渡辺竜王、ブログ更新 「昨日の総会は個人的にも厳しい一日でした」 ~ 2ch名人

渡辺竜王、ブログ更新 「昨日の総会は個人的にも厳しい一日でした」



461:名無し名人 (ワッチョイ ea80-NB9p):2017/02/28(火) 17:45:05.56 ID:BT7MbcLO0.net
渡辺明ブログ更新来たけど実質ノーコメント宣言


462:名無し名人 (ワッチョイ ab17-Hx5d):2017/02/28(火) 17:45:05.90 ID:qQc6YI+y0.net
渡辺blog来たけど内容無いなあ


463:名無し名人 (ワッチョイ 0a8a-eHrd):2017/02/28(火) 17:45:19.96 ID:m64yRi7R0.net
渡辺ブログ更新されたぞ。
タイトル戦頑張るってさw
すごいメンタルだよ、こいつ。


471:名無し名人 (ワントンキン MMfa-BsB8):2017/02/28(火) 17:46:38.87 ID:TEN7CyFmM.net
ナベブログ
内容がないよう


472:名無し名人 (ワッチョイ 0a17-bvYU):2017/02/28(火) 17:46:55.63 ID:6sG27qtt0.net
理事会に止められてるので、話せませんでしたか
理事のクビが飛んだのが計算違いだったんだろうな


475:名無し名人 (ワッチョイ 0ec9-8lb6):2017/02/28(火) 17:47:13.58 ID:3Pwdi7OX0.net
なんだこれ
結局自分の口からは何も話す気ないんだろうな


476:名無し名人 (ワッチョイ 0b3c-0Xgh):2017/02/28(火) 17:47:15.63 ID:eU4Pwffc0.net
まあ予想通りではある


481:名無し名人 (エーイモ SEc2-ehdK):2017/02/28(火) 17:47:55.08 ID:HKq0ZOTCE.net
ブログに自分の言葉で書けよ


485:名無し名人 (ワッチョイ 0b45-sau5):2017/02/28(火) 17:48:16.12 ID:lBtTcxej0.net
保身、逃げの一手


486:名無し名人 (アウアウカー Saeb-LqKA):2017/02/28(火) 17:48:16.68 ID:DxpOfmKka.net
渡辺は最初からそうだろ

後藤とか小暮とかに自分の意見言わせてる
火事になってもあれは子分がーで逃げるつもり
師匠の家がガチで火事になったけどな


493:名無し名人 (ワッチョイ ab5b-YZdX):2017/02/28(火) 17:50:01.29 ID:C4gYo1U10.net
普通に除名事由に該当してて草
PDFの件でも、こいつが欠片も反省していないのは良く分かったしな


495:名無し名人 (ワッチョイ bb5b-8lb6):2017/02/28(火) 17:50:14.59 ID:e3fI4mTF0.net
最低ライン
竜王位返上、前期竜王戦賞金返還、1年間出場停止

最高ライン
除名、棋士記録抹消、損害賠償請求


498:名無し名人 (ワッチョイ bbc1-HyQo):2017/02/28(火) 17:50:40.69 ID:+qtEANLY0.net
たぶんこれがタイトルとかなにも持ってない弱小棋士なら即除名してたろ?
おかしいよなぁ!?


502:名無し名人 (アウアウカー Saeb-ga+C):2017/02/28(火) 17:50:57.80 ID:WVtpgbUDa.net
こう引っ張られると、ちゃんと語ってくれる日が来ないんじゃないかって思えてきた。


508:名無し名人 (オッペケ Sr23-WmTZ):2017/02/28(火) 17:51:59.27 ID:eCb6Py8xr.net
前日の〆が総会のことも含めてまた書きますで
今日のblogが自分の言葉で話せないっなんなの??


523:名無し名人 (ワッチョイ 0a17-bvYU):2017/02/28(火) 17:53:30.75 ID:6sG27qtt0.net
渡辺はいつまで逃げるんだかな
フットサルやったり、5時間懐柔したり、pdf作る時間はあるのにな


526:名無し名人 (ワッチョイ 465d-ULHw):2017/02/28(火) 17:53:47.68 ID:oMpcrseX0.net
渡辺は週刊誌とかの太鼓持ちがいないと何もしゃべれないのか?
毎回週刊誌を用意してくる手際を他のことに役立てた方がいいぞ


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[ 2017/02/28 20:30 ] 棋士 | CM(343) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/02/28 (火) 20:30:54
    文春ではあんなに饒舌だったのに…
  2. 2017/02/28 (火) 20:32:41
    こんなやつが棋界最高位でいいのか?
    さっさとタイトル剥奪して除名しろ。
  3. 2017/02/28 (火) 20:33:07
    昨日言ったことを翻す
  4. 2017/02/28 (火) 20:33:19
    (ヤベェ小暮の弁護士自爆してんじゃんwwなにがセーターだよ逃げなきゃ)
  5. 2017/02/28 (火) 20:33:44
    この期に及んで理事会、理事会
    いい加減周りを引き込んでいやらしく責任を分担するような卑怯な真似やめればいいのに
    どうして自分一人で矢面に立たない?
    三浦さんは立った一人で処分を受け、心ない人達からの非難を受け、
    一人でカメラの前で自分の潔白を訴えたよ?
  6. 2017/02/28 (火) 20:34:06
    日本人は竜王を支持しています
    朝鮮人に負けないで(>_< )ヾ
  7. 2017/02/28 (火) 20:34:18
    まあ何も言えないよな
    ダンマリの一手
    そのうちみんな忘れるさ
  8. 2017/02/28 (火) 20:34:21
    三浦が過ごした日は厳しい一日どころじゃないぞ
  9. 2017/02/28 (火) 20:34:47
    理事会と未だに協議中ということだね。
    これだけでも1つの情報になるはず。
  10. 2017/02/28 (火) 20:34:55
    今渡辺ががんばらなきゃいけないのは対局以外のことだ。
  11. 2017/02/28 (火) 20:35:19
    所詮、将棋の棋士はゲームオタクなだけで勝負師はいなかった。
    潔さの欠片もない逃げ逃げ逃げの一手。
    強制退場させられるまで逃げ続けるからみんな見てな!笑
  12. 2017/02/28 (火) 20:36:03
    出てきたり隠れたりモグラたたきかよ
  13. 2017/02/28 (火) 20:36:11
    個人的にも厳しい一日??

    三浦と家族の去年の十月以来の、オマエが強いた辛い日々はどうなるんだよ??
  14. 2017/02/28 (火) 20:36:33
    ナベ応援しているで
    カンニング野郎をつぶしてくれや
  15. 2017/02/28 (火) 20:36:40
    自前有名ブログはありまぁす!
    でも、公式声明は文春でやりまぁす!
  16. 2017/02/28 (火) 20:36:59
    このメンタルの強さ
    鬱病の人に少し分けてやりたい
  17. 2017/02/28 (火) 20:37:15
    三浦擁護している人って朝鮮人だったんだ┐(´-`)┌
  18. 2017/02/28 (火) 20:37:16
    「週末の棋王戦第3局から対局も続くので、ひとまずはそっちに気を向けたいと思います。」


    他人を陥れといて、自分のこと優先ですか。
    対局なんて片手間で三浦の件に気を向けろや
  19. 2017/02/28 (火) 20:37:24
    ※11
    すくなくとも自らの潔白を証明するために必要な行動をとる際以外には、
    理不尽な処分や中傷にもじっと耐えた三浦さんは
    男らしく勝負師だったと自分は思うが
  20. 2017/02/28 (火) 20:37:47
    三浦ざまぁ
  21. 2017/02/28 (火) 20:38:07
    正直申し上げると三浦九段擁護の方々は偏差値低そうだなと思います。すみません(^^;;
  22. 2017/02/28 (火) 20:38:09
    たぶんこれがタイトルとかなにも持ってない弱小棋士なら、仮に「あいつカンニングしてた!証拠もある!」って言ったところで一笑に付されて話題にもならないんだよなあ…。
  23. 2017/02/28 (火) 20:38:10
    今度お話しします
    いつかお話しします
    場があれば
    明日書きます


    さすがは棋界序列ナンバーワン
    永世竜王様
    言葉の重みが違います
  24. 2017/02/28 (火) 20:38:35
    サイコパスとはコイツのための言葉だわな
    太平洋戦争主導した人たちに次は復興と経済成長だから頑張っていこうと言われたような気持ち
  25. 2017/02/28 (火) 20:38:39
    三浦はばれなかったから白だよ
  26. 2017/02/28 (火) 20:38:58
    「竜王、まだ疑ってるんですか?」
    「…」


    沈黙は金なり
  27. 2017/02/28 (火) 20:39:28
    内容がないよう
    わろた
  28. 2017/02/28 (火) 20:39:39
    渡辺に三浦はカンニングで訴えられるの
    まぁ対局料の詐取であることは間違いないからな
    徹底的に潰してほしいね
  29. 2017/02/28 (火) 20:39:44
    ※21
    同じ事何度も繰り返してるの見ると、あ、こいつ追い詰められてんだなあ、って思うよ
    可哀想に
  30. 2017/02/28 (火) 20:39:58
    強い者は何をしてもオッケーww
  31. 2017/02/28 (火) 20:40:22
    小暮さん頑張ってp(#^▽゚)q
    三浦信者は地獄に落ちろ
  32. 2017/02/28 (火) 20:40:40
    会長が変わって理事の大半も解任され、
    棋士から渡辺個人への追求の声もあがってんだから
    ひとまず静観でいいのではないかな?
    危機意識のある棋士がまた裏で動いてくれてるでしょ。

    渡辺さんも双方向の場とやらをはやく設けて、
    弁明することがあるならした方がいいよね。
  33. 2017/02/28 (火) 20:41:16
    はいはい、謝ればいいんでしょ?
    お金も払うよ、それで勘弁してね、もういいでしょ、
    どうせ将棋弱いんだから。
  34. 2017/02/28 (火) 20:41:25
    退会すると永世も名乗れなくなるんだよな
    退会勧告と無期限出場停止だな、退会するまで出場停止
  35. 2017/02/28 (火) 20:42:03
    >昨日の総会は個人的にも厳しい一日でした

    三浦さんはもっと厳しい3か月を過ごしてんだよ。
    自分のことばっかりだな。
  36. 2017/02/28 (火) 20:42:11
    いつ自分の言葉で話すんですかね〜
  37. 2017/02/28 (火) 20:42:40
    ※21
    偏差値とか関係ない指標持ち出すと余計頭悪そうに見えるから止めなよ
  38. 2017/02/28 (火) 20:43:09
    ブログでコメントできない割にはギタシン呼び出して五時間話聞かせたり

    裏工作に余念なし

  39. 2017/02/28 (火) 20:44:24
    ナベについて一頃まで良い評判を聞いた試しがなかった。
    勝ち星が増えるにつれて今は取り巻きも出来たのかも知れないが、
    面子はほぼ遠隔地から流れて来た者達。
    人望や良識とは元々無縁
  40. 2017/02/28 (火) 20:44:31
    どうせちゃっかりタイトルだけは防衛した後って魂胆なんでしょう
    本当に責任を感じているのなら、三浦さんに対してやったように
    渡辺の強引さであれば周りがどう思おうと
    すぐにタイトル返上する事ぐらいへっちゃらだと思うけど、こすいわあ
  41. 2017/02/28 (火) 20:45:18
    理事会か常務会かどっちなんだ
  42. 2017/02/28 (火) 20:45:49
    引退棋士がなんで投票権を持っているんだよ
    片山理事はとっとと解釈を変えて、こいつらから投票権を奪ってやればいいんだよ
    あと上野みたいなフリークラスのゴミからもな
  43. 2017/02/28 (火) 20:46:08
    三浦信者発狂中w
  44. 2017/02/28 (火) 20:46:18
    何故三浦叩く人はブランクの存在をことさらに無視するのか
    馬鹿なのか下衆なのか両方なのか
  45. 2017/02/28 (火) 20:46:21
    スマホの無い三浦さんなんて佐為のいないヒカルみたいな物じゃん
  46. 2017/02/28 (火) 20:46:46
    「当時の資料」と言いながら、当時はまだ存在していないソフトの解析結果を出してくる

    この時点で完全にアウトだろw 正しく、ただの「怪文書」。
    何をどう言い繕ったって無駄。
  47. 2017/02/28 (火) 20:47:19
    以前、渡辺は廃業にしろと書き込んだらそれは行き過ぎだとの※を多くもらった。
    しかし、ここまで来たらもう多くのやつは擁護出来ないだろ?
  48. 2017/02/28 (火) 20:47:19
    対局は応援するよ
  49. 2017/02/28 (火) 20:47:25
    あれ、今見た三浦の勉強熱心なコメが消えた

    管理人さん削除誤爆じゃないの?
  50. 2017/02/28 (火) 20:47:26
    個人的にも厳しい一日でした。^-^
  51. 2017/02/28 (火) 20:48:24
    渡辺さん、ドワンゴに頼んで電王戦に出してもらえ。
    その対局料を三浦さんへの補償にあてろ。
  52. 2017/02/28 (火) 20:48:30
    発狂してるのは多分というか間違いなく渡辺一派の信者なのですよ
    それ以外の人はみんなフラットだよ
    たまに除名しか連呼しないのもいるけどさ
  53. 2017/02/28 (火) 20:48:51
    苦し紛れに言ってた双方向性のある場で説明とかもう忘れてるんだろうな
  54. 2017/02/28 (火) 20:48:52
    まるで棋王戦の日程が突然決まったような書き方だ
    少なくとも臨時総会日程よりも早く決まっていたのにねえ
    一昨日までは「棋士の皆さんの信任を得ました」と書きこむ予定だったのだろうね
    めぐみのマンガのイメージである「将棋が強いだけで一般常識は全く知らない」がギャグではなく
    他人にも迷惑をかけるのでは誰も笑ってくれないだろう
    別冊の連載はどうなるのかな これから読むのがつらくなるよ
    とりあえず購入した1巻、2巻は処分することにした
  55. 2017/02/28 (火) 20:49:19
    責任なんて一切感じてないんだよ
  56. 2017/02/28 (火) 20:49:32
    理事会も常務会もあった。どう違うんだろ
  57. 2017/02/28 (火) 20:49:41
    羽生は本格派 三浦は技巧派
  58. 2017/02/28 (火) 20:49:52
    2/28
    昨日の総会は個人的にも厳しい一日でしたが、理事会と話をしている最中でもあり、自分の言葉で話せずに申し訳ないです。
    2/27
    昨日、出た文書について。小暮さん自身が非難されている中で私をかばってくれるという心意気は有難いと思いましたし、その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。
    2/15
    ネットでの書かれ方を見ているとタイトル戦の前夜祭とかで何か言われることもあるだろうと覚悟して行っています
    今日も常務会と話したり、色々とやっていますが、情報が出せずに申し訳ありません。自分で説明すべきことがいくつもあることは分かっていますので。
    2/13
    私に対して厳しい意見があるのは重々承知していますが、そもそも「剥奪でも構わない」という意思はないし、そんな言葉は使っていません。発言された方のせいにしたくなかった
    2/10
    隠しているわけではなので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので。

    →言ってることが違う気がするのは気のせいか?
  59. 2017/02/28 (火) 20:49:55
    この程度で厳しいってなんだよ。加害者として当然だろ。
  60. 2017/02/28 (火) 20:50:13
    小暮に対する名誉毀損は確定しているからな
    三浦は訴えられたら確実に負けるよ
  61. 2017/02/28 (火) 20:50:16
    「こんな、何も内容がない文章を今出すくらいなら、何も書かない方がマシ」
    「書くなら、誠意のある文章、説明する気があるんだなと人に思わせる文章を書け」

    たったこれだけのことが、何か月たっても、どうしても、渡辺という人は分からないようだ。
    それがすべてだと思う。

    だから、誰が何を言っても無駄なんだよ。
  62. 2017/02/28 (火) 20:50:35
    管理人は少しでも将棋で恩を受けてる気持ちがあるなら、無責任な三浦中傷をちゃんと記録しておいて欲しい

    気持ちがあるなら、だが
  63. 2017/02/28 (火) 20:50:45
    今一度、ナベが質問三羽烏とやらで吐いた三浦に対する暴言を反芻してみよう (NHK講座テキスト)
  64. 2017/02/28 (火) 20:52:10
    ナベって東京出身なんだよな
    同じ東京モンとして恥ずかしいわ
    みなさん申し訳ない
  65. 2017/02/28 (火) 20:52:27
    ※58
    一貫してないか?

    今は答えない。そのうち答えるが、時と場所は指定しない。
    その気になれば10年20年後ということも可能だろう。
  66. 2017/02/28 (火) 20:54:39
    ※61
    渡辺はブログに内容のない事ばかり書いてて

    「まだ三浦九段を疑ってるのか?」
    というみんなが知りたい疑問には答えないからな
  67. 2017/02/28 (火) 20:55:07
    46
    当時の資料じゃなくて加筆した証拠があるの? 詳しくプリーズ
  68. 2017/02/28 (火) 20:55:35
    まあ、「二度と将棋が指せなくても構わない」そうだから、
    どんな結果になろうとも後悔はあるまい。

    自己保身にばかり走ってるように見えるのは、多分俺の眼が曇ってるからだな、うん。
  69. 2017/02/28 (火) 20:55:42
    ※68
    証拠ないなら処分は不当だよな
    黒だと疑うのはお前の勝手だが
  70. 2017/02/28 (火) 20:55:47
    将棋の渡辺くんってまだ連載してるの?
    最新の内容がどんなんなのか見てみたいわ。
  71. 2017/02/28 (火) 20:56:38
    ※68
    ああ悪い。69は66へだった
  72. 2017/02/28 (火) 20:56:44
    人の痛みをわからない渡辺禿明も、多少は身にしみたか

    常務会での三浦は、もっと糾弾されまくって、反論できずに休止処分
    その上、将棋を知らない世間一般人に、ソフト不正使用者のレッテルまで貼られたんだ

    渡辺明への追求はまだぬるすぎる。
    温情をかけてもらえるうちに、さっさと引退しろ。
  73. 2017/02/28 (火) 20:56:52
    ※62
    自分もやったらいいじゃん。

    これは三浦の名誉が回復されていない証拠になる
  74. 2017/02/28 (火) 20:57:11
    渡辺を守っていた青野と片上が駆除されたから、今後は渡辺の処分が始まる。除名しろ。
  75. 2017/02/28 (火) 20:57:14
    2chより抜粋

    しかもPDF作っただけじゃなくて
    本文も書いてるのは間違いないからな
    弁護士がポナンザ先生とか言うわけねーしwwwwww

    2/26 小暮が依頼した弁護士HPより
    例えば、各試験問題(つまり、そのときの局面)で、先生である「技巧」や「ポナンザ」の指し手と、
    幾つ一致したかを数えるだけでも、相当精度の高い「採点」ができる。
    ポナンザ先生なら「正解」としていたが、技巧先生は不正解とするような事例はあるだろう。
    ↑これ、弁護士が書いたんじゃなくて、渡辺の書いた文章をそのまま載せたんだよな?
    ポナンザ先生とか技巧先生とか、笑わせるなっての。ボナンザ先生ってお前の口癖だろ?

    渡辺ブログより
    昨日の将棋、試しにボナンザ先生にお伺いをしたら、僕が間違えた局面2つで、先生はピタリと正解手を示されました。
  76. 2017/02/28 (火) 20:57:48
    これ管理人がコメント削除してるから番号ズレてるのか
  77. 2017/02/28 (火) 20:59:15
    渡辺の人生である意味一番のピンチかもな
    吊し上げには程遠いけど、名指しで指摘されて自分のことで険悪な雰囲気になったの初めてじゃないの?
    ぶっちゃけ俺って良識派みたいだなと思ってただろ
    おれなんて小学校の学級会で何度も吊し上げ食らって泣いたこともあるw
    複数人のことなのにクラスのみながおれの名前しか挙げないときもあったw
  78. 2017/02/28 (火) 20:59:27
    いよいよ棋王戦第三局だな
    がんばれよ
    千田六段に先輩の貫禄見せてやれ
  79. 2017/02/28 (火) 20:59:27
    文春は今こそ文春砲だろ
    過去の渡辺明の棋譜と当時の将棋ソフトの千田率調べて掲載しようよ
  80. 2017/02/28 (火) 20:59:30
    三浦を擁護しているバカは江川紹子みたいな、事実はどうでもいい反権力のバカしかいないからな
    話が通じる相手じゃないよ
  81. 2017/02/28 (火) 21:00:47
    ※78
    試験に見立てているから先生と書くのは不自然じゃない。
    他にも突っ込みどころ満載なのに、なんでわざわざそんな無理筋を狙うのか。
  82. 2017/02/28 (火) 21:00:50
    三浦の不正疑惑ニュースはBBCも報じたからなあ
    その後訂正したって話は聞かないけど
    事情を知らない世界中の人に不正棋士って思われてるでしょ
  83. 2017/02/28 (火) 21:01:40
    タイトル戦開催中に週刊誌に出場棋士の記事が出てしまうと大変なことになってしまって中止もあり得ると去年教わったけど、今まさにバンバン出まくってるのはいいんですかね・・・
  84. 2017/02/28 (火) 21:02:00
    ※ 67

    浮かむ瀬や読み太は、「極秘会合」当時、リリースされていない。
    加筆とかそういうレベルの問題ではない。
  85. 2017/02/28 (火) 21:03:02
    ナベ信者がもうミソもクソも無茶苦茶なこと言って泥沼化させようとしてるな

    断末魔

  86. 2017/02/28 (火) 21:03:18
    ※71
    立ち読みだから記憶が曖昧だけど
    ぬいぐるみの話だった気がする。
  87. 2017/02/28 (火) 21:03:24
    小暮ってまだ将棋界に張り付いて小金稼ぎするつもりなのかね
    神経が凄すぎる
  88. 2017/02/28 (火) 21:03:48
    文春はナベのリークメールを晒せば宜しい
  89. 2017/02/28 (火) 21:03:53
    本当に三浦信者減っているな
    先崎との惨敗でカルト宗教の洗脳が解けたんだろうな
    今でも信者やっている朝鮮人もいるみたいだけどな
  90. 2017/02/28 (火) 21:04:31
    その千田も意に沿うような偏向した結果出したことは忘れてはならない
  91. 2017/02/28 (火) 21:05:05
    もう終わりだね
    君が小さく見える
  92. 2017/02/28 (火) 21:07:27
    三浦さんを出場停止にしたのは将棋連盟という組織だよ
    渡辺さんじゃないよ

    なんで出場停止の責任を渡辺さんに負わせないといけないんだよ
  93. 2017/02/28 (火) 21:08:04
    87
    えー?

    じゃナベは「求められたので当時の資料出しました」みたいなこと言っといて、思い切り自分が作ってる最新の資料渡したわけ??

    そしてそれをブログでは偽っているのか


    こいつは本当に根性の腐った嘘つきだな
  94. 2017/02/28 (火) 21:08:51
    これから裁判という厳しい日々が始まるんやで
    小暮くんとまた浅知恵を練ればいいよ
  95. 2017/02/28 (火) 21:09:11
    >>97
    渡辺が文春にリークして文春に記事が載るから三浦は降ろせと恐喝したから
  96. 2017/02/28 (火) 21:09:37
    ※91
    >文春はナベのリークメールを晒せば宜しい

    そんなメールは無いと言う人も居るかもしれんけど、
    仮にあったとしても公開することは絶対にない

    別に渡辺さんを庇ってるとかではなく。週刊が情報元を開示した場合、
    今後情報提供する人が居なくなる危険性が高いから、情報元を公開することは無いよ。
  97. 2017/02/28 (火) 21:09:50
    昨日の総会は個人的にも厳しい一日でした
    →ファンが聞きたいのは、総会に対する貴方の感想ではありませんよ
  98. 2017/02/28 (火) 21:09:52
    三浦さんもう悪いことしちゃダメだよ
  99. 2017/02/28 (火) 21:10:05
    小暮オマエはいいから消えろ
  100. 2017/02/28 (火) 21:10:36
    事件発覚時→ 三浦クロ派9 三浦シロ派1
    証拠見つからず→三浦クロ派2 三浦シロ派8
    復帰後2連敗→ 三浦クロ派8 三浦シロ派2

  101. 2017/02/28 (火) 21:11:26
    ※97
    ブログを読めばわかるが、その辺は無駄に周到で、「以前からあった資料」だが
    「当時の資料」じゃないんだな。
  102. 2017/02/28 (火) 21:12:11
    でもすでにナベのメールのこと記事に書いちゃったからな、文春
  103. 2017/02/28 (火) 21:12:49
    ※102
    「当時の資料」とは違って
    書き加えても「以前からあった資料」だからな
    さすがに小賢しいというか周到だわ
  104. 2017/02/28 (火) 21:12:53
    厳しい一日?
    なにが?どこが?どうして?
    そういうケムにまく不明瞭なメッセージを出すことがまたまた
    マイナスの上乗せ。(片上とおんなじ。書くほどに不明瞭さが増加)
    理事がさらに3名解任となっても、まだまだ不信感いっぱいなんだと
    思ってます?それともここの板みたいにあれこれ叫んでるのは少数派だと
    思ってます?
    理事会か常務会かなんかしらんが、広報活動つまりは社会性はアマ
    20級以下だな、ほんと。



  105. 2017/02/28 (火) 21:13:00
    長い5時間だなあ、おい
  106. 2017/02/28 (火) 21:13:22
    なんかこのニュース見るの嫌になる
    将棋見たくなくなってきた
  107. 2017/02/28 (火) 21:13:59
    ※98

    ttp://i.imgur.com/TIUqubp.jpg

    ほい、どうぞ。これが「当時の資料」らしいよ。
    突っ込みどころだらけだが。
  108. 2017/02/28 (火) 21:14:03
    単純な疑問として、なぜ理事会と話している最中だと
    自分の言葉で話せないのだろう。

    話せない理由がきちんとしたものだといいのですけど、
    後々、またそこが問われますよ?
  109. 2017/02/28 (火) 21:14:26
    この冤罪事件を機にチェスに鞍替えしつつある
  110. 2017/02/28 (火) 21:14:28
    馬鹿と炎上させることで小遣いを稼ぐ三下がこの騒動を煽っててなんだかもう。
    いいかげん気づけよ
  111. 2017/02/28 (火) 21:15:08
    仮に渡辺竜王に”客観的に示すことはできないが、渡辺にとって三浦が黒だと信じるには十分な根拠”(なんでもいい。夢で将棋の神様からお告げがあったとか)があったとしても、
    ふつうに考えればここはひとつ「三浦九段は潔白でした」と詫びておくのが利口だと思うのだが、
    なにが彼にだんまりを貫かせているのだろう。
  112. 2017/02/28 (火) 21:15:39
    「あまりの重さに苦しくなり、笑ってしまった」渡辺明
  113. 2017/02/28 (火) 21:16:27
    竜王に歯向かう、朝敵カンニング三浦
  114. 2017/02/28 (火) 21:16:59
    >>112
    賠償金額で連盟と揉めてる
    渡辺が自分の非を認めるとその分賠償割合が上がる
  115. 2017/02/28 (火) 21:17:03
    馬鹿はあいかわらず搾取される側
  116. 2017/02/28 (火) 21:17:18
    浮かむ瀬いつ公開だ
  117. 2017/02/28 (火) 21:17:22
    ※94
    2chで書かれていたもので私が書いたものではありません
    気になったのでコピーさせていただきました

    弁護士は試験に見立てて“先生”を使用していますが、渡辺竜王のブログではソフトを“先生”と記しています

    渡辺竜王は「当時の資料を提出」と答えていますが・・・
  118. 2017/02/28 (火) 21:18:08
    4ヶ月将棋指せなくなったって大したことないじゃない。どうせ研究にはめなきゃ人に勝てない
    格下の将棋指しでしょ?
  119. 2017/02/28 (火) 21:18:52
    102
    「かばってくれるという心意気は有難いと思いましたし、その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」

    つまり、その当時何を信じたのかわかる、その後も改定されていた資料か



    まさに、ボクちゃん正しいんだもんモードだな


  120. 2017/02/28 (火) 21:18:57
    ※109
    話せないなら黙っててもらいたいと俺は思う。「いろいろあるんですよ、いっぱい隠してる
    んですよ」ってブログなんかで世界に発して。自分がやってる愚かさをわかってないのかな
    って。
  121. 2017/02/28 (火) 21:19:06
    ※117
    お前の人生楽しそうだな
  122. 2017/02/28 (火) 21:19:23
    ※107
    それが普通
  123. 2017/02/28 (火) 21:19:31
    ※76
    単純に弁護士が適当にその辺の文章コピペして作っただけだと思うぞ、
    だって、「この違和感は、[渡辺竜王]の要請で、名人、[竜王]、羽生三冠など、」て文章がある。

    流石にナベが書いたなら、竜王の要請で、竜王を呼んだなんていう
    アホな文章書かんだろ。
    まぁ、弁護士が書いたにしてもあれだけどね。
  124. 2017/02/28 (火) 21:19:52
    三浦も渡辺みたいに総会に出て質問に答えてみたら
    疑いも晴れて名誉回復になるのでは
    もう誰も何も言わなくなるよ
  125. 2017/02/28 (火) 21:19:52
    最近渡辺派の連投が目立ってきたけどいよいよ焦ってきたか
  126. 2017/02/28 (火) 21:20:11
    期待通り内容のない更新ですねぇ
  127. 2017/02/28 (火) 21:21:18
    いい加減何とかしないと
  128. 2017/02/28 (火) 21:21:25
    三浦、田丸、西尾は除名で!
  129. 2017/02/28 (火) 21:21:42
    渡辺一派とかいないんだって
    冷静に考えてみなよ
    踊らされてるのあんた達だって
  130. 2017/02/28 (火) 21:22:14
    ※115
    なるほど。
    渡辺竜王が合理的な人間だとすれば、そういうことなのかね。
  131. 2017/02/28 (火) 21:22:25
    三浦西尾田丸の土下座脅迫部隊!!
  132. 2017/02/28 (火) 21:22:59
    差別主義とは関係ねえから
    本当にこの方面で煽ってる奴
  133. 2017/02/28 (火) 21:22:59
    馬鹿は馬鹿なりに搾取する奴と戦えよ
    踊らされてるのに気づけって
  134. 2017/02/28 (火) 21:23:03
    賠償額でもめるったって・・・タイトル戦の竜王戦は潰されたし、朝日杯、王位戦は名前消されるし、タイトル戦と対局について善処する気無いんでしょ?だったら賠償金は言い値を飲むしか無いんでない?横張弁護士と相談してだから、そうそう理屈に合わない金額は出してこないと思うよ。
  135. 2017/02/28 (火) 21:23:03
    火のないところに煙はたたない。三浦九段は怪しかった。
    棋士たちの直感をあなどってはいけない。
    三浦九段は白ではない。黒でもない。灰色だ。
  136. 2017/02/28 (火) 21:23:35
    やっぱ渡辺は他者の棋士人生より自分のお金の方がずっと大事なんだな
  137. 2017/02/28 (火) 21:23:45
    連盟やその他の棋士を犯罪者呼ばわりする過激派。彼らに「なぜ告発状提出運動をしないの?」っていってみよう😆ひっしに誤魔化すと思うよ😂
    本当に犯罪者だと思ってるなら告発状をだせばいいのにね、三浦九段を擁護する過激派さん👍😄身元がばれると困る愉快犯じゃないんだしさっ☝ぷぷぷ
  138. 2017/02/28 (火) 21:23:54
    全く火のないところに放火しまくったのがいるんだよなあw
  139. 2017/02/28 (火) 21:24:05
    ひでーな
  140. 2017/02/28 (火) 21:24:08
    >>143
    全棋士が灰色だよ。
    疑えばな。
  141. 2017/02/28 (火) 21:24:56
    あれ?コメが消えたぞw
  142. 2017/02/28 (火) 21:25:08
    ※130
    出自とか学歴とか、全く関係ない話無理やり持ち出して叩き出してるからもう末期
  143. 2017/02/28 (火) 21:25:34
    告発者に対するペナルティが厳しすぎてはいけないと思う
    しかし、ペナルティは必ずなければならないと思う
  144. 2017/02/28 (火) 21:25:46
    ※137
    渡辺竜王は昔から、金のために将棋を指してると公言してるよ
  145. 2017/02/28 (火) 21:25:56
    >>141は>>136へだった。
  146. 2017/02/28 (火) 21:26:42
    工作員が煽られてる現状はとても良くわかりました




    早く脱北しろ






  147. 2017/02/28 (火) 21:26:48
    行動力のある馬鹿ほど手に負えない者はない
  148. 2017/02/28 (火) 21:27:05
    連盟はスポンサーに頭下げてタイトル戦中止にしないと駄目だろ

    東洋経済の記事の最後の部分読めよ
  149. 2017/02/28 (火) 21:27:06
    理事会への根回しが終わるまで待っててね!ってことですか
    そう簡単に騙されるような面子が選ばれるとは思いませんがねぇ
  150. 2017/02/28 (火) 21:27:37
    コピペ渡辺擁護の多さが渡辺派の辛さを現しているな。
    気の毒に。渡辺擁護なんてやめればいいのに。
  151. 2017/02/28 (火) 21:27:47
    あの記事で、そうだ渡辺さんが正しいという世論になると思った頭がヤバイ
    精神鑑定受けたら間違いなく責任能力がないと判定されるレベル
  152. 2017/02/28 (火) 21:28:19
    告発者ですらないんだよなあ・・・・嘘ばっかりだし・・・・誣告でしょ?
  153. 2017/02/28 (火) 21:29:13
    >>150
    渡辺が正しいという世論を醸成しないと渡辺の責任分担が大きくなる=賠償金がでかくなる
    あの渡辺がそんなこと許すわけ無いだろう
  154. 2017/02/28 (火) 21:29:36
    告発にペナルティはつけちゃいかんと思うわ
    ただし「無実なのに疑っちゃってゴメンね」の一言は必要だろう
    久保さんとか千田クンあたりから一刻も早くそういうコメントが出ることをファンとして願う
  155. 2017/02/28 (火) 21:29:52
    ※97
    文春本誌にこんな記述がある。情報元を思いっきり明かしているように見えるが。

    <これが最後になるかもと思いながら指してました>十月八日朝、本誌記者に届いたメールの文面である。差出人は将棋棋士、渡辺明竜王(32)。
  156. 2017/02/28 (火) 21:30:49
    告発は悪くない。裏で策動して文春でペラペラ喋るその根性があまりにさもしいから、こんだけ非難されてるんだと思う。
  157. 2017/02/28 (火) 21:31:26
    西村は強欲爺
    田丸は極左
    西尾?誰や?
  158. 2017/02/28 (火) 21:31:35
    天才が、一体何をしてるのか?
    冷静に、これからの長い人生を考えてみなさい。
    本当に、もう知らんよ。




  159. 2017/02/28 (火) 21:31:37
    最近の渡辺応援団には辟易する
    愚にもつかないヘイトしか言わないんだもん
  160. 2017/02/28 (火) 21:31:39
    双方向性がある場所からの自分の言葉ではしゃべれない
    つまり喋るつもりはない
  161. 2017/02/28 (火) 21:33:24
    「勝負を終えたら棋士は次(の対局)に向かうもの」
    いい言葉ですね、佐藤会長。ならばなぜ三浦九段は三ヶ月出場停止になったのですか?
  162. 2017/02/28 (火) 21:33:32
    フットサル仲間はどう思ってるんだろう。
    俺なら渡辺が来るならしばらく参加はやめとこうとか思ってしまうが。
    写真なんかをきっかけに、いつ流れ弾が飛んでくるかわからないし。
  163. 2017/02/28 (火) 21:34:50
    ※130
    謝罪させるのを目的に裁判起こす人もいるぐらいだから
    こんな状況になってるにも拘わらず、観衆の目がある中で
    自分の非を認める発言をするのは、単なるバカだと思うよ。
  164. 2017/02/28 (火) 21:35:00
    渡辺今は黙ってたほうが絶対マシだと思うんだが何でこんなにブログ更新するのか不思議でしょうがない
  165. 2017/02/28 (火) 21:35:16
    ※155
    声出してワロタww
    ほんと事実関係はっきりさせてほしいわ
    人道的観点から
  166. 2017/02/28 (火) 21:35:55
    説明するんじゃないんですか~?
  167. 2017/02/28 (火) 21:36:12
    渡辺擁護のブログ読むと、この前の怪文書も十分に説得力のあるものでしたとか書いてるね。
    やはりセーターが大きかったのかも知れないね。
    渡辺、あの文書で裁判起こしなよ。
  168. 2017/02/28 (火) 21:37:45
    ※163
    そういう意味では竜王戦の就位式で一応謝罪したのは悪手なのか。
  169. 2017/02/28 (火) 21:39:22
    ※162
    なまじ友達だから誘われたら断れないんじゃない?
    普通は相手の迷惑考えたら自分は参加しないとか
    主催者なら廃部を自ら申し出るとかすると思うけどねえ
    本当に友達のことを思うなら
  170. 2017/02/28 (火) 21:39:41
    ※168
    迷惑をおかけした、というのは謝罪なのかな。
  171. 2017/02/28 (火) 21:39:46
    渡辺なんぞが入る前からやってた深浦とかは意外となんとも思ってないかもね
    誰が来ても来なくても
  172. 2017/02/28 (火) 21:39:58
    ※168
    あんな金屏風を背に花束抱えてする挨拶の片言を謝罪とは言わないよ
  173. 2017/02/28 (火) 21:40:23
    人間なので誰もが過ちは犯すから、そのことは責めないけど、自分の過ちを認めないのは頂けない。ましてや、地位も名声もある人なのだから。
  174. 2017/02/28 (火) 21:40:54
    >>137 名無し名人 2017/02/28 (火) 21:23:45
    本当に犯罪者だと思ってるなら告発状をだせばいいのにね、三浦九段を擁護する過激派さん


    ちょっとは勉強しよう

    「名誉毀損罪は親告罪であり、告訴がなければ、公訴を提起することができない(刑法第232条第1項)」

  175. 2017/02/28 (火) 21:40:57
    渡辺の行ったことは、虚偽の情報を週刊誌にタレこみ、その週刊誌の記事をネタに連盟に対し竜王戦の挑戦者を替えなければ対局拒否を主張し強要したこと。

    挑戦者を替えることは、竜王戦の予選を否定すること。三浦に敗退した棋士を否定すること。 
    渡辺の罪は 棋戦の正当性、タイトルの正当性を否定した事。

    連盟は渡辺に対し、詭計業務妨害罪、強要罪で刑事告訴すべき。
    また、総会では、渡辺の棋士・棋戦の尊厳・信用を著しく毀損させた行為を事由に 渡辺を除名、永久追放すべき。
  176. 2017/02/28 (火) 21:41:29
    フットサル仲間は何を思う
  177. 2017/02/28 (火) 21:41:53
    棋譜出さないといけないからタイトル戦終わるまでは何もできないんだろうけど
    ナベの棋譜が乗ることが結果的に主催者にも泥を塗っていると思えない、もしくは思っても目先の金のために棋戦を優先する将棋村…

    こんなのが公益法人で、将棋が礼儀の教育にも良くて、日本の文化で、棋士は天才集団?
    単に世の中のルールも知らず先も読めず、見かけ上の金と勝ち負けだけに執着する礼儀知らずの集団じゃんか

    いい加減にまともな棋士がもし1人でもいたら目を覚まして現状をちゃんと見据えて欲しい
  178. 2017/02/28 (火) 21:42:54
    ※173
    ほんとこれ
    人として最低だわ渡辺明
  179. 2017/02/28 (火) 21:42:57
    やる夫見えると空行工作だとバレるから、そろそろ手段変えた方がいいと思うよ(笑)
  180. 2017/02/28 (火) 21:45:17
    渡辺明もう嫌い
  181. 2017/02/28 (火) 21:45:53
    お前ら話題に遅れてるし
    コメ欄は荒らされ放題だし
    まとめる前の2chスレ行った方がいいぞ
  182. 2017/02/28 (火) 21:47:01
    渡辺久保千田橋本の将棋は全く楽しめない。
    負けたら誣告するかもしれない人の将棋なんぞ観たいとも思わん。
  183. 2017/02/28 (火) 21:47:05
    フットサル仲間は、一人二人とソットサルだろう~
  184. 2017/02/28 (火) 21:48:55
    竜王アンチ劣勢だな
    ざまぁ
  185. 2017/02/28 (火) 21:49:36
    ※168
    あれは、三浦九段を含む関係者の方々対して、今回の騒動を起こして申し訳ないって挨拶
    疑ったり告発したことへの謝罪ではない。

    理事会で、賠償金を出す意思が有ることは明言したのは、
    竜王戦の就位式で謝辞したから事と関係していると私は思います。
  186. 2017/02/28 (火) 21:50:39
    告発は守られるべきと言われてもさあ、千田率、棋士のカン、セーターの三点セットってどうよ?
  187. 2017/02/28 (火) 21:51:15
    突撃が霞むほどの事件を中原先生ご存命のうちに起こしたことは評価する
  188. 2017/02/28 (火) 21:54:10
    ましてや陣屋事件が霞むレベル
  189. 2017/02/28 (火) 21:54:40
    渡辺竜王の将棋はこれからも見たいので応援します。とあえずは永世棋王になってください。
  190. 2017/02/28 (火) 21:55:36
    渡辺を非難する将棋ファンが、単に彼のアンチリーグしか存在しないなんて考えてる奴がいるんだからなぁ
    世の中アンチかシンパかで物事が判断できるなんて考えてる幼稚な単細胞ばかりに渡辺も応援されて、渡辺を批判している人間ではあるが彼自身を哀れに思う。
  191. 2017/02/28 (火) 21:55:43
    ここでお前らにクイズ

    10年前の一二三、藤井、丸山に共通する事はなーんだ?
  192. 2017/02/28 (火) 21:56:45
    wたなべ「強がりが 雪に転んで周り見る」
  193. 2017/02/28 (火) 21:57:07
    結局根回しばっか周到だな
    双方向性の場はどうした?
    隠れてコソコソ工作するのはいい加減にやめろよ
  194. 2017/02/28 (火) 21:59:17
    ※168

    あれは、一手も指したことになってない、ポーズだけの盤外戦術。
    今回のブログとおんなじ。
  195. 2017/02/28 (火) 21:59:47
    ※155
    >※97
    >文春本誌にこんな記述がある。情報元を思いっきり明かしているように見えるが。

    >これが最後になるかもと思いながら指してました>十月八日朝、本誌記者に届いたメールの文面である。差>出人は将棋棋士、渡辺明竜王(32)。


    私の思うリークは
    「近々三浦九段の不正疑惑をでっち上げるんだけど記事にしない」的な文章だと思っております
    この程度の文章なら、いままの証言にも矛盾しないので公開するとおもいますよ。
  196. 2017/02/28 (火) 22:00:46
    人相見ればわかるだろ
  197. 2017/02/28 (火) 22:00:56
    渡辺の根回し術でも理事解任を止められなかった。
    自分の除名は止められるかな。
  198. 2017/02/28 (火) 22:01:06
    ナベ「谷川と島がアホだからワシにまで批判がくる」
    三浦「谷川と島がアホだからこんな目にあった」
    羽生「谷川と島がアホだからワシまで巻き込まれた」
  199. 2017/02/28 (火) 22:01:31
    PDF渡辺、いい加減にしろ
  200. 2017/02/28 (火) 22:03:42
    とはいえ、ここまで実質ノーダメージなのがすごい
  201. 2017/02/28 (火) 22:03:43
    ※195
    そんなメールがあったら、情報源以前に文春の信用にかかわるだろ。
    でっち上げに加担する週刊誌だということを自白するはずがない。
  202. 2017/02/28 (火) 22:04:53
    白を白だと証明することは難しい。
    黒だと思っている側は、動かぬ証拠をなぜ出さぬ?出せぬ?
    出せぬなら、黒という論拠がないから黒ではないことになる。
    だから連盟と同じく、渡辺・久保・千田は裁かれないと筋が
    通らない。
    それがおかしいというなら、第三者委員会の判断を疑うこととなり、
    再調査するとか、裁判に持ち込んで司法の判断をもらうかしか
    なかろうて。
    三浦側は示談交渉に応じているっぽいが、その態度は将棋界が
    信頼を回復するのに良いことなのか?なぜ戦わない?やっぱ黒なのかって
    言われ続けてもいいのか?
    以上、あいかわらずわからないことが多すぎ。
  203. 2017/02/28 (火) 22:05:27
    渡辺よ、自分の言葉で話せないだと?

    お前は総会でもB棋士の質問に答えてないんじゃないのか?
    理事会に止められてブログに書けないのはまだしも、非公開
    の場で他の棋士の質問も答えられないのに何を言ってるんだか
  204. 2017/02/28 (火) 22:05:50
    本気で竜王位を返上しようと調整してるんじゃないだろうか?
    外野である俺達は簡単に言うが、実際やろうとすると難しいんだろう
  205. 2017/02/28 (火) 22:06:19
    三浦 西尾 田丸は除名で!
  206. 2017/02/28 (火) 22:06:55
    三浦が中々裁判で戦わないのは再度調査されて証拠が見つかるのを恐れているから
  207. 2017/02/28 (火) 22:07:10
    pdfは大悪手だったなあw
    まさか小暮に作文提出してるんだからw
    作成日見れば過去の資料をそのまま渡した訳じゃないし章またぎで自分の正当性主張しようとしてるし、必死こいて書いてんだよなぁw
  208. 2017/02/28 (火) 22:07:20
    渡辺は損害賠償にも応じるようだし
    弁護士交えて交渉中だから下手なことは言えないだろう

    渡辺はまだ何かしら行動起こす仕草が見られるだけマシだが
    久保だけはマジ許せない

    そもそも久保の被害妄想がなければ、渡辺もそこまで疑わなかった可能性がある
    他の棋士に疑われているという根拠が、誤った確信に変わってしまったのだろう

    まー渡辺は三浦の棋士人生を詰ましにかかったわけだし
    逆に詰まされても文句は言えないがな

    一歩間違えば三浦は将棋界から追放されていた
    事の重大さを考えればそれ相応の責任は取ってもらわないと誰も納得しない

    しかし問題は久保だ
    どう考えてもコイツがすべての元凶だろう

    己が自信を持って指した手を咎められたことに腹を立てて被害妄想を膨らました
    そして、三浦を陥れるために勘違いなどでは断じてない確信的な嘘まで付いた

    言葉に信憑性を持たせようと時計を計って31分だったなどと弁護士相手に証言したが
    録画の存在を忘れていたのは大失態だったな

    こいつも未だに三浦黒を信じてやまないのだろうが
    こいつが謝罪しない限り三浦事件は終わらない
  209. 2017/02/28 (火) 22:08:22
    二年後に渡辺さんの言う意味が皆わかります。棋士は将棋が全て。棋譜は全て物語る。勝ちまくって黙らせてください。小暮も頑張れ。
  210. 2017/02/28 (火) 22:08:32
    ※205
    真面目な話、タイトル返上するなら引退するしかないと思うよ。
  211. 2017/02/28 (火) 22:08:35
    しっかしあれだな。金出して工作員雇わないと誰も擁護してくれない竜王哀れだなw
  212. 2017/02/28 (火) 22:08:43
    クイズの答え、お前らには分からないかなー

    ヒント、正確には2000年くらいの話
  213. 2017/02/28 (火) 22:09:00
    もう裏でごちゃごちゃしてないで
    出るとこ出て三浦と勝負したらいいやん
  214. 2017/02/28 (火) 22:10:30
    連盟(常務会)が告発した者へ処分は課さないと発表
    ナベを守る理由は何だろうな?
    三浦は2日で処分となったのに

    結局、常務会は砕け散ったわけで、新しい常務もまたナベを守るのだろうか?
  215. 2017/02/28 (火) 22:10:43
    棋士間でもダンマリな渡辺が双方向性のある場でファンに説明とか本当に出来るのかよ?w
  216. 2017/02/28 (火) 22:11:53
    ※206
    裁判てそんな簡単に起こせないよ。
    起こしたら起こしたで、時間かかるし。

    三浦さんの一番の目的は、将棋を指す事なんだから
    無駄に裁判起こして、将棋を指す時間を奪われるのは本末転倒でしょ

    和解で済ませるなら、和解するのが一番いいよ
  217. 2017/02/28 (火) 22:15:24
    ※175
    >詭計業務妨害罪、強要罪で刑事告訴すべき。

    本気で思っているなら連盟なんかに頼らず自分で裁判起こしたら
    これらの罪状は非親告罪だから、証拠を持って警察に行って、
    告発する旨を伝えるだけで出来るよ。
  218. 2017/02/28 (火) 22:15:50
    まあ渡辺にとって予想外の結果だったのだろう。都合が悪くなったのでだんまり
  219. 2017/02/28 (火) 22:18:52
    普通に考えて金銭面が決着しないといろいろ喋れないだろうな

    いろいろ出てくるのは年度明けからかな?
  220. 2017/02/28 (火) 22:18:53
    出来るだけ早くこいつを将棋会から永久追放してくれ。
  221. 2017/02/28 (火) 22:20:59
    お前ら、全然答え分からないの?
  222. 2017/02/28 (火) 22:22:52
    小暮は糞だが馬上も糞だな
    総会のことをツィッター上で聞かれて「もうこの話題に
    興味ないです」だとさ

    こんな取り巻きを相手にしてるから渡辺もおかしくなるんだよ
  223. 2017/02/28 (火) 22:23:24
    マイコミさん
    ひと目の早逃げ 渡辺明著 まだー?
  224. 2017/02/28 (火) 22:24:33
    ナベはやっぱり幼すぎたな
    正義感が暴走してしまった
    本来ならコグレみたいな業界の先輩がブレーキ役にならなきゃいけんのにな
  225. 2017/02/28 (火) 22:27:05
    黒じゃないかと疑うのはいいけれど、
    何で確実な証拠をつかむまで泳がせなかったのかねぇ・・・
    でも証拠を掴むのって、対局相手が掴むのはほぼ無理だよね。

    真実や如何に。
  226. 2017/02/28 (火) 22:28:11
    17年前の一二三、藤井、丸山に共通する事はなーんだ?
  227. 2017/02/28 (火) 22:29:22
    渡辺スペースでグーグル先生にお伺いすると
    pdfと推奨されてワロタw
  228. 2017/02/28 (火) 22:29:27
    ほんとなべおまえくず。
  229. 2017/02/28 (火) 22:29:38
    後は他の棋戦で勝ちまくって
    「次のタイトル戦があるんで・・」
    を繰り返すしかないな
  230. 2017/02/28 (火) 22:29:56
    塚本幼稚園で公演とかやべーぞ
  231. 2017/02/28 (火) 22:30:07
    223
    渡辺がそいつらを小間使いにしてるだけじゃね?
  232. 2017/02/28 (火) 22:32:08
    世界のナベアツならぬ世界のpdf
  233. 2017/02/28 (火) 22:32:56
    素朴な疑問だんだけど

    竜王戦てアマでも参加できるから
    仮に、ナベが除名や引退させられても、本人が参加を望めば今年の竜王戦7番勝負に出れるの
    仮に7番勝負で負けても、来年1組で竜王戦に出れるの

    後、徐歴にしろと書かれてる方がいるけど、徐歴に出来る規定とかはあるの

    規定に詳しい方が居れば教えていただけると嬉しい。
  234. 2017/02/28 (火) 22:34:16
    棋王戦と補償問題が片付くまでは話さんやろな
    あと1ヶ月くらいはグダグダと引き伸ばされる
  235. 2017/02/28 (火) 22:36:50
    今回の件で本当に腹が立つのは石田

    あれこそ除名にしたほうがいい
  236. 2017/02/28 (火) 22:37:03

           ∩___∩
           | ノ      ヽ
          /  ●   ● |
           | ///( _●_)//ミ   
         彡、   |∪|  、`     私が理事になりました暁には
          / \ ヽノ / ヽ    不当に引退を余儀なくされたフリークラス棋士の
         |    ∨.◆∨   |    恩赦を行います。
         |_|    .■ □ |_|
         ||   ■  ||
               ▼
  237. 2017/02/28 (火) 22:37:36
    小暮克洋なんてつまらん記事しか書けないのに偉そうなのはなんで
    飯おごって寄生しているダニの親分
  238. 2017/02/28 (火) 22:38:45
    三浦擁護は朝鮮人てなにかと思ったら渡辺一派の谷川が塚本幼稚園で公演するネトウヨだったとか笑えないんだけど
    どれだけホコリでてくるんだよ
  239. 2017/02/28 (火) 22:40:10
    225
    自分のタイトルを挑戦してきた奴を出場停止にすることを「正義感」とは言いません
  240. 2017/02/28 (火) 22:40:56
    >>234
    竜王戦は挑戦で次の年は1組という規定があるから渡辺が引退させられても竜王戦だけは1組で指せると思う
  241. 2017/02/28 (火) 22:41:52
    こやつは、次の対局があるという事が当たり前だと思ってるんだろうけど
    あらぬ疑惑で対局そのものを剥奪されることの意味を、もう少し考えたほうが良い

    発言が軽いよ
  242. 2017/02/28 (火) 22:42:01
    ナベとつながりの薄い記者使ってナベの暗躍について詳細に書いたら文春復活できるぞ
  243. 2017/02/28 (火) 22:42:31
    谷川が塚本幼稚園で公演ってマジ?
    ソースあるの?
    なんか金正男殺害の容疑者にされそうな勢いで風評被害広がってる
  244. 2017/02/28 (火) 22:43:11
    報道を抜きに考えてブログだけを見ても
    主張や発言が二転三転。典型的な嘘つき
  245. 2017/02/28 (火) 22:43:13
    馬鹿が適当な法律論を述べるのは本当にやめてくれ
  246. 2017/02/28 (火) 22:44:31
    文春「将棋関係の記事書いても売り上げに影響しないんで結構です」
  247. 2017/02/28 (火) 22:45:51
    ※236
    石田ってだれだよ
  248. 2017/02/28 (火) 22:48:50
    石田検校しらないで将棋ファンやってるのかよ
  249. 2017/02/28 (火) 22:48:56
    理事と話をしてるって、どうせ「僕はいいですけど、スポンサーが黙ってないですよ」とか脅してるんだろ
    康光もクソ真面目だからそういう脅しをかけるにはピッタリだし
    もうちょっと海千山千で脅しの効かない人間を持って来ないと
  250. 2017/02/28 (火) 22:49:47
    除歴除歴と書くキチガイな私なのだが、おそらく一般社会的に除歴って使わない言葉なんだ。
    宗派のトップ、法主がいるわけだが、その中には女性問題等々禁じられたことや社会的に問題を起こした坊主もいる。その坊主が死後、トップであったことを無かったことにするのが除歴。

    普通の会社や社会では、おそらくシステム的に無いものと思われる。
  251. 2017/02/28 (火) 22:49:48
    7/11谷川浩司先生
    谷川大丈夫か?
  252. 2017/02/28 (火) 22:50:48
    はい、以上のように正常化とは程遠いです
    更に鉈を振るうしかないです、モテ会長
  253. 2017/02/28 (火) 22:51:07
    >週末の棋王戦第3局から対局も続くので、ひとまずはそっちに気を向けたいと思います。

    なに、現実逃避してるんだ?
    まずは直接、三浦九段に謝罪しろ。将棋ファンには記者会見で引退表明して謝罪しろ。
    将棋を楽しんでいた多くの人を傷つけたことを。

    人をハメる渡辺明には、棋王戦どころか、将棋を指す資格はもはや無いよ。
  254. 2017/02/28 (火) 22:51:10
    康光は真面目だが、脅しなんか仕掛けたら、怯むどころか、めちゃくちゃ切れそうなんだが。
  255. 2017/02/28 (火) 22:54:18
    他の棋士達も追及されててかなり印象悪いんだろうな
    モテは米長にも説教するくらいだから脅しには屈しないタイプ
  256. 2017/02/28 (火) 22:54:27
    なるほど、渡辺擁護者の頭のなかでは塚本幼稚園で公演するのが愛国心あふれる行為なのか
    通りで話が通じないわけだ
  257. 2017/02/28 (火) 22:55:00
    ※256
    普通に脅したらそうだろうけど、深刻そうに、真面目に憂いているふりをして言ったらコロッと騙されそう
  258. 2017/02/28 (火) 22:55:15
    最初のAAくらい自分で作れよ…
    起承転結さえ満足にできないのか
  259. 2017/02/28 (火) 22:56:14
    理事会と話をしている最中か
    もう話をしてくれる理事もいないんじゃないの?
  260. 2017/02/28 (火) 22:57:31
    ※241、251
    疑問にお答えいただきありがとうございます。

    じゃ、やっぱりナベの地位は現状維持で金銭的な賠償か
    棋王戦が終わってから、竜王戦開催まで期間休場するかが
    現実的な落としどころなのかな。
  261. 2017/02/28 (火) 23:01:10
    片上前理事の箝口令が生きてるのかなw
  262. 2017/02/28 (火) 23:06:39
    だんまりっていうのが物語ってるよな
  263. 2017/02/28 (火) 23:07:40
    渡辺って嫌われて引退した江角マキコと似てるわ

    あの人もマネージャー使って悪どいことして
    いざバレると勝手にやった!自分は知らない関与してないだからな

    周りの人間使って言わせてる渡辺の印象が悪くなるのは当然でしょ
  264. 2017/02/28 (火) 23:11:18
    現実的な落としどころにするのも、かなり難しいかと。
    げんに問題のある棋士同士が棋王戦を行い、どちらかが間違いなくタイトル保持者になります。
    スポンサー側もタイトル戦終わってすぐに、勝者が謹慎とかとなると難しいかと。
  265. 2017/02/28 (火) 23:15:26
    竜王戦は探知機検査をするはずだったのに、なんで渡辺は攻め急いだんだ?
    危機意識が薄いと形だけのザルになると思ったのか?
    それとも探知機検査のタイミングでノータッチの文春砲が発動すると将棋界全体に疑いがかかるとみたのか?
    渡辺が話さなくても週刊誌に疑惑の記事が出る予定だったのは本当なのか?それはどこから入ってきた情報なのか?

    渡辺に過失はあれど巷で非難されてるほど悪質でないと見ているが疑問は多々ある。
    理があるというなら小暮を使って(?)余計なことせずに説明できるときがきたらしっかり説明してほしい。
  266. 2017/02/28 (火) 23:15:44
    レジェンドクラスの将棋指しは外道が多いからしゃーない
    大山、米長、渡辺、ひふみん
  267. 2017/02/28 (火) 23:16:13
    でも三浦さんって名誉回復したいとは言ってるけど具体的にどうしたいとか言ってないから(渡辺処分とか)話が伸びている気がするんだけど。小暮の名前出したけど謝りに来いとか言ってないから本心がわからん。
  268. 2017/02/28 (火) 23:18:33
    外道で、どんだけ嫌いで盤外仕掛けても対局はした。
    嫌いでも、棋士として、お互いに最低限のリスペクトはあった。
  269. 2017/02/28 (火) 23:20:37
    ※267
    ただの独善だろう。
    悪い意味で完璧主義者のような気がする。
  270. 2017/02/28 (火) 23:22:09
    事実と確定してないことを根拠に人を犯罪者呼ばわりして、数十年かけて積み上げたものを奪おうとする
    うーんこれはどっちサイドのお話でしたかなあ
    アツくなった人の倫理観なんて4000年前から大して進歩してないんだなぁ

    なべ二冠よいい棋王戦にしてくれよ
  271. 2017/02/28 (火) 23:23:26
    ※270
    またご冗談を
    リスペクトなんてない間柄はいくらでもあったじゃないですか
    ただやり方がナベのように下手ではなかっただけで
  272. 2017/02/28 (火) 23:44:50
    リコーはそもそも本業の業績悪化で将棋のスポンサーでムダ金払ってる場合じゃなくなっただけだろ。

    にしても、弁護士との交渉はどう考えても折り合わないんだろうな。
    渡辺の除名を求める可能性も普通にある。その主張は十分妥当なラインとも思える。
    それとは別に賠償金も当然としてな。
    その気になれば、訴訟はいつだってできる。文春の記事での名誉毀損は確定だからね。
    しかし、実際は刑事告訴にも成り得る可能性はあるだろう。
    三浦さんの言ってる感じだと、常務会のメンバーを訴えるような気はないようにもみえるが
    渡辺、千田は絶対許さない気がする。

    この騒動を最初から見ている普通の将棋ファンは、渡辺の人格の腐りっぷりに呆れ返っているよ。
    あんな奴を除名に出来ないなら、組織として潰れろとも思う。
    人権無視の反社会主義団体でいいのか?将棋連盟よ。
  273. 2017/02/28 (火) 23:47:38
    何で話せないのか、せめてその理由だけでも教えてくれよ
    まあどうせ適当な言い訳がまだ思いつかないってだけの理由なんだろうけど
  274. 2017/02/28 (火) 23:52:50
    羽生という権威を利用したばかりか、夫人にまであんなこと書かせて…
    私怨の為にどんだけ巻き込んでんだよ、将棋界潰す気か
  275. 2017/02/28 (火) 23:57:55
    ※267
    自分もその辺が不可解。
    名誉回復、元の生活を一日も早く望むなら
    できることはやればいいのにってずっと不思議に思って見てる。
    そもそも挑戦権奪われた時点で動けばよかったのにって思ってる。
    多分作戦なんだろうけど、
    あんまり遠回りというか、計算高くやりすぎても(被害者だからその権利はあるとしても)
    かえって騒動が大きくなってるだけに見えるんだよな。
    渡辺に関しては、謝罪があったのかとか、交渉中ですとか
    タイトル戦が終わるまではとか、三浦から言っても良い気がするんだよな。

    ファンは色んな物ひっくるめて不信感が募るし、
    その割りに何一つクリアになって無いし、
    それでストレスが凄い。だから余計傷口開いちゃってるように見える。
    三浦の敵こそ増えないにしても、ファンは減るぞ。
  276. 2017/02/28 (火) 23:58:38
    棋王戦を指して、結果はどうあれ3月末日で日本将棋連盟を
    自ら退会するのがベストの選択だ。
    早熟の天才ではあったが、名人に推戴されるような人間ではない、
    というのが、多くの棋士とファンの総意だ。
    名人戦とはかかわりをもっていないことだけが将棋界にとっては救いだ。
    読売新聞社との関係で竜王戦では卓越した成績を残したものの
    名人にはなれず、不祥事により棋界から去った人物として
    将棋の歴史に名前を残すのが相応しい。
  277. 2017/03/01 (水) 00:00:21
    ※264
    だから抗議すべき相手は連盟じゃなくてスポンサーだね
    新聞社だから抗議慣れはしてるだろうけど
  278. 2017/03/01 (水) 00:03:36
    騒動大きくしているのは渡辺とその仲間たちなのに、三浦九段に責任負わせようと頑張ってるねえ。
    ま、頑張れw
  279. 2017/03/01 (水) 00:04:48
    早くクイズに答えてみろよ

    17年前の一二三、藤井、丸山に共通する事はなんだ?
  280. 2017/03/01 (水) 00:34:40
    棋王と竜王のタイトルを失ったら処分するのかな
  281. 2017/03/01 (水) 00:35:23
    ※272
    日本の裁判に期待しすぎだよ

    状名は理事会がやるなら別だけど、裁判では絶対無理
    日本の裁判は、アメリカとかと違って、受けた損害と同等の保証をするのが大原則
    状名するってことは、ナベの今後の収入をすべて奪う行為だから、裁判所が命令することは無い

    文春の名誉毀損だって、ナベが民事に強い弁護士つけて徹底抗戦するれば
    大した金額取れないし、最悪敗訴もありうる。
    何よりも時間がものすごく取られる。

    心証的に有罪なのと、裁判で有罪に出来るのは全然別物
    だから、すぐに裁判しないで和解交渉を数か月とかかけてやるの。
    ましてや、刑事事件だなんて絶対受理してくれないよ。
  282. 2017/03/01 (水) 00:45:53

    三浦信者お得意の謝罪と賠償を要求するニダ
    とっとと兵役でも言っとけクソチョン
  283. 2017/03/01 (水) 00:47:07
    ※279
    なんだろう?

    ご飯をたくさん食べる!
  284. 2017/03/01 (水) 01:05:01
    ※280
    この冤罪事件で一番該当しそうな罪状は名誉棄損
    名誉棄損で訴えるなら時効は6ヶ月だから竜王戦まで待ってたら時効になる。

    そのほかの罪状や刑事事件で訴えるにしても
    脅迫罪の時効3年が一番長いと思う
    まぁ、脅迫罪で訴えるのは流石に無理だと思うけど。

    渡辺さんの実績と年齢を考えたら、時効まで粘りそうな気がする。
  285. 2017/03/01 (水) 01:15:13
    妻の小言どうなった?

    もう妻じゃなくなってるか
  286. 2017/03/01 (水) 01:15:22
    何が対局に集中だよ
    あんたの将棋なんて二度と見たくない
  287. 2017/03/01 (水) 01:23:30
    鍋が公の場で色々話せないのは
    三浦側から止められてるんじゃないの?
    じゃなきゃ不自然すぎる。
    実際本人への謝罪はあるけど、公の場でやらせるのはわざと止めてるとか。
    どう考えても色々おかしい。
    渡辺もそこまでアホだと思えないし、何一つ得をしないんだよなぁ。
    タイトル戦最中ってのもあるけど、
    それならタイトル戦終了までって本人なり、連盟なりが言ってもいいわけだし。
  288. 2017/03/01 (水) 01:58:56
    ※285
    逃げるだろw そうでなきゃ、
    舛添の子供みたいに、虐められるように成るんだろうな・・・
  289. 2017/03/01 (水) 02:16:30
    ※281
    自分の思い込みでなくて、客観的な事実を書きましょう。あなた、法律関係者ですか?

    本件で文春相手に名誉毀損を敗訴なんてあり得ないよ。連盟も敗訴を悟っているから、
    「和解」と言わずに「交渉」って言ってるでしょ。

    ひょっとしたら、誰かから依頼されて訴訟の流れが世間に生じないようにしてるのか
    もしれないけど、裁判に関してウソの情報流すのは、将棋界に留まらず、社会の公益
    を損なうからやめて欲しいと思います。

    民事訴訟は、ここ10年ほどでかなり期間の短縮が図られています。民事訴訟法がそう
    いう方向に改正されたから、公判前整理手続とか集中証拠調べとか、かなり充実して
    いて、昔のような五月雨式審理はされなくなりましたし、証拠の後出しも厳しく審査
    されています。最近の民事訴訟は、事実に争いがなければ2ヵ月程度で決着がつきま
    すし、争いがあってもよほどのことがない限り証人尋問は1回で済ますので、3ヵ月
    程度でしょう。
  290. 2017/03/01 (水) 02:31:08
    厳しいも何もまだ序の口でしょ。
    これで何も真実が明かせなかったら大喝やるからね。
  291. 2017/03/01 (水) 02:41:47
    なんで三浦九段が白という扱いになっているのか
    グレーだろ
    第3者のスマホの調査なんてあてになるわけがない
    跡を残さない情報伝達の方法なんていくらでもあるのに

    それでも三浦九段を擁護してる奴はアホとしか言いようがない
    グレーなら疑うべきじゃないというなら渡辺竜王にも責任を求めるのも筋違い
  292. 2017/03/01 (水) 02:46:14
    ※291
    まぁ黒の物証が無いのと、委員会の結果から
    白と決着つけるしかないものねぇ・・・
    言いたいことはよくわかるけど。
    あと渡辺に関しては週刊誌に喋った事が何よりも大きいんじゃないかね。
    アレがなければ多分久保と同程度の扱いになってたのかと。
  293. 2017/03/01 (水) 02:59:36
    ここのコメントをしている皆さんも含めて、
    昨年10月の処分は本当に妥当だったのか、ということを今一度思い返していただきたい。

    少し客観的に見ればとんでもない間違いだった、
    連盟への信頼をものすごい損ねてしまった事件、と普通は思うハズなのにね。
  294. 2017/03/01 (水) 03:23:53
    痴漢冤罪に例えると

    渡辺「おまえ今モゾモゾしてたけど痴漢だろ」
    三浦「え? やってませんよ。体調が悪くてフラフラしてただけです」
    島「竜王が言うらな間違いない。処分で」
    文春「スクープ、竜王が独占告白」
    羽生「グレーだから第三者委に調べてもらいません?」
    第三者委「手から繊維も出なかったしシロだね」
    サンスポ「李下に冠を正さず。モゾモゾしてたヤツが悪い」
    東洋経済「証拠もなく捜査段階で処分とかありえん」
    谷川「お腹痛いので辞職します」
    小暮「弁護士に相談して怪文書書いてもらいました」
    棋士「今回の対応酷すぎ。理事は解任だ」
    一部コメ欄「モゾモゾしてたとか怪しすぎ。絶対やっただろ」
    一部コメ欄「冤罪だ。処分した奴と週刊誌に売ったヤツは除名」
  295. 2017/03/01 (水) 03:25:26
    ※293
    ていうか、棋士の皆さんが個人的に黒か白か思うのは勝手だと思うし、
    あの時点では白黒わからなかったのだから、色々思うのは自由だと思うけど、
    白黒確定してなかったからこそ、
    三浦の挑戦権剥奪というのは大問題なわけで、
    いくら連盟や秘密会議組が勝手に決断したとは言え、
    あの時誰一人として、
    「黒白はっきりしない時点で挑戦権を剥奪するのはおかしい」って言わなかったことに失望してる。
    どう考えたって、そこが一番おかしい。
    だから修が幾ら謝ったとしても、当時の棋士会副会長として
    この人も責任取るべき立場の人だと思う。会長になっちゃったけど。
    そこまで頭がまわらなかったのか、疑ってたからビビって動かなかったのか知らないけど。
    竜王戦やったとしても、三浦が白ならそれでOK。
    黒なら三浦を訴えれば良かっただけの話。

    みーんな、一致率だとかやっているわけが無いとかそう言うことに目が行ってしまって、
    白黒はっきりしない人の挑戦権を剥奪することのおかしさに誰も気付かず、そして動かなかった。
    なんで今、一部の棋士が動いたからって、何を今頃・・・としか思えない。
    ファンやネットの声が確実に渡辺や連盟に矛先が向いたから動いたとしか思えない。
  296. 2017/03/01 (水) 03:32:11
    まぁ、初手の島が、慢心で16香と指したのが、全ての始まりだ
  297. 2017/03/01 (水) 03:36:17
    ※295
    あの時点で連盟は「確かな証拠がある」って口にしてたんやで?
    説明会が開かれるまで棋士は「どういう証拠があるんだろう」という状況で、とにかく情報を集めようとしている棋士が多かった
    当たり前だろ? 公の組織が証拠があって処分したと言ってるんだから

    で、その後に説明会があって確かな証拠がないことがわかったんで騒ぎ始めた
  298. 2017/03/01 (水) 03:39:26
    初手 86歩右
  299. 2017/03/01 (水) 03:51:03
    ※297
    でも証拠は何か聞く権利はあるよね?
    特に康光や修。棋士会の会長、副会長として。
    結局島の言う確かな証拠って一致率でしょ、多分だけど。
    若い棋士はそこまで突っ込めなくても、肩書きを持つ棋士はそれをやる権利と義務があるはず。
    騒ぎ始めた後だって、誰も挑戦者交代はおかしいって大きな声で言ってた人はいないよね?
    竜王戦が始まっててもう遅いってことなんだろうけど。
    結局しょーがないな・・・って感じで色んな事を見て見ぬフリをしたり、
    前進させてるつもりが暴走してただけで、結果的に犠牲者増やしちゃってる。
    正直棋士全体の問題でもあったと思うわ。
  300. 2017/03/01 (水) 05:25:11

    三浦さんが自力で地獄の底から這い上がってきてくれたから、将棋界は助かったんです。本当に苦しかったと思う。





  301. 2017/03/01 (水) 05:29:10
    291みたいなバカを発生させた罪
  302. 2017/03/01 (水) 05:29:59
    三浦さんはPCを調べられ対局も監視されてて異常は無かった
    それなのに処分までされたんだぞ
    こんな酷い仕打ちを受けた人をグレーだなんて言えない
  303. 2017/03/01 (水) 05:33:23
    無責任とは良心の欠如ではなく、
    自らの判断を変えないことに固執することである
    カント
  304. 2017/03/01 (水) 05:51:59
    理事会の件も、腹の中ではまだ疑ってますよって態度が
    隠せない所がナベらしくて笑てまうわw



  305. 2017/03/01 (水) 05:53:09
    ※291
    三浦に関係なくどの判例でもシロの確実な立証なんか出来ない(疑うだけなら際限はないからな)
    いわゆる法の限界っやつだ

    だから、被告は証拠不十分で無罪という判決になる
    被告はシロだから無罪という判決を裁判官ぎ出すことはない

    誰であってもシロの証明は不可能なのだから、291の理論で言えば、棋士全員がグレーになるのだよ

  306. 2017/03/01 (水) 06:12:21
    自分でまいた種なんだから仕方がない。
  307. 2017/03/01 (水) 06:23:38
    ※303
    いいこと言うじゃん
    朝日新聞に読ま
  308. 2017/03/01 (水) 06:56:28
    グレーって言うのはガチでヤバいよな
  309. 2017/03/01 (水) 07:18:18
    >理事会と話をしている最中でもあり

    主に青野理事、片上理事と話をしていると想像してしまう
    渡辺さんのことだから、東理事、佐藤理事、そして非常任理事ともすぐ話ができるだろうが
  310. 2017/03/01 (水) 07:31:36
    三浦の人生を終わらせるつもりが会長その他理事の人生を終わらせることになるとは思ってなかったんだろうなぁ。ま、次はお前の番なんだけど
  311. 2017/03/01 (水) 07:53:51
    渡辺信者は出自がアレだから脳の構造が人間様とは違うってよくわかったわ。
    あっちはこういう変なのばっかり。
    三浦さんへの犯行も 日本に対するいつもの貶めやはめ方と同じ。

    渡辺用済みで刈り上げ君にお捨てられそう。
  312. 2017/03/01 (水) 08:17:08
    ※289
    私は法律関係者ではありません。しいて言うなら裁判を起こそうとした事がある程度です。
    ただ、法律関係者でなえれば、法律や裁判を語っては駄目なんて事は無いかと思います。

    裁判は、事実に争いがなければ確かに早いかと思いますが、
    渡辺さんが、真っ向から争ったら1年ぐらいはかかるかと思います。
    私が思う反論方法はこんな感じ

    名誉棄損で裁判する場合、争点となるのは下記の3点
    1.公共の利害に関する事実にかかわるものであること
    2.専ら公益を図る目的があること
    3.真実であると証明されるか、真実であると信ずるについて相当の理由があること
    これらを全て満たしている場合、名誉棄損に該当しないとされる。

    1、2に対して
    ⇒ 将棋連盟の決定を広く知ってもらう為にインタビューを受けました。
    本件には深くかかわっているので、説明する必要が有ると考えました。
    勿論私の独断でインタビューを受けたわけでは有りません。連盟としての総意です。
    証拠に理事である島九段もインタビューを受けております。

    3に対して
    ⇒ 文春に書かれている「証拠はないけど棋士の勘で、不正したと判ると私が理事に説明した」は真実です。

    こんな感じで、連盟の決定を広く世間に伝える為に取材を受けたのであって、
    三浦さん名誉を傷つける目的は無かったとナベが主張した場合、裁判は長引くと思います。

    これはあくまでも私の法的解釈なので、違う解釈が有るなら教えてくれるとうれしい。
  313. 2017/03/01 (水) 08:17:49
    ※300
    滝を登って龍に変身する魚を想像する
  314. 2017/03/01 (水) 08:28:14
    弁護士同士の話し合いで表に出ず終わりだよ
    三浦派も渡辺派も負けで
  315. 2017/03/01 (水) 08:43:14
    裁判になると、第三者委員会の報告書の証拠物として採用するか否かも判断されるんじゃないの?
    その結果に同意するとかいった事前の決めごとがあれば別だけれど、あくまで、参考として意見を求めただけのものだろう。
    もし、渡辺竜王が争うとなれば、はじめから、蒸し返すことになると思うね。
    そうすると、ああいった行動に出た動機とか根拠とかに質問が及ぶことになるが、不正な動機で行動に出たとかいうのは論点としては無理なような気もするし、せいぜいが法的な謝罪と慰謝料(渡辺竜王自体に処分権限があるわけではないから、実害の何分の一かぐらい?)ぐらいだろうと思うね。
    まあ、将棋界も長いことなさそうだし、渡辺竜王には、将棋界に見切りを付けるという手もあるよね。
    将棋ファンは、この先もそれほど増えも減りもしないだろうから、日本全国飛び回って営業に専念すれば、生活には困らないと思うね。
  316. 2017/03/01 (水) 09:00:45
    なんで、引退とか、返上とかの話になってるのか疑問です
    確かに、今回の問題で三浦九段に多大な被害、損害があったのは事実だし、その原因に渡辺さんが関係してるのは明白だけど、そのこととタイトルとかの問題がどう関係あるんでしょうか?

    謝罪や、損害賠償とかなら話はわかりますが、引退とかの話になるのはよくわかりません
    個人的に、渡辺さんは好きではないですが、話が突飛過ぎると思いますね
  317. 2017/03/01 (水) 09:59:27
    ※316
    だって竜王のタイトルを三浦さんに獲られそうって渡辺が考えて 三浦さんを罠にかけたからだろうな
    本来の挑戦者の三浦さんを丸ちゃんに変更させて盗った竜王位だから 偽竜王がタイトルを返上するのは当然
    渡辺の汚いやり口(事実の捏造)が将棋を汚したから除名若しくは引退が当たり前と考えても不思議ではない

    まあ日本人の美徳が理解できない人には無理だろうが
  318. 2017/03/01 (水) 10:17:33
    今回の件は頭のイカれた人間のマッチポンプだったんだ
    自主的な返上が筋だが反省どころか未だに疑っている始末
    終わってる
  319. 2017/03/01 (水) 10:39:39
    渡辺と三浦では、棋士としての格が全然違うのよ。勝負の世界だから、強い者が言うことが正義!こうなったら、今はなき升田幸三先生に裁いて頂こう!先生、お願い致します。ならば申そう。「三浦君、弱い奴は黙っとれ!タイトル5期以上の者が発言権があるのじゃ!自分のレベルを理解せよ!」
  320. 2017/03/01 (水) 10:58:17
    渡辺と三浦では、棋士としての格が全然違うのよ。勝負の世界だから、後ろ盾が強い者が言うことが正義!こうなったら、今はなき升田幸三先生に裁いて頂こう!先生、お願い致します。ならば申そう。「渡辺君、頭は薄くて弱い奴は黙っとれ!代々日本国籍で家柄の良い者が発言権があるのじゃ!自分のレベルを理解せよ!」
  321. 2017/03/01 (水) 11:00:42
    渡辺と三浦では、棋士としての格が全然違うのよ。勝負の世界だから、後ろ盾がきちんとしていて強い者が言うことが正義!こうなったら、今はなき升田幸三先生に裁いて頂こう!先生、お願い致します。ならば申そう。「渡辺君、頭が薄くて弱い奴は黙っとれ!代々日本国籍で家柄の良い者が発言権があるのじゃ!自分の薄毛と糸目顔のレベルを理解せよ!」
  322. 2017/03/01 (水) 11:35:07
    強いものが正義とは思わないけど、発言力があるのは普通です。渡辺さんや佐藤天さんなど死に物狂いで将棋を高めて、現在の地位を勝ち取ったわけ。ろくに勉強もしないで下位に甘んじていて、こんな時だけ能書きたれるのは、どうなんですかね・・ちょっと言いすぎかな。
  323. 2017/03/01 (水) 11:37:21
    中学生レベルの幼稚な集団のボードゲーム大会 = 竜王戦
  324. 2017/03/01 (水) 11:46:00
    横張弁護士に思い切って強い内容でやってもらいたいところだ。
    そうでもしないと結局のらりくらり逃げるだろう

    いつまでも「証拠は無いが黒」って中傷しまくってる奴も一緒に
  325. 2017/03/01 (水) 13:45:37
    残念ながら時間は解決してくれねえぞクソハゲ
  326. 2017/03/01 (水) 14:17:51
    竜王位にそこまで拘るかw
    もう恥も外聞も関係ないやーって感じかな
  327. 2017/03/01 (水) 15:46:34
    優勝賞金は4320万円だからな。渡辺を犯行に駆り立てるのに充分な金額。
  328. 2017/03/01 (水) 15:47:53
    対戦拒否、文春使った対戦者変更の強要は除名事由。
  329. 2017/03/01 (水) 15:47:59
    ナベは総会に出席してたの?
  330. 2017/03/01 (水) 15:50:00
    渡辺、何故文春のインタビューで、三浦クロの印象を世間に広めた?何の証拠もないのに。
    そのせいで、三浦は家族まで連日、TV・新聞・週刊誌で大バッシングされたんだが。
  331. 2017/03/01 (水) 15:54:12
    文春にリークしたのは何でだ渡辺? 事前に読売には相談した?
  332. 2017/03/01 (水) 16:26:44
    渡辺にはたった1日の厳しい日だったかもしれないが、三浦は家族も巻き込んで4ヶ月だぞ!
    復帰した今も、お前がハッキリ自分の口で語らないせいで三浦の名誉回復どろこか、連盟は風化を狙ってると思わせるかのごとく、三浦の冤罪アピールする気配が見られない。まだ苦しみは続いている。
    渡辺、フットサルは楽しいか?嫁はマンガ描いて平和か?
    三浦の家族もそんな日々に戻してやってくれよ!
  333. 2017/03/01 (水) 16:54:01
    おれはまだ理事解任の嬉しさの余韻に浸っているが、処分のいきさつの検証と名誉回復残ってんだよね
    思うにコイツらがどこまでゲロするかだと思う
    名誉回復はその具合にかなりリンクしそう
    やっぱり当面はコイツらだね
  334. 2017/03/01 (水) 17:14:51
    慎一が説得(洗脳?)されたのも「リークしたやつ許せない」と書いたからだと思う
    文春に触れなければ、渡辺は会いに来たかどうか
    文春を使った何かが渡辺=常務会=取り巻き=読売=はたまたバックの何かのラインにとって重要項目なのは間違いなさそうだよね

    片ノ上理事の「情報管理」もこれが含まれてるだろ
    そうまでして守るものがあって、三浦冤罪でも謝罪できないものは何なのかめっさ気になる
  335. 2017/03/01 (水) 21:53:16
    日本人は、竜王なんて信じていないんだよ!本当に信じられるのは、三浦九段の気持ちがわかる日本人だけ!
  336. 2017/03/01 (水) 23:39:41
    渡辺は早く三浦九段に謝れよ
    いつまで保身を続ける気なんだ
    バカかコイツ
  337. 2017/03/01 (水) 23:54:47
    三浦と羽生を巻き込み続けるセーター渡辺
  338. 2017/03/02 (木) 00:16:41
    渡辺はまだまだ寒いからセーター着こんで温かいナベ焼きうどん食べながら、まだ足りない資料でもあれば小暮に渡してね。

    片ノ山前理事はもう用済みなんだから、そのリークの辺りゲロってほしいよなぁ~
    大山の渡辺弁護文でもそこには触れてなかったし、何かあるよな。
    ビデオ繰り返しチェックして三浦がセーター丸めてることを発見することなんかより、よほど大事なことを見落としてると思うんだけどなぁ~
  339. 2017/03/02 (木) 01:54:10
    ①10月18日 三浦の署名入りの反論文より;

    私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成28年10月11日及び12日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。


    ②第三者委員会報告書より;

    ・本件ヒアリング及び聴き取りを記録したメモ等によれば、三浦棋士は、誰かに求められたものではなく、自らかかる申し出をしたものと認められる。

    ・休場に関しては、片上常務理事が三浦棋士の意向の確認として「それから、当面は休場扱いにしてもらって、その間に徹底的に調べて欲しい。」と述べたのに対し、三浦棋士は「はい。」と述べ、さらに片上常務理事が「今の状態だったら、ちょっと将棋はさせないのでということで。」と述べたというやり取りが録音から認められる。当該録音記録に表れた片上常務理事の話し方のトーンはゆっくりと落ち着いたものであり、三浦棋士に同意を迫るようなものではなかった。

    → ① 連盟が一方的に出場停止処分をした
    → ② 三浦が辞退した

    三浦、矛盾してるぞ。
    被害者のふりして、作り話するな。 疚しいことが何もないのに、辞退しないだろ。
    すぐに地位保全しとけば良かったのにね。辞退→雲隠れ→地位保全?
  340. 2017/03/02 (木) 02:19:56
    no.339 ??? なにがいいたいの?? ばか??? 要点を書け 要点を!!!
    渡辺 : サイコパスの加害者 金の亡者 名誉の虜 消えてくれ 消えてくれ 消えてくれ!!!
  341. 2017/03/02 (木) 17:16:49
    ※340

    要点;
    ① 10月18日に出された三浦の署名入りの反論文によると、「連盟が一方的に出場停止処分をした」と言っている。

    ② 第三者委員会報告書によると、三浦は「三浦棋士は、誰かに求められたものではなく、自ら休場を申し出をしたものと認められる。」

    つまり、三浦の反論文と第三者委員会の報告書の内容が、矛盾している。

    ということだと思いますが、お分かりいただけましたでしょうか?大丈夫ですか?ばか????
  342. 2017/03/03 (金) 11:25:03
    no.341
    うれしいなぁ、まだこんなところで相手してくれる奴がいる。
    では意見を述べさせていただきましょう。
    ご指摘の調査委員会報告書の内容は、確かに報告書ページ17注記28にある。10/11常務会に呼びつけられていきなり詰問された実質的な査問委員会でのできごと。

    で三浦さんの反論文10/18は、そのあと1思い直して、10/12代理人と打ち合わせしてから決めたい旨はっきりと申し出たこと。ページ18本文にある。
    にもかかわらず、連盟が処分したから10/18そう反論したまでの事。

    さらに、このくだりにはオチがあって,10/11常務会で皆から詰問されている席上、読売から竜王戦取りやめとなった旨が役員を通して通知され、三浦氏もわたなべ(常務でもないのになぜかおり、詰問の急先鋒役)も聞いた。かかる状況のなかで三浦氏が申し出したもの。但し撤回は上記の通り。
    このくだりは、年末の調査委員会会見と別に開かれた三浦氏と弁護士の会見で三浦氏より、披露された。
    わたなべお得意の言った言わないは、関係者がちゃんとおり、調査すれば自明の筈。まっその必要もないが。
    それよりあなた、こういう抜き書きを出して恥ずかしくないか?
    10/11に常務会に呼び出されて、疑惑をガンガンいわれて責め立てる。あげくは、会議の途中にあろうことか、竜王戦中止まで告げられる。混乱の極で誰だってちょっと休ませてくれぐらいのことはくちばしるだろう。(なにせ竜王戦がなくなったのだから。)その後冷静になってすぐ訂正は正解。

    こういう細かな行き違いは、久保棋士の記憶違いとかいろいろある。が全体的枠組みとして、論理の整合性に問題ないからきちんと書いて、調査委員会は三浦さんのシロと名誉回復を結論としたのだ。
     
    他のスレッドでは、もうこの種の重箱の隅をつついて、なにがしたいのかわからないコメントはほぼなくなっている。あなたはわたなべの一体何?ファン?ファンならなにをしたいかいいなさい。金でももらってブログの防衛?それで逃げ切り?
    第3者委員会は三浦さんのシロクロの依頼を受けたからそのことについて言及した。しかしもし、わたなべの疑惑を調査せよとの依頼を受ければ、たちどころに立証可能な一歩手前の報告書になっている。調査委員会は裁判所でないから、依頼人の連盟の依頼範囲について言及した。棋士は誰が何をいったか、詳細報告もみている。あとは皆の判断による。
  343. 2017/03/04 (土) 05:53:12
    渡辺は棋士の尊厳を守る気があるなら、引退しかないだろ。
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