渡辺竜王「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」  ~ 2ch名人

渡辺竜王「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」



9:名無し名人:2017/02/27(月) 18:59:43.71 ID:P1/suTGD.net
渡辺明ブログ「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」

TIUqubp1.jpg

極秘会合 10月10日
常務会 10月11日
浮かむ瀬公開 10月11日
読み太公開 10月25日


14:名無し名人:2017/02/27(月) 19:55:00.68 ID:pYOxzzxM.net
資料は2月24日に作ってんじゃんww


17:名無し名人:2017/02/27(月) 19:58:18.49 ID:pYOxzzxM.net
2/24に作ったPDFを小暮に渡して
昨日は気持ちよくフットサル

夜になってPDFの件がバレて
慌ててブログで言い訳

小暮と組んで姑息に動き回っていたことがバレて
今はどんな気持ちなのかな


18:名無し名人:2017/02/27(月) 19:59:10.24 ID:rp55CvBh.net
渡辺「タイムマシンで過去にさかのぼって検証しました。


24:名無し名人:2017/02/27(月) 21:11:27.03 ID:yJeT2tNq.net
当時三浦黒を信じたという事と現在尚も三浦黒を信じていると言う事は矛盾しない。
以前からあった資料なのであって告発当時の資料とは言っていない。
よって渡辺は一切悪くない。

……wwwww


31:名無し名人:2017/02/28(火) 01:31:36.19 ID:dl8AZKTW.net
「以前」からあった資料は出しました。

作成日 2017/02/24


48:名無し名人:2017/02/28(火) 08:07:42.64 ID:6WIUftS2.net
本当に自分のことしか考えてないよな。


78:名無し名人:2017/02/28(火) 20:59:36.58 ID:PITLJTWM.net
作成日は変えられるからね
変えられるから、、、


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1488185279/
[ 2017/03/01 00:00 ] 棋士 | CM(382) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/03/01 (水) 00:02:55
    同じソースで二度スレ立てする管理人www
  2. 2017/03/01 (水) 00:03:34
    姑息ハゲに鉄槌を。
  3. 2017/03/01 (水) 00:04:06
    日付に関してはpdf書き出しの日付になったんだろうから
    去年作成のファイルってのは別におかしくはないけどね。
    それ以前の問題があるだろうけどさw
  4. 2017/03/01 (水) 00:04:33
    明らかに必死こいて作成しとるやんけwwww
  5. 2017/03/01 (水) 00:04:47
    渡辺は10月以前から読み太や浮かむ瀬使えてたんだな
  6. 2017/03/01 (水) 00:04:51
    以前からあった資料(大嘘)
  7. 2017/03/01 (水) 00:04:53
    リコーがスポンサー撤退しそうだな
    三浦擁護している奴が涙目の展開になってきたな
    三浦信者ざまぁ
  8. 2017/03/01 (水) 00:05:27
    羽生は本格派 三浦は技巧派
  9. 2017/03/01 (水) 00:06:25
    3
    いや、明らかに手直ししてますがなw
    それも順位戦前日にねww
  10. 2017/03/01 (水) 00:06:31
    まあ、今でもやったと信じては居るだろうね、棋士の感覚で、
    ただそれは世間に通用しないんだ。
    世間から糧を生きている以上ダメ、キッチリやれば有罪にも出来ただろうに。
  11. 2017/03/01 (水) 00:08:12
    カンニング三浦以外にもソフト指しいるのかもな
    三浦擁護の棋士は調べたほうがいいな
  12. 2017/03/01 (水) 00:08:15
    もういい、もういい。渡辺、おまえ自宅のパソコン、スマホ全部調査機関に出せ。家族のもの含めて全てな。
    全部きれいに調べてもらえ。
  13. 2017/03/01 (水) 00:08:35
    渡辺に三浦はカンニングで訴えられるの ?
    まぁ対局料の詐取であることは間違いないからな
    徹底的に潰してほしいね
  14. 2017/03/01 (水) 00:08:37
    24日がデータ渡した日なんじゃないの?
    いくら何でもさすがにそんな暇ないでしょう
  15. 2017/03/01 (水) 00:08:41
    嘘を誤魔化すために別の噓をついて
    その噓を追求されてまた噓をつく
  16. 2017/03/01 (水) 00:09:07
    竜王頑張ってp(#^▽゚)q
    三浦信者は地獄に落ちろ
  17. 2017/03/01 (水) 00:09:22
    東大の弁護士がわざわざ作成者と日付けを偽装するかねえ?

    少なくとも順位戦前日に手直ししてたのはバレバレw
    どのくらい渡辺がそれに熱量入れたのかは知らんがねw
    5時間くらい?
  18. 2017/03/01 (水) 00:09:28
    これからは鍋焼きうどんだけじゃなくセーター押入れに仕舞うのが流行るぞw
  19. 2017/03/01 (水) 00:09:48
    ※3
    ほんとこれな。
    順位戦前日に一から作ったと考えるのはむしろ不自然。
    そう、だからって小暮に渡して下手な工作するなよとは思うが。
  20. 2017/03/01 (水) 00:10:11
    竜王頑張れo(*⌒O⌒)b小暮さん頑張れo(*⌒O⌒)b
  21. 2017/03/01 (水) 00:10:12
    小保方が早稲田の博論の差し替えの時と同じだな、、
  22. 2017/03/01 (水) 00:10:46
    一応顔と名を出して活動している、有名人としての渡辺の姑息さを、
    誰も面と向かって指摘してやる人間がいない以上
    公益に反するという名目において
    その不快な言動を有無を言わさず押し付けられる我々世間の側から
    こうして逐一その矛盾点や非常識さを指摘し、批判することは大事というか
    もはや見えざる手的に自然の理
  23. 2017/03/01 (水) 00:10:50
    三浦信者をいじめるのは楽しいな
    こいつらすぐに火病をおこすからな
  24. 2017/03/01 (水) 00:10:53
    渡辺もまさか兵隊がここまでポンコツ揃いとは思わなかっただろうな
  25. 2017/03/01 (水) 00:11:07
    三浦さん 
    スマホで7冠とって下さい
    朝鮮人はあなたの味方です
  26. 2017/03/01 (水) 00:11:18
    作 成 日

    2/24
  27. 2017/03/01 (水) 00:11:42
    三浦にはもう、あの時の鬼神のような一致率は、出せないでしょう。
    無論、連盟がしっかりと監視を怠らなければ、ですが…。
  28. 2017/03/01 (水) 00:12:15
    三浦信者と朝鮮人をいじめないで
    彼らはただただ馬鹿なだけなんだから
  29. 2017/03/01 (水) 00:12:36
    将棋ファンのサイレントマジョリティは竜王支持です
    反日民族主体の三浦信者に負けないでください
  30. 2017/03/01 (水) 00:12:52
    ある意味被害者なのに毎回丁寧に説明する渡辺竜王は立派ですね。
    渡辺竜王と三浦九段がはやく将棋に専念できるよう佐藤会長には頑張ってもらいたい。
    渡辺竜王は棋王戦、三浦九段は復帰3戦目お互い勝てるといいですね。
  31. 2017/03/01 (水) 00:13:13
    三浦九段を応援するチンピラ集団(左翼)が「三浦九段は被害者だから全部白星にしろ❗」「人権守れ❗将棋連盟ぶっつぶせ❗」と暴言を吐いていた。世間はあなたたちチンピラの言動にドン引きしてる
    真剣勝負を左翼運動に利用しないで下さい
  32. 2017/03/01 (水) 00:13:28
    ※7

    リコーはただ業績悪化しただけだろ。社会の情勢位ちゃんと見ろよ。キムチ君。
    そもそも、今回の件を賠償や処分を含め処理できないと、将棋界は社会から見捨てられる。
    三浦さんのせいとかゴミみたいなこと言ってないで、渡辺や旧執行部のゴミ加減を非難しろよ。
  33. 2017/03/01 (水) 00:13:40
    伊藤電王のブログと間違えたか?
  34. 2017/03/01 (水) 00:13:45
    渡辺はある時期COMに最も詳しい棋士だった時期があるからなあ
    非公式対戦で破った頃。その俺が見抜けないわけないと思ったんだろう
  35. 2017/03/01 (水) 00:13:45
    火のないところに煙はたたない。三浦九段は怪しかった。
    棋士たちの直感をあなどってはいけない。
    三浦九段は白ではない。黒でもない。灰色だ。
  36. 2017/03/01 (水) 00:14:14
    連盟やその他の棋士を犯罪者呼ばわりする過激派。彼らに「なぜ告発状提出運動をしないの?」っていってみよう😆ひっしに誤魔化すと思うよ😂
    本当に犯罪者だと思ってるなら告発状をだせばいいのにね、三浦九段を擁護する過激派さん👍😄身元がばれると困る愉快犯じゃないんだしさっ☝ぷぷぷ
  37. 2017/03/01 (水) 00:14:27
    これ。渡辺がタイトル返上。賞金返還すれば、結構丸く収まるんじゃね?
  38. 2017/03/01 (水) 00:15:28
    先崎に負けたのは痛いな。
  39. 2017/03/01 (水) 00:15:45
    そのブログの文章って、ただ単に小暮さんに直で話せばいいんじゃね?
    ブログに載せる必要無いんじゃね?
  40. 2017/03/01 (水) 00:16:38
    ろくに謝罪もできないくせに、てめえのアリバイ工作だけには熱心なんだね~
    エセりゅーおーナベ。
    ただ提出直前に作った出来たてほやほやの『以前からあった資料』って意味不明ですが。
    こんなの社会人が職場で出したりなんか真っ当な神経の持ち主なら出来んし、
    頭のねじ外れた奴が出しても普通は門前払い以下、相手にもされんわ。
    本当に以前からあったんなら、告発当時に出せたはずだろうが。
  41. 2017/03/01 (水) 00:16:45
    とっととスポンサー撤退はよ
    署名棋士を兵糧攻めしてやれ
    反日棋士は消えろ!!!
  42. 2017/03/01 (水) 00:16:55
    Q.その当時に何を信じたのか

    A.この資料あげる つ[千田率]


    なぜ渡したのか
    「ソフト一致率を見て不正だと思いました」と言うだけで回答としては十分だったのでは
  43. 2017/03/01 (水) 00:17:55
    三浦擁護している人って朝鮮人だったんだ┐(´-`)┌
  44. 2017/03/01 (水) 00:18:39
    42回も離席した理由は?→三浦「守衛室で休んでたから」
    体調不良なのに、42回も離席してめっちゃ遠い守衛室往復してた三浦
  45. 2017/03/01 (水) 00:19:10
    ※37
    1期分では足りないけどな
    渡辺がタイトル返上しても三浦が奪われた番勝負とタイトル奪取の機会は戻ってこない
    三浦が棋士人生を終えても残るはずの名誉が奪われた

    まあ5・6期分くらい三浦に支払えば和解できるかもな
  46. 2017/03/01 (水) 00:19:22
    どーもウヨウヨしてる輩が渡辺を庇いたいようだが。いったいどこの系列なんだ?
    読売か?それともガチでヤバイ集団か?
    今回の冤罪事件に、そんな思想は一切関係ないはずなんだが。どーも臭いな。
    まあ、一つ言えるのは、そんなヤバそうな奴が周りに蔓延ってるなら、身辺調査でもした方がいい。
    嫁の編集が在日だったのは、渡辺なんだからな。
  47. 2017/03/01 (水) 00:19:30
    ソフト一致率の資料を求められたのなら、それを渡したらどうなるかなんて容易に想像できたよね?
    ナベはそんなことも読めないバカなのか?
    それともわかってて渡したの?
  48. 2017/03/01 (水) 00:19:32
    当時この資料を作った後に第三者委からの聴取もあったので11月頃に情報を追加していた
    その資料(Excel)を今回pdfにして提供した

    ということであればまあ筋は通る
    実際には順位戦の前に資料作りに励んでた可能性もあるけど、それを証明するのは悪魔の証明になるんで本人にしかわからん
  49. 2017/03/01 (水) 00:19:32
    ※22
    自称された正義は暴走しやすい
    正義の名のもとにあらゆる行為を正当化しないようにね
  50. 2017/03/01 (水) 00:19:43
    なんかいじったら日付は変わるんじゃなかったか
  51. 2017/03/01 (水) 00:19:47
    そもそもこれ丸山戦の検証のpdfだけど、丸山戦は理事が監視して「カンニングしてない」とのお墨付きがある。
    要は「丸山戦で一致率が高い」というのは「カンニングしなくても一致率が高い事はある」という証明にしかならない。
    三浦白を強める資料と言う事。
    なんでこんな簡単な事がわからないのか。
  52. 2017/03/01 (水) 00:19:59
    先崎にもやぶれ 三浦九段復帰後2連敗
    人は嘘を付くが 棋譜は嘘を付かない
  53. 2017/03/01 (水) 00:20:46
    渡辺「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」

    極秘会合 10月10日
    常務会 10月11日
    浮かむ瀬公開 10月11日
    読み太公開 10月25日
  54. 2017/03/01 (水) 00:21:08
    以前から〜(2/24から〜
  55. 2017/03/01 (水) 00:21:23
    三浦九段は別に完全無罪じゃなくて、有罪を立証できなかったってだけだからな
    大相撲の八百長だって、板井が告発した時は内部調査ではシロとされ、報じた週刊誌は裁判で敗訴したろ
    本当にシロかクロはまだ分からん

    同じような例は野球では巨人のグリーニーという興奮剤の例もあるからな
    あの時球団は、猛烈に否定して週刊誌を叩いていたからな
    しかし実際は清原の最近のインタビューのとおり当時はみんな使っていたって証言しているしな

    遠隔操作の片山も警察は証拠不十分で不起訴にして、三浦の時のように江川紹子が冤罪だって大騒ぎしていたけど結果はご存知の通り

    原告側の証拠では100%被告がやったとは言えない。よって無罪って言われているだけで白という訳ではない
  56. 2017/03/01 (水) 00:22:23
    50
    そりゃ作成内容に手をつければ変わるけどさw
  57. 2017/03/01 (水) 00:24:40
    嘘つくなよ渡辺
    お前明らかに2/24に資料の内容を調整してんじゃん!
  58. 2017/03/01 (水) 00:24:50
    渡辺はこれ以上恥の上塗りはやめろ。潔く将棋界を去れ。
  59. 2017/03/01 (水) 00:25:37
    朝鮮人は三浦さんの味方です
    頑張ってください
  60. 2017/03/01 (水) 00:26:33
    てか小暮に資料渡す時点でやばくね?w
  61. 2017/03/01 (水) 00:27:12
    ※55
    まあ真実が何であれ、三浦は無罪を勝ち獲ったわけだから
    当時の理事と告発組は敗北者。その責任を負わなければならない
  62. 2017/03/01 (水) 00:27:50
    55>

    立証出来なかったら、疑義に関しては白ですよねぇ?
    それでも黒と言いたいなら、証拠が必要になる訳ですが、無いですよねえ?
    つまりは、現状黒と言っていい人間は世の中に存在しない。
    あなた、証拠でも持ってるんですか?持ってるなら渡辺に渡してくれば?

    無いなら、適当な事言わない方がいいと思いますけど?
  63. 2017/03/01 (水) 00:28:06
    渡辺竜王の勝利で今日もキムチがマズイ
  64. 2017/03/01 (水) 00:28:52
    ※60
    極秘データならアレだがただの棋譜+評価値データだからな
    調べりゃ他の人でも出せるものだから渡してもそう害があるものでもない
  65. 2017/03/01 (水) 00:28:54
    三浦九段擁護者はもうみんな死んだのかな…。かわいそうに。一致率も驚くほど低いし。それにしてもどんな小細工したのかな?携帯ごと他人のものとすり替えて、契約書写しの機体固有番号を改ざんしたのかな?
  66. 2017/03/01 (水) 00:29:34
    三浦が竜王5、6期ってw
    だったら三浦はこれから永世七冠とタイトル100期とる予定だったのに潰されたって言って、それの賠償求めればいいのに
  67. 2017/03/01 (水) 00:31:39
    千田率をイジって渡辺率にしたんだろ?
  68. 2017/03/01 (水) 00:33:45
    渡辺を野放しにするのは社団法人として問題ありだぞ……

    問題のある団体を公益法人の資格を剥奪するのは関連省庁にタレコミするのがいいのかな?
    (将棋だと文部科学省?)
  69. 2017/03/01 (水) 00:33:59
    ※65

    君、目悪いって言われない?コメ蘭見てからそういう事言おうな。
    事実と違う事言ってると、工作員って言われちゃうよ?実にキムチ臭い。
  70. 2017/03/01 (水) 00:34:46
    三浦、逃げ得
  71. 2017/03/01 (水) 00:36:04
    三浦信者って底辺だろ?
    年収1億のナベを妬んでるだけだろ?
  72. 2017/03/01 (水) 00:36:52
    70>

    ほう、証拠をお持ちの様で。
    無いならゴミだが。
  73. 2017/03/01 (水) 00:37:08
    将棋界にいくつ爆弾を落とせば気が済むんだ、このハゲは
    将棋の勝ち負けばっかりやりすぎて「損切り」って言葉を知らないのか
    もうお前には負けしかないんだよ
    後はいかにダメージ少なく負けるかどうか
    こんなこと株や投資をやってない一般人でも分かることだよ
  74. 2017/03/01 (水) 00:37:25
    「以前」からあった資料は出しました。
    作成日 2017/02/24


    何回見てもじわじわくるw
    笑っちゃいけない問題だけどさすがにクスっとした
  75. 2017/03/01 (水) 00:38:47
    三浦信者は黙れよ。三浦はソフト使えんと弱いことは確定したんだよ
    悔しかったら豊島に勝ってみろよ
  76. 2017/03/01 (水) 00:39:48
    本当に三浦信者減っているな
    先崎との惨敗でカルト宗教の洗脳が解けたんだろうな
    今でも信者やっている朝鮮人もいるみたいだけどな
  77. 2017/03/01 (水) 00:40:06
    ※71

    渡辺のゴミ加減を軽蔑してるだけだよ。安心してくれ。
    あんな人格破綻者、もう目にするだけで吐き気がする。
    ただそれだけ。
  78. 2017/03/01 (水) 00:41:44
    管理人さん人種差別荒らしアク禁にできないの?
    いちいちコメント消すのめんどうでしょ?
  79. 2017/03/01 (水) 00:42:39
    渡辺明の以前はいつなんだ
  80. 2017/03/01 (水) 00:43:12
    三浦信者お得意の謝罪と賠償を要求するニダ
    とっとと兵役でも言っとけクソチョン
  81. 2017/03/01 (水) 00:43:26
    こんなPC音痴の人間が発言権持ってるんだから恐ろしい世界だよな
  82. 2017/03/01 (水) 00:44:17
    伊藤電王がありがとうって言ってるぞ
  83. 2017/03/01 (水) 00:45:04
    渡辺信者ですが、さすがに勝ち筋が見えません・・・。
    まいりました。
  84. 2017/03/01 (水) 00:45:46
    ※78
    相手が業者なら複数IPだろうから規制は難しいんじゃね?
    NGワードは設定したところでそれ回避して別のコメント打ってくるだろうし
  85. 2017/03/01 (水) 00:46:15
    渡辺「おっ!こんなところに2/24に俺が作成した資料が落ちてるぞぉ!」
    渡辺「これを拾って小暮さんの弁護士に調査資料として提出・・うん、自然だねっ!」

    ひとりでこんなことやってたのか?w
  86. 2017/03/01 (水) 00:47:09
    ※75

    そういう屑みたいなこと言ってて虚しくならないのか?
    休場期間、精神的な苦痛で将棋に取り組めなかったって普通に言ってただろ。
    そうなったのは誰のせいだと思ってんだ?
    渡辺だの千田だの小暮だの、そんな奴がまだのうのうとやってたら、精神的に落ち着かないのは当たり前。
    普通に勝てるようになるには時間もかかるだろう。

    そんな事も分かんないの?渡辺朝鮮民は
    。道徳の勉強でもして、人格形成からやり直しなよ。
  87. 2017/03/01 (水) 00:49:09
    ※74
    どうせブログでもそんな姑息なウソばっかついて
    自分にいいように物事を捻じ曲げて発言してんだろうなと思わされるわ
  88. 2017/03/01 (水) 00:49:28
    三浦信者のU野って反日なんだって
    日本人の棋士の皆さんは気をつけてください
  89. 2017/03/01 (水) 00:49:45
    裁判やったわけでもないのにw

    無罪を勝ち取ったとかw

    カンニングしたけど俺の勝ち!て言いたいなら三浦が自分で言えばいいw
  90. 2017/03/01 (水) 00:50:10
    この資料は、もっとひどい表現があったと考えていいとおもう。
    明らかに自分に不利になる部分を修正して提出したんだろうなwばればれ
  91. 2017/03/01 (水) 00:50:29
    PDF化した日時が2月24日ってだけだろ。

    流石に順位戦の前日にそんな資料作りしてた相手に
    行方が負けたとかマジで考えたくないんだが
  92. 2017/03/01 (水) 00:50:55
    なんか三浦信者は元検事総長の屁理屈で無罪が確定したとかw

    話が飛躍しすぎだろw
  93. 2017/03/01 (水) 00:51:36
    15年後の将棋連盟会長様の姑息な一手を見ることが出来て感激です。
  94. 2017/03/01 (水) 00:52:43
    資料イジってる時点で千田率()ですらないじゃん。
    以前からあった資料っていうならそのまま渡さなきゃ資料としての価値が皆無だろうが
    データ関係で裏工作したいなら最低限のPCスキルくらい持ち合わせとけや
    ほんと情報管理糞すぎるやろ将棋連盟
  95. 2017/03/01 (水) 00:52:59
    改行は里に帰れよ(定期)
  96. 2017/03/01 (水) 00:53:03
    理不尽な濡れ衣を着せられても機が来るまでじっと
    媚びず、群れず、耐えてみせた三浦の詰めの垢でも
    少しは分けて飲ませてもらえよハゲ
    なーにが「常務会と話をしています(キリッ」じゃ
    ちっとは盤外工作せずに一人で事態と向き合えや!
    自分がやったことの責任ぐらい自分で取ってみせろ
  97. 2017/03/01 (水) 00:53:06
    ※91
    ナベは1日の勉強時間をルーチン化していて追い込んで研究したりはあまりしないんで
    朝から研究、昼にお昼寝、夕方まで研究、夜は暇みたいな日がけっこうある
    空いた時間に前に作った資料引っ張りだして修正して出すくらいなら普段の準備とあまり変わらない
  98. 2017/03/01 (水) 00:53:23
    昔 検事総長

    現在 ただのオッさん!

    この辺から説明しなきゃいかんのか三浦信者はw
    渡辺逃げろww
  99. 2017/03/01 (水) 00:54:08
    将棋に政治も国籍もないと思いたいんだが、ここのコメント欄を見たり塚本幼稚園との関係を知ったりすると、すごく右寄りなんじゃないかと思えてきて悲しくなるよ・・・

    ttps://hbol.jp/131054/img_0961

     この写真は、塚本幼稚園PTAの決算書だ。40万円の支出のある「社会教育費」科目の摘要欄に「6/21姫路城(親子遠足) 11/26京都御所(社会見学)」と言う記述に続き、「社会講座 7/11谷川浩司先生 9/5首相夫人安倍昭恵先生」との記述がある。

    ttps://hbol.jp/131054
  100. 2017/03/01 (水) 00:55:54
    小暮「資料あったらちょーだい」
    渡辺「(あー、当時の一致率のヤツあったな。ちょっと手を加えて)これでいいっすか?」

    <怪文書後>

    渡辺「・・・そのまま公開するんかい」

    こういう状態だったら若干かわいそうではある。自業自得だけど。
  101. 2017/03/01 (水) 00:56:10
    ※99
    コピペを張り付けるだけはやめて むだ
  102. 2017/03/01 (水) 00:56:27
    結構ガチで連盟は渡辺のPC押収した方がいいんじゃないか?っと思う今日この頃。
    スマホも一緒にな。
    それだけで真相究明はほぼ終わる気がする。
  103. 2017/03/01 (水) 00:58:09
    未だに「クロ」言ってる人いるんですね~。
  104. 2017/03/01 (水) 00:58:30
    バレバレですよ、渡辺さん

    作成者の件もバレてなきゃ第三者の振りしてたんやろなぁ
    必死にブログで即レス言い訳って片山リスペクトしなくていいから
  105. 2017/03/01 (水) 00:58:56
    小暮は、島元理事や谷川、千田みたいに都合よく利用されて切られる可能性が濃厚になってきたから、そうはさせないという感じで公表したのかもしれんな
    渡辺の責任まで背負って将棋界を追放されるくらいなら道連れにするぞ!みたいな感じかw
  106. 2017/03/01 (水) 00:59:20
    第2第3者委員会「渡辺竜王の電子機器を全て接収します」
  107. 2017/03/01 (水) 00:59:25
    ※99
    え、普通に将棋界って右寄りでしょ?何を今さら
    米長なんか当時の民主党の事ツイッターでボロクソ言ってたじゃん
    でも法人として政権与党寄りだからこそ
    ニコ生だの映画だの漫画だのでここまでプッシュしてもらえるメリットもあるんでそ
    文春(文芸春秋)とコネがあるのもそこと無関係じゃないだろうし
  108. 2017/03/01 (水) 00:59:45
    まあ渡辺も小暮と弁護士に騙された感はあるな
    あのタイミングであれを公にするのはどう考えても渡辺に延焼させるのがもくてきにしか思えないし

    ほいほい2月24日に資料提供してる時点で擁護はできないが
  109. 2017/03/01 (水) 01:00:03
    渡辺って自分に都合が悪くなるとすぐブログで誘導しようとしてくるよな
    結構追い込まれてんじゃね
  110. 2017/03/01 (水) 01:00:30
    三浦信者の工作員共
    お前らが日本の伝統文化将棋を破壊するために金をもらっている、コミンテルのスパイや反日工作員なことはバレているぞ
    三浦信者は五毛党みたいなやつらだな
  111. 2017/03/01 (水) 01:01:13
    年貢の納めどきか
  112. 2017/03/01 (水) 01:01:32
    ※99
    将棋に右寄りとか意味不明な事をいうなしw頭おかしいぞ君 左寄りがあるのなら例をあげて
  113. 2017/03/01 (水) 01:02:54
    渡辺の逆転の一手はことごとく失敗におわるなw
  114. 2017/03/01 (水) 01:02:58
    なんか作成日のことは逆転裁判の矛盾みたいな感じがあるな
    異議ありどころか一目瞭然のレベルだが
  115. 2017/03/01 (水) 01:03:06
    小暮さんに渡しやすいようなファイルにコピペしただけじゃないの?
  116. 2017/03/01 (水) 01:04:40
    カンニング野郎は消えろ
  117. 2017/03/01 (水) 01:04:53
    棋士のカン
    この一言ですむ話しだろ
  118. 2017/03/01 (水) 01:04:58
    ※115
    ソフトの公開日と資料作成日の日付が矛盾してる事からも
    第三委の結果が出て以降も手直ししてんだろうと思うけどね
    勿論より「三浦クロ」の説得性を持つように

    ほんとガンだわ
  119. 2017/03/01 (水) 01:05:25
    むしろ、この弁護士PDFのプロパティもチェックしないでネットに流したんかっていう、別次元の突っ込みをしたくなってきたわ。
  120. 2017/03/01 (水) 01:05:32
    とりあえず三浦が連敗街道突き進むのは
    三浦信者も全く異論がない将棋村の共通認識なので、
    今後ズルできないように厳しく監視しましょう!
  121. 2017/03/01 (水) 01:06:26
    渡辺のPC調べれば「以前からあった資料」かどうかは即座に分かるだろうなw

    あ、一応いっとくけどゴミ箱に入れても消えないからね?渡辺くん
  122. 2017/03/01 (水) 01:07:19
    ※119
    それは更なる無能さをさらけ出すだけだから止めて差し上げろ
  123. 2017/03/01 (水) 01:09:06
    110>

    そうやって日本人になりすますのがキムチの国のお家芸でしょ?
    都合が悪くなったら責任を他者に転嫁する手口が、まさにそれ。
    渡辺と渡辺擁護民族は、実にキムチ悪い。
  124. 2017/03/01 (水) 01:09:07
    ※118
    ExcelファイルからPDF出力してるっぽいのと、これらソフトが10月末までには行われてることから考えると
    第三委の結果前に作ったファイルという可能性も十分にあると思うが
  125. 2017/03/01 (水) 01:09:25
    ※120
    タヒね
  126. 2017/03/01 (水) 01:09:27
    黒幕と疑われてる小暮に数日前に資料を渡してる時点でヤバい
  127. 2017/03/01 (水) 01:12:13
    コメント見る限り、真面な方が少なく思えるのが残念。
  128. 2017/03/01 (水) 01:13:10
    三浦九段の弁護士との圧倒的な差よ
  129. 2017/03/01 (水) 01:13:46
    でもなんで三浦九段はあんなに優秀な弁護士を見つけられたんだ?
  130. 2017/03/01 (水) 01:15:52
    ナベ庇うつもりは無いけど、
    これに関しては以前からPDF以外で資料は持っていて、
    それを数日前にPDF化しただけってことも考えられるんだよね?

    正直重箱の隅をつつくような粗探しはもうしたくないわ。この件に関しては。
  131. 2017/03/01 (水) 01:16:07
    ※119
    ワイもこの弁護士には突っ込みたいことが山ほどある。

    刑事事件専門の弁護士に、優秀なのはいないと聞いたことがあるが
    本当だったと分かったのが収穫と言えば収穫
  132. 2017/03/01 (水) 01:16:43
    ※107
    そうなのか、悲しいなぁ・・・
    右寄りっていうかヘイトスピーチ的だからなぁ・・・
    囲碁界はどうなの?
    中国、韓国でもやってるようだけど。
  133. 2017/03/01 (水) 01:17:17
    ※124
    仮にそうだとしても、三浦シロが事実となった今
    自分を「擁護」するために「資料」を提出を要求した小暮の申し出を受けた時点でアウト
  134. 2017/03/01 (水) 01:17:20
    ヒント:福田元総理と遠戚
  135. 2017/03/01 (水) 01:17:44
    ※129
    三浦九段の祖父と元首相の福田赳夫は従兄弟同士 
    政治関連に強い人を家系にもってるので、すぐに弁護士をつけることができた。しかも相当優秀!
  136. 2017/03/01 (水) 01:17:52
    130
    お前が無茶苦茶な擁護してるだけやぞ。
  137. 2017/03/01 (水) 01:19:39
    もういい加減反日とか朝鮮人とか言ってる奴は黙ってくれ
    真面目に保守思想語ってる人達にも迷惑極まりないだろ

    …もしかしたら、パヨクの自演か?
  138. 2017/03/01 (水) 01:20:27
    全然優秀じゃないw

    将棋連盟が相手じゃなきゃ即死レベルw

    まあ嫌がらせ専門だねw
  139. 2017/03/01 (水) 01:21:15
    渡辺は社交派とは言えない三浦九段だから潰すのは楽と思ったんだろうね
    まさか福田元総理と遠戚とはなw 悪手でしたねwww
  140. 2017/03/01 (水) 01:21:55
    会見で小暮記者を名指しで痛烈批判したのも三浦弁護士サイドの作戦だったんでしょうね
    今までの言動から叩けばボロが出るのはわかってましたから
    しかし想像以上の成果でしたね
  141. 2017/03/01 (水) 01:21:58
    嫌がらせ専門の弁護士は確かにいる。

    理屈めちゃくちゃだけど相手がトラブルいやって時だけ威力がある。
  142. 2017/03/01 (水) 01:22:56
    ※129
    払ってる金額の差じゃね
    弁護士としちゃ4000万クラスの賠償が見込めるから報奨金は成功報酬は500万以上は見込める
    三浦としては人生かかってるからもっと出してるかもしれん

    一方で小暮の弁護士はおそらく2日くらいのやっつけ仕事で報酬は10万くらい
    連盟の顧問弁護士は問題が起きない方が労力が少なくて済むのでやる気の面では低くなりやすい
  143. 2017/03/01 (水) 01:23:03
    まあ三浦信者も三浦がカンニングしてるのは異論がないようで何よりw
  144. 2017/03/01 (水) 01:23:08
    (´・ω・`)まさかと思うけど、まだ渡辺竜王は三浦九段を潰そうと画策してるの?
    (´・ω・`)もうごめんなさいじゃないの?
  145. 2017/03/01 (水) 01:23:23
    2ch見て即レスする割りに作成日に関してはダンマリかよw
    まあPCに疎かったら言い訳もしにくいわなあw
  146. 2017/03/01 (水) 01:24:06
    三浦信者弱すぎ
    お前ら馬鹿は俺たちのおもちゃなんだからもっと楽しませろよ
    手応えなさすぎて弱いものいじめをしているみたいだろ
  147. 2017/03/01 (水) 01:24:35
    嫌がらせ専門の弁護士はそんなにはいないw

    一応協会に言われると業務停止になるからw

    将棋連盟は名前があるからそれはできないとの判断w
  148. 2017/03/01 (水) 01:24:48
    ※130
    だから「三浦クロ」説を吹聴して回った張本人かつ
    未だに渡辺同様その主張を変えていないと思われる小暮に
    「お前を擁護するから」と言われてホイホイ資料提出してる時点でアウトなんだってば
    連盟正会員なら自分のその行為が組織と将棋界にとって何を意味するか、数手先の展開をちったあ想像しろよと
    というかまあ、これまでの言動を見るに渡辺の場合
    完全に先の結果と影響をもわかった上で資料提出してる確信犯と思われるから叩かれてるんだが
    マジ保身しか考えてなくて萎える、小学生以下
    それでも将棋指しの範たるべしタイトルホルダーかよと
  149. 2017/03/01 (水) 01:26:11
    いや渡辺も木暮も自分の名誉の問題w

    なぜ三浦信者は言論弾圧しかしないのかw

    パヨクですなーw
  150. 2017/03/01 (水) 01:26:36
    ※130
    ただ単にPDF化した日時が2月24日だっただけの可能性が高いと思うんだけど、
    冷静になって考えてみると、なぜこんな資料を準備していたのか?

    >> 極秘会合 10月10日
    常務会 10月11日
    浮かむ瀬公開 10月11日
    読み太公開 10月25日

    このあたりの日時を考えると、第三者委員会に提出するため?
    それだったら、去年の段階でPDF化しているはず・・・

    渡辺に好意的に解釈すると、第三者委員会へは紙で提出し、今回はPDFでくれと言われて自分でPDF化した・・・
    こんなところかと
  151. 2017/03/01 (水) 01:28:50
    でも渡辺のおかげで将棋界が如何に腐敗してるのかが再認識されたし、将棋AIには歯が立たず逃げ回ってるという現状もわかったし、将棋が強いだけでチヤホヤされて育ったせいで社会の認識とかなりのズレがあるのもわかったしよかったのではないだろうか

    まだ将棋が強いってだけで人格者だの先生だの尊敬されるべき存在だの思ってる人っているのかな?
    かなりお前らの棋士に対するイメージが変わったことが今回の事件での大きな収穫だと思っている。
  152. 2017/03/01 (水) 01:29:09
    小暮とズブズブで、未だ自分の行為を正当化したいと画策していたのが明らかになった。
    文春にリークしたのも同じ動機だったという証左ではないのかな?
    完全否定された根拠で未だに黒だと思っている証拠には十分だろう。

    さて、調査結果は潔白なのに、こんなことをしているという事は、名誉回復する気が無いという事。
    連盟の方針に背いていますよね?いい加減鉄槌を下しませんか?連盟さん。
    いつまでも不誠実にチンタラやっていると、訴訟になり連盟潰れる可能性まであり得ますよ?

  153. 2017/03/01 (水) 01:32:33
    訴訟が一番いいw

    三浦が白認定されることだけはないからw

    おっさんの戯言を国民に宣伝すんな三浦!
  154. 2017/03/01 (水) 01:32:54
    渡辺は、小暮に手直しした資料渡してるよ。自分の名前で弁護士立てると目立つから、小暮が擁護するってことにしといて二人とも逃げ切ろうって話し合ったんだろ。
    総会前のタイミングに卑怯な奴だが、ブーメラン刺さるはめに。自業自得!
    また工作員がナベ擁護に必死になってるけど、もう無理だって。ナベのPCも調べて作成日ハッキリさせたら?
    のうのうとまたフットサルアピールしたり、今度はタイトル戦だって…
    どんな神経してるのか、朝鮮人の考えることは分からない…絶対謝らないってところが朝鮮だ。嫁マンガの編集者も妻殺人容疑で逮捕された朝鮮人…ナベの関係者って、怖いな。火のないところに煙を立たせた渡辺。工作員は守衛だの離席だの、もう白だと結論出てることをいつまでも言い続けるひどい粘着…怖いわ~
    いくらもらってんの?渡辺本人か?
  155. 2017/03/01 (水) 01:35:08
    つまり渡辺竜王は、第三者調査委員会の報告は受け入れられないし、まだ三浦九段が黒という認識で独自の道筋を模索してるということか・・・もう病気じゃね?
    責任取って会長と理事が辞めてるんだよ。まだ疑うの?
  156. 2017/03/01 (水) 01:35:11
    150
    いや可能性はむしろ低いだろw
    その線も無くはないとは言えるが
    なら本人の口からそう言えばいい
    ただ偽装しててPC知識もない場合言及できないでしょう?
    それだけの話
  157. 2017/03/01 (水) 01:36:00
    内閣府に公益法人としてどうなのか?と苦情入れるのが一番効果あるよ。前に書いてた人がいたから、自分も抗議の電話入れた。調査入ればいいのに~
  158. 2017/03/01 (水) 01:36:34
    棋士に対するイメージが変わったって言うか、今まで棋士はかっこいいって幻想持ってた反動でむしろ嫌いになったわ
  159. 2017/03/01 (水) 01:39:16
    裏工作やら根回しやらリークやらしてたヤツが今回も工作してたってだけの話
  160. 2017/03/01 (水) 01:39:33
    渡辺の言う双方性ってやつは?いつ会見してくれんの?フットサルやらPCつついたり、けっこう暇そうだし、時間あるでしょ!
    ブログでは保身の言い訳ばかりで内容がないんだけど…
  161. 2017/03/01 (水) 01:40:03
    弁護士の陰で威張ってる三浦はスルーかよw
  162. 2017/03/01 (水) 01:40:10
    三浦信者はひたすら周りを犯罪者に仕立て上げていくスタイル!
  163. 2017/03/01 (水) 01:40:41
    裏工作w
    弁護士任せのやつに言われたくないw
  164. 2017/03/01 (水) 01:41:29
    弁護士の資料の文章も「ボナンザ先生」と書かれてたり数字のフォントが変ってたりしてる模様
  165. 2017/03/01 (水) 01:41:48
    竜王という称号が汚れたのが許せないわ
    羽生三冠が現在タイトル獲得累計97期であと3期で大台100期となり、竜王の称号をあと1期とれば永世竜王の資格が得られ同時に永世七冠という称号にもなる。
  166. 2017/03/01 (水) 01:42:18
    さすがにこれは以前作ってあったファイルをpdf化しただけだと思うけどね

    でも三浦九段保証の件は、最低限順位戦はB1から昇級してくる棋士より順位は上、竜王戦は挑戦者決定戦に組み込み。休場で対局が付かなかった分は、全て勝利したものとして得られる対局料と賞金を払うべきだよ
  167. 2017/03/01 (水) 01:42:51
    ※155
    それな
    ここまで往生際悪いと辞めた理事が浮かばれんわ
    何のための第三委の調査結果だと、誰のためにトップが泥被ったと思ってるんだと
    スポンサー読売のご威光のおかげで、
    今回たまたまそのタイトルホルダーだったお前が首の皮一枚つながったに過ぎないのに
    このハゲときたら
    第三委や調整してくれたであろう理事面々に感謝して結果を受け入れ三浦に謝罪するどころか
    調査すら全否定とか狂ってる
    そんなに不服ならとっとと連盟辞めちまえって話なんだがな
  168. 2017/03/01 (水) 01:43:19
    弁護士任せwww
    法律家の助言も受けずに勝手に処分下して自滅した人たちがいましてねぇ

    ・・・なんて名前だったかな?www
  169. 2017/03/01 (水) 01:43:26
    もうさ、後藤記者だの、小暮記者だの、馬上スポンサーだの
    うさんくさいのがゴロゴロと出てきては、将棋界をかき乱されているな

    もう、棋王戦どころじゃねえわ

    できることならば、全員、永久追放してほしい
  170. 2017/03/01 (水) 01:43:37
    元々は千田の資料だったんだろ?
    分かってんだよ
    いい加減に白状せんかい
  171. 2017/03/01 (水) 01:44:10
    渡辺さんには、怒りを通り越して呆れました。
    タイトル戦なんかもう頑張らなくていいから、これ以上将棋界引っ掻き回すのやめて、潔く消えてくれ。
  172. 2017/03/01 (水) 01:44:51
    三浦九段冤罪派のうち過激派・穏健派で分裂が生じてる➡「三浦擁護派だったけど 、ここの連中が酷すぎてどうでも良くなってきた。同類と思われたくない。」「コメの多くは あまりにも狂ってる。 三浦のことなんてどうでもいい、人が頭を下げる姿、不幸になる姿を実は楽しんでる」
  173. 2017/03/01 (水) 01:45:23
    カンニング三浦は謝らないの
    全ておまえのせいだろ
  174. 2017/03/01 (水) 01:45:23
    ※160
    すごいよなー
    三浦を嵌めた時に見せた即決即断の行動力・決断力はどこ行ったんだと
  175. 2017/03/01 (水) 01:45:34
    gotogenといい、取り巻き連中がここまで無能だったとはさすがに知らなかったんだろう
    類友なのかもね
  176. 2017/03/01 (水) 01:45:54
    >169
    全て渡辺繋がりw
  177. 2017/03/01 (水) 01:46:34
    棋士の年間平均対局数は約30局 365日で30局だよ 
    今年度の情報をみると、まだ3局程度しか対局してない人もいる 暇な人は相当暇だと思う


  178. 2017/03/01 (水) 01:46:54
    ナベ擁護派だったけど、さすがにこれ以上は・・・って人の方が多くね?
  179. 2017/03/01 (水) 01:46:56
     
      
    理事は5人もクビを括らされたのに、なぜ、渡辺の取り巻き連中は、のうのうとしているのだ?????????????????
     
     
  180. 2017/03/01 (水) 01:47:36
    まあ落ち着けクズども!

    三浦の連敗街道を共に楽しもうじゃないか

    お前ら人生損してるぞw
  181. 2017/03/01 (水) 01:49:02
    ※179
    果たしてコイツはそこまでして守るべき価値のある男なのかという…

    まあ三浦無実ながらも「処分やむを得ず」となってしまった理由としては渡辺へ、
    というより読売への配慮が実際には大きいのだろうが
  182. 2017/03/01 (水) 01:49:26
    しかし三浦が弱くて連敗するって未来予想が将棋村で異論がないのにw

    カンニングがないとかw

    不思議なことを申すものよww

    カンニングはあっても補償しろならこの際めんどくさいから妥協さんじゃねw
  183. 2017/03/01 (水) 01:49:32
    >74.
    >「以前」からあった資料は出しました。
    >作成日 2017/02/24


    >何回見てもじわじわくるw
    >笑っちゃいけない問題だけどさすがにクスっとした

    渡辺軍団のことバカにできないぞ・・・
  184. 2017/03/01 (水) 01:50:56
    とりあえず三浦が弱いってことには異論がないようだ!!


    調査委はそこ踏まえてやり直し!!
  185. 2017/03/01 (水) 01:51:04
    なぜ今さら根回ししまくりの渡辺に都合いい解釈なんかできんの?文春リークの説明にしたって、都合悪いことはダンマリ。
    渡辺が資料提出したことばれるまでは、小暮が勝手にやったんじゃ?って、さりげにフォロー入れてる奴もいたが、渡辺、ボロ出して慌てて関与を白状(笑)
    また同じことになるって。渡辺さんは、のらりくらり逃げてばかりですなぁ~
  186. 2017/03/01 (水) 01:52:02
    小暮も渡辺もあたふたしないでノーコメントを貫けばまだ助かったかもしれないのに
  187. 2017/03/01 (水) 01:53:27
    唯一の救いはナベが名人戦の挑戦者になったことがない事。
    ナベは追放して竜王戦は違う名前に変えた方がいいかもね。
  188. 2017/03/01 (水) 01:53:50
    渡辺が自裁しない限り、ゴルゴ雇うしか無いぞ
  189. 2017/03/01 (水) 01:53:52
    三浦さんを誹謗してる奴がいる限り、渡辺が許されることはない。
    渡辺を感情的に擁護してる奴は既に病気。
    渡辺自体が病気的に馬鹿だから仕方ないけどね。信者っていうのはそういうモノなのかと呆れる。
    第三者委員会の結果にも不服なら、とっととそこを訴えたら如何?渡辺一派は。
  190. 2017/03/01 (水) 01:54:10
    クイズ

    17年前の一二三、藤井、丸山に共通する事はなんだ?
  191. 2017/03/01 (水) 01:55:16
    ※180
    お前がこの瞬間人生損してるのは瞬時に理解した
  192. 2017/03/01 (水) 01:55:26
    私は元々連盟アンチで渡辺大嫌いなんで

    感情的とか皆無だけどw

    それでも正義の元には三浦は許さんと声を上げる!

    国民の義務です!
  193. 2017/03/01 (水) 01:56:38
    ※185
    ほんとここまでクズとは思わなんだわ
    トップがこうもクズだと道場やら教室やら末端で
    市井の人らと直に向き合って普及やってる人らはやり切れんだろなーと思う
    三浦の次にしんどいのってそういう人らでしょ
    あと奨励会とかプロ目指してる子の親御さんらとか
  194. 2017/03/01 (水) 01:57:34
    いかに渡辺嫌いでもこんな理由で倒れてもらっては困る!

    国民に正義の規範示すため何が何でも頑張ってもらう!
  195. 2017/03/01 (水) 01:58:24
    やましいことがあるほど焦って墓穴掘るんだよね。資料、手を加えてるよね。暇だね~
  196. 2017/03/01 (水) 01:59:08
    事実を曲げたら慰安婦の二の舞、

    クズは何言っても許しちゃくれない、

    甘い言葉にご用心!

    最初から全力で戦え!

    どうせ人間死ぬんだから!
  197. 2017/03/01 (水) 02:00:24
    資料を渡した相手がここまでアホだったとは思いもしなかったんだろう...
    その点についてだけは同情する
  198. 2017/03/01 (水) 02:03:24
    将棋ファンもいい加減永世七冠にこだわる気持ちを捨て去るべき
    捨て去れば現竜王も
  199. 2017/03/01 (水) 02:04:15
    連盟に読売よ、渡辺を庇うことにもう一ミリの得もないぞ。いいかげん気付けよ!
    渡辺の為にもきちんと処分してやりなさい。誰かがこの幼稚野郎を叱りつけるべし。このままこいつを野放しにしてたら、連盟が沈むぞ。
  200. 2017/03/01 (水) 02:04:55
    三浦は処分が足りないから追加で!
  201. 2017/03/01 (水) 02:06:35
    当時の判断のもとになったいわゆるプロの感を、ソフト発売後に可視化の方法を編み出したってことだろ。渡辺って頭いいんだなってしびれてるけど。
  202. 2017/03/01 (水) 02:10:03
    www
  203. 2017/03/01 (水) 02:13:56
    無法地帯とはこういうことを言うんですね。

    ファンや世間がどういう目で見ているか、
    なんでここまで来て客観的になれないんだろうね。
    (ここのコメント書いてる人も含めて)

    今後の将棋界や、将来棋士を目指す子供たちのためと
    思っているんだろうか??

    まぁもう何を言っても全く聞く耳を持ってなさそうだが。。。
  204. 2017/03/01 (水) 02:15:23
    三浦が弁護士連れてきて、話し合いにも応じないと言った時点で落とし所などない!

    負けた方は惨めなだけ!

    ならせめて本当のことは言い続けろ!

    それが人間だ!
  205. 2017/03/01 (水) 02:16:03
    たしかに技巧に偏ってるけどデータ少なすぎ。小暮、手抜きしないでデータ増やせ。
  206. 2017/03/01 (水) 02:23:05
    これまで渡辺竜王の大ファンだった中にも、
    このような騒動を見てものすごい怒っている人、
    あるいは将棋離れしてしまっている人も大勢いるでしょうねぇ。
    (というか流石にこれでも擁護している、という人の心理がさっぱり分からん。)

    これがタイトルホルダー、将棋界を代表する棋士としてふさわしい立ち振る舞いなのだろうか。
  207. 2017/03/01 (水) 02:27:45
    第三者委員会には竜王とトップ棋士の主張はわからないけど、自分が絶対正しい黒っていう信念だろ。渡辺今は焦るな。将棋頑張れ。
    三浦の白黒は三浦の棋譜が証明する。先崎戦のように…。勝てないだろ。
  208. 2017/03/01 (水) 02:28:09
    じゃ三浦が会長でもやれw

    それはそれで連盟終わるからいいんじゃねw

    綺麗事言ってるプロ棋士も絶句だろw
  209. 2017/03/01 (水) 02:28:34
    もうこれが最後かもしれないって覚悟したんだろ?
    ケジメを付けろよ
    竜王さん
  210. 2017/03/01 (水) 02:30:07
    だれも三浦の将棋を名局賞にとは言わない!
    誰も三浦を将来の理事にとは言わない!

    誰も三浦が今後勝てるとは言わない!



    それが真相w
  211. 2017/03/01 (水) 02:31:28
    全く評価されてないけど人格者w
    なんだってw
    技巧の将棋もさせるってw

    意味不明だけどw
  212. 2017/03/01 (水) 02:32:10
    竜王位も剥奪されても構わないんだろ?
    ケジメの意味で、自分で返上したらいかが?
    竜王さん
  213. 2017/03/01 (水) 02:37:30
    なに、心配はいらない
    将棋の渡辺くんはとっくにブックオフに出荷したから
  214. 2017/03/01 (水) 02:43:44
    木暮が頼んだ弁護士が書いた文章のソフト指し一致率の部分は渡辺の見解そのものと考えていいのかな?
  215. 2017/03/01 (水) 02:45:33
    日付は割とどうでもいい
    その当時何を信じていたのか?という問いに出してきたのが結局、一致率だったのがとにかく悲しい

    本当にこんなものだけを根拠にしていたのがはっきり判った絶望感しかない
    とにかく悲しい
  216. 2017/03/01 (水) 02:47:29
    少し客観的になってみれば、
    「昨年10月の処分は前代未聞のとんでもない誤りだった」、
    という考えに行き着くでしょ。

    それが分からない人たちの心理がさっぱり分からんわ。
  217. 2017/03/01 (水) 02:49:56
    除名にするべきだったのにw
  218. 2017/03/01 (水) 02:53:11
    渡辺がそんた態度を取り続けるかぎり、一般人でクロという人がなかなか消えないんだろうな
  219. 2017/03/01 (水) 02:55:28
    永世竜王をかけて戦った竜王戦第4局みたいな打ち歩詰みの妙手を見つけるのは不可能
    すでに渡辺玉は詰んでいる
  220. 2017/03/01 (水) 02:59:33
    おっ、書き込みアルバイト君が暴れてるな。
    新しい情報の前には必ず現れ、事が終わるとピタッと書き止むという分かりやすい反応だ
  221. 2017/03/01 (水) 03:08:34
    ていうか、状況から普通に三浦はやってるでしょ…

  222. 2017/03/01 (水) 03:16:11
    三浦に三連敗中だったわけだし、渡辺には三浦を陥れる理由は十分だったわけだ...
    一番固執してるタイトルを、よりにもよって三浦に奪われるかもしれない...
    そりゃ正気じゃなかったんだろうねぇ...
  223. 2017/03/01 (水) 03:26:48
    改行他キチガイ君たちのおかげでますます渡辺側の異常さが際立っててちょーウケるんですけどw
  224. 2017/03/01 (水) 03:31:05
    恐らくこの資料こそが秘密会議のプレゼンに使われた資料とほぼ同一のものなんだろうが
    秘密会議がどんだけ酷い茶番だったかの証明になったな

    第三者委員会がこの資料見て呆れ返った時の様子が目に浮かぶようだわ
    疑いの根拠をナベがイラついたから・・・と委員長をして評させたのも当然だろう
  225. 2017/03/01 (水) 03:34:12
    正義感が裏目に出てしまった稀有な例だな
    ただナベを止める先輩がいなかったのが悔やまれる
    ウマの合う奴だけで話を進めるからこうなるんだよ
  226. 2017/03/01 (水) 03:34:33
    その資料は将棋を知らない初心者向けじゃないからw

    トップ棋士にはそれで十分x

    初心者なんか納得させる必要ない!

    せめて将棋のルールくらい覚えてこいクズ!
  227. 2017/03/01 (水) 03:35:56
    竜王の周りには、リコー馬上等のハエがいっぱい飛んで着るので、ムヒを差し上げたい
  228. 2017/03/01 (水) 03:36:10
    カンニングをしてるということは明白!

    初心者は自分がなにも知らないのをいいことに勝手にしろとか言っただけw


    フィギアでいうとルール知らないから
    盆踊りと同レベルってのと同じw
  229. 2017/03/01 (水) 03:36:58
    アホな検事総長は将棋のルールくらい覚えて帰ったんだろうか?w
  230. 2017/03/01 (水) 03:49:02
    棋王戦の最中とかもう関係ない
    わたなべ君は、一度じぶんのお口から、皆に現状を説明しなさい
  231. 2017/03/01 (水) 04:06:08
    自業自得とはいえ5人の理事の人生にも大きな影響をあたえてしまったな

    渡辺の取り巻きはロクなことをしないけど、
    そろそろ渡辺氏が説明しないとだめだろ
    棋王戦終了とかいちいち待たなくても良いわ
  232. 2017/03/01 (水) 04:08:01
    そんなことより将棋のルールも知らない奴ががん首揃えてよく調査委ですとか言ったよなw

    あいつらパソコンの専門家ですらないんだろ?w

    なにしに来たんだw天下りのアホども!
  233. 2017/03/01 (水) 04:09:28
    技巧をトップ棋士レベルとかw


    何年前の茶番だよw
  234. 2017/03/01 (水) 04:14:41
    どんな疑いを持とうが、そりゃ内心の問題だから仕方ないし責められる謂われもない
    でも、それをもとに現実に行動してしまったら、そこに責任は発生する
    どうも、それを理解できない人がいるらしいね
  235. 2017/03/01 (水) 04:15:00
    こんな素人軍団呼んだ時点で揉み消し一択だってバカでなきゃわかるんだけどw

    羽生はホントになにがファンのために真相究明だw

    大概にしろよお前!
  236. 2017/03/01 (水) 04:15:51
    理事は理事の責任を果たしただけ!

    お前らクズが文句言うことじゃない!
  237. 2017/03/01 (水) 04:20:42
    羽生
    グレーで無罪って言えばいいだけですから!
    中身カンケーないんで!

    調査委
    マジか!
    天下りはおいしーぜ!!検事総長だもんねー!

    よし!三浦は絶対白だ!!文句言うな愚民ども!!


    羽生
    し、白ってなんすか?

    調査委
    サービスだよカス!

    羽生
    僕ちゃん疑心暗鬼しちゃいましたw

    よし、トンズラすっぞ!
    おい渡辺!
    代わりに成仏してね!!ラッキー!!ライバルご臨終w
  238. 2017/03/01 (水) 04:38:16
    将棋しか取り柄がないマンの集まりに運営任すことがそもそも間違ってるんだよ。

    渡辺をかばうわけじゃないけど「誰々が悪かった」とかいうことをいつまでも言い続けるよりも、運営を第三者に任せる方向にもって行ってほしい。
  239. 2017/03/01 (水) 04:38:28
    正義感とか寝ぼけたこと言ってる奴も前からいるよな

    そういうのは正義とは言わない
  240. 2017/03/01 (水) 05:01:54
    三浦の味方すんのが正義じゃないことだけは確かw
    寝ぼけんなクズw
  241. 2017/03/01 (水) 05:03:00
    作成日がどうとかじゃなく、今この資料を提出=まだ三浦黒だと思っている=第三者委員会は間違っている
    つまり三浦に謝罪するつもりはないって事だよな

    棋士の少なくとも過半数は第三者委員会の結論を支持してると思うが連盟は渡辺をクビにできそうにない
    もう裁判で争って謝罪と損害賠償だけでも勝ち取るしかないよ
  242. 2017/03/01 (水) 05:05:46
    そもそも三浦自信が都合のいいとこだけ支持して、

    処分が正当には噛みついてるw

    まず三浦から説得しろよ三浦信者ならw

    バカしかいねーなはなんでなの?

    三浦はバカのアイドル!
  243. 2017/03/01 (水) 05:09:46
    渡辺も悪あがきするならするで、自力で中途半端な事せずに
    仕事できる弁護士なり雇って、プロに任せればいいのにねぇ
    金は持ってんだからさ
    墓穴掘りすぎだろw
    そこに気づけたなら、そもそもアホな冤罪事件起こさなかったかもしれんがw
  244. 2017/03/01 (水) 05:19:04
    告発自体は悪い事じゃないし、調査の結果は白黒どっちになろうと
    告白者が批判されることはあってはならない。

    と思ってたが、最近にとっちらかりっぷりが面白いから
    もっとやれお前ら。
  245. 2017/03/01 (水) 05:23:32
    自称冤罪の男三浦w
  246. 2017/03/01 (水) 05:24:54
    豊島戦まだかなw
  247. 2017/03/01 (水) 05:29:14
    技巧(2016/6/6)を使用した疑いなのだから他のソフトを使用した解析に何かしらの意味はあるのか…?
  248. 2017/03/01 (水) 05:29:31
    PDFのプロパティーがここまで注目されることも、そうは無いよな
  249. 2017/03/01 (水) 05:30:11
    はい渡辺ダウトー
  250. 2017/03/01 (水) 05:32:40
    >247
    最も自分に有利な解析結果を見せるために必要だろw
  251. 2017/03/01 (水) 05:35:53
    無責任とは良心の欠如ではなく、
    自らの判断を変えないことに固執することである

    カント
  252. 2017/03/01 (水) 05:48:51
    渡辺ご自慢の取り巻きたちが、もう前へ前へと暴走して、
    ぜんぜん戻ってきてくれないんだなあ

    ウィングフォワード多すぎだろw、チームわたなべわ
  253. 2017/03/01 (水) 05:54:02
    しかし、三浦の弁護士は裁判したくてたまんないだろうなw
    裁判上の戦術として
    「まずは下手に出て相手を強気にさせ、ボロを出したところを咎める」
    ってやり方があるんだが、渡辺一派は自ら進んでその戦術にハマってる
    自分から逃げ道無くして袋小路に向かってひた走ってるんだから、どうしようもない
  254. 2017/03/01 (水) 05:59:16
    ナベ擁護もうちょっとがんばれよ。見てて哀れだよ
  255. 2017/03/01 (水) 06:03:02
    終わりの始まり
  256. 2017/03/01 (水) 06:03:44
    2017/2/27
    「三浦九段は不正をしたと、今でも思っているのか」というB棋士の厳しい質問には、渡辺竜王は何も答えませんでした。
    2016/11/4
    三浦弘行九段に対する出場停止処分の妥当性や、三浦九段の対局中の行動について調査する第三者調査委員会(但木敬一委員長=弁護士、元検事総長)は本日、初会合を開催しましたので、お知らせします。

    事前に「将棋連盟が立ち上げた(雇った)第三者調査委員会の結論に従う」ことすら確認していなかったのか。
    まさかの「都合の良い結論の場合は採用して、都合の悪い結論の場合は無視する」だったとは・・
    少なくとも一般社会の常識では考えられないねえ。将棋村のみ通用する理論だから世間の理解が得られるわけがない。
    そもそもその後の渡辺一派の行動は第三者調査委員会の先生たちまでもを愚弄していることに気づいていないようだ。
  257. 2017/03/01 (水) 06:10:56
    愚弄とかw
    なんでそうなるんだお前w

    アホな検事総長に噛み付いてんのはそもそも三浦だろw

    つまり三浦以下のアホw

    異論は認めないw
  258. 2017/03/01 (水) 06:12:06
    小暮とゴトゲン二人で頑張りすぎw
    ホイホイされたゴキブリが必死にもがいてるみたい
  259. 2017/03/01 (水) 06:12:17
    三浦は裁判やるなら早い方がいいそw

    連敗街道で裁判官も呆れるからw
  260. 2017/03/01 (水) 06:16:55
    元検事総長は三浦にインチキ呼ばわりされてw

    反論くらいしろよカスw

    三浦のためにインチキしてますってw
  261. 2017/03/01 (水) 06:18:36
    そんな事より、渡辺はブログの記事タイトルになんで必ず「。」つけるの?
    バカなの?
  262. 2017/03/01 (水) 06:23:59
    田丸は理事選に勿論出るんだよね?
    ちょっとこの人、ネット世論に煽られてる気がする。
    コメント沢山貰うのは気分が良い。
    一部の人しか知らないことを発信するのは気持ちが良い。
    渡辺に厳しい質問があったところは書く必要があったか?

    正直三浦を利用して内部抗争が始まってると思うわ。
    棋士は全員アホ。これに尽きる。
    田丸さんは連盟抜けて新しい組織作ったら?
  263. 2017/03/01 (水) 06:25:07
    争点は、なぜ、竜王戦の挑戦者を辞退させられたことの不当性、あるいは、半ば強制的に出場停止処分に追い込まれたことについて、当初において猛烈に抗議しなかったのか。
    なぜ、一時、雲隠れしていたのか。
    これだろうね。
    また、例の会合の場の権力性の程度によって、法的謝罪の程度や慰謝料の額なども変わってくるだろうね。
    三浦九段側が裁判を起こさずに交渉で有利に事を運ぶことができるのか、渡辺竜王が妥協せずに、裁判することになるのか?
    いよいよ、佳境に入ってきました。
  264. 2017/03/01 (水) 06:28:28
    >タイトル経験者、理事経験者、有志棋士による「連盟再建委員会」の設立です。
    >佐藤会長を中心にして、多くの棋士が一致団結して連盟を立て直す

    無理無理。
    やる人間が棋士じゃ同じ。
  265. 2017/03/01 (水) 06:33:11
    前のレスでも述べたが、未だに理解していない人がいるのでもう一度

    今回の事件に関係なくどの判例でもシロの確実な立証なんか出来ない(疑いをかけることに際限はないから)
    ドラえもんのタイムマシンでもあれば話は別だが、いわゆる法の限界である

    だから、“被告は証拠不十分により無罪”という判決になる
    “被告はシロの証明がされたので無罪”という判決を裁判官が出すことはない

    誰であってもシロの証明は不可能なのだから、三浦に限らず、告発した側や無関係な棋士を含めて全員がグレーになる
    少なくとも三浦だけは、家族も含めて電子機器を調査してもらっているのだから、この事実は受け止めるべき


  266. 2017/03/01 (水) 06:34:03
    一般人が書き込まない時間にうようよ湧いている
    なんとか論点をずらしたいらしい
    相当な報酬が払われているだろうね
    雇い主が誰だか知りたくなる
  267. 2017/03/01 (水) 06:36:29
    流石に草
    複製したらそうなるに決まってんじゃん
  268. 2017/03/01 (水) 06:38:00
    ※263
    俺も1,2行目に関してずーーーーっと疑問に思ってるわ。
    NHKか何かのインタに答えたの、確か一週間くらい後だったぞ。
    弁護士の指示だろって皆レスしてくれたけど、
    人生狂わされてるのに、そんなのんきにしてられんだろ、と思ってた。
    周りの棋士も、黒か白かわからない状況で島が証拠アリって言ってたからって
    黒確定してたわけじゃないんだから、棋士会こそ総会開くべきだったと思うがな。
    もう出てくる人全員馬鹿なんだよね、あの世界の人。
  269. 2017/03/01 (水) 06:39:01
    文章の最後にやたら癖でwをつけないほうがいいよ
    同一人物とばれちゃうからw
  270. 2017/03/01 (水) 06:44:57
    ※269
    お前もついとるやんけwwww

    あれは彼なりの読点、句読点なんだよ。
  271. 2017/03/01 (水) 06:48:09
    ※268
    周りの棋士も、黒か白かわからない状況で島が証拠アリって言ってたからって
    黒確定してたわけじゃないんだから、棋士会こそ総会開くべきだったと思うがな。

    ↑本当そう思うわ
  272. 2017/03/01 (水) 06:55:49
    ※271
    でしょ?
    何のための組織で、何のための役職なんだかわからんのよ。
    ただ皆渡辺憎しになっちゃって、少しでも謝った人は良い人、
    サッカーしちゃった人は一派とかいって両極端になっちゃってて冷静な人がなかなかいないんだよな。
    「あの状況ではしょうがない」とかって言って片付けられちゃう。
    しょうがなくねーよと俺は思うけど。
    だから修なんか、あの謝罪は確かに心打たれたけど、
    良く考えたらお前、副会長だったろ?何してたの?って思っちゃうわけ。


    この状況で田丸が提案してる再建委員会なんて作ったって、
    やる人間が棋士なら何も変わらんわ。
  273. 2017/03/01 (水) 07:02:00
    内ゲバは静かに始まってるんだろうな♪
  274. 2017/03/01 (水) 07:05:24
    なお渡辺くん未だに正式な謝罪なっし
  275. 2017/03/01 (水) 07:05:32
    問題は疑われるに足る不審な行動がなかったことだろう
    誰が見ても怪しい行動をしていたけど証拠が出てこなかったから無罪判決とは思えないから棋士仲間からも追求されてるんだろ?
  276. 2017/03/01 (水) 07:07:06
    ※268,271
    当時は竜王戦の進行を妨げてはならないという雰囲気が強かった。
    黒確定していない、と言い出すと、三浦九段こそ正統な挑戦者ではということになり、
    今行われている七番勝負は正統なのか、という問題に発展する。
    何としても無事竜王戦を終わらせたかった。

    大山弁護士は、「当時渡辺竜王が不正があったと信じていたとしても、それはありうることだった、責めてはいけない」という「弁護」方針。
    渡辺竜王は「当時」の判断の根拠を提出している建前だが、その当時とはいつのことだろうか。
  277. 2017/03/01 (水) 07:09:44
    今すぐ人もルールも総とっかえ
    そうでなければ何も変わらない

    ってのも随分極端な意見だと思うよ

    西尾が入るんだろ、
    彼はロジカルだし、発信力もある
    期待して、もう少し長い目で見るつもり
  278. 2017/03/01 (水) 07:17:12
    マジレスするとpdf化したのが2月ってだけではw
    竜王もこんな揚げ足取りにいちいち答える必要はない
  279. 2017/03/01 (水) 07:19:16
    >なお、三浦九段の復帰後、対羽生三冠と対先崎九段との対局も同じように調べてみたことを付言しておく。
    >4つのソフトの見解が分かれる場面での、技巧の示す手と、三浦九段の一致率は、4割程度の常識的なものに落ち着いた。
    >ソフトの示す手にぶれがあるからといって、これも「偶然」ということで片付けられるのであろうか?


    これのどこが「その当時」なんですかね…。
    勝局とブランク明けの敗局を比べて一致率が下がったことを「偶然なのであろうか?」とか気持ち悪すぎる

    大山弁護士が三浦クロというスタンスでいるのは明らか
    そして依頼した某観戦記者や資料を提供した某棋士も未だにそういう認識でいるならもう…
  280. 2017/03/01 (水) 07:20:20
    何かもう腹一杯
  281. 2017/03/01 (水) 07:21:34
    「三浦は先崎に負けた雑魚棋士」


    この一言で三浦陣営の手がパタリと止まるんだよなぁ・・・・
  282. 2017/03/01 (水) 07:21:44
    小暮、渡辺見てるかー。
    焦るな。渡辺なら復帰後の三浦の将棋で判断できるだろ。三浦の技巧一致率と棋譜調べてるから大丈夫。渡辺の正しさが証明されるまで時間かかるけど待て。
  283. 2017/03/01 (水) 07:24:40
    ※282
    見てるわけ無いじゃん
    見ていたら、恥ずかしくてとてもここまで辿り着けないよ
  284. 2017/03/01 (水) 07:25:49
    将棋会館ですれ違うたびに囁いたり、あるいは対局室に小暮を送り込んでやれば三浦は集中してまともに将棋が指せなくなるはず
    そうなれば渡辺の勝ちだ 頑張れ
  285. 2017/03/01 (水) 07:27:29
    これ、羽生が無冠だったらホント、ファン居なくなってたぞ。
    何だかんだ言っても羽生が見たいって人が多いだろうし。
    誰かが7冠でもやらない限り無理や。
    あまひこがソフトに勝ったとしてもたいしたニュースにはならん。
    さつまいもにスター性は無いから。
  286. 2017/03/01 (水) 07:33:03
    渡辺を叩いてる奴らに言いたいんだけどさぁ
    自分が間違っているとうすうす気づいていても、なんか引っ込みつかなくなっちゃうことってない?
    たぶん罪悪感や良心の呵責で本人が一番苦しんでいると思うよ

    それなら三浦に不正の汚名を被せてそのまま殺しちゃえば、
    自分が謝る必要がないどころか将棋界を救ったヒーローになれる

    そっちを選ぶのが自然な考え方だと思うけどな。
    悪いのは連盟の理事だね
  287. 2017/03/01 (水) 07:34:28
    ナベはシロと判定された遠隔技巧とは別に確証があるのだろう。ただ、それを公にすると棋界全体でひた隠しにしている闇も明るみになる。あるいはクロなら道連れ感覚で暴露される可能性がある。その辺が理事会と協議中で、対応が決まるまで口止めされているのだろう。
  288. 2017/03/01 (水) 07:35:38
    ※279
    三浦が復帰前に敗局の一致率はどうなるんですかと問うたら
    「敗局は関係ない」
    と言ってた奴等が一転
    「敗局の一致率が低いやんけ!偶然で済まんやろ!」
    これだからなあ
    この人達は追い込まれ過ぎてもう自分で何言ってるのかも分かってないんじゃないだろうか
  289. 2017/03/01 (水) 07:39:45
    竜王頑張ってp(#^▽゚)q
    三浦信者は地獄に落ちろ

    はっ何バカ言ってんのこいつ、真実はこれ
     
    三浦さん頑張ってp(#^▽゚)q
    渡辺信者は地獄に落ちろニダ
  290. 2017/03/01 (水) 07:40:13
    渡辺を庇う気は全く無いんだけど、
    渡辺がいまだに何も話さないのは何か理由がある気がする。
    話さないんじゃなくて、話せない。
    三浦弁護団に止められているのかもしれないし、
    タイトルスポンサーに止められている、
    もっと深い287的な闇があるとか。
    だっておかしいと思わない?
  291. 2017/03/01 (水) 07:43:15
    ※286
    悪いのはお前の頭だよ
  292. 2017/03/01 (水) 07:46:01
    渡辺竜王は、本気で将棋界のこと想って行動したんだと思うな。

    一部の棋士がむりやり理事をやめさせたりとか、告発の責任をとれとか言われてる現状では、
    なにも話せなくても当然じゃないの?っと思うけどねー(°▽°)
  293. 2017/03/01 (水) 07:46:42
    PDF形式に変換しただけかもしんねーだろ。こんなしょうもない事をまとめる管理人はバカだし、噛み付く2ちゃんねらーもバカ。
  294. 2017/03/01 (水) 07:49:46
    将棋会館ですれ違うたびに囁いたり、あるいは対局室に小暮を送り込んでやれば三浦は集中してまともに将棋が指せなくなるはず
    そうなれば渡辺の勝ちだ 頑張れ

    犯罪ですね、汚いやり口いつもの南北朝鮮そのまんま

    これで渡辺とその仲間もムショ送り!わっしょい
  295. 2017/03/01 (水) 07:50:38
    作成日時はpdf変換しただけ
    まだ公開されていなかったソフトは千田が開発者を脅して強奪しただけ


    はい矛盾しない
  296. 2017/03/01 (水) 07:51:47
    アホの渡辺信者が完全無視されてて笑える
    お前らもなかなかやるな
    いちばん効くんだわこれが
  297. 2017/03/01 (水) 07:54:01
    ※293
    読み太で解析したのは、秘密会よりずっと後
    PDFに変換したのは渡辺

    渡辺は嘘をついている or ミスリードを誘って失敗した
  298. 2017/03/01 (水) 07:56:26
    ※295
    提出した携帯はダミー
    実際に使用した携帯はセーターにくるんでカバンにしまって持ち帰った

    すごいなお前、全く矛盾しないわ
  299. 2017/03/01 (水) 07:57:14
    渡辺擁護派に理屈は通じないな。
    深夜にばかり書き込んでるけど、
    夜勤の警備員なのか、単に暇なのか、、
  300. 2017/03/01 (水) 07:58:24
    この期に及んで渡辺擁護している奴らは脳ミソないのかな?
    このブログのコメント欄でしか見かけないが。
  301. 2017/03/01 (水) 08:00:18
    報告書、会見、インタビュー全部詳細見てる人は三浦の嘘と詭弁、人間性に気がついてる。ろくに知らない人に構うな。渡辺、将棋で結果出し続けろ。
  302. 2017/03/01 (水) 08:01:05
    ソフトウエアの版、ハードウエアのスペックの情報なしには価値の乏しい情報。
    誰かが検証のため再現しようとしてもこれでは不可能ね。
    動作する度に結果が違うと第三者委員会も言っている。
  303. 2017/03/01 (水) 08:01:49
    外堀は小暮が弁護士に相談して理論構築して公表してくれる
    内部は臨時総会直前にフットサルを企画して批判できないようにしておこう

    対策はバッチリだ、完璧だ

    B棋士の厳しい質問には、渡辺竜王は何も答えませんでした。

    あれっ、おかしいなぁ・・
  304. 2017/03/01 (水) 08:08:33
    ブログのタイトルに

    をつけるのはモーニング娘。が好きだからでしょw
  305. 2017/03/01 (水) 08:08:52
    谷川浩司初代棋士会会長の方針は、下記の通りである。(ウィキより)

    技術研鑽や普及活動の在り方などについて会議で議論する
    棋士会主導のイベントなどを開催してファンと交流を深める

    棋士会は常務会の横暴に対抗するための組合的なものではない。政治的な意図を持ち始めたら棋士会の存在意義が失われる。

    冤罪事件で棋士会が声を上げなかったのはおかしい。棋士全体にも責任があると言いたいんだろうけど、それは告発者や当時の理事に対する責任追及の緩和を狙っているとしか思えない。

    中村修九段をたたきたいのだったら、これ内緒なんですけどと言いながら嬉しそうに棋士会の会長(暫定)になりそうですと話していたところ。あなたがあやまった三浦九段の件がなければ佐藤康光九段が理事の補選に出ることもなかったのに、何をはしゃいでいるんだかと。


  306. 2017/03/01 (水) 08:12:10
    ※305
    何言ってるか全く理解できん・・・・
  307. 2017/03/01 (水) 08:15:49
    ※305
    俺はわかる
  308. 2017/03/01 (水) 08:20:36
    >棋士会は常務会の横暴に対抗するための組合的なものではない。
    何か起きた時に動けないようじゃ、何のための棋士会なのかわからない。
    だったら棋士会なんて要らないわなぁ。

    責任追及の緩和じゃなくて、それはそれ、これはこれで話してるだけ。
    処分はあって当たり前。だけど正直渡辺だけに対する処分は納得できない。
    個人的には谷川、島、渡辺には同等の処分が下って欲しい。


    最後の3行は意味がわからない。グーグル翻訳にでもかけた日本語なのか?
    中村修は前副会長。何のために肩書き持ってたんですかと言う話。
    そこであなたが動かないで誰が動くんですか?って話。
    謝ったから良い人、是非理事になんていうコメントが馬鹿馬鹿しく見える。
    本来なら康光も修も役職に付いて欲しくないね。
    事件当時に重要な肩書きを持ってたんだから、全員責任取るべき。
  309. 2017/03/01 (水) 08:22:50
    さすがにpdf書き出しをしたことがないニートには難しい問題だったかな?
  310. 2017/03/01 (水) 08:23:41
    ただのイベント企画責任者のどこが重要な役職なんだよ
  311. 2017/03/01 (水) 08:26:01
    もうファンもこいつは白か黒かってことに夢中で、完全に冷静さ失ってる。
    田丸のブログじゃ三浦に名局賞を、とか言ってるアホまでいる。
    三浦の名誉回復ってそういうことじゃないだろって。
    順位戦のスタート位置がおかしいとか、そういうのはわかるけど。
    田丸は総会の生中継すりゃいいのよ。USTあたりで。
    ブログで漏らすのも生中継するのも大差ないだろ。
    ファンのストレスはどうでもいいPDFとか弁護士だとかそういう話しか出てこなくて、
    何1つ何が起きたのかいまだに良くわからないからおきてるんだ。
    さっさと誰か出てきて喋れ。極秘会談した棋士全員出てきて会見しろ。
    絶対ナァナァにして終わりにするに決まってる。
    こんな状態で連盟再建委員会なんて作っても無意味。
  312. 2017/03/01 (水) 08:26:24
    当時公開されてないソフトで検証とか、竜王だけはソフト使い放題だったんだな
  313. 2017/03/01 (水) 08:34:12
    小暮、訴えろ。
    三浦も訴えろ。
    もう行くところまで行けばいいわ。
    もう戻れないところまで来ちゃったよ。
    ファンもいい加減この話題に疲れてしまって、人っ子一人居なくなるよ。

    みんな浮き足立ってたんだろうな。観る将だとか、マンガとかで扱われて
    自分達はスター、とか思ってたんじゃないの?爺さん棋士も含めて。
    スターはひふみんと羽生だけよ。一般的には。最近じゃ紅も入るかね。
  314. 2017/03/01 (水) 08:34:58
    ※308
    こういう何も分かってないバカが適当なことを書くから
    余計に真相が分かりづらくなる。
  315. 2017/03/01 (水) 08:37:40
    どうしても三浦を黒にしたいキチガイは、以前はさんざん渡辺を叩いてたのに、
    渡辺擁護派に転職したらしいwww
  316. 2017/03/01 (水) 08:38:35
    作成日が順位戦の前日だな
    行方さんも舐められたもんだ
  317. 2017/03/01 (水) 08:42:20
    正直言って渡辺に対してそんなに厳しい罰則を望んではいない
    三浦の将棋を指す権利を守って欲しかったという意見が多かったように
    渡辺の将棋を指す権利も守らねばならない
    ソフトと指すのが一種の罰ゲームみたいなもんだから渡辺は年末にポナンザと戦えばいいよ
    面白い将棋を指してファンを楽しませるしか償いの方法はないよ
  318. 2017/03/01 (水) 08:42:56
    棋士会ってその程度の組織なの?
    康光が島宅での会合に居たのは何故?棋士会会長だったからじゃないん?
    仮にそんな重要な組織や役職じゃないとしても、
    当時誰も声を上げなかったのは確か。
    告発棋士の処分とは別に、棋士全体がきちんと考え直さなきゃならない問題には変わり無いと思うがね。
    そういう野球で言う選手会みたいなものが無いんだとしたら、それはそれで問題だわな。
    自分は棋士会っていうのはそういう面もあるんだと認識してるけど。
  319. 2017/03/01 (水) 08:44:42
    ※317
    渡辺擁護派って言われるぞw
  320. 2017/03/01 (水) 08:45:22
    なぜ三浦も田丸も西尾も

    三浦のすごい将棋を名局賞にって言わないのか?

    不正と闘う三浦を理事に押してもいいぞ!

    なぜだ?

    なぜ金の話ばかりする!

    将棋で三浦をたたえるのはそんなに嫌なのか?クズどもが!
  321. 2017/03/01 (水) 08:48:06
    監視されていた局の一致率は高いの?
  322. 2017/03/01 (水) 08:50:17
    監視されてないからなw
    そもそもw
    それこそ証拠ないw
  323. 2017/03/01 (水) 08:50:51
    いつの対局を名局賞にすんのよw
    田丸のコメント欄で名局賞とか言ってる奴は
    >羽生三冠との復帰戦や渡辺さんとの順位戦など相応しい対局が多かったです。
    とか言ってるけど・・・

    羽生の復帰戦は無いやろ。嫌味で言ってるのかと思うわ。
    とりあえず豊島には勝て。3敗は本当に笑えないぞ。
    じゃなきゃ名誉回復の方法として自らマスコミにお願いするとか、
    広告出すお願いするとか、訴えるしか方法が無いと思うけど、それはやらんのよね。
    名誉回復って言う割りに、何もしないのが不思議。
    竜王戦出るなって言われて何もしなかったのも不思議。
  324. 2017/03/01 (水) 08:57:26
    田丸に胡散臭さ感じてる人居る?
  325. 2017/03/01 (水) 09:00:33
    田丸ブログに渡辺の工作員が連投してましたがな
    話が連盟や田丸さん三浦さん批判だからすぐわかりますがな

    少なくとも一番胡散臭いんは渡辺ですがな
  326. 2017/03/01 (水) 09:06:19
    ※325
    一番胡散臭いのは渡辺ってのは当たり前なんだけど、
    なんかそれとは別のところで別の戦いが始まってる臭いがするんだよなー
  327. 2017/03/01 (水) 09:07:01
    で、豊島戦っていつ?
  328. 2017/03/01 (水) 09:08:53
    いきなり他の人がーと関係ない話題出すのはテンプレ行動すぎる
  329. 2017/03/01 (水) 09:18:56
    渡辺竜王が未だに理事会と話し合っているとなると、文春記事は渡辺主導ではなく、理事会または理事の依頼だった可能性もあるのかな。
  330. 2017/03/01 (水) 09:24:43
    ※329
    体調不良?で辞めたけど島は間違いなく深く関わってる
  331. 2017/03/01 (水) 09:28:36
    代理人の差って大きいな。
    小暮・渡辺連合の代理人=屑
    三浦さんの代理人=優秀

    それが今の状況の差を表してる
  332. 2017/03/01 (水) 09:30:19
    4ヶ月駒に触ってないとか棋譜ダウンロードのやり方職員に聞いたとかってなんだよ。出場停止で将棋禁止じゃないだろ。よくこんな三浦みたいな嘘つき擁護できるわ。
  333. 2017/03/01 (水) 09:34:18
    本当に以前からあった資料だけど誤字があったのでちょっと書き直しただけかもしれんし
  334. 2017/03/01 (水) 09:39:03
    結局なにひとつこたえていないんだよな

    引退退会した方がマシだと思うくらい
    三浦が苦しんだのと同じくらい
    苦しみを味あわせないとダメなんだろう

    もしかすると
    それを期待してるとんでもないマゾかも
    知れん
  335. 2017/03/01 (水) 09:42:01
    ※329
    竜王戦挑戦者を不正で交代させるのに竜王自身が積極的に関わるのは問題になる、
    というのがよくわかっていなかった人たちだから、
    渡辺竜王と青野元理事、片上元理事等との私的懇談と理事の職務としての会議との区別が曖昧かも。
    渡辺氏と理事会との話し合い、議事録はあるのかな?
  336. 2017/03/01 (水) 09:50:59
    言い訳朝鮮人
  337. 2017/03/01 (水) 09:51:58
    渡辺「せんせー、三浦くんんがカンニングしてると思いますぅー」
    三浦「え?してないよ?」
    渡辺「なんか怪しい動きしてましたぁー」
    先生「なんだと!処分だ処分!とりあえずお前はもう試験受けるな!」
    三浦「えぇ…」
    調査開始
    …調査結果、カンニングの証拠一切無し
    先生「辞めます…」
    他生徒A「疑われるってことはやったんだろ、やってないってんならやってない証拠を自分で出さなきゃね!」
    他生徒B「いやそもそもカンニングの証拠がないんだから」
    他生徒C「やった証拠が無いってだけだもん。黒じゃないけど灰色だよ!」
    他生徒D「疑った側に問題があっただけじゃない?証拠が無いってことは疑いそのものが否定されたってことよ」
  338. 2017/03/01 (水) 09:52:32
    つい最近も、同じような話を渡辺から聞いたよ。
  339. 2017/03/01 (水) 10:06:54
    どんな優秀な弁護士だろうと渡辺が望む形での弁護は不可能だよな
    真っ当に和解したいわけじゃないからな
    こんなの引き受けてくれるのは無能とか訳アリの人くらいでしょ
  340. 2017/03/01 (水) 10:30:45
    言い訳も朝鮮式
  341. 2017/03/01 (水) 10:55:24
    自分がやっているから他人を疑っちゃうんだね。
  342. 2017/03/01 (水) 11:04:29
    渡辺を支持する低知能の書き込みは、何の証拠も論拠もなく「反日野郎」とか「年収で僻んでる」とか頭悪い書き込みばかり。

    馬鹿と馬鹿ファンはとっとと消えろ
  343. 2017/03/01 (水) 11:23:05
    ワタナベくん信心が足らんのだよ、出家だな。
  344. 2017/03/01 (水) 11:27:02
    居飛車党は右寄り、振り飛車党は左寄りだよ
  345. 2017/03/01 (水) 11:30:06
    記者がソフト使って解析して、次の一手を棋士に1万円ぐらいで売ってたんじゃないの?
    でも使いすぎは良くないし、派閥内同士での対局には使えないというルールになっていたが、誰かがそれを破ろうとした。もしくは違う掟があって、それを破ろうとした。元締めの逆鱗に触れ、抹殺しようとしたが、あまりに不自然すぎて外部から物言いがつき、何も喋れず、どうしてよいのかウロウロ。
    そんな予測。相撲や野球から推測した素人の勘だけど。
  346. 2017/03/01 (水) 11:40:11
       ____         
           /   u \  
          /  \    /\    三浦さんは毎晩泣いてたんだよ、本当に悔しい。
        /  し (>)  (<)\  
        | ∪    (__人__)  J | 
         \  u   `⌒´   /  
        ノ           \ 
      /´               ヽ
     |    l              






















































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































              5時間後
             ____      
           /      \    
          /  rデミ    \   また新しく前向きになれればと思います。
        /     `ー′ /でン \ 
        |     、   .ゝ    | 
         \     ヾニァ'   /  
        ノ           \ 
      /´               ヽ
     |    l 
  347. 2017/03/01 (水) 11:53:11
    千田翔太が弁護士先生の
    専門性を持つ者が先を争って発言することをよく目にするが、情報が出揃ってない段階で前提が間違っていることがある
    という趣旨のツイートをRTしていたが、これはギャグなのか自戒の念を込めてなのかどっちなんだろう
  348. 2017/03/01 (水) 12:27:22
    もともとあったデータをまとめたとか、弁護士が要求するファイルと違ったとか言い訳はいろいろあるから、作成日にたいしてごちゃごちゃ言うのはなんも意味ないよ。もともとこういうことを調べたっていうのはみんな知ってるわけだし。
    これに対してぐだぐだ言うのは頭悪すぎるよ
  349. 2017/03/01 (水) 13:16:20
    政治的イデオロギーと改行は100パーセント工作員
    どこから書き込まれてるか調べたほうがいいですよ管理人さん
  350. 2017/03/01 (水) 13:24:20
    渡辺「理事会と話合ってるので話せない」→  非公開の総会でもB棋士の質問に答えず
    馬上「三浦さんの名誉回復優先・総会開いてる場合ではない」→「興味無くなった」
    小暮「怒り通り越し呆れる」→ポンコツ代理人に相談するも大炎上して理事解任アシスト

    結局悪のグループってやることなすこと泥沼になる(爆笑)
  351. 2017/03/01 (水) 14:07:42
    本人が反省する気がないなら、渡辺を擁護するのは無理だろ。

    このままだと除名まで行く可能性もあると思うぞ。

    裁判を起こされて、さらに状況がひどくなってから弁明しても遅いからな。
  352. 2017/03/01 (水) 14:49:56
    どちらかが裁判を起こしたら
    両者が対戦する場合に対局させるわけにはいかないので
    裁判が終わるまで両者とも強制的に休場だな
  353. 2017/03/01 (水) 16:07:21
    言葉遊びで少しでも処分軽減かぁ
    こういう部分が積もり積もってファンの心が除名に傾くんだね
  354. 2017/03/01 (水) 16:30:27
    あえて擁護するなら2/24にpdf化かな。
  355. 2017/03/01 (水) 16:55:36
    この騒動が長引くようだと
    もう両方ともいなくなってくれればにファンの心が傾くよ
    長引かせたい人もいるみたいだけどね
  356. 2017/03/01 (水) 17:05:34
    なんかね、結構囲碁の9路盤初めた人が多くなった気がする。
    囲碁クエの9路、初心者だけど楽しめるよ
    勝利が無様なんだけど、でもなんかおもしろい
  357. 2017/03/01 (水) 17:31:22
    9路クエおもろいな。やってみて奥の深さにびっくりした。
    こんなに狭いのに、読み切れん。読み切ろうとすると時間が切れるわ。
  358. 2017/03/01 (水) 17:47:38
    竜王は囲碁界のスパイか?
    もう、棋士の勘を証明するのも、タイムリミット超えているんだけどなあ
  359. 2017/03/01 (水) 18:52:22
    疑われている状態では出場できないって言って、自分で辞退した後に、雲隠れしてたよね?

    何も疚しいことないなら、そんなアホなこと言わずに、すぐに地位保全するだろ?

    PCもスマホも、三浦の自己申告したものだけだろ?他にも持っているんじゃないの?

    履歴も全部の通信会社調べろよ。黒なら、詐欺だぞ。

    インタビューも気持ち悪かったな。嘘もバレないようについてくれよ。ツッコミどころ満載の矛盾だらけ。

    三浦、渡辺、小暮で公開討論会したら、面白そうだな。三浦、白だと言うなら、応じろよ。
  360. 2017/03/01 (水) 19:11:56
    チェスとシャドバやろうぜ
  361. 2017/03/01 (水) 19:27:46
    当時、と言いつつ2/24だったり、無関係かつ未公開のソフトの分析wがあるのも悪質だが、
    わざわざその資料を三浦九段の名誉を毀損するとわかってる相手に渡すことがもっとも悪質
  362. 2017/03/01 (水) 20:35:20
    今回渡辺竜王が資料を提供しているのは各電脳将棋の比較。
    三浦九段の指し手はコンピュータと一致している確率が高い、というより、
    「技巧」という特定のソフトとの一致が際立って高い、と。
    だから疑ったのは不自然で無い、との主張。

    このデータ、なぜ、昨年10月の段階で文春報道(あるいは第二弾)で出てこなかったのだろう?

    三浦九段の一回目の反論文章(昨年10月18日)によれば、
    特定ソフトと指し手の一致の話は10月中旬の段階では無かった。

    三浦九段がソフト使用疑惑否定 反論文書全文
    ttp://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-4608.html

    また、私は連盟に対し、離席が多いことやコンピュータとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出して欲しいことを求めています。これらの資料を分析すれば、離席と私の指し手との関連性がないことなどを示すことができると考えています。しかし、連盟からはこれらの資料の開示はなされていません。これでは、私としましては、私のどの指し手がどのコンピュータと一致しているのか、満足に知ることすらできません。


    空白改行多用君には次※番号サーチで飛ばす方法があります。
  363. 2017/03/01 (水) 20:36:08
    三浦さんには謝らないが、小暮には謝るんだな。
  364. 2017/03/01 (水) 20:36:30
    渡辺と小暮がグルなのはわかったが、首謀者はどっちだ?
  365. 2017/03/01 (水) 21:13:10
    渡辺さんはケジメつけるには切腹しかないね。
    竜王位の尊厳を守るために。

  366. 2017/03/01 (水) 23:36:51
    作成日 2017/02/24
  367. 2017/03/02 (木) 00:59:27
    ハッシー三浦に会って謝罪したか
    渡辺久保千田は謝るだけでは無理だけどな
  368. 2017/03/02 (木) 01:51:49
    ※367
    それこそ、1億%無理だろw
  369. 2017/03/02 (木) 01:52:20
    あの橋本が謝罪するもんか
    分かりきったこといちいち言うな
    渡辺らの謝罪はお前が決める事ではない
    三浦とあの三人が決める事
  370. 2017/03/02 (木) 07:10:29
    ttps://mobile.twitter.com/shogibar84/status/836966803578454016
    [拡散希望] 先日、三浦九段と会ってきた。復帰戦の前にできればとは思ったが、なかなかお互いの都合が合わなかったため。私の関わっている一連の事を謝罪し、1時間ほど話した。今は2人の間に溝はありません。将棋界のことを心配し、真剣に考えてくれている方に余計な心配をかけて申し訳ない。
  371. 2017/03/02 (木) 07:14:27
    ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1488287458/
    732 :名無し名人
    しかし三浦は持ってるな
    三浦が小暮の名前を出したことで、ピタゴラスイッチみたいに運命が噛みあって思いもよらない形で渡辺にダメージを与えてて笑える
    悪運尽きたとはこのことか
  372. 2017/03/02 (木) 07:28:21
    一方橋本八段はこのツイートしている:
    ttps://mobile.twitter.com/shogibar84/status/836971793361448960?p=v
    [拡散希望] 三浦さんは、今回どうしてこんなことが起こったのか、誰が不正の噂を撒いていたのかなど、とにかく少しでも情報が欲しいようだった(と見えた)今後この世界で生きて行く上で当然だろう。運命を変えた10月10日〜10月12日に何があったのか、真実を明らかにしてほしいと思う。

    三浦九段は黒幕は把握しているが、誰が噂を広めたかについては完全には把握していない、ということか?
  373. 2017/03/02 (木) 07:30:49
    一方橋本八段はこのツイートしている:
    ttps://mobile.twitter.com/shogibar84/status/836971793361448960
    [拡散希望] 三浦さんは、今回どうしてこんなことが起こったのか、誰が不正の噂を撒いていたのかなど、とにかく少しでも情報が欲しいようだった(と見えた)今後この世界で生きて行く上で当然だろう。運命を変えた10月10日〜10月12日に何があったのか、真実を明らかにしてほしいと思う。

    三浦九段は黒幕は把握しているが、誰が噂を広めたかについては完全には把握していない、ということか?
  374. 2017/03/03 (金) 01:56:39
    いい設問だな

    ハゲは一体なんでこんなに三浦に対して偉そうなのか
    嫌ってるのか

    質問三羽烏のときの言い方たるや、失礼極まりないぞ

    こいつは不器用な人間を見下してるよな

  375. 2017/03/05 (日) 13:42:42
    犯罪: 世間にあまた起こる犯罪の犯罪者は状況証拠から固められていくことが多い。犯罪現場の目撃者のある
        現行犯逮捕はむしろ稀。今回の犯罪成立と処罰の程度は… 以下一つの意見。
    10/4 A級順位戦 三浦ー渡辺戦 渡辺敗北 対三浦3連敗
    10/7島に秘密会談申し込み
    10/10トップ棋士を前に渡辺が三浦疑惑のプレゼン
    10/11連盟常務会で三浦を呼び詰問 なぜか渡辺も同席
    10/12夕 連盟マスコミに竜王戦挑戦者変更を通知
    10/15,16 竜王戦第1局 渡辺ー丸山戦

    *きつねにつままれた感じ 真相が何かさっぱりわからない。そもそも遠隔操作疑惑がわかるかどうか疑問?
    10/18 三浦9段の反論文1回目 NHKの夕のニユースにも出る。
    *この時点で三浦さんの冤罪確信。この2CH名人でも多くの人がその処分のおかしさを指摘。ここで早くもわたなべの犯罪を指摘する人が出始める。
    10/27 第3者調査委員会設立での調査決定
    *ここでこの史上まれにみる挑戦者変更という事件が冤罪となること確信。この時点ではわたなべはまだフリークラスにかろうじて残留ぐらいかと思っていた。
    11/1,2 ブログを閉じる前の言い訳がましい釈明。島、千田を自らが引き込むこと表明。この時点でわたなべの犯罪成立。無邪気な勘違いでないことがわかる。
    12/26 調査委員会報告 三浦氏の冤罪が公となり三浦氏無罪となる。

    ここからがここで言いたいこと:
    2CH名人でこの事件を渡辺事件と命名されるも、本人は発表うけても沈黙 正月休み明けまで平然
    1月竜王戦就位式 挨拶や 週刊新潮の囲み記事等でわたなべコメント発表
    *形ばかりの遺憾の意のみでまったくの反省なし。将棋界をよろしく等の発言や本人の目標を披露。
    昨年感じていた渡辺の犯罪が本当に本人のどす黒い欲望から出ていること確信。
    1/30黙ってみていたがここでたまらずコメント開始。そもそも金属探知機導入が決まっていたのに挑戦者変更
    しかも、連盟プロ将棋への信頼をめちゃくちゃにしながら、その張本人が将棋界を背負うような発言。
    これはよくある話で、皆口に出さずに頑張っているのに組織を守るの錦の御旗をかかげ自分を守る。戦争でも
    会社のリストラでも皆経験している。しかもプロ将棋の新聞棋戦の賞金・名誉の寄生虫のくせに将棋界を名乗るとは片腹痛い。将棋界にも子供、学生、社会人のアマから、ソフトまでいろいろある。
    *2/8からブログ再開されるが具体的説明はいっさいなし。
    各位から批判が殺到。渡辺ブログのスレには批判が並ぶ。と同時に一定数のわたなべ擁護とも思える意見。
    1 ほかの棋士を共犯者に入れるもの。千田、島のみならず久保等いいろな人間があがる。目先を変えるためか
     今のところ逃げた橋本をはじめ渡辺擁護の棋士は表立っていない。
    2.マスコミ関係者を味方に引き入れようとするも、時間経過とともに文春は10/8渡辺よりのメールを暴露。裁判への備えか。ゴトゲン他次々と沈黙。新潮のみ連載継続。かかる中で、今回三浦に名指し批判された小暮と相談。紹介された弁護士が渡辺擁護を書くがすぐ取り下げ。(多分他の弁護士にも事件や将棋をよく知るひとがおり、そんな子供だましはもはや通用しないとアドバイス受けたためか。)
    3.証拠資料:スレ冒頭のソフトと三浦差し手の一致率の比較表。ソフト公開と日時の不整合を野次られる。
     繰り返すがこれはなんの証拠・参考にもならない。そもそも、渡辺自身が遠隔操作立証のため、証拠として 千田を引き込みあみだし10/4以降提示したもの。もともと対局中にスマホの将棋ソフトを見ていたことが立証されない限り事件として成立しない。渡辺はそのことをきちんと認識しており、三浦さんへの冤罪に使う。どうせ真相は藪の中、挑戦者が変わればそれでよし。変わらなくても疑惑は残るのでダメージになる。(渡辺の
    工作隊は今もこの説明を繰り返すのがその証拠。永遠に続く。なら渡辺がソフト利用していないことの証明は?)

    今年になって調査書提示以外の事実はないが、わたなべ自身の態度であきらかに処罰の程度は重くなる。陰湿かつ悪質で無邪気な勘違いのかけらもない。とにかく追放。廃業でも除名でもなんでもよい。記録はすべて抹消。渡辺の大好きな金は過去連盟主催で得たもので残っているものは、全額連盟に返却。補償と費用にあてる

    これを厳しいと思う人がいるかもしれない。しかし事件への理解が深まれば深まるほど妥当と思う。挑戦者変更後少しからわたなべの責任と廃業を言い出した人の慧眼に心服する。当時の私にはわけがわからずまだ、認めればフリークラスでも残せばおもしろいのでは・・ぐらいに考えていた。第3者調査委員会もえらいものものしいメンバーだなと思ったが、その後の展開・悪質性からみて今現在は,極めて妥当と了解した。
    以上一つの意見として提示させていただいた。長々失礼いたしました。
  376. 2017/03/05 (日) 14:46:34
    作成日・・
  377. 2017/03/05 (日) 20:53:55
    「その当時 信じていた」
    「以前から あった」
    具体的に何月何日?

    不正を告発した側は具体的な人名、人数、日時、経過時間が完全に間違っていたり、曖昧にしたことが多いと思う。
    2016年10月から新聞記事をもう一度読むとよい。(多くの図書館に縮刷版がある)
  378. 2017/03/07 (火) 14:36:34
    何かわるいものでも見ているのか??それともわたしの感覚がおかしいのか???
    1.当時(10/4~10/10)の気持ちということで、また一致率の表を出して何がしたいのか。しかも、このスレの冒頭でご丁寧に注記されているようにまだ未公開のソフトの記録までつける。しかもつい最近の2/24付けの作成日まで…皆さんにいじられたいのか・・・昨年10/3のA級対決27手目の桂損覚悟の三浦さんの手は?こんな序盤からスマホ遠隔操作しないといけないのか?
    2.そもそも同じ連盟職員の三浦さんを冤罪に引き込んだ事件でまだ何か自己防衛したいのか?ご本人とご家族の方他の尊厳を傷つけても形ばかりの謝りのみ。同じ職場の10年先輩に...今もこの仕打ち。
    3.そもそも遠隔操作疑惑だけでは、立証は非常にむづかしぃ。だからこそ一致率なるものをむりやりねつ造した。(千田に協力依頼したとブログに記載あり。)しかし、それでも竜王戦開始前、昨年9月に金属探知機導入決定済みではどうしようもない。だからこそもう一つの仕掛け10/中旬文春報道予告を準備したのではないか。この2つのギミックを使い挑戦者変更、それに至らなくても挑戦者にダメージを与え、優位に戦える。
    4.週刊誌報道を連盟に持ち込み(調査委員会報告書)脅し(島の表現 :渡辺ブロク゛では助けてくれたと)、連盟に何らかの行動・措置を強要した。
    にもかかわらず挑戦者変更が決定されると平気でしかも嬉しそうに文春に疑惑のインタビュー記事を載せる.
    (10/19ネット中づり広告、10/20発売文春号 インタビューは10/14竜王戦一局目前夜祭京都から見て10/13か  尚連盟への脅しに使った疑惑報道は日程から見て10/13発売号で文春がばらした10/8頃かもしくはその前に文春記者と接触かー但しこの記事は挑戦者変更でなくなる。
    5.そのあとさらにひどいことが続くのはNO.375の通り。

    本人のブログでも言った言わないの中身ないいいわけとか、わたなべ工作隊といわれる誰が本当に責任あるのか?の犯人捜しとか、このスレでは見られたくないのか以上に長い空白のコメントとか。

    とにかく三浦さんでも島氏でも、今回の小暮氏でも自分より年上の人を思いのままにあしらう。これは私の思い違いだろうか?週刊新潮の囲み渡辺連載だけみれば、本人は清く正しく完璧で将来の連盟を背負って立つ人となる
  379. 2017/03/08 (水) 13:39:07
    棋王戦第3局結果以外、2/28渡辺ブログの総会結果のコメントより更新はない。多くの人の意見は無視され、一番重要な三浦さんへの謝罪も形ばかりで、またまた理事会との打ち合わせに逃げ込んだ。
    結局10/10のトップ棋士を強引に招集してのプレゼンと10/20週刊文春掲載の「大変なことになりましたね」
    の記事(多分10/13インタビューぐらいか)のみで終わった。後は昨年ブログを閉じる時の言い訳がましい説明と最近の言った言わないの意味のないコメントのみが目立つ。

    今年に入ってからの新潮連載の囲み記事や竜王戦・棋王戦の挨拶をみると堂々たる演説と先輩や棋界に目配りの効いた書きっぷりで連盟将棋のトップと見まがうばかりである。演説は手慣れた羽生さんより立派なご発言。が、実はこの如才なさが事件の狡猾さと悪質さを物語る証左だと思う。
    お利口な島氏は、渡辺仕掛けにまんまとはまり挑戦者変更まで行ってしまった。小暮氏も従来からの付き合いで最後まで付き合わされている。数学者藤原氏も内館先生と同じでうわべだけで判断、無邪気さゆえの過ちととんちんかんなコメント。無邪気ではできない振る舞い。

    この事件、連盟にとってもわたなべにとっても引き返すチャンスは、何と同僚棋士渡辺正和棋士の10月下旬の一連の発言である。彼は素直にここで引き返さないと連盟もわたなべも大変なことになるときちんとコメントしている。
    私は、2CH名人のスレで後から一連の発言を見させていただき、その慧眼に敬服しています。読者の渡辺正和氏に対する評価は変人とかであまり高くない様子。しかし、彼の一連の発言は非常に素直で、おかしいものはおかしい、わからないものはわからないと、すかさずきちんと反論しておられる。
    この10月下旬が引き返すいいチャンスだったと思う。第3者委員会の設立は別においても、文春の発言は発言としても、自分の疑念はあるとしても、挑戦者変更はなかったとし、改めて第一戦をやり直させて貰い、三浦氏と戦わさせてもらえばよかったのにと思う。もちろん竜王戦の賞金他勝ってもは一切返上である。
    そうすれば、自身の人気もあがり、連盟も人間対人間の戦いを喧伝できる。初動でミスしても、すぐ思い直して潔く処すればよかったのだ。
    いまさら賞金程度返上されて謝ったふりされても、少なくとも私は納得しない。本人がやめて責任をとることだけが解決策と信じる。わたなべにたいしては今回の件だけでなく、過去10年程度にさかのぼって竜王戦1日目の夜パソコン持ち込みがなかったかどうか疑念を抱き続けるだけである。たとえ違法でなくても今回の奇妙な犯罪を思いつくのは、過去の経験者だけだと思うから。
    10/3A級順位戦 狙っていた順位戦優勝が遠のき、しかも序盤27手目に意表の桂跳ねである。桂損しても馬ができれば指せるという大局観。その後の展開も必死に読んだがよくわからずなすところなく敗れる。悔しかったーそれだけが動機である。

    繰り返す長々書くのは、彼が名人戦最終局に勝って来季につながるような匂いのブログのコメントがあるから。
    ワルはとにかく消えてほしい。それが今回事件に対する感想である。人間の醜さを見た。
  380. 2017/03/09 (木) 14:11:31
    行方棋士とのA級順位戦、勝って3位になれたのは大きいとブログに記載。
    自分が無邪気???に先輩が遠隔操作をしたと考えたら、先輩の挑戦権はなくなり、休場。
    先輩が弁護士を立ててきちんと調査させてようやく無罪を立証。さもなくば冤罪成立。首の皮1枚。

    告発した男は、うわべ謝りの言葉だけで何ら反省せず、こりもせず過去のねつ造の一致率を出したり、無邪気???に来季の皮算用。

    おかしくないか???おかしいとおもわないか????連盟理事よ。棋士諸君!!!
    これが将棋という公平なゲームを戦う棋士のなれの果てか。腐りきった連盟の最後か!!!
    普通に永久追放し、これまで連盟主催の大会で得てきた賞金は淡々と今ある分だけ返還させて何ら問題ない。
    厳しくもなんともないと思う。連盟がプロ棋士集団として生き残れるかどうかの瀬戸際にある。
    このままいけば表面上は月日が過ぎていくように見えるだけで、ファンは確実に黙って逃げていく。
    ベストセラー作家が見向きもされなくなるのと同じこと。
  381. 2017/03/10 (金) 11:10:37
    週刊現代3/18号 臨時総会の様子の報告

    渡辺事件の評価:1)当初、三浦さんの疑惑立証に躍起になった人々が今度は一転わたなべ告発に回るとの記事
    本当か???
    少なくとも今厳しくわたなべ批判をしている私は、当時はわけがわからないとおもっていた。どうやったらそんなことがわかるのだろうという感じ?三浦さんの反論や渡辺正和棋士の真率な叫びを聞いてこの事件はおかしいと感じた。24CHの皆さんの丁寧なフォローで竜王わたなべの不自然な行動に疑念をもった。
    わたなべがブログを閉じる頃はわたなべの犯罪と思っていた。

    2)桐谷棋士のコメント:これからは水に流して皆で協力して棋界を盛り上げればいい。
    この事件の本質部分を振り返り反省することなく、今まで通り、皆でマスコミの庇護ののもと文化娯楽事業として将棋を楽しめばいいという考え、それしかない。少なくとも週刊誌ー文春、新潮、現代もその考えの様子

    だとすれば、私が2CH名人を去るしかない。すでに昨年11月より連盟将棋から去った。今はここのニュースしか見ていない。もともと弱いアマだが、それでもニコニコで解説の棋士とアシスタントの女性棋士が下らん話をして時間つぶしをするとき、とにかく手の解説をして欲しいと思うぐらい将棋ゲームは面白かった。
    テレビの動く画面を見て変化を楽しむのではなく、動かぬ盤面で自分の頭の中と両対局者の手が動くのが面白かった。そういう将棋のゲームを生業とするプロは、きちんとけじめをつけなければ、生業とはならないというのが私のスタンス。変な一致率なるものを作り、週刊誌に平気で情報を流し、冤罪をつくりあげる。判定がでてからも、優等生スタイルで時が過ぎるのを待つ狡猾さ。これが厳しく罰せられなければ、私がプロ将棋の一切からさるしかない。皆で楽しくやればいい。

    わたなべに一言:そんなに将棋のソフトが好きなら、ソフトが竜王だ神様だ。電王戦だけでなくすべての戦いを
    ソフトとやって一生を過ごせ。なぜなら桐谷の優待おまけ好きならともかく、将棋というゲームの本質は相手の王将とることだ。プロはつよいものに立ち向かうのが使命だ。

    さようなら。ー訪れるものもいないスレッドで・・へぼなアマより。
  382. 2017/03/11 (土) 18:21:11
    ※375,378〜381 (同一の方の投稿と拝察します)
    率直なご意見、大変参考になります。
    有り難うございます。
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