羽生善治三冠、金融庁参事官・神田眞人氏と対談 「超有識者場外ヒアリングシリーズ」 ~ 2ch名人

羽生善治三冠、金融庁参事官・神田眞人氏と対談 「超有識者場外ヒアリングシリーズ」



60:名無し名人 (スッップ Sd92-a7km):2017/03/14(火) 23:31:55.56 ID:buH5dQXrd.net
疑惑のことは関係無しに面白い



64:名無し名人 (ササクッテロラ Sp57-xX7A):2017/03/14(火) 23:56:09.69 ID:MnzuptaKp.net
>>60
ありがとうございます。たいへん興味深く読みました。

自分自身はAIは比較的近い将来に本格的に実用化されるだろうと臆測しているのですが、
いづれにしても将棋に関しては完全に一線を超えたことは間違いないので、
様々なことが激変するのはやむを得ないということだと思います


99:名無し名人 (ワッチョイ e65b-EF0Q):2017/03/15(水) 01:12:32.44 ID:cevTFmMa0.net
>>60
面白い記事だったよ、ありがとう


164:名無し名人 (ワッチョイ 2238-tHMk):2017/03/15(水) 07:01:15.17 ID:WKvA2+LT0.net
>>60
これはいいね
一致率についてもコメント読むと、羽生もいろいろ勉強してんだなあと思ったわ


167:名無し名人 (ワッチョイ 52e1-fdJX):2017/03/15(水) 07:27:22.84 ID:K8fzr3V+0.net
>>60
羽生が「試合」派だった件について


169:名無し名人 (ワッチョイ 07ea-SEi2):2017/03/15(水) 08:11:09.28 ID:/Fb4ohZZ0.net
>>60
ゾーンか・・・久保もゾーンに嵌って時間がわからなくなったのかぁ





886:名無し名人:2017/03/14(火) 20:13:40.46 ID:IFCCj0Dh.net

トップ棋士と東大法卒の対談
渡辺&小暮の怪文書とは比較にならない視座
羽生が期待している将棋界の30代若手とは西尾のことだろうなー


908:名無し名人:2017/03/14(火) 21:48:16.03 ID:698X1q8r.net
>>886
>リンクはpdfです、ご注意下さい

リンクはpdfです、ご注意下さいww


942:名無し名人:2017/03/15(水) 07:38:10.55 ID:FWFi0Iat.net
>>908
永世PDF渡辺www


952:名無し名人:2017/03/15(水) 08:59:36.12 ID:iTKOvLx6.net
>>908
狙ってるなら萎える
itumonにはこういうの求めてないんだよなー


953:名無し名人:2017/03/15(水) 09:14:12.56 ID:GDRXF8B0.net
>>952
itumon PDFのリンクにはいつも書いてるよ


913:名無し名人:2017/03/14(火) 21:56:24.72 ID:698X1q8r.net
itumon 笑わしてくれるよなww


914:名無し名人:2017/03/14(火) 21:57:54.11 ID:698X1q8r.net
PDFにご注意ください
だなんて、ここの住人向けだよなww


917:名無し名人:2017/03/14(火) 22:06:30.78 ID:kIyF7b4q.net
PDF(の作者)にご注意ください。


924:名無し名人:2017/03/14(火) 22:58:40.09 ID:XWBSm0YR.net
本当にもう許してあげて…PDFのライフはゼロなのよ…


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1489493670/
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コメント一覧
  1. 2017/03/15 (水) 11:10:19
    PDF注意は普通のマナーというか決まり文句みたいなもんだと思うけど、
    どうしてもそっちを思い出しちゃうなこのタイミングだとw
  2. 2017/03/15 (水) 11:12:59
    第三者委の報告が出る前の対談
  3. 2017/03/15 (水) 11:14:10
    岐阜乙
  4. 2017/03/15 (水) 11:14:48
    h ttp://shouginews.blog.jp
    乗り換えのチャンス
  5. 2017/03/15 (水) 11:19:30
    長時間対局、特に二日制対局をどうするかの岐阜に立たされてるのは間違いない
  6. 2017/03/15 (水) 11:19:31
    gifじゃないよPDFだよ
  7. 2017/03/15 (水) 11:19:43
    これだけの纏まった内容をさらっと話せるってやっぱスゴイよな
  8. 2017/03/15 (水) 11:27:43
    対談の時期はあるのだろうけど、今このタイミングで

    今秋、三浦弘行九段の将棋ソフト不正利用疑惑が耳目を集め、本人は全くの濡れ衣とされていますが、公式戦の終盤で一手ごとに離席するなど疑惑を招く行為があったとして、挑戦者に決まっていた竜王戦を含め、出場停止処分を受けました。疑惑の真偽は調査中ですが、大変、残念な事態です。

    って書き方は、悪意を感じる。なんでまた名誉毀損するようなことを
    掲載するかな。せめて、同事件は三浦九段の無実で決着したという但
    し書きがあってしかるべき。これが行政のやることか。
  9. 2017/03/15 (水) 11:30:45
    いずれは持ち時間2,3時間という形になると見ているのね
    確かにそれが不正防止するには一番楽でコストもかからない
  10. 2017/03/15 (水) 11:31:04
    pdfについては邪推しすぎだろ
    普通に読めない人もいるんだから
  11. 2017/03/15 (水) 11:34:20
    PDFは読めない環境の人も稀にいるから
    別に渡辺問題に絡めたわけではないでしょう
  12. 2017/03/15 (水) 11:36:33
    チェスは一番楽な方法を選んでる
    将棋もそれでいいのかな
  13. 2017/03/15 (水) 11:39:37
    羽生さん、プログラムについて結構調べてるんだな。
    「GitHub」とか「乱数」発生させて指し手をばらつかせてることとか、プログラマーからすれば大した知識ではないけど羽生さんが言うとなんとなく深い知識を持っている感じがしてしまう
  14. 2017/03/15 (水) 11:41:29
    タイトル戦全て一日制するのは見る側としても個人的には賛成
    羽生さんにも有利な気がするし
  15. 2017/03/15 (水) 11:51:38
    >>962
    こういう邪推し過ぎのヤツは病気なんじゃないかと思う
    リンク先がPDFの場合に一言添えるのはいつもんは毎度やってることだし、公式サイトの通知なんかでも普通に行われること
  16. 2017/03/15 (水) 11:53:02
    h ttp://shouginews.blog.jp
    お前ら早く移住しろ
  17. 2017/03/15 (水) 11:56:23
    まあ2日制は色んな意味でもう限界だよなあ
    対局者の片側とだけ仲良しな観戦記者と接触できるなんてもう純粋に見れなくなったよ
    封じ手の後に一緒に食事したり酒飲んだり風呂入ったりしていいんでしょ?
    無理ですわ
  18. 2017/03/15 (水) 12:06:02
    面白かった。やっぱり羽生三冠は純粋に尊敬出来るなあ。
    少し思ったのは、森内九段や佐藤康光九段もこういうインタビューを受けた時には、どう話を展開するのかなと。羽生三冠の周囲に居て影響を受けてない事はないだろうし、二人ともストイックな方だしそんな記事があれば是非読んで見たいと思った。
  19. 2017/03/15 (水) 12:06:49
    「純粋に見れなくなった」と不純な気持ちで言っている
  20. 2017/03/15 (水) 12:10:25
    二日制は良い伝統だと思うんだけどなあ。今後断じて不正紛いの事件は起きないと信じて、何かあったとしてもどうにかして存続して欲しいと期待している。
  21. 2017/03/15 (水) 12:16:24
    二日制どころか持ち時間5時間とか6時間でも長すぎるわ
    持ち時間30分で秒読み30秒を1日2,3局するのが良いと思う
    ファンタ合戦で面白くなるし、サクッと見られて今の時代にも合ってる
    それに時間少ない方が公式戦に出てくるアマチュアに取ってもやりやすいだろうし
  22. 2017/03/15 (水) 12:18:53
    ※21
    お前将棋に限らず囲碁みたいなゲームの醍醐味分かってないだろ。全棋戦が早指し?ネタとしても愚か過ぎる。
  23. 2017/03/15 (水) 12:19:19
    相変わらず抽象的なことだけ言って逃げてるなぁ
    いいよな、知識人ぶってるから抽象的なこと言えば皆都合のいいように解釈してくれるもんな
    本当は中身空っぽなんだけどね
    ま、信者に言っても無駄か
  24. 2017/03/15 (水) 12:20:09
    なるほど
    さっぱりわかんねー
  25. 2017/03/15 (水) 12:21:50
    主催紙が一社独占、二日制対局で実施されるタイトル戦だけ
    成績抜群の棋士がいたならば、それは怪しい、
    と言われる時代がついに来たか。
  26. 2017/03/15 (水) 12:22:23
    ※22
    終盤のファンタ合戦をビール片手に笑いながら観るのが一番楽しいだろ?
    それに親戚のチェスなんて今は早指ししかないじゃん
    将棋も追随するべきだよ
  27. 2017/03/15 (水) 12:23:12
    草むらでヘンな踊りを始めるてんてーとそれを見て踊りだす羽生さん
  28. 2017/03/15 (水) 12:24:34
    こっそり紛れ込ませる卑怯さ
    おまえに中身はない
  29. 2017/03/15 (水) 12:26:18
    内閣将棋大臣待望
  30. 2017/03/15 (水) 12:31:47
    pdfへの風評被害がひどい

    渡辺はAdobeに謝れ
  31. 2017/03/15 (水) 12:32:49
    ※23
    それは分かるわ。
    これに限らず、羽生の本ってフワッとした内容しか書いてないしな。

    断定的な表現を避けててずる賢いというか、なんというか。
  32. 2017/03/15 (水) 12:41:28
    ※23、31
    そうか?
    羽生は自分の体験をもとにかなり具体的で解りやすい話しかしないと思うけど。
    プロ人数制限とか新聞社との関係をどうするかとか、棋界全体に関わることなんかには明確な意見言わないほうがいいと思うし。
  33. 2017/03/15 (水) 12:42:49
    23=31だしな
  34. 2017/03/15 (水) 12:44:23
    早指し希望
    持ち時間が長過ぎるのは 体調悪い人には酷すぎる
    長く考えてよい手もあるけど 瞬間的に閃いた手も面白い
  35. 2017/03/15 (水) 12:48:07
    ※33
    はいはい気に食わない意見はすべて自演
    統合失調症ですね、心の病院に行ってください
  36. 2017/03/15 (水) 12:53:10
    まあ形式科学や自然科学に精通しているわけではないから
    用語などの表面的な話になってしまうのは
    しょうがない
  37. 2017/03/15 (水) 13:04:22
    俺も自演だと思ってた
    まさかこんなのが二人もいるとはな
  38. 2017/03/15 (水) 13:06:21
    ふかわりょう

    「羽生さんって、いつも対談してないか?」
  39. 2017/03/15 (水) 13:08:57
    ※23
    わかる

    人間は、頭に入ってる知識を、アウトプットすることしかできないから
    専門知識のインプット量が少ない、羽生の意見は薄い

    将棋知識の、インプット量は多いが、、、、、、
  40. 2017/03/15 (水) 13:20:48
    専門外のことなので専門知識が少ないのは当然
    一棋士の観点からどう見て、どう思ったかを言ってるのであって、そのような批判は的はずれ
  41. 2017/03/15 (水) 13:21:06
    対談相手の経歴すごすぎ。
    エリート中のエリートやね。
  42. 2017/03/15 (水) 13:32:13
    言い方は良くないが
    勝ちまくっている人がその世界の顔であり人格者であることが求められ
    同時に富を独占してるので連盟に金が入る仕事は積極的にやるべき
    羽生さんは迂闊なコメントも全く無いし、報道に捻じ曲げられてもしっかり対応するなど
    責任を十二分に果たしている働きぶり
  43. 2017/03/15 (水) 13:37:41
    高梨沙羅さんは羽生さんに精神修養の極意を教えてもらえばいい。
    あのとぼけた風貌で相手を威圧するオーラは内から出て来るものです。
  44. 2017/03/15 (水) 13:40:58
    ちょっとした発言が「羽生がこんなこと言った」みたいな話が棋界全体にニュースとして取り上げられてしまうことが多かったから、ボカしていうのは波風を立てない為の対応やろな
    記事に書かれてる弟子を取らない理由と同じ
  45. 2017/03/15 (水) 13:42:33
    羽生の頭脳を読んだことがない人がコメント欄にいるということであってる?
  46. 2017/03/15 (水) 13:50:22
    羽生三冠の著書読んだ事ないなら発言権無しなんて馬鹿な話はないし、批判しようが感心しようが個人の自由だけど、マナーが悪い人がカキコ(死語)してるのは事実かもね。
  47. 2017/03/15 (水) 13:50:24
    羽生の頭脳を読んでるのに、読んでないと言っている人がいるんだよ
  48. 2017/03/15 (水) 13:51:45
    ※45
    老人ホームでウンコ垂れ流しテロ
  49. 2017/03/15 (水) 13:58:03
    ※8
    神田氏のその発言の直後に、ご本人による注釈として

    「神田注:本対談後の28年12月27日、将棋連盟から委嘱を受けた第三者調査委員会が、
    「不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はない」と判断し、
    出場停止処分については「やむを得なかった」との見解を発表。
    これを受け、谷川将棋連盟会長は謝罪。)」

    との説明が加えられている
    第三委の報告前の12/22というこの対談の時期を考えれば
    その時点ではこうした言い回しになるのも仕方ないかと
  50. 2017/03/15 (水) 13:59:50
    うんことか書くから、発言の信用性を疑われるんだよ いいね
  51. 2017/03/15 (水) 14:06:59
    驚くべきは金融庁参事官のリサーチ力の半端なさ
    会話に登場するだけでも「決断力」、「大局観」、「迷いながら強くなる」と
    羽生さんの主要著書はもちろん、Nスぺ「天使か悪魔か 羽生善治人工知能を探る」に
    映画「聖の青春」、大川慎太郎氏の「不屈の棋士」、
    ほかにひふみんの発言や茂木氏とのやりとりなんかも押さえてて
    しかも単に名を挙げるだけでなく
    ピンポイントで「あの著書のこの発言」などと質問してこられる

    というか、ただの羽生さんオタク?w
  52. 2017/03/15 (水) 14:11:16
    それか部下に調べ上げさせたとか
  53. 2017/03/15 (水) 14:14:33
    こういう対談を依頼する側の責務でしょ。一ヶ月前くらいから準備してるんじゃない?質問も練られてたしね。
  54. 2017/03/15 (水) 14:17:47
    あとこの対談の実施された12/22(木)って羽生さん
    日中は毎日メトロポリタンアカデミーの講演されてたはず
    すごいなー

    滅多な事言わないのが羽生さんの知性であり優しさかと
    対談中の
    「また、「真実は何か」と聞かれたときに、
    AIはAIで間違いなく人間の持っていない大きな知性だと思いますが、
    それを人間が補完することによって、真実により近づいていけるのではないか、
    それは決して完全なものではないでしょうけど、
    前よりは少なくとも良い状態で進歩したと言えると思っています。」
    て発言と、
    現代日本のなんちゃら~について聞かれた際に
    TEDの「2番目に踊り出す人を大事にしよう」ってなふざけt…いやオモシロ動画の例えを挙げられたのが
    やんわり「今はあくまでイチ棋士であって安易なご意見番ポジはお断り」と言ってるみたいで
    羽生さんらしくてイイなと思った
  55. 2017/03/15 (水) 14:19:41
    ※53
    いやでも中にはこないだの対談の孫さんみたいな
    「こまけえこたぁ(ry」みたいなw人もいるし
    さすが金融庁と思ってしまった自分はw
  56. 2017/03/15 (水) 14:26:22
    関係ないけど、島プロデュースの竜王アカデミーってどうなったんだろう?
  57. 2017/03/15 (水) 14:31:06
    ※51
    諜報活動の基本は公式情報を集めることから。まあ基本だな…やっぱり官僚ってのはそういう能力に長けてるんだろうか
  58. 2017/03/15 (水) 14:31:24
    ※56
    中止って聞かないしひっそりと開催されてるんでないの?
    今月は康光さんだね

    ttps://info.yomiuri.co.jp/event/forum/1796.html
  59. 2017/03/15 (水) 14:39:48
    PDFのライフwwwwwwwwwwPDFそのものに罪は無いだろww
  60. 2017/03/15 (水) 15:17:40
    羽生は茂木との対談でソフトは序盤の新手や新戦法は作れないと断言してるからな
    渡辺もソフトがいくら強くなっても全く勝てなくなる事はないと言ってるし
    頭お花畑で反面教師にするならまだしも聞くに値する話じゃないぞ
  61. 2017/03/15 (水) 15:21:45
    個人的にこういう対談の楽しみ方ってあれを言った、
    これを言ってないと言質取るような感じでなくて
    会話の流れというか互いの、
    相手の投げたボールへの返し方を楽しむものだと思うけどな
  62. 2017/03/15 (水) 15:28:10
    色々なタイプの、将棋が強い意外の種類の知性に触れてきたことが今の羽生三冠の身になっているんだろうな、と思う。
    かなうならば藤井四段にも、色々な知的にすごい人たちに触れる機会を設けてほしい。
  63. 2017/03/15 (水) 15:33:37
    ソフト開発側とプロ棋士との下手すりゃ争いみたいな流れもあった中で
    気づけばほぼ羽生さんだけがこうして「超有識者」(←何の!?w)として省庁に招かれるなど
    言ってみりゃ言葉は悪いけどそこから「漁夫の利」を得まくっている現実w

    人徳やね
  64. 2017/03/15 (水) 15:35:04
    ※62
    これから華々しい実績を積み上げて行き、さらに
    本人も教養を身に着ける努力をすれば
    藤井四段にだってそのチャンスはいくらでも訪れると思う
  65. 2017/03/15 (水) 15:47:03
    羽生ってホンマ見識広すぎやろ
    将棋だけでも吐きそうなほど勉強せな30年も先頭走ってられへんのに
    チェスだの英語だのコンピュータだの経済学だのと違う分野への探求心も旺盛で
    それらから得られる教訓を深い考察の末に自分の血肉にしている
    年下でも羽生とイチローだけは尊敬に値するわ
  66. 2017/03/15 (水) 15:59:24
    羽生「本質的に一致率が高いからソフトを使っていたと
    いう話にはなり得ないと思っています。」

    渡辺達はまだ一致率で三浦疑ってるけど羽生はさすがだな
  67. 2017/03/15 (水) 16:14:29
    今やってるイチローのプレモルのCM、
    イチローファンでもない自分ですら
    ドアップの画に人生にじみ出てる感じで
    むちゃセクシーでカッコイイと思ってしまう
    ああいうの羽生さんでも実現しないかなぁ~~
  68. 2017/03/15 (水) 16:24:19
    もし二日制がなくなるとしても、考慮時間10時間(離席・休憩は常識の範囲で自由)とかでやって欲しい。ファンは両者が神経を研ぎ澄まし、気を高めた上での美しい対局を望んでいるんだから。
  69. 2017/03/15 (水) 16:30:18
    渡辺さんは時折羽生さんに絡んで自己満に浸っているようなシーンを見るけど、羽生さんが最初から乗り気じゃない上に黒を否定されてどんな気持ちなのかな
    渡辺さんも20代からたくさん対談してたら少しは違ってたか?
    色々言われてる通り、人とたくさん会って、羽生さんの見識が広がって力にはなってるんでしょうね
  70. 2017/03/15 (水) 16:36:29
    ※68
    実質二日制どころか、とても過酷じゃないか(呆れ)
    まあ立会人と記録係以外の人は、対局者に殆ど物理的に接触出来ない様にすればいいんじゃね?っていう発想なんだろうけど。まあ中終盤とずっと複雑な将棋と、駒が減っていって終局が近づくにつれ読む量が少なくなっていくチェスとを、同じ様に考えちゃいけないというのは同意するわ。
  71. 2017/03/15 (水) 16:51:46
    昔PGFにはお世話になった。
  72. 2017/03/15 (水) 16:52:39
    最後の方に「リスクを取る人」の話が出てきてたけど、これを言い換えると例えばビックマウスとかもそうだよね(勿論他にも言い換え様はある)。
    将棋界で若い人なら千田六段(先日の藤井四段へのコメントもそうですね)がそういう側面が強いと思うけど、ある程度は我々ファンも許容すべきじゃないかなとは思ってた。まあ今回の件は重々反省するのは当然としての話だけどね。
  73. 2017/03/15 (水) 17:33:26
    羽生の知識なんてその道の専門家に到底及ばず、せいぜい大学院の修士課程レベルの知識で、著名人なりと会話して馬鹿と羽生信者が羽生スゲーといっているだけ。
    過去の対談等を見るとかなり見当違いなことも言っているし、読むだけ時間の無駄
    羽生は本を出すにしても将棋の本は出さないし、ただの金の亡者だろw
    羽生というより嫁の方が金の亡者な気もするがw
  74. 2017/03/15 (水) 17:49:37
    いや修士は結構勉強してる
  75. 2017/03/15 (水) 17:59:19
    2日制も長時間もあっていいよ

    なぜならカンニング問題はそれを防ぐシステムを構築することで解決すればいいものでありそれが論理的だから

    カンニングが発生するから時間短くしようってのは非論理的
  76. 2017/03/15 (水) 18:06:31
    ※73
    視野狭窄的で頭の悪そうなコメントw
  77. 2017/03/15 (水) 18:40:49
    ※73
    羽生ってなぜか将棋の本は滅多に出さないよな
    労力の割には売れないからというのが理由だろうか

  78. 2017/03/15 (水) 18:50:54
    最近ではAIの知見も加味して知識人・文化人枠として扱われる傾向ある羽生さんだけど
    それだって羽生さんの純然たる独立した趣味・興味によってというよりは
    実績重ねるごとに著名人との対談だのインタビューだのセッティングされて
    羽生さんがそのつど責任ある、将棋界のトップとして恥ずかしくない発言を残そうと思って
    対談相手の著作物だのなんだの目を通して準備してきた結果という気もする
    その丁寧な対応の繰り返しがこうしてどんどん機会を広げてってるような…
    そんなその時々の機に応じて、期待される役割に全力で応えようと頑張る羽生さんの
    責任感とか実行力とか、そういうのひっくるめて凄いなーと思いまつ
  79. 2017/03/15 (水) 19:10:40
    大学時代とある有名人を招いて講演会をやるときに、その人の著書は全部読んで会いに行ったけど。
    これだけ有能な人なら有名著書を会う前に抑えるくらい普通にやってるんじゃね?
  80. 2017/03/15 (水) 19:31:00
    そういう将棋以外における意識の高い言動を
    誰に教わる事もなく独り自然にやってのけてる羽生さん凄いなって思うのよ
  81. 2017/03/15 (水) 20:08:38
    客観的に見て尊敬出来るから凄いと書いただけで、信者認定とかおかしくないですかね。ネット上で一部に酷い声があるのは事実だろうけどさ…
    ファン=信者じゃないんだよ。ついでに言うならば、ファンになりたいと思う人と尊敬出来る人はまた違うんだよ。信者,工作員,アンチみたいな便利な言葉で括って物を考えるのは良くないよ。傍から見ると何言ってんのこの人って感じだし。
  82. 2017/03/15 (水) 20:14:01
    凄いことを認めない方が理解できないw
    理科と文科どっちとも話することができる、ふつうに教養と感性の優れた人だよ
  83. 2017/03/15 (水) 21:26:54
    時代に添った対局にした方がいいね。
    よく考えたら2日かけた対局なんて全く無意味だもんなぁ。
  84. 2017/03/15 (水) 22:53:30
    PDFの元ネタが本当にわからない…
    ぐぐるから関連ワードだけでも教えてほちい…
  85. 2017/03/15 (水) 23:05:01
    中原時代より強いコネクションできてるっぽいなあ
  86. 2017/03/15 (水) 23:27:52
    ※85
    もし良かったら、その中原時代のコネクションという物を詳しく教えてください。
  87. 2017/03/15 (水) 23:46:26
    ※81
    羽生を少しでも批判したらそれにすぐに反応してレスしているのは信者的な人に見えるな
    将棋に関わらず、他の分野の有名人でそんなことはあまりないように思うし

    ※78
    完全に同意
  88. 2017/03/16 (木) 00:00:42
    この対談で羽生へのギャラは財務省から税金で出ているんだよな・・・
    いくら支払われたのか知らないが、税金の無駄遣いのような・・・
  89. 2017/03/16 (木) 00:23:21
    ※87
    一般論として書いたつもりだったんだが、稚拙な表現ですまんな。ちなみに誰のファンかと聞かれたら、佐藤康光九段と郷田九段かな。棋風や指し手の趣向も勝負への姿勢も好き。
  90. 2017/03/16 (木) 00:28:40
    ※88
    んな事言ったってこれ
    毎号外部から著名な有識者引っ張ってお話聞く連載企画だし
    それに羽生さんてインドア界のぶっちゃけヒーローな側面あると思うから
    財務省のイメージアップや親近感アップにはナイスな選択だと個人的には思うけど

    …ええ、信者ですw
  91. 2017/03/16 (木) 00:53:36
    ※90
    信者を自称するのは少し痛いからやめた方が良いと思う。せめて、熱狂的なファンとか一生のファンとか。本物というか底から盲信してる人は全く自覚してないしユーモアも通用しないから、貴方がそうでないのは分かるんだけどね。

    ところで、ここの後半のコメント欄はなんか落ち着いてて良い感じですね。玉石混交色んな意見があっていいとは思うけど、全く配慮のないこめんとは見てて辛いですからね… まあ、嫌なら見るな触れるな関わるなって話なんですけども。
  92. 2017/03/16 (木) 01:06:38
    ※91
    ※87からの流れ的にここは一応自虐っとくべきかと思いまして…

    そういや羽生さんのトピでよく見る改行荒らしの人珍しく見ないね
  93. 2017/03/16 (木) 08:30:32
    ※84
    ナベが順位戦最終戦の前日に、小暮から頼まれてか、
    三浦に疑問を持った当時の根拠資料をPDFにして、弁護士に
    提出した。それが弁護士のサイトにアップ→炎上→削除。

    ここでも当時記事になっているよ
  94. 2017/03/17 (金) 09:21:30
    千田率完全否定
  95. 2017/03/20 (月) 12:17:36
    このPDF誤字多すぎ
    まともなやつがチェックしてないだろ・・・
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