将棋連盟理事3人が電撃解任 渡辺竜王を守る人が不在に ~ 2ch名人

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将棋連盟理事3人が電撃解任 渡辺竜王を守る人が不在に



683:名無し名人 (ワンミングク MMa2-TeMv):2017/03/10(金) 07:29:25.48 ID:+fWzMgDIM.net
将棋連盟理事3人が電撃解任 渡辺竜王を守る人が不在に
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170310-00000001-pseven-soci&p=2

意外にも渡辺明擁護な桐谷さん

687:名無し名人 (アウアウカー Sa7f-0JEZ):2017/03/10(金) 08:03:33.72 ID:wgdnR/Vwa.net
>>683
先に不当に処分した方が得するよりは不当な処分で返す方が正しい
それが嫌なら行動しろよ桐谷


692:名無し名人 (ワッチョイ 363e-2hGO):2017/03/10(金) 08:22:43.64 ID:Xctj+JFx0.net
>>683
なぜそうなるかと言えば、
いまだに三浦への謝罪と名誉回復対応が不十分過ぎると思われてるからだろうな
まずは騒動に関係した者全員が、公衆の面前で直接三浦に、きちんと謝罪すること
そして名誉回復のために連盟総出で対応すること
それが三浦個人の名誉回復だけでなく、連盟の名誉回復にもつながる唯一の道

だからそれが不十分だと思われる者に避難が集中してるだけ


693:名無し名人 (スププ Sd92-Y7Ee):2017/03/10(金) 08:23:05.62 ID:Ue4Ufc8gd.net
>>683
三浦と渡辺は全く違ってて、渡辺は証拠がないにも関わらず週刊誌に情報提供し、
名誉毀損行為をし、結果連盟の名誉を毀損する羽目になったからな
まあ、連盟の名誉毀損は馬鹿理事共の責任だが、
その発端となったのが渡辺の行動であるのは事実
三浦は証拠無しだが処分、渡辺の行動は事実だが処分なし
これじゃ駄目だろう


696:名無し名人 (ワッチョイ e375-nt29):2017/03/10(金) 08:37:50.54 ID:VNVlsGPL0.net
>>683
桐谷は米長に酷い目に遭わされ続けた人だからねぇ
三浦のことを気の毒には思いつつも、米長が会長時代に手足となって動いていた
西村が復権するのは勘弁してくれっていう複雑な感情があるような感じ
現役・引退に限らず棋士が中立な意見を出すことはないと考えた方がよさそう


699:名無し名人 (ワッチョイ cfcd-csvI):2017/03/10(金) 08:48:35.18 ID:29eHnPFM0.net
>>696
それに加えて米長の一番近くでいろいろ見てきた人でもあるから
三浦の件についてはそれほどの重さを感じてないのかも、と思った
理事が辞任、解任されれば収拾ついたと見てそう
三浦の件は三浦という一棋士が濡れ衣を…という問題なら
後は連盟と三浦の問題、と小さくしていくことができる
でも、タイトルホルダーが主導して挑戦者が交代になったという醜聞が大きい
七大タイトルは組織の看板でもあるから、そこへの信頼を損なってるんだよね


698:名無し名人 (ワッチョイ 52e1-fdJX):2017/03/10(金) 08:45:53.17 ID:OEVHeVZ10.net
>>683
>第三者委の結論は『三浦君をクロと断定する証拠もないが、理事会の判断もやむを得ない』というものでした。なのに結局、渡辺君を批判する流れが作られている。

この文章の通り第三者委員会は理事会は仕方が無かったと言っているが、
渡辺無罪だとは言ってない
桐谷は何を言ってるんだ?


686:名無し名人 (ワッチョイ cfcd-csvI):2017/03/10(金) 08:03:08.32 ID:29eHnPFM0.net
もうかなり機を逸してると思うなぁ
せめて年明け早々にでもセンセーショナルになんらかの処置ができれば良かった
谷川辞任の際に全部精算できてれば、と思わずにはいられない
久保、渡辺、千田になんらかのペナルティと理事総辞職で出直し感出せてれば

もう多分三浦の名前がどっかに飛んじゃって
不正したって言われた棋士が居たって感じになっていくよ
誰だかわからなくなるってのは全員がその人に見えることにも繋がる


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コメント一覧
  1. 2017/03/10 (金) 12:03:21
    渡辺飽きた(竜王)
  2. 2017/03/10 (金) 12:10:05
    桐谷さんのバランス案はもう無理やろ
  3. 2017/03/10 (金) 12:11:53
    渡辺の後処理が悪すぎたからどうしても矛先がいく
  4. 2017/03/10 (金) 12:12:01
    棋士の間にチームプレイなどという都合のよい言い訳は存在せん
    あるとすれば三浦下ろしから生じるチームワークだけだ
  5. 2017/03/10 (金) 12:12:52
    佐藤慎一と阿久津が守ってくれる
  6. 2017/03/10 (金) 12:12:57
    竜王と元理事陣が指し過ぎでしかも反省しないからね……
  7. 2017/03/10 (金) 12:13:22
    最近明らかにトーンダウンしてるよねこの問題
    やっぱり三浦九段が裁判起こすしかないんかな
  8. 2017/03/10 (金) 12:13:33
    大平「解任動議に関係なく、責任の所在はみんな分かっていると思います。ただ、それをどうするかが、個人差が大きくまとまるかどうかが、未だに分かりません。」

    西尾「棋士は将棋の普及と発展に寄与する公益法人の会員で、公益の目的に著しく反した責任の所在を明らかにしたい」
  9. 2017/03/10 (金) 12:15:28
    また新しく3人解任されたのかと思ったよ(汗)
  10. 2017/03/10 (金) 12:19:34
    内輪で糾弾してても補償が進まないという主張があるが、
    それは逆で、
    いつまでも補償がなされない、リークの真相も明らかにならないからこういう事態になったんやで
    桐谷君
  11. 2017/03/10 (金) 12:19:40
    将棋ワンストップもこの話題好きだよなぁ反応速度がすごい
  12. 2017/03/10 (金) 12:23:11
    竜王の狙い通り時間引き伸ばし作戦で関心が薄れてるね

    ただ関心が薄れてるのはこの問題だけはなく
    プロ将棋そのものだけど
  13. 2017/03/10 (金) 12:24:52
    渡辺君を批判する流れが…って、当たり前だろうが!渡辺は一体何人取り巻きがいるんだ…
    言いたいことがあるなら、取り巻き使わずとっとと会見しろ!
  14. 2017/03/10 (金) 12:25:16
    桐谷は事件の当初の段階から、これシロだったら渡辺竜王危ないじゃん、連盟はなんで看板棋士を潰しかねないことやらせてんだ的なノリだったからな
    こうなることを予期した上で「ああ、やっぱりなっちゃった」と嘆いてる感じやろな
  15. 2017/03/10 (金) 12:31:27
    やはり青野さんは大差
  16. 2017/03/10 (金) 12:36:30
    ソフトの方が明らかに強いから
    人間で一番目くらいの人にそんなに価値があるとも思えん
  17. 2017/03/10 (金) 12:37:36
    渡辺も早く謝っていればよかったのにな
    許されるかは別としてもかなり違ったと思う
  18. 2017/03/10 (金) 12:39:06
    実質、解任されたのは5人なんだけどね…
    谷川らはうまく逃げたよね。
    弟が平和になったとたん、署名だの騒いでたわりに突如発言しなくなったアニーは何だったんだ!
    一般人はもう将棋のこんな問題なんか忘れてると思うし、興味もないだろう…
    ちゃんと将棋が好きで見たり、指したりしてるファンはそうじゃないけどね。
    下手な擁護はやめ、風化狙わずに、ちゃんと責任問題決着させてほしい。
  19. 2017/03/10 (金) 12:39:22
    後藤もごめんなさいありがとう運動を広めろよ
  20. 2017/03/10 (金) 12:40:41
    ※21
    日本はそういうルールで動いています
    JAL/東電/長銀/東芝/国鉄...
    大きければ潰せないんです。
  21. 2017/03/10 (金) 12:41:13
    ※18
    ナベが自主謹慎すれば丸くおさまるハズ
    ナベも時期を見計らってそうするもんだとばかり思ってたんだけどなー
    最近の言動みてると逃げに入ってるみたいで幻滅
  22. 2017/03/10 (金) 12:41:29
    ナベが棋王でさえなければ竜王戦終わった時点で手は打ててただろうと思うとナベ相手に奪取できなかった三浦が悪い(錯乱)
  23. 2017/03/10 (金) 12:43:43
    ファンはこの5ヶ月間ずっと心を痛めてるんですが…
  24. 2017/03/10 (金) 12:44:52
    橋本はうまく鎮静化したな
  25. 2017/03/10 (金) 12:45:26
    それが本当なら、将棋以外の常識は全く皆無ですね。性格がしつこすぎる。
  26. 2017/03/10 (金) 12:51:29
    ※37
    でもぶっちゃけ三浦棋王だったら今回の問題は起きてなかったんやろな
    タイトル持ちの歪な権威が問題を産んでしまったとも言えるけど
  27. 2017/03/10 (金) 12:52:56
    ※35
    なんか大きく出たね
    渡辺はそのクラスだと思ってるんだw
  28. 2017/03/10 (金) 12:57:06
    三浦の弁護士と連盟の弁護士の話し合いが長すぎだろ
  29. 2017/03/10 (金) 13:01:28
    桐谷さんは理事解任に署名した28人の中の1人
    渡辺でなく最終決定した理事・混乱させた理事に責任があると言ってる
  30. 2017/03/10 (金) 13:04:15
    ※53
    桐谷は誰かに肩入れというよりは連盟と西村が嫌いなだけだな
    三浦にしろ渡辺にしろ個人の棋士が傷つくのは避けたいんで連盟(旧体制の方)はちゃんと舵取りしろっていう態度だった
  31. 2017/03/10 (金) 13:07:06
    ※61
    棋士がみんな同じに見える現象に落ちてくよね
    結局、迅速にきっちりやんなかったツケを関係なかった棋士が払う事になっていく
  32. 2017/03/10 (金) 13:07:25
    桐谷、それならあまりこの三浦の問題に首突っ込んでほしくないな…
    私情挟む問題じゃないし。
  33. 2017/03/10 (金) 13:08:48
    ※42
    いや、コイツには明らかに罰を与えやらんといかんよ
    心証は最悪クラス
  34. 2017/03/10 (金) 13:10:35
    渡辺明さん、ありがとう。

    あなたのおかげですw
  35. 2017/03/10 (金) 13:10:51
    橋本は謝る時に自分の間違いを三浦の所為にしなかったのが大きい
  36. 2017/03/10 (金) 13:12:21
    体調不良で辞任   って    セコ  いわ


    きちんとけじめも付けられないだなんて
    永世名人の格に泥を塗りまくったよ
  37. 2017/03/10 (金) 13:12:55
    ※74
    人間として格の違いを見せつけたな
  38. 2017/03/10 (金) 13:13:13
    そうそう、初動からおかしいわ、修正もせずにゴリ押ししてたからこんなことになったと思う。
  39. 2017/03/10 (金) 13:15:17
    >「強けりゃなにしてもいい」という空気が蔓延する体質が、今回の要因のひとつ

    まさに、そのとーーーーり!!!!


    例えば、香川三段様と名聞き手先輩女流がニコファーレにやってきた

    棋界のおきてだから、当然だね

    へたくそポンコツの香川が、ニコファーレを仕切る


    綾ちゃんと俺、ブチギレ

    ホント・・・・・
  40. 2017/03/10 (金) 13:15:45
    渡辺は将来会長とか狙ってそう…
    取り巻き達はいいかもしれんが、そんなことになったら機嫌伺いも疲れると思うぞ。
  41. 2017/03/10 (金) 13:16:09
    一旦は「監視したけど結果怪しくない」ってことになったんだから、
    理事たちはその↑ままの結論を維持してればよかったのにな。
  42. 2017/03/10 (金) 13:17:39
    確かに。ファンの心理を反映するかのように棋王戦も全然盛り上がってないよね。
  43. 2017/03/10 (金) 13:18:07
    ※86
    これ裁判になったら絶対に勝てないってことくらい元理事たちは理解してるのかね?
    自宅に三浦名義の抵当権設定されるぞ
  44. 2017/03/10 (金) 13:20:27
    永世かかってる側と22才の新鋭が初タイトルとるかってタイトル戦が盛り上がらないとは…
    連盟さん、先にやらなければならないことをやらないからですよ?
  45. 2017/03/10 (金) 13:20:42
    新聞社に迷惑がかからないように棋王戦の決着が着いた時点で
    保持しているタイトル(1or2)を返上して1年の謹慎に入ってくれるよ
    だからこそ今は一切のコメントをしていない
    文春にリークした時点でも新聞社に迷惑がかからないことを
    第一に考えていると明言しているわけだからそう考えれば辻褄があう
    ナベは必ず実行してくれるよ
  46. 2017/03/10 (金) 13:24:16
    ※93
    それは君の希望的観測かい?
    それとも関係者の間でそういう話が伝わってきてるの?
  47. 2017/03/10 (金) 13:24:16
    三浦シロ確定だから
  48. 2017/03/10 (金) 13:25:18
    そやな
    棋王戦負けて、タイトル失ってから謹慎に入ってくれれば一番丸くおさまる
    もちろん竜王位は返上で
    順位戦も11人が10人になって丁度いい
    そうしようそうしよう
  49. 2017/03/10 (金) 13:25:35
    渡辺、久保、千田はいつまで逃げ続けるんだ
  50. 2017/03/10 (金) 13:31:04
    ※105
     それな
  51. 2017/03/10 (金) 13:34:48
    こんな奴が人の親やっているんだよな
  52. 2017/03/10 (金) 13:35:29
    三浦さんへの寄生虫
    渡辺さんへの寄生虫
    どちらも俺らこそ本当の将棋ファンだと勘違い
    真の将棋ファンはそこにはいない
  53. 2017/03/10 (金) 13:48:04
    渡辺ガー三浦ガー
    この話題が大好きなみなさん
  54. 2017/03/10 (金) 13:49:49
    ※125
    この話題の記事だからだろ。
    他の話題の記事でもする奴はおかしいが
  55. 2017/03/10 (金) 13:52:28
    渡辺明が三浦や羽生に責任なすりつけて逃げ切ろうとしてんのが腹たつ
  56. 2017/03/10 (金) 13:53:33
    ※125
    大好きというかずっと心に刺さった棘みたいにずっとあってこの事件が解決するまで将棋を楽しめないんだよ
  57. 2017/03/10 (金) 13:58:26
    渡辺ついに必至か
  58. 2017/03/10 (金) 14:01:07
    ※133
    最初は言葉のあや解釈の違いとか言ってたのに何か月もたってから言っていないなんて言い訳通用しないよね
  59. 2017/03/10 (金) 14:02:28
    また変なの湧いてる
    WBCでボロ負け予選敗退で大笑いされてるから ますますおかしくなったんかな
  60. 2017/03/10 (金) 14:04:12
    「タイトルを剥奪されてもかまわない」とは言っていません
    じゃあどう言ったのですか
    「竜王位を剥奪されても良いですよ」
  61. 2017/03/10 (金) 14:05:03
    ようやく本丸が見えてきたな
  62. 2017/03/10 (金) 14:06:07
    組織が愚鈍なんだから上手く収束させられるわけない
  63. 2017/03/10 (金) 14:09:56
    棋王戦終わって名人戦開幕までの間にかた付けるっしょ、タイトル戦守りたい連盟として
  64. 2017/03/10 (金) 14:11:09
    定期的に燃料投下しやがって
    将棋界は破滅願望があるとしか思えない
  65. 2017/03/10 (金) 14:14:30
    ※28
    全面的に賛成
    俺の読み筋と合っている
    そこが秘密会合以降のそれぞれの行動を説明するキーポイントとなる
  66. 2017/03/10 (金) 14:16:09
    気になったのは、「とても後手が悪いとは思えない」という言葉だ。すると渡辺は早口になって語った。
    「▲4五桂ポンの仕掛けは以前から知っていました。ソフトがプラス200~300点を示してくるんです。だけど私の目では、人間が指し続けてうまくいくとは思えない。
    だって序盤早々に桂損ですからね。順位戦はその後に私が自滅したから負けたけど。だから丸山さんが採用してきたのは本当に驚きました」

    「ソフトは▲2五飛くらいで先手よしっていうんでしょうけどね。でもそれはソフトが▲2五飛の局面で、いずれ駒損を取り返すことができるってわかっているからなんですよ。
    でも、そんなことは人間にはわからない。目先の駒損が大きいに決まっているんです」
    将棋世界12月号より


    渡辺のプロの勘wwwww
  67. 2017/03/10 (金) 14:19:07
    記者に言われて初めて気付くプロの勘()
  68. 2017/03/10 (金) 14:22:08
    セーター囲い
  69. 2017/03/10 (金) 14:23:03
    なに?
    プロ棋士はセーター禁止条例でも出すんかいなw
  70. 2017/03/10 (金) 14:31:26
    十月三日の対局はインターネットで中継されており、それをもとに一部の棋士たちがリアルタイムでソフトを使って検証していた。
    検証していた棋士の一人がこう呟いたという。
    「これは渡辺さん、やられたな」

    渡辺竜王が言う
    「前日検証していた棋士から指摘を受け、自宅でソフトを使って振り返ってみたら、明らかにおかしいんです」
    これは棋士にしかわからない感覚だと思います。
    感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だったことも分かりました。
  71. 2017/03/10 (金) 14:35:07
    文春記事のコピペ?
  72. 2017/03/10 (金) 14:35:54
    ※152だけど コメ番を間違えてた

    ※128に全面的に賛成

    ※28の方には ごめんなさい
  73. 2017/03/10 (金) 14:38:09
    「これは渡辺さん、やられたな」

    「これは渡辺竜王、やられましたね」

    これだけで随分印象が変わるな
    で、誰なんだろう?
  74. 2017/03/10 (金) 14:43:27
    ここまでやらかしたら
    もし三浦に刑事裁判で訴えられたりしたら捕まる可能性まであるぞ?ナベ
    割とマジで
    事の重大さ分かってんのかな?
    まあしかし三浦もわざわざ警察呼ぶまではしないとは思うがな
    多分
  75. 2017/03/10 (金) 14:43:53
    ※143
    今度は自分の番号間違えててワロタ
  76. 2017/03/10 (金) 14:46:38
    中世将棋村の闇深すぎ笑えない
    もう滅びたら?
  77. 2017/03/10 (金) 14:46:58
    第三者委の結論
    「渡辺くんがイラついたのが原因じゃないですかねー(苦笑)」
  78. 2017/03/10 (金) 14:48:34
    >147
    本気で訴えられたら普通に捕まるよな
    現職の弁護士もTwitterで罪状並べてたしなw
  79. 2017/03/10 (金) 14:53:15
    こういうコメント欄の書き込み形式って、珍妙な荒し訪問者だけを削除してコメント番号はそのまま残すって事は出来ないものなの?管理人さんも大変だろうけど、前向きな提言をする人のコメントまで消しちゃうと利用者同士の意見の遣り取りを追うのがちょっと大変だよ。
  80. 2017/03/10 (金) 15:00:25
    ※152※153
    俺はコメントにIDないのが問題だと思ってる。
    IDあればレス番関係なくIDxxxxxさんへ~みたいに言及できるからね。
  81. 2017/03/10 (金) 15:03:01
    文句あるなら2chでやれ
  82. 2017/03/10 (金) 15:04:55
    第三者委員会も渡辺がイラついたのが原因って言ってなかったっけ?
  83. 2017/03/10 (金) 15:07:58
    「これはさすがに」
    「いやぁ、相当」
    などの声が漏れ始め、ある棋士は
    「これは九十九、九パーセントやってますね」
    と断言したという。
  84. 2017/03/10 (金) 15:28:37
    棋士のくせに先を読めないとかwwwばかばっかwwwww
  85. 2017/03/10 (金) 15:29:43
    ※162
    西武⇒巨人⇒オリ⇒ヤク⇒檻のあの人みたいに■ ■ ■ ■ですべての記録が表現されるんだろ
  86. 2017/03/10 (金) 15:32:55
    ※162・163
    将棋連盟の免状発行は法人事業者が行う「非営利行為」の範囲に認定されているので、事業部門として免状発行によって得られる収入は課税控除の対象になっている。だから以前に比べると減ってはいるものの、免状申請者から入る金額はそのまま連盟の収入になっている(年間1億円位らしいけどね)。

    やっぱり免状に名人と並んで署名されるのに、あの名前があったら申請したくはない。今馴染みの道場で四段になる事ができたら免状申請しようと思ってたけど、やっぱり嫌だな。
  87. 2017/03/10 (金) 15:33:04
    免状申請の数は減ってんだろうな
    欲しくないよな「渡辺竜王」の名前の入った免状なんて
  88. 2017/03/10 (金) 15:34:59
    三浦の免除なら欲しいのか?w

    お前らの言い草は笑えるw

  89. 2017/03/10 (金) 15:35:43
    三浦竜王

    欲しいかどうか以前に許されない!
  90. 2017/03/10 (金) 15:35:45
    おっちゃん初段免状ひとつ、竜王抜きで!
  91. 2017/03/10 (金) 15:36:56
    報告書は対棋士では三浦さんが一方的有利だが、対連盟となると一転して連盟が一方的有利
    結論ありきの印象
  92. 2017/03/10 (金) 15:47:14
    恣意的なデータって?
    なんのこと?
    羽生たちが将棋の話で騙されたってのか?

    恣意的なのはデータ隠してる調査委と、

    データすら持ってない西尾だろw
  93. 2017/03/10 (金) 15:48:28
    第三者委員会の見解を明らかに曲解しているな
    誰にも責任がないなんて書いてないのに
    しゃんしゃんで終わらせるな
  94. 2017/03/10 (金) 15:50:54
    建築でいうと明らかに柱が曲がってんのに

    欠陥住宅の定義がないからわからないとか言ってるだけ!

    いや曲がってんだろで終わってる話!

    曲がってる建築もありますからとか西尾のたわごとは通用しない!
  95. 2017/03/10 (金) 15:54:00
    改行は、わざと贔屓の引き倒しして渡辺を追い込みたいのだな。
  96. 2017/03/10 (金) 16:13:09
    追い込むって?
    所詮渡辺は戦うしかない!
    戦うならわたしは味方になるだろう。

    しかし三浦にビビるんださなら仕方ない、
    こっちも助けてやることはできない!
  97. 2017/03/10 (金) 16:20:37
    数少ない渡辺の味方っていうのも
    ろくなのいないな
  98. 2017/03/10 (金) 16:24:12
    渡辺の味方の振りしてわざと渡辺を追い込んでる
    三浦の味方の振りしてわざと三浦を追い込んでる
    深いねぇ 誰が渡辺さんと三浦さんの味方なのか、当人たちも疑心暗鬼
  99. 2017/03/10 (金) 16:28:01

    全ての事実を白日の下に晒して、裁判でとことん闘うのが良かろう。
    名誉の回復など口先だけで、全然なされていない。今も疑っている人は自分が逆の立場ならどう思うだろう。目を覚ませ。
    まるで放射能の除染のようだよ。
  100. 2017/03/10 (金) 16:28:55
    渡辺も気に入らなきゃ将棋連盟を滅ぼすくらいの気合いで行け!

    仲間なんていないだろ?みんなすぐビビって手のひら返す奴ばかり!

    そんな奴らに気を使うな!!
  101. 2017/03/10 (金) 16:31:00
    味方かどうかじゃない、
    誰が気持ちのいい人間か?て話!

    三浦は清々しいまでの悪党ぶり!

    木暮も屈服しない意思表示をした。

    渡辺は言わずともいいが気合をもっと表現してくれ!ビクビクする姿なんか見たくないぜ竜王!
  102. 2017/03/10 (金) 16:39:38
    渡辺擁護風の書き込みしてる奴らって渡辺に訴えられるんじゃないかな
  103. 2017/03/10 (金) 16:50:09
    そもそも三浦が音信不通ならなっていきなり弁護士って状況を見れば、携帯ショップで決別した三浦の行動はさもありなん。

    検査拒否しても話し合いが決別しただけで対局を辞退してないなら少なくとも連盟の電話くらい出るだろw
  104. 2017/03/10 (金) 16:55:32
    しかし竜王戦なくなったって言われて信じてだから紙切れは出す必要ないと思ったのか?三浦は?

    連盟から紙切れ要求された時点で矛盾を感じるはずだがw

    てか偉い人いくらでも知ってるんだから確認くらいとれよw子供か?
  105. 2017/03/10 (金) 17:08:51
    お前らに何回も言ってるけどw

    裁判なんか無理だからw

    もう半年くらい経つかw

    三浦が裁判とかできるならとっくにやってるw
  106. 2017/03/10 (金) 17:24:09
    記事のタイトルにある電撃解任だけど言うほど電撃的な解任だったか?
  107. 2017/03/10 (金) 17:29:26
    今日の改行くんはいつもとちょっと違う気がする
    改行くんって何人かいたっけ?
  108. 2017/03/10 (金) 17:36:21
    ※218
    第75期A級順位戦最終局、4局とも居飛車の戦型
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-5509.html
    ※50〜 に臨時総会二日前(25日)当時の投票の行方予想の投稿がある。

    大山弁護士の竜王弁護文書が出現して騒がれ削除されたのは総会前日の26日。
  109. 2017/03/10 (金) 17:44:27
    まあ棋王戦終わったらなんか動きもあるんちゃう?と自分は考えてる
    年度の変わり目やし、何かしらのアクションを起こすにもキリがいいでしょう

    何にしても、これだけの大騒動になった以上は真相をきちんと公開してほしいね
    それが出来て、初めて前に進むことができると思う
  110. 2017/03/10 (金) 17:53:43
    三浦の名誉なんてどうやっても回復しないだろ。
    将棋ファンの中でさえ
    三浦は怪しいと思ってる人がたくさんいるんだから。
  111. 2017/03/10 (金) 17:56:17
    文春が正しいと言い張る人
    頭大丈夫ですか
    お見舞い申し上げます
  112. 2017/03/10 (金) 17:56:33
    改行が一人で発狂してて草。連投できないように管理人は設定変更すりゃいいのに。
  113. 2017/03/10 (金) 18:07:40
    過去記事 2013年11月
    藤田綾画伯の描く桐谷さん こんな才能の持ち主がいるなんて棋界の未来は明るいな!
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-49.html
    ttp://blog-imgs-61.fc2.com/i/2/c/i2chmeijin/1129-09.png
  114. 2017/03/10 (金) 18:57:24
    三浦とナベの竜王戦見たかったな…
  115. 2017/03/10 (金) 19:06:58
    三浦はもう40すぎだし
    あれが最後のタイトル挑戦だったかもなあ
    渡辺ですら40すぎたらタイトル絡めるかどうかわからんしな
    羽生世代も衰えきだしたし
    羽生がバケモノなだけなんだよなあ
  116. 2017/03/10 (金) 19:21:40
    ピートローズを切れたMLBと、タイトルホルダーに何も言えない将棋連盟の違い。
  117. 2017/03/10 (金) 19:37:14
    かわいそうだね
    渡辺明
    助言もしてもらえず、
    ずっと将棋界に迷惑かけ続けるんだねぇ
  118. 2017/03/10 (金) 19:57:12
    ※238
    もうなってるよ。ぶっちゃけ手遅れ。
  119. 2017/03/10 (金) 20:06:21
    三浦さんに何か恨みでもあるのかな?
    渡辺の異常っぷりだけが際立ってるよな
  120. 2017/03/10 (金) 20:10:53
    渡辺や千田の親はどんな教育してきたんだ?
  121. 2017/03/10 (金) 20:11:21
    タイトル戦だっていうのに、王将戦も棋王戦も全く盛り上がってないね。誰のせいだ…仕方ないから何かと中学生棋士頼り。三浦の名誉回復より中学生棋士。連盟、何考えてんのよ?三浦問題スッキリさせてから将棋界の盛り上げに力入れたら?順番おかしいでしょ。
  122. 2017/03/10 (金) 20:23:47
    >「渡辺さんは厳しい立場に追い込まれる。一方で竜王は名人と並ぶ棋界最高位。
    >アマチュアの段位認定の免状に一枚一枚、揮毫する役割もある棋界の“顔”です。
    >周囲が公然と追及すれば、棋界全体が揺らぐ」(スポーツ紙の将棋担当記者)

    だからこそ早く竜王位を剥奪せねばならんのだ
  123. 2017/03/10 (金) 21:03:04
    今後このような冤罪が起きないよう再発防止策を講じなければならない。
    そのためには事件の全貌を明らかにする必要がある。
    そうして初めて日本将棋連盟は再出発できる。
  124. 2017/03/10 (金) 21:03:32
    谷川兄はもう活動してないの?
    署名出して終わり?
  125. 2017/03/10 (金) 21:13:22
    将棋界の応仁の乱はいつ終わるのか
  126. 2017/03/10 (金) 21:40:19
    ※250
    三浦が裁判回避して倍賞請求放棄して和解に応じてくれるなら三浦の名誉の回復してやるって
    脅迫以外のなにものでもないわな。最低だわ渡辺
  127. 2017/03/10 (金) 23:10:43
    第三者調査委員会なんだから同列が当然
  128. 2017/03/10 (金) 23:29:20
    渡辺竜王「お前を子分にした覚えはない」
  129. 2017/03/11 (土) 00:57:08
    本当に盛り上がってないのかな?
    このくらいが普通じゃないの
    会見したら本当に盛り上がるの?
    じゃあ、やってもらわないとね
  130. 2017/03/11 (土) 02:02:11
    三浦には気の毒だけど、世俗の裁判所に訴えるってのもなんか違うような気がするんだよなあ。
    いっそ魔太郎と5番勝負でもして、三浦が勝ったら魔太郎土下座、魔太郎が勝ったらこの件不問・
    幕切れ終了でいいんじゃないの?
  131. 2017/03/11 (土) 02:26:50
    渡辺と同じタイプって誰だ?舛添か?舛添のがマシだよな。渡辺みたいに謝らない奴っているか?
  132. 2017/03/11 (土) 02:57:59
    棋士の名誉回復、尊厳を維持するには、渡辺が責任を取り引退するのが一番。
  133. 2017/03/11 (土) 03:24:07
    渡辺がいることによって棋士の名誉や尊厳が損なわれている事を証明できたら、引退させる事ができるでしょう。
  134. 2017/03/11 (土) 03:48:31
    276
    視聴率、アンケート から 渡辺事件前 と 後 で比較すれば一目瞭然 だと。
    佐藤会長は タイミングを計て 渡辺に引退勧告するのでは?
  135. 2017/03/11 (土) 04:11:10
    免状の申請数見てみたいな、公表しないだろうけど
    渡辺事件の前と後で変わらないのか、微減なのか、半減なのか
  136. 2017/03/11 (土) 06:05:00
    渡辺は棋戦を続けても、羽生はおろか、大山、中原に遠く及ばない。
    記録は竜王戦以外は作れないよ。その竜王戦で泥を塗りつけたら、渡辺の存在価値は無い。と言うよりマイナスだよ。

    渡辺が棋戦を続ければ続けるだけ、棋界、棋士の信用を落とす。棋界、棋士の尊厳を毀損させる。

    渡辺の引退を棋界、棋士、将棋ファンの皆が望む。
  137. 2017/03/11 (土) 06:33:43
    悪手を連発していれば

    いつか通るだろうという

    発想が凄い

    まあ、末永くお幸せに。(笑)
  138. 2017/03/11 (土) 06:35:05
    ※245

    お前は一体親からどういう教育受けて来たんだ?
  139. 2017/03/11 (土) 07:09:01
    連盟は速やかに渡辺を刑事告訴すべき。

    江戸時代なら渡辺は打ち首獄門レベルだよ。
  140. 2017/03/11 (土) 07:41:11
    ※272
    その条件で三浦が勝ち越すなら土下座じゃすまなくね?
    5番勝負で勝ち越すなら竜王戦がちゃんと行われていれば三浦が取ってた可能性が高いって周りはみなすよ。
  141. 2017/03/11 (土) 07:46:55
    272
    渡辺打ち首獄門だよ。
    渡辺の塩漬けの首が連盟の玄関に備え置かれる。
  142. 2017/03/11 (土) 08:56:35
    ※283
    逆じゃない
    報道されていることが真実なら、刑事罰には該当しないよ

    そもそも、一連の報道は憶測記事じゃなくて、本人の発言が掲載されている
    発言した内容が、刑事罰に該当すると思うなら
    連盟なんかに任せずに、警察に行って告訴したらいんじゃない

    難しい手続きなんかは不要だぞ、口頭で申し立てるだけでOKだ
  143. 2017/03/11 (土) 12:32:26
    あなたよくても、周りが納得しない。
  144. 2017/03/11 (土) 12:47:18
    297
    強い人の棋譜をそんなに多くの人が見たいと言うなら、ソフトも棋戦に参加させればよい

    渡辺は一種のソフトだったと。ルールが変わってソフトは出場できなくなったと明らめてもらえないか
  145. 2017/03/11 (土) 12:51:17
    一般人からすれば

    ソフト使ってた三浦ってのが居た事件

    って感想だわな
  146. 2017/03/11 (土) 12:55:16
    藤井くんが出てきたから、もういらないよ。
    天才羽生19世名人→天才藤井20世名人 へと世代交代されたと棋史には記される。
  147. 2017/03/11 (土) 13:18:31
    301 同感

    大山 → 中原 → 羽生 → 藤井

    だよ。渡辺は続けてもタイトル獲得期は羽生の1/3以下で到底及ばず。
  148. 2017/03/11 (土) 15:44:26
    渡辺さんは本当に棋界、棋士の為に行動するのであれば、引退するのが一番。
    竜王戦の対局拒否宣言も棋界、棋士の為の行動であったはず。
    同じことでは?
    渡辺さんに求められていることは、責任を取ること。責任を取る方法として引退がある。
  149. 2017/03/11 (土) 19:10:13
    ※307
    同感
  150. 2017/03/11 (土) 20:26:30
    確かに取り巻き子分を制御しない渡辺は同じ目で見られるな
    子分使ってるのが裏目に出て責任の数が増えてるのは皮肉
  151. 2017/03/11 (土) 21:23:51
    ※318
    >連盟は読売に気を使いすぎ。名人戦+6棋戦 のうちの6棋戦の一つ。 王将戦の方が歴史はある。
    >対局料に踊らされて 昇段の基準に竜王戦を特別扱い等の優遇措置が今回の不祥事を招いた要因の一つ。

    お金は大事だよ。
  152. 2017/03/11 (土) 21:40:32
    連盟は新しいスポンサーを探す努力を怠っていた点はあるね。
    昭和の時代から相変わらず新聞社のみに頼りきり。

    ソフトバンクやドワンゴ等のネット、IT業界のスポンサーを探してこないとね。
    将棋も新聞より動画配信の方がメインだしね。
  153. 2017/03/11 (土) 22:35:04
    年間、ん千万も稼いでる連中が、肝心の時に知らん顔して引け腰では困ります。何なの一体?トップ棋士の矜持あるなら、こういう時に意見をぶつけなきゃ、ファンから見捨てられますよ。自分の家族が痛めつけられても知らん顔するの?違うだろ!
  154. 2017/03/12 (日) 03:09:36
    連盟がファンの圧力で最大の金主の読売と手を切らざるを得なくなったら、ここの奴らにも連盟の報復がくるかもしれない
    金をくれる奴がきれいごと抜きで一番大事だから
    金の恨みを買うのは恐ろしい
  155. 2017/03/12 (日) 09:39:21
    渡辺は引退だな。
  156. 2017/03/12 (日) 10:13:12
    どこからくる結論だよ
  157. 2017/03/12 (日) 10:46:01
    渡辺氏が棋界にしがみつく程、棋界の信用、尊厳が無くなる。
    渡辺氏が騒動を起こした動機は、棋界・棋戦の尊厳、棋士の信用を守るため とのことだった。
    渡辺氏が今やることは自主的に引退すること。
  158. 2017/03/12 (日) 11:03:05
    「引退」してもプロ棋士の身分は残る(引退棋士)定期
    プロ棋士のままなのでアマチュアに戻るわけではなく、
    アマチュア棋戦に参加する資格はない
    いちおう、連盟を「退会」すれば、棋士ではなくなるけど……
  159. 2017/03/12 (日) 11:09:01
    江戸時代の大橋なら言い分がそのまま通る
  160. 2017/03/12 (日) 11:19:43
    渡辺は世間的にも、棋界的にも既に詰まされている。
    どの様に投了するかの問題。
    普通は形作りをして投了する。
  161. 2017/03/12 (日) 11:25:22
    形作りをして投了してくれるならいいが
    駒をぶちまけるかもしれない
  162. 2017/03/12 (日) 11:30:53
    連盟が渡辺を刑事告訴することになるね。
    常務会の記録があれば、告訴状は受理されるよ。
  163. 2017/03/12 (日) 12:23:40
    受理されても裁判になる可能性はほぼ無い
    刑事告訴をされた渡辺さんは強制的に休場となるが
    訴追されなければ渡辺さんへの損失補償問題となる
  164. 2017/03/12 (日) 14:18:27
    やはり渡辺は引退しか無いな。
  165. 2017/03/12 (日) 14:23:19
    強要にならない程度の引退勧告くらいだろうね
  166. 2017/03/12 (日) 14:33:54
    投了されましたか
    ありがとうございました
  167. 2017/03/12 (日) 15:06:46
    裸の玉がと金に囲まれるまで指してはいけない。

    一手違いの形作りをして投了すること。
  168. 2017/03/12 (日) 15:11:32
    彼にとっては大事な一局だったのでしょう
  169. 2017/03/12 (日) 21:31:14
    結局、意訳のところを言いたかった訳だね
    それならそうと最初から言えばいいのに
    意訳を言わなければそれなりに聞こえてるよ
  170. 2017/03/12 (日) 21:46:22
    偉大の定義ではなく、個人の感想を雄弁に語られてもなぁ
    渡辺さんがいなくなればと思ってることはわかるけど
  171. 2017/03/12 (日) 22:20:18
    ちょっと前に、形作りをせず投了した人もいるみたいだね
  172. 2017/03/13 (月) 10:55:33
    正体バレてるぞ
    往生際悪いねぇ
  173. 2017/03/14 (火) 02:18:35
    藤井と言う羽生の後継者が出てきた為、棋界的には渡辺の価値は無くなったよ。
  174. 2017/03/14 (火) 02:55:42
    聡太さんは谷川さんに憧れていて、谷川さんの後継者だよ
    羽生さんとは目指す将棋が違う
    それと必要のない棋士なんていないよ
  175. 2017/03/14 (火) 04:01:36
    連盟の会員である以上、三浦さんを含めて全員が報告書の内容をそのまま受け入れるしかないだろう
    報告書の完全版を見たいのだが、たぶん公開はされない
    三浦さんに有利な部分を公開してもらえれば名誉回復になると思うが、不利な部分を非公開にするわけにはいかないので全部公開せざるをえない
    そうなれば混乱がますます酷くなり、名誉回復どころではなくなる
    会員だけの公開で仕方ないかなと思う
    三浦さんが受け入れるかどうかを保留してるのは補償金を多く取ろうとか裁判をするためではない、心の整理がまだ済んでないだけ
  176. 2017/03/15 (水) 05:56:59
    「谷川さんに憧れていて、谷川さんの後継者」
    今これを聞くと複雑な思いがする
  177. 2017/03/18 (土) 05:44:23
    渡辺さんは割腹するよ。ケジメとして、棋士の名誉を守る為に。
    外野は黙って見ていること。
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