがしっかりとした説明をしてくれればいいんですが
    何言っても責任逃れだの言い訳だの言われるかもしれんが、本当のことを隠さず話してほしい
  34. 2017/03/15 (水) 20:41:22
    渡辺同様久保も文春で饒舌に語ってたのに
    それから5ヶ月ダンマリとは流石に失望した
  35. 2017/03/15 (水) 20:42:59
    就位式のあいさつで話す、という流れかな
  36. 2017/03/15 (水) 20:44:37
    渡辺も説明しますって言って何も話さない。
    久保は、どうかね?
    千田が一番だんまりか。

    橋本が一番マシって、ちょっと酷いぞ、この組織。
  37. 2017/03/15 (水) 20:47:16
    郷田相手に中原会長の仲裁仰いだ件もあったしな
    悪意があるのか天然なのかどっちにしても常習なのは事実
  38. 2017/03/15 (水) 20:53:51
    タイトルホルダーになると話せるの?
  39. 2017/03/15 (水) 20:58:28
    久保が一番誠意がない
    今回の一件で一番見損なった
  40. 2017/03/15 (水) 20:58:38
    ※75
    そもそもその勘違いが発端だったんだし、どう考えてるのかくらい表に出て話すべきでしょ
  41. 2017/03/15 (水) 20:59:41
    タイトルは辞退しますって発表しろ
  42. 2017/03/15 (水) 21:00:11
    何の責任も感じてないなら凄い無責任な人だな、と思う
  43. 2017/03/15 (水) 21:00:58
    説明会見に遅刻して来て「裁きのアーティスト」ってタスキ掛けて現れるぐらいのことしてほしい
  44. 2017/03/15 (水) 21:06:20
    悪保王将
  45. 2017/03/15 (水) 21:08:53
    ※87
    だから何?
  46. 2017/03/15 (水) 21:12:03
    やっとかよ
    おせーわ
  47. 2017/03/15 (水) 21:14:09
    説明してない事があるってまるで説明したことがあるみたいじゃんw
    久保がこの件で何か話したのって文春しか知らないけど他でなんか説明したのかね?
    委員会の報告書かなぁ?

    説明なんかいらないな
    自己弁護の為にまた三浦を疑わしいって話をするくらいなら黙っててほしいわ
  48. 2017/03/15 (水) 21:15:01
    ※93
    心あるファン()

    心あるファン()
  49. 2017/03/15 (水) 21:15:51
    久保と渡辺は口裏合わせるのかな?
    それともお互い相手のせいにして
    責任をなすりつけ合うのか?
  50. 2017/03/15 (水) 21:17:20
    三浦は有無を言わさず竜王戦挑戦権を剥奪されたのに、こいつは「タイトル戦の最中だから何も話せなかった」っていうのか?

    身勝手。
  51. 2017/03/15 (水) 21:19:16
    ※81
    発端になったのはあくまで後から振り返ってのこと
    その時点では単なる疑念の発露に過ぎない
    「それだけであれば」、その後の一連の出来事にまで責任はない

    その範囲に限って、認識が誤っていたことを謝るべきかは個人の判断でされるべき


  52. 2017/03/15 (水) 21:20:21
    渡辺と久保に千田が棋王撮ったら最悪なメンツがタイトルホルダーに名を連ねるのか
    誰か奪取してくれ
  53. 2017/03/15 (水) 21:20:45
    渡辺と久保のチキンレースだな
    どっちが先に話すか
  54. 2017/03/15 (水) 21:24:37
    このままじゃあチクリのアーティストだよ
    屁保王将どうしてすぐ言ってくれないのか
  55. 2017/03/15 (水) 21:25:15
    31分探偵、久保
  56. 2017/03/15 (水) 21:25:32
    ※102
    どうしてそこだけに限る必要があるの?
  57. 2017/03/15 (水) 21:26:44
    後の連名の対応が悪かったから久保にはそこまで責任ないって意見もあるけど、
    久保に失望してる人は、一端があるなら早い段階で自発的に発言すべきなのに、この人は一貫して我関せずだったっていう誠意ない態度に失望してるんだと思う。
  58. 2017/03/15 (水) 21:26:57
    51は29だなw
  59. 2017/03/15 (水) 21:46:54
    ※118
    とりあえず頭下げとけっていう日本的な感覚がわからないならしょうがないね
  60. 2017/03/15 (水) 21:49:19
    出た「後日」
  61. 2017/03/15 (水) 21:49:23
    とりあえず頭下げとけって時期は、とうに過ぎてる。最低限のそれも無く、説明も無い。

    王将のタイトル獲りましたに対して、間違ってもおめでとうは言えないし、認めちゃアカンだろうと。
  62. 2017/03/15 (水) 22:01:13
    ※118
    文春に「やられたな」って感覚があったとか三浦を名指ししてないって言い訳したりしたのは、ねつ造か何かって事なのかね?
    あれは全然関与してないんだね
  63. 2017/03/15 (水) 22:03:41
    岐阜ハフ
  64. 2017/03/15 (水) 22:04:45
    おせーよ

    終わったから話せるんじゃなくて
    始まる前に話さなきゃいけないんだよ
  65. 2017/03/15 (水) 22:05:00
    もう済んだことをいつまで掘り下げる気やねん
  66. 2017/03/15 (水) 22:05:47
    裁判しかけられた場合を想定して、ナベクボチダ元理事らがどの程度対策を協議してるんだろ?
    今までの杜撰さからして、碌なことしてないんだろうが。
  67. 2017/03/15 (水) 22:13:10
    ※136
    週刊誌に答えてる事を言ってるんだけど、あれは久保が答えたんじゃないんだね
  68. 2017/03/15 (水) 22:14:58
    何か爆弾落としそうな予感もする
  69. 2017/03/15 (水) 22:16:19
    ※140
    セーター以上の噴飯ネタだったり?
  70. 2017/03/15 (水) 22:16:29
    ホント便利な言葉だな。
    俺も追い詰められたら使わせてもらおう。
    「いずれ…」、「後日…」
  71. 2017/03/15 (水) 22:19:23
    橋本が手のひらを返したからか

    間違いは誰でもあるが、勘違いしたことを謝るのに半年かかるのなら、人間として終わってる
  72. 2017/03/15 (水) 22:24:12
    久保が依頼したソフトに精通している知人って関西棋士なのかな?
    ソフトといえば千田?それとも研究仲間の菅井?
  73. 2017/03/15 (水) 22:29:49
    ソフトの件に関しても、遅刻にしても久保さんのイメージが悪くなった。
    こんな人が飄々と棋士会副会長務めていたと思うとねぇ…
  74. 2017/03/15 (水) 22:35:12
    いい機会だったじゃん
    今日喋ればよかったじゃん
  75. 2017/03/15 (水) 22:39:41
    コメントが出せないのは弁護士間の協議が終わらないと正式な言葉は発せないからやで
    協議が片付けばそれに沿った発言をすることになる

    外野はいろいろ言えるけど、裁判の時に対象になる面子ほど喋れん
  76. 2017/03/15 (水) 22:43:31
    まだ疑うこと自体が罪みたいな意見の人がいるのか…
    久保先生に責任あるかどうかはそこは全然問題じゃ無いのに。
  77. 2017/03/15 (水) 22:43:59
    ※144
    言いたいことはわかった
    それでも久保に騒動の責任はないと全然思わないね
  78. 2017/03/15 (水) 22:45:31
    ※145
    何周遅れの話をしてるのか知らんが、久保が怪しいと思って千田に調査を依頼して数字が高かったから理事に報告した

    このへんは誤解ではあるけど普通のフローで、調査して何も出なかったけど今後問題が起きるといけないから電子機器持ち込み禁止にするねで済んだ話だった

    それがどうしてこうなってしまったのか
  79. 2017/03/15 (水) 22:46:03
    子曰く、過ちて改めざる、これを過ちという
  80. 2017/03/15 (水) 22:47:11
    ※155
    むしろ疑うことは罪じゃないってことで
    久保個人の訴えと渡辺の訴えへの加担を一緒くたにした久保擁護が酷いわ
  81. 2017/03/15 (水) 22:49:10
    まあ、袴田氏への揮毫を見てもどんだけ無神経な人間かわかるってもんだ
  82. 2017/03/15 (水) 22:51:10
    数少ない”強い”振り飛車党ってことと人柄も良さそうってことで好きな棋士だっただけに残念。
    もう二度と応援することは無い。
  83. 2017/03/15 (水) 22:57:45
    振り飛車振り飛車って
    時々振り飛車党って飛車振ってりゃなんでもいいのかって言いたくなる
  84. 2017/03/15 (水) 22:59:13
    ※159
    ホントそう
    進んで加担したフシもあるのになかった事してて笑える
  85. 2017/03/15 (水) 23:02:05
    別に疑うのは悪く無い。
    だから三浦の名誉回復を考えれば、疑いを持った当事者が間違いだったと「釈明」する必要がある。
    別に本人がやりたく無いなら謝る必要は無いが、間違いだったと表明する必要はある。
    疑った奴の訂正は何より影響力があるし、元を断つことに繋がるのだから。
  86. 2017/03/15 (水) 23:06:56
    ※169
    ※137にある報告書の内容を読むと既に月例会で単に名前を出さないだけで
    誰の事かわかるように実例を語ってるようだけど
  87. 2017/03/15 (水) 23:07:17
    ※167
    荷担したフシというのはどの情報?
  88. 2017/03/15 (水) 23:07:59
    今まで黙っていたが、実は三浦はこんなに怪しかったんだから仕方ない、みたいな説明をする気か?
    狂っているとしか思えないが。
  89. 2017/03/15 (水) 23:13:07
    だからいつ会見やるかを言わないと意味ないだろ
    第三者委員会結論からもう3か月たってるんだぞ
  90. 2017/03/15 (水) 23:13:16
    ※172
    狂ってるのはたぶんおまえの頭やで
    怪文書出す観戦記者とか見て感覚を狂わされたならしゃーない部分はあるが
  91. 2017/03/15 (水) 23:13:25
    セーターポエム以上のネタが出るか
  92. 2017/03/15 (水) 23:13:41
    タイトル獲って守ってもらえる立場になったから喋れるんだろうな

    竜王があんな大胆なことできたのも、バックが読売だからだろうし
  93. 2017/03/15 (水) 23:14:09
    何が来ても驚かない
  94. 2017/03/15 (水) 23:16:30
    ※174
    まだプロ棋士に常識があるとでも思ってるのか。めでたい奴だな。
  95. 2017/03/15 (水) 23:16:41
    絶対驚くよ。常識外の一手が来る。
  96. 2017/03/15 (水) 23:16:47
    ※173
    補償の話がケリついて連盟がゴーサイン出さんと喋れんのだから久保に言ってもしゃーないやろ
    話はだいぶまとまりつつあるっぽいから、順調にいって今月中か来月の半ば
  97. 2017/03/15 (水) 23:18:13
    ※159
    分かるわ※177みたいなのでしょ
  98. 2017/03/15 (水) 23:19:32
    タイトル奪取したらソフト問題を質問されるからあまり喜んでなかったのかな
  99. 2017/03/15 (水) 23:21:20
    擁護者も擁護ポイントがあまりないからコメントを直接殴りにきてるな
  100. 2017/03/15 (水) 23:21:22
    棋士に常識なんて求めちゃいないがさすがに度が過ぎたな久保は
  101. 2017/03/15 (水) 23:24:27
    曖昧な記憶というか実際こいつは遅刻したし信用ならない
  102. 2017/03/15 (水) 23:25:18
    後日っていつ?
  103. 2017/03/15 (水) 23:35:27
    未だにしゃべる機会が作れない棋士がいるらしい
  104. 2017/03/15 (水) 23:37:04
    まあ対局中に相手を追いかけまわしてたらそりゃ負けるわな
    相手は真剣なんだから
  105. 2017/03/15 (水) 23:38:01
    適正な手順ってどんな?
    手順が決まってないのに適正も何もないよね
  106. 2017/03/15 (水) 23:38:29
    ※159
    ほんこれ
    渡辺に擦り付ける手法しかもうないから仕方ないんだろうが
  107. 2017/03/15 (水) 23:45:18
    こうやって有耶無耶にする人達は奨励会の青少年達に自分達の今の姿を堂々と見せることができるのかな。
  108. 2017/03/15 (水) 23:52:19
    奨励会員は、格上に勝つのが怖くなるんじゃないの?
  109. 2017/03/15 (水) 23:53:36
    橋本はまだマシ

    この状況の異常さを物語ってる
  110. 2017/03/15 (水) 23:54:18
    この手の話題もコメントがつかなくなったなー
  111. 2017/03/15 (水) 23:54:44
    まあ結果は理事や連盟が勝手にやったことだと言い逃れするんかなあ
  112. 2017/03/15 (水) 23:57:11
    久保が望んでいたのは、気持ちよく将棋を指せる環境だろ
    三浦も同じことを望んでいたはずだ
    同じ方向を向いてたはずなんだがどうしてこうなってしまったのか
  113. 2017/03/15 (水) 23:58:38
    久保は自分が気分良くさせる事を望んだからでしょ。将棋界全体で考えていたのかは疑問。
  114. 2017/03/16 (木) 00:00:59
    久保の王将復位も千田の棋王挑戦も三浦休場とは直接関係無く自力で勝ち取ったものだけど
    渡辺の竜王防衛は思いっきり三浦休場の恩恵を受けてるからそこは大きな違いだ
  115. 2017/03/16 (木) 00:27:22
    「隠しているつもりはない。いずれ話す」という前例を踏襲した一手
  116. 2017/03/16 (木) 00:35:22
    本人にしか分からないことがある。
    久保さんの中できちんと筋を通してくれれば、それでいいと思う。
    将棋ファンとして棋士の方々を信じている。(アイドルおたくみたいかもしれんが…)
  117. 2017/03/16 (木) 00:35:41
    ※219
    そんな努力を自らが台無しにしたんだから仕方ない
  118. 2017/03/16 (木) 00:36:01
    後日、いずれ、機会があればの渡辺定跡。
    機会どころか棋界があれば、になっちゃうよ。
  119. 2017/03/16 (木) 00:41:13
    勝てば実力  (自分の)
    負ければソフト(相手が)

    さすが裁きのアーティスト

  120. 2017/03/16 (木) 00:45:55
    久保は100%自己責任による勘違い欠場1局で棋士会副会長の報酬半額を返上したわけだが、明らかにこの件のほうが罪は重い。どんだけ気前よく払ってくれるのやら
  121. 2017/03/16 (木) 00:59:34
    なんつーか。刑事にしろ民事にしろ事件なんだから、
    「弁護士通せ」一択だろうが。
    そんなことより、電子機器対策を厳格化しろよ。
  122. 2017/03/16 (木) 01:01:17
    まともな人間なら言われなくても謝る
  123. 2017/03/16 (木) 01:23:32
    タイトル獲得して後ろ盾ができたので話しますってか
  124. 2017/03/16 (木) 01:30:59
    説明責任の必要なし
    もう手遅れだから

  125. 2017/03/16 (木) 01:56:13
    まさに※159のやり方の擁護しかない不思議
  126. 2017/03/16 (木) 01:57:16
    ところで、裁判を起こすの、起こさないの?
    裁判起こしてもらわないと、対処のしようがないんじゃない?
  127. 2017/03/16 (木) 02:01:16
    ※244
    誤認と分かった段階で謝るよな、まともな人間なら
  128. 2017/03/16 (木) 02:28:44
    ※249
    つまり三浦に告訴された場合に、「連盟理事、渡辺、千田、久保ら」は裁判で勝つ気ってことか。
    …なるほどねぇ。

    王将戦の対局で他棋戦の問題について(今までだんまりなことを思えばわざわざここで)言及するのは違うと思うから後日というのは間違ってるとは思えんが、渡辺もそうだが、後日と言うからには日時を具体的に指定しろとは思う。
  129. 2017/03/16 (木) 02:33:26
    渡辺でもご迷惑をおかけしたと言えたのにね
    とことん残念な人はまた後日と言うもんなんだなぁ
  130. 2017/03/16 (木) 02:41:39
    ※256
    佐藤会長の就任会見で謝ってるぞ
  131. 2017/03/16 (木) 02:57:49
    説明してないことってなんだよ
  132. 2017/03/16 (木) 03:23:12
    ※260
    おもいっきり青野理事が「お詫びいたします」って言って頭下げてるんですが
  133. 2017/03/16 (木) 03:28:29
    将棋記者って印象悪くなったよな
  134. 2017/03/16 (木) 03:42:46
    調査委員長「邪推」
  135. 2017/03/16 (木) 03:50:35
    調査委員会「岐阜」
  136. 2017/03/16 (木) 03:57:47
    説明してないことがあるって謝るとかそういうんじゃないよな
    言い訳があるってことだよな
  137. 2017/03/16 (木) 04:00:41
    ※264
    三浦に対して?
    スポンサーとかファンとかにじゃないか?
  138. 2017/03/16 (木) 04:40:33
    時間たってほとぼり冷めるのを待つんでしょう
    熊田曜子のペニオクみたいに
  139. 2017/03/16 (木) 05:05:57
    疑うこと自体に罪がないから謝らなくて良いのか?
    他にも
    《弁護士が協議しているから》
    《タイトル戦の最中だから》
    《追いかけっこしてて、三浦と入れ違いになったから》

    「勘違いしてました、ごめんなさい」の一言に弁護士はいらないし、棋戦を言い訳にしないで頂きたい
    説明するよりも先にまずやるべきことがあるだろ
  140. 2017/03/16 (木) 05:12:26
    説明してないことがあるというより

    説明したことがない
  141. 2017/03/16 (木) 06:41:22
    スポンサー等関係者はみな、邪推王・久保にタイトルとってほしくなかっただろうな。
    周りにそう思われながら生きる人生は嫌だな。
  142. 2017/03/16 (木) 06:51:37
    「説明していないことがある」って 今更
    第三者委員会に全部話したのではないのか?
  143. 2017/03/16 (木) 06:54:13
    挑戦者は降ろせるけどタイトルホルダーは守ってもらえるからな
    昨日から久保は無敵になった

    これでようやく喋ることができる
  144. 2017/03/16 (木) 06:56:59
    あとは千田が棋王になれば完璧だろうな
  145. 2017/03/16 (木) 07:13:17
    ※224
    同意
  146. 2017/03/16 (木) 07:22:47
    人間って集団になると怖いよね、各々はそこまで根拠無くても相互的に自信を増幅させて事実のようになっちゃうし
    バイアスがかかった状態だと後付根拠でもそれらしく見えるようになるし。
  147. 2017/03/16 (木) 07:39:43
    消えることのない罪が
    愛しさ切なさ駆り立ててゆく
    優しくしないで 許さないで欲しいよ
    最後にひとつだけ わがまま言わせて
    ただ もう一度ぼくを選んで欲しい
    I'm guilty
  148. 2017/03/16 (木) 07:58:16
    「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう?
  149. 2017/03/16 (木) 08:22:54
    ※275
    なにかのせいにしないと久保のフォローなんて無理ですから滑稽ですが仕方ありません
  150. 2017/03/16 (木) 08:47:02
    タイトル戦の間は騒ぎになるような発言は避けるように渡辺も久保も言われてるんだろ
  151. 2017/03/16 (木) 08:48:59
    対局時間を間違えるような歪んだ感覚に生きてる人が
    まともな倫理観持ってるわけない
  152. 2017/03/16 (木) 09:01:30
    ここまで、
    王将獲得直後に、タイトルと無関係の質問をした記者の非礼にたいする言及なし。
    王将戦の場合は翌日も取材があるのに。

    皆、三浦さんにひどいことしたんだから、それくらいされても当たり前とかいうロジックか?
  153. 2017/03/16 (木) 09:38:53
    ※305
    おもちゃを友達に貸した。
    友達は別の人に勝手に又貸しした。
    おもちゃはなくなってしまい、結局返ってこなかった。
    友達は貸しただけ、無断でそうしたのはよくないが…

    みたいな、責任の所在がわからなくなる話のように聞こえる。
  154. 2017/03/16 (木) 09:42:12
    あたりまえのことができない人間なんて、棋戦優勝者だろうが尊敬できない。棋譜すら見てないよ。
  155. 2017/03/16 (木) 09:52:14
    まだがたがた騒いでるのか。ホントお前たちが将棋界からいなくなることを祈る
  156. 2017/03/16 (木) 09:58:16
    袴田巌さんに「割鏡不照」って揮毫を送ったみたいだけど、三浦さんに対しても同じ事思ってそうで怖い。
    どちらも冤罪で人生を滅茶苦茶にされたのに。
  157. 2017/03/16 (木) 10:50:04
    ※321
    久保さんも時間を間違えたことに関してはちゃんと謝らないと。勘違いかどうかとは別問題です。
  158. 2017/03/16 (木) 10:53:01

    もう元には戻らない。
    全てを明らかにし、裁判で
    決着をつけて欲しい。
  159. 2017/03/16 (木) 11:30:20
    ※328
    っていうかさらっと流してしまったけど対局中に違和感を覚えたのは久保だけ。渡辺は対局後の棋譜と感想戦での読み筋とソフトの一致率から疑った。「複数の対戦者が大きな違和感」っていうけど棋譜(謝りようのないもの)を含めなければ疑ったのは久保だけ。複数ではない。
  160. 2017/03/16 (木) 11:46:40
    ※337
    藤井矢倉
    研究熱心なプロは、常に新しいことやってるよ。
  161. 2017/03/16 (木) 11:47:21
    前から渡辺の顔と根性が許せませんでした。
    日本人として受け入れがたい顔です。
  162. 2017/03/16 (木) 11:58:29
    ※334
    「超トップ棋士のみがわかる違和感」の超トップって、要するに渡辺竜王と久保九段と
    千田六段でしょ?あとは島・青野・片上元理事?

    他にいないのなら、むしろ彼らに潜む動機・悪意・異常性を疑うべき。
  163. 2017/03/16 (木) 12:16:50
    久保は影腹切って会見場に現れて、三浦さんに土下座して謝って
    そのまま息絶えたら許されてもいいと思えるかな
    渡辺は同じことやっても許されすらして欲しくないけど
  164. 2017/03/16 (木) 12:26:06
    ※347
    クーラーがダメな人は本当にダメだよねえ
    ひふみんの時は相手がスイッチいじってるのに気付いてなくて
    後から失礼な事をしたと心配してたらしい。
    ひょっとするとその後は体が冷えてきたら外に出て調整するようにしてたのかもな
  165. 2017/03/16 (木) 12:40:12
    第三者委員会の総括部分でも
    今回の件はソフトが強くなったことが原因ではなく
    ソフトが強くなったことで疑心暗鬼に陥った棋士が原因と表現している
    こういう棋士の出現が未曽有の危機を招いている
  166. 2017/03/16 (木) 12:49:48
    ※354
    疑心暗鬼に陥った棋士と、その状況を悪用する棋士、だろうな正確には
  167. 2017/03/16 (木) 13:02:51
    ひふみんは対局中2時間教会に行ってたんだよなw
  168. 2017/03/16 (木) 13:03:05
    窪田先生は異端児揃いでも、更に異端。
  169. 2017/03/16 (木) 13:06:00
    356
    それは局面が序盤か中盤かあるいは重要な場面かで全然意味が違うんだよ。不毛なあらさがし合戦は嫌だからもういいけど
  170. 2017/03/16 (木) 18:52:22
    タイトルを獲得してから発言するのか
    三浦は挑戦権を剥奪されたのに
  171. 2017/03/16 (木) 18:55:25
    ※366
    その遅刻会見見た?うろ覚えで恐縮だけど、
    「まずはスポンサー様すみませんでした。次に対戦相手の豊島さんや、記録係その他の
    職員の方々にご迷惑をおかけしました」
    で少し経ってから思い出したように
    「あ、ファンの方々もすみませんでした」
    ってレベルだよ。所詮そういう社会性の持ち主なんだろうけど、豊島さんがそのときの
    会見で真っ先に「対局を楽しみにされていたファンの方々に申し訳ない」って語ったの
    と対照的で、久保九段が一気に嫌いになったよ。
  172. 2017/03/16 (木) 20:22:52
    370>
    そこが問題ですね。
  173. 2017/03/16 (木) 20:29:17
    「後日説明」って、風化を待ってるのかな?
  174. 2017/03/16 (木) 21:01:10
    その部分は渡辺のことを言っているんだろう
  175. 2017/03/16 (木) 21:07:35
    ※375
    ありがとうございます。その通りです。

    ※374
    刑法持ち出したのは、それが世間に最も広く知られた社会の一般ルールだからです。
    この国は、内心で何を思っていても許してくれるけど、行動によって他人の権利を侵害
    したらアウトだよってことと、その基準でいくと久保九段も渡辺竜王もアウトだと言い
    たかっただけです。
  176. 2017/03/16 (木) 21:10:03
    ※374
    あと、374さんを非難したつもりはなくて、支持したつもりでしたが、言い方が悪くて
    申し訳ありませんでした。
  177. 2017/03/16 (木) 21:20:24
    377>
    いえいえ、、丁寧にありがとうございます。
    自分は本来問うべき責任はそこじゃないだろと言う話だったので
    まあそもそも話がすれ違ってはいました。
  178. 2017/03/17 (金) 02:14:05
    ※380
    対局拒否は脅迫罪じゃ無くて、債務不履行に該当するから、刑事裁判は無理じゃない。
    確かに脅迫に近いと思うけど、思うでは検察は動いてくれないよ。

    あと、名誉棄損も微妙だと思うよ。
    渡辺さんの単独インタビューなら行けたと思うけど、関係者特に理事が取材に答えてるから。
    連盟の決定を広く世間に伝える為に取材を受けたのであって、
    三浦さん名誉を傷つける目的は無かったと主張した場合、検察は起訴しないと思うよ。


    あくまでも私の法的解釈なので、違う解釈が有るなら教えてくれるとうれしい。
  179. 2017/03/17 (金) 10:44:13
    id表示ないここで久保に対する考えを示さず疑った事は~を繰り返す人が残念でならない。
  180. 2017/03/17 (金) 11:22:56
    渡辺、久保、千田ははっきりしない部分があるからまだしも
    橋本には何か処罰があっていいんじゃないか
  181. 2017/03/19 (日) 09:45:46
    後日(弁護士同伴で)お話しします ってことか
  182. 2017/03/19 (日) 22:58:13
    君子は豹変・・・しないな。
  183. 2017/05/12 (金) 04:24:50
    久保の後日っていつやねん
  184. 2017/09/13 (水) 12:31:28
    なお半年経っても説明はない模様wwwwwwwwww
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