小暮克洋氏、弁護士に渡辺竜王の弁護を依頼 ~ 2ch名人

小暮克洋氏、弁護士に渡辺竜王の弁護を依頼



17:名無し名人 (ワッチョイ 1e19-d4M5):2017/02/26(日) 14:21:26.50 ID:8GeUGS9+0.net
三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する
弁護士 大山滋郎
依頼者 小暮克洋
http://www.keijibengo.com/9901/index.html#011573

新しい燃料だぞ


26:名無し名人 (ワッチョイ 8a84-8lb6):2017/02/26(日) 14:23:15.06 ID:+R7DnU1E0.net
>>17
ウダウダ書いてるけど、
何で三浦だけなんだろうな
公平に棋士全員に対して調査するならまだしも

竜王様が怪しいと言ったから?


81:名無し名人 (スップ Sd4a-Onfz):2017/02/26(日) 14:33:44.58 ID:mQR1dnc9d.net
>>17
一人の棋士の命運を弄ぶような言説。
なにが「試験」だよ。許し難く思う。

てか、小暮が弁護士に相談したってこれかよ。
なんで自分じゃなくて渡辺の弁護依頼してんの。
自分の足下見えてないのかね。平気な顔して観戦記者できるはずだわ。


19:名無し名人:2017/02/26(日) 14:21:41.63 ID:.net
魚拓ってこれでいい?

http://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html


25:名無し名人 (ワッチョイ 8a2f-krK8):2017/02/26(日) 14:23:11.37 ID:cZVYSuhB0.net
>>19
ばっちりでござる!保存するでごわす!


31:名無し名人 (ワッチョイ 1fba-liLG):2017/02/26(日) 14:24:08.25 ID:m9dJ1dNq0.net
火中の栗は拾えましたか?


32:名無し名人 (アウアウカー Saeb-LqKA):2017/02/26(日) 14:24:16.36 ID:8Aabq0Wea.net
小暮が渡辺の弁護頼むってなんで?w


33:名無し名人 (スッップ Sdaa-7v4s):2017/02/26(日) 14:24:28.43 ID:pYlcyUDvd.net
これ読んでて、結局三浦九段が悪いって言いたいように聞こえるんだけど


36: 【東電 64.7 %】(ワッチョイ 1a2f-JWrO):2017/02/26(日) 14:25:01.30 ID:EkptH1BD0.net
2chで黒レンコしとるヤシはもう引き返せないで
警察の事情聴取や


37:名無し名人 (ワッチョイ 6a52-YqT3):2017/02/26(日) 14:25:11.38 ID:Cj1IE3fV0.net
つまり渡辺竜王は違和感をもっていたので錯覚していたのも無理はないということ?

邪推やイラつきが違和感に変わっただけじゃないかw


40:名無し名人 (ワッチョイ 7f16-8lb6):2017/02/26(日) 14:25:41.27 ID:eWVWJga80.net
渡辺をと言いつつ
実は自分の擁護をしてほしいということなのかもしれない


42:名無し名人 (ワッチョイ 533c-3ycn):2017/02/26(日) 14:25:58.21 ID:diibcB2R0.net
弁護士を通したことで、これが小暮(+渡辺)の本音だってことがより鮮明になったな


46:名無し名人 (ワッチョイ 879b-HyQo):2017/02/26(日) 14:26:18.98 ID:EGvOvJPR0.net
今更責任分散させようとしてるのは果たして良い手なのだろうか
少なくともアヒル先生は激怒しそうな


48:名無し名人 (ワッチョイ bf7b-ehdK):2017/02/26(日) 14:26:43.71 ID:zxd016B60.net
ネットからの攻撃から渡辺を守る為に小暮が依頼って草
意味のない論陣で戦おうとしたってボロクソに返り討ちにされて逆効果にしかならんよな


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1488086272/
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[ 2017/02/26 16:30 ] ニュース | CM(999) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/02/26 (日) 16:31:05
    1なら竜王返上且つ小暮追放
  2. 2017/02/26 (日) 16:31:17
    ひゃっほー1ゲッツー
  3. 2017/02/26 (日) 16:33:12
    結局「白判定されたけど三浦はこんなに臭いんだよ!」って言ってる内容で呆れた
    小暮と渡辺のこれまでのボロボロな主張を踏襲・リピートする内容で
    あの2人の腹がよくわかる
  4. 2017/02/26 (日) 16:33:39
    竜王もこんな無能な味方がいたんじゃ大変だなw
  5. 2017/02/26 (日) 16:33:45
    小暮の弁護にも竜王の弁護にもなっていない。
    弁護士が三浦をまだ疑っているだけ。
  6. 2017/02/26 (日) 16:34:24
    こんなクソ記者を大ラスに持ってくるなよ、に尽きる
    村はこいつの詭弁に言いくるめられて俺は悪くないし俺を信じた渡辺も君たち理事も悪くない
    良い弁護士を用意して絶対に勝つからまあ安心してなさい
    みたいに言われてたのかもしれないな

    それがこれなんじゃね?
  7. 2017/02/26 (日) 16:34:34
    「三浦はだいたい70点ね、それ超えたら不正ね」か
    ガバガバすぎる
  8. 2017/02/26 (日) 16:36:04
    ナベ擁護派の一部は、リテラシー全くない。是々非々で判断とか出来ない。レイシスト丸出し。この件でもいつものように笑わせてくれよw
  9. 2017/02/26 (日) 16:36:44
    こういう特定の棋士とべったりな記者がいて、彼(ら)は順位戦やタイトル戦で棋士といつでも接触できる
    スマホより危険だろどう考えても
  10. 2017/02/26 (日) 16:36:56
    大平が言うように明日に備えて理事を弁護してるだけだろこれ。
    渡辺は今日中にブログで釈明すべし。
  11. 2017/02/26 (日) 16:37:34
    この弁護士去年懲戒処分受けたばかりの人みたいだね

    ttp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/35880685.html

    渡辺も小暮ももっと良い人探しなよ、今さら恣意的に数字を並べられる一致率なんて何周遅れだよ
    突っ込みどころ満載なんだけど
  12. 2017/02/26 (日) 16:38:56
    渡辺としても「自分が依頼したわけではない」くらい言っとかないとまずいだろ
    無能な味方によって爆弾設置されてるぞ
  13. 2017/02/26 (日) 16:39:10
    理事が小暮を盾に動いてるとしか思えんな
  14. 2017/02/26 (日) 16:39:36
    普段70点の奴が連続で85点を取った→「カンニングか?」

    これが渡辺の心理らしい
  15. 2017/02/26 (日) 16:40:06
    >>
    12. 終わりに
    (1) 改めて本「弁護」の目的
    三浦九段を「黒」だと言い立てることではない。第三者委員会とことさら事を構える意思もない。ただ、「何の根拠もなく、三浦九段を黒だと誹謗中傷した。」「これは竜王戦の挑戦者から、三浦九段を追い落とすための陰謀である」などといった、渡辺竜王に対する誤解を解くことが目的である。この目的は達成できたと信じている。
    >>
    出来てねえぇwwww

    (2)関係者の処分の前に調査が必要
    日本将棋連盟は、第三者の意見を聞くことなしに早まった処分をすることの危険性を十分に認識したはずである。そうであるなら、三浦九段の「冤罪」問題で、理事等の関係者を処分する前に、「当時三浦九段に疑いを持ち、竜王戦出場停止とした判断は正しかったのか?」の点について、統計の専門家などを加えての調査が必要であると信じる。なお、これに関連して、第三者委員会と日本将棋連盟は、一致率等について資料の公開をすべきであろう。
    日本将棋連盟が同じ過ちを繰り返さないことを期待し、本「弁護」を終わらせたい。

    理事立会いの下で不正行為も見つからなかったのに、いまさら統計云々でことが済まないからこういうことになってるわけで。
    ただ第三者の弁護士先生の見解がこうなら、「怪しいから挑戦者は不適切」とか抜かした奴らは
    それこそが不適切だろう。
  16. 2017/02/26 (日) 16:40:30
    ※8
    ナベ叩きもレイシスト垂れ流しだろ何いってんの
    将棋ファンはレイシスト
  17. 2017/02/26 (日) 16:40:51
    三浦信者涙目ざまぁ
    攻守交代だな
  18. 2017/02/26 (日) 16:41:52
    言うに事欠いて2chや2ch名人のコメ欄の一部の諌められてるようなコメントと
    公式に竜王の名前を使った文春や弁護士がウェブに上げた文言と同一と思えるなんて凄いわぁ
  19. 2017/02/26 (日) 16:41:55
    羽生は本格派 三浦は技巧派
  20. 2017/02/26 (日) 16:42:23
    正義の味方の弁護士の先生も三浦を・・・やっぱり黒なんや!
  21. 2017/02/26 (日) 16:42:41
    東大法出てるエリートかよ…三浦終わったな
  22. 2017/02/26 (日) 16:42:54
    おまえら馬鹿か?
    弁護士事務所の掃除のおばさんが勝手にアップしたに決まってるだろ。孫の作文をw
  23. 2017/02/26 (日) 16:43:22
    ソフトには答えが書いてある
    プロ棋士はお互いに何の尊敬も礼儀もなくカネだけを求めて相手を貶めるためにゲームをする
    だから人間のプロ棋士なんか不要なんだ

    …ということを、渡辺明さんとその取り巻きの方たちはおっしゃってるんですね。

    いままで誤解してましたよ。ごめんなさい、ありがとう。そしてさようなら。
  24. 2017/02/26 (日) 16:43:29
    結局、一致率(笑)しかないんだな
  25. 2017/02/26 (日) 16:43:56
    小暮さん頑張れ
    カンニング三浦とそのカルト信者のゴミどもは震えて眠れ
    東大法学部を敵にした罰だな
    ざまぁ
  26. 2017/02/26 (日) 16:44:54
    小暮-渡辺のラインが確定したということだな
    自らそれを認める行動を起こすとは思わなかった
  27. 2017/02/26 (日) 16:45:26
    次の豊島戦が楽しみだな
    先崎にもやぶれ 三浦九段復帰後2連敗
    人は嘘を付くが 棋譜は嘘を付かない
    正義は勝つ!!!!!!
  28. 2017/02/26 (日) 16:45:40
    ふうん、2チャンネルで三浦を叩いているのは東大法学部なんだ。
    こんなこところで自供するとはねえ。
  29. 2017/02/26 (日) 16:46:11
    そもそも渡辺叩きの核心って「週刊誌を用いて圧力をかけた疑い」であって(そうじゃないなら千田も同程度に叩かれているはず)
    そこの弁護がなくて「三浦は怪しかった!」を主張するだけだとホントにただの燃料投下でしかないな
  30. 2017/02/26 (日) 16:46:12
    結局文春にリークしたことに関しては言い逃れできないよね
  31. 2017/02/26 (日) 16:47:04
    結局、渡辺は刑事告訴はされないの?
  32. 2017/02/26 (日) 16:48:38
    また時間稼ぎか?
  33. 2017/02/26 (日) 16:48:43
    これは、
    渡辺明から当時の状況を聴いて、その意見を要約したもの、なのか?
    渡辺明の訴えが妥当であるといる理由を後付したもの、なのか?
  34. 2017/02/26 (日) 16:48:56
    千田率掘り返すのやめたげてよぉ!
  35. 2017/02/26 (日) 16:50:15
    なぜ定期的に燃料を投下するのか
    逃げるにしても風化させるのが最善だというのに
  36. 2017/02/26 (日) 16:50:32
    説明することがいくつもあるってやっと口開いたのに伸び伸びやん
  37. 2017/02/26 (日) 16:50:59
    これで渡辺責めるのは無理筋
    小暮がほくそ笑んでしまうだけ。
  38. 2017/02/26 (日) 16:51:14
    この話題掘り返すのは渡辺の意向なのか?w
  39. 2017/02/26 (日) 16:51:36
    ※36
    説明することがいくつもある ← まさか「セーターが」じゃないよなw
  40. 2017/02/26 (日) 16:51:43
    東京大学法学部のエリートが先崎以下のゲーマーでしかないコミュ症ブサイクの技巧使いM浦に負けるわけないな
    棋界のゆうちゃんことM浦は虎の尾を踏んだな
    小暮に訴えられたら確実に負けるぜ
    M浦とそのカルト信者の蛆虫逃げるなよ

  41. 2017/02/26 (日) 16:51:45
    誤字った
    延び延びね
  42. 2017/02/26 (日) 16:52:11
    なんで渡辺の弁護を小暮が依頼してるんだ?
    小暮に全部なすりつけて幕引きかと思ってたのに渡辺を矢面に立たせて道ずれにしようとしてない?
  43. 2017/02/26 (日) 16:52:19
    東大法学部はつい最近まで統計学を教えてなかった
  44. 2017/02/26 (日) 16:53:58
    名誉毀損で三浦敗北確定きたぁああああああああ
    マジウケる
  45. 2017/02/26 (日) 16:54:29
    小暮に対する名誉毀損は確定しているからな
    三浦は訴えられたら確実に負けるよ
  46. 2017/02/26 (日) 16:54:31
    連盟や渡辺も寝耳に水で『説明の場』を用意しようとしていた矢先に大混乱だったりしそう
    というか仮に連盟を通してたらこの文章(特にセーターのくだり)はさすがに出てこないよな
  47. 2017/02/26 (日) 16:54:36
    「小暮が渡辺の弁護依頼」
    「セーターが…」

    事件の全貌丸見えでワロタwwwwwww
  48. 2017/02/26 (日) 16:55:45
    セーター禁止令あるで
  49. 2017/02/26 (日) 16:55:52
    完全にミスリード狙いやん
    久保よりもナベが非難される一番の理由は
    竜王戦中止を匂わせて島を脅したこと
    自身が文春にペラペラ喋ってるくせに、文春からリーク記事が出ることで
    対応を急かしたことやん

    そこに触れてないのは苦しい弁明するしかないからやろ?
  50. 2017/02/26 (日) 16:56:07
    お前ら分かってないな。小暮がここまでバカな根拠で騒ぎ立てることによって、
    小暮という悪辣な記者にバカな理屈を吹き込まれてしまった渡辺もある意味被害者、
    みたいな視点にしようという深謀遠慮だぞ。体を張って竜王をお守りしてるのだ
  51. 2017/02/26 (日) 16:56:12
    小暮氏や渡辺氏たちはネットの見過ぎなんじゃないかね。

    いろんな意見があるかと思うが、私はファンとして最低限、連盟理事と渡辺氏、千田氏、久保氏から、誠意ある説明と謝罪があればと思っていたよ。
    ないから驚きや怒りを通り越して呆れてるけどねw

    そりゃあ心情的には処分しろと言いたくなるけど、いろいろ事情もあるだろうし、説明と謝罪以上に何を求めるかは、三浦さんと弁護士の方が決めることだからね。

    これだとむしろ、小暮氏の表向きの意図とは逆に、渡辺氏に矛先が集中するだろう。
    渡辺氏に批判を向けることが小暮氏の本当の狙いなら、所詮利害で繋がってる友情なんて脆かったですねとしか言えないわ。
  52. 2017/02/26 (日) 16:56:19
    千田率()
  53. 2017/02/26 (日) 16:57:05
    先崎に負けてから三浦ぼろぼろだな
    訴えるつもりが、逆に訴えられるのか
    渡辺には裁判負けなしの読売が、バッグにいるからな
    三浦に勝ち目はないよ
  54. 2017/02/26 (日) 16:57:19
    まあ、アレらの太鼓持ちに踊らされた、浅薄なお前らに相応しい世界は、
    便所から、寝室から、全ての場所に監視カメラを設置した監視証拠蒐集世界だ。

    さっさとそういう世界に住めばいい。

    そもそも証拠限定主義も、冤罪美化も、アレらの刷り込もうとしている世界観だからな。
  55. 2017/02/26 (日) 16:57:28
    別に怪しいと思って調べてと訴えたこと自体は構わない。
    文春リークだけで竜王返上に値する。
    不明瞭なのは訴える以上の介入をどの程度したのか。その内容如何で竜王返上で済むのか、除名まですべきか。
  56. 2017/02/26 (日) 16:57:43
    この弁護士は何も理解していない。
    渡辺が叩かれている理由はそこじゃない。
    それがわからない以上この件は収束する事はない。
    渡辺は潔く引退するしかない。
  57. 2017/02/26 (日) 16:57:49
    まさか渡辺の承知無しに弁護させるわけもないし
    完全に小暮と渡辺って一心同体だったんだな……
  58. 2017/02/26 (日) 16:58:01
    これで完全に渡辺明は終わった。三浦九段、楽勝。
  59. 2017/02/26 (日) 16:58:08
    小暮が竜王を盾に保身する姿を見た
  60. 2017/02/26 (日) 16:58:22
    この行動で渡辺をもう応援しないことに決めた
    ずっと好きな棋士だったけど、本当に心底がっかりした
  61. 2017/02/26 (日) 16:58:37
    これは、渡辺が三浦に対して名誉毀損行為をしたかも知れないが、それには真実と信ずる程度の客観的な相当の理由が有るので、名誉毀損行為ではない、という事ですよね。
    そうすると、一致率や離席との因果関係等から渡辺等の行為の犯罪性や違法性、三浦の違法性を再度検討する事になりそうですね。
    第三ラウンドまたは、第四ラウンドの鐘がなりました。
  62. 2017/02/26 (日) 16:58:49
    お前らの誰かヤバイかもな
    今までの発言消しとけよ(笑)
  63. 2017/02/26 (日) 16:58:50
    師匠の学歴コンプの西村に入れ知恵されたのが運の尽きだったな
    中卒の馬鹿らしい末路とも言える
  64. 2017/02/26 (日) 16:58:56
    これは酷いww 渡辺さんも、三浦さんの弁護士のような有能な人に頼むべきだったのにww
  65. 2017/02/26 (日) 16:59:07
    まあまずは謝るのは道理だが、いかんせん遅い。一言でも自分の言葉で説明すべきなんだけどね。

    三浦が、良いといえば良いが社会的なケジメは必要かと。
    こっからは馬鹿の炙り出しかなあ…
  66. 2017/02/26 (日) 16:59:10
    矛先を竜王に変えてきやがった
  67. 2017/02/26 (日) 16:59:21
    渡辺も昨日の将棋は評判よかったのに、無能な味方に足を引っ張られて残念なことだろうな
  68. 2017/02/26 (日) 17:00:22
    ネット大好き弁護士様はここも見てるんでしょう

    降臨してくださいよ
  69. 2017/02/26 (日) 17:01:07
    三浦信者も訴えられるだろうな
    さんざん竜王を侮辱していたんだから当然の報いだな
  70. 2017/02/26 (日) 17:01:12
    なんていうかどうしても三浦貶めたい奴らはせめて意思統一くらいしろよ
    こんな雑な「黒に見えるでしょ」論なんかやったらどんだけ連敗しようと「まともに将棋が指せる環境になっていないから(心労や弁護士との相談で勉強時間がとれない等)」だけで復帰後連敗はソフト使えなくなったから論の反論になるんだが
  71. 2017/02/26 (日) 17:01:30
    小暮...島...青野...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...


    グッバイ。
  72. 2017/02/26 (日) 17:02:12
    後藤といい小暮といい良い取り巻き(渡辺憎悪増幅装置)をお持ちですね
  73. 2017/02/26 (日) 17:02:34
    渡辺明の弁護をする目的で、データこねくり回しても意味ないのよ
    これだから文系は
  74. 2017/02/26 (日) 17:02:55
    渡辺が三浦を疑う理由はもっともだ← 弁護士の主張
    渡辺が三浦を疑わしいと思った後にとった諸々の悪行← ?
  75. 2017/02/26 (日) 17:02:56
    小暮って何者だよ
  76. 2017/02/26 (日) 17:03:09
    (1) 疑うだけの客観的な根拠があったのか
    渡辺竜王への非難は、「何ら疑うべき根拠がないのに、三浦九段がカンニングしたと問題提起した」という点にある。従って、三浦九段が本当に黒だったかは別にして、「疑う根拠」があったことを示せれば、渡辺竜王に対する「弁護」はできるものと考えた。

    文春にリークして三浦九段の名誉を傷つけたことにあります。
    論点のすり替えをしてるということは負け確定の議論だね。
  77. 2017/02/26 (日) 17:03:32
    アンチ竜王涙目敗走でウケる
    東大法学部に喧嘩を売ったFランゴキブリの三浦信者が駆除されるんだな
  78. 2017/02/26 (日) 17:03:52
    昔流行った「ネットに強い弁護士」の再来って奴やな
  79. 2017/02/26 (日) 17:04:04
    ここに来て再燃の兆しを見せる千田率()
  80. 2017/02/26 (日) 17:04:28
    試験でたとえる場合。
    平均70点の子がトイレに頻繁に行ってたテストで高得点取りました(久保戦)。
    なので先生がそれとなく監視しました(丸山戦2、3)。カンニングは見つからなかったけど高得点を取りました。
    その後もう一度高得点取ったのでこの4つの試験は全部不正したとみなします。監視してた2回はうまくカンニングしてただけに違いない。

    やっぱどうたとえても最後の部分で暴挙に出てるな。ぶっちゃけ疑惑局から丸山局外してたらある程度は告発者サイドの肩を持つよ。だけど一致率が高いだけで限りなく白に近いのを疑惑局に入れるのはあんまりな。
  81. 2017/02/26 (日) 17:04:33
    観戦記者が渡辺の名誉の弁護を依頼???
    観戦記者としてなら本来渡辺と三浦の名誉は同等なものだろうになあ・・・
    こんな人間に観戦記書いて欲しくないですわ
    三浦の弁護士さんは美味しいなあ

  82. 2017/02/26 (日) 17:04:57
    こんなんで涙目敗走すると思ってる渡辺信者が哀れすぎるww
  83. 2017/02/26 (日) 17:05:08
    例として「試験」と言ってるけど、それってどんな試験?
    抽象論こねまくって誤魔化そうとしてるのバレバレ。
    大学でもう一回アナロジーの勉強してこいや。
  84. 2017/02/26 (日) 17:05:09
    >「何の根拠もなく、三浦九段を黒だと誹謗中傷した」
    >「これは竜王戦の挑戦者から、三浦九段を追い落とすための陰謀である」

     こんな事を大部分の将棋ファンは思っていない。今回の騒動以前に存在した「渡辺明
    は嫁と通謀してソフトを使用している」レベルの低俗なデマに過ぎず、そんなものに反
    論したところで目指す渡辺明の名誉回復には殆ど繋がるはずもない。
     批判されているのは"脆弱な根拠によって、三浦九段を黒だと誹謗中傷し" "結果的に
    竜王戦の挑戦者から、三浦九段を追い落とす被害を与えた"という厳然たる事実にある
    のであって、今回の声明ではまたも羽生の名を持ち出したり、A級棋士を「平均70点の
    受験生」呼ばわりまでして根拠の補強に努めているが、批判に対する回答になっていない。
  85. 2017/02/26 (日) 17:05:44
    棋界のゆうちゃんだな
    読売から対局料の詐欺で訴えられるんだろう
    とっとと自首しろよ
    おまえら信者のバカどももな
  86. 2017/02/26 (日) 17:06:01
    小暮っちは渡辺を盾にする方向らしいね
    連盟は渡辺を処分できないだろうから
  87. 2017/02/26 (日) 17:06:47
    弁護士の文章全部しっかり読んだが、ただの言い掛かりだろこれ……。
    これくらいしか弁護材料がないのが可哀想になってくるわ。
    特に、復帰後の羽生戦での一致率が低いことをあげつらって、
    「これも『偶然』ということで片付けられるであろうか?」ってお前……。
  88. 2017/02/26 (日) 17:07:07
    千田率にちょっとでもすがろうとしてる時点で、この弁護士は何周遅れもの無知を露呈してる。
  89. 2017/02/26 (日) 17:07:19
    なぜハゲには馬鹿しか寄ってこないのか
  90. 2017/02/26 (日) 17:07:28
    カンニング三浦信者逃げるなよ
    お前らゴキブリどもは俺たちのおもちゃなんだからな
  91. 2017/02/26 (日) 17:07:38
    84
    ほんとそれ
    渡辺に怒ってる理由は週刊誌へのインタビュー掲載を許可したことに尽きる
  92. 2017/02/26 (日) 17:07:44
    文春にリークした件について一切書かれていないやん
    はよ説明しろよ渡辺
  93. 2017/02/26 (日) 17:07:47
    29さんが言っているけど、
    渡辺竜王が非難囂々なのは、
    連盟幹部に不正の可能性があると調査依頼したからではなく、
    週刊誌を使って三浦九段を貶めたから。

    それに、三浦九段は ironna のインタビューで小暮記者を名指しで
    「噂をまき散らした、許せない」としているが、
    渡辺竜王を直接、非難や糾弾してはいない。

    弁護士さんはこれについては説明していないと思う。
  94. 2017/02/26 (日) 17:07:50
    小暮...島...青野...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...


    グッバイw
  95. 2017/02/26 (日) 17:07:54

    天才棋士羽生が人生で唯一限りなく黒に近い灰色と疑った三浦www
  96. 2017/02/26 (日) 17:08:22
    千田率はもうやめて差し上げろ
  97. 2017/02/26 (日) 17:08:32
    ※欄は何でそういう結論になるんだ……
    弁護士ってそういうもんじゃないだろ、職務上の仕事であって渡辺や三浦が好きとかは関係ないんだよ。
    まあ、小暮氏と個人的なお付き合いがあるようだから私情ゼロかっていうとそうでもないだろうけど。
  98. 2017/02/26 (日) 17:09:00
    もう渡辺一派はたとえデマでも「三浦はクロ」を押し通すつもりなんだろうな

    それをマスゴミが拾ってくれればいちいち事実確認するほど暇じゃない世間は「ああ、三浦という棋士はカンニングしてたのか」と思うのも自然な流れ

    後は三浦が音を上げるかその前に渡辺一派が弾切れ起こすかの根比べよ
  99. 2017/02/26 (日) 17:09:24
    この弁護士ネット炎上関係には向いてないよ、むしろガソリンw
  100. 2017/02/26 (日) 17:09:25
    第21期竜王戦、羽生対渡辺の3連勝4連敗を精査せよ。
    あり得ない事が起こったこの事実はどう理解すればよいのか。
    どうか教えてください。弁護士の大山さん。
  101. 2017/02/26 (日) 17:09:40
    これで渡辺と記者がグルだったとはっきりしたな
  102. 2017/02/26 (日) 17:09:50
    ・論点のすり替え(渡辺が非難される理由)
    ・結局千田率()を参考にしている
    ・「試験」という例で無駄な抽象論をこねまくって逃げようとしている

    さらっと一読でこれだけ見つけた、他は?
  103. 2017/02/26 (日) 17:10:26
    売名やも
  104. 2017/02/26 (日) 17:10:45
    だからまず「三浦九段不正疑惑」という言葉を使うのやめろよ
    「渡辺竜王裏工作疑惑」だろ
  105. 2017/02/26 (日) 17:11:05
    ※90
    お前こそ逃げるなよゴキブリ風情が人間の言葉喋りやがって
  106. 2017/02/26 (日) 17:11:31
    対局者を羽生やアマ彦を熊坂にできるならともかく三浦から丸山ってほとんど変わらんし、むしろ丸山の方が強いまである。渡辺アンチは対局者変更は三浦の強さを恐れたとか直近3連敗とかいうが通算は圧倒的に勝ち越してるし、3連敗なら以前にもある。羽生にも3連敗4連勝してる男がきにすることではない。三浦がむかつくからとか嫌いだからならわかるが強さを恐れただけはねーだろ
  107. 2017/02/26 (日) 17:11:46
    とりあえず、第三者委員会報告書くらい読みやすい文章にしてから出してもいたい。
  108. 2017/02/26 (日) 17:11:51
    売名だな
    ページ中ずっと弁護依頼見積もりがくっ付いてくるし
  109. 2017/02/26 (日) 17:12:02
    三浦を擁護している奴らは、カンニングの加害者の味方で被害者をボコろうってんだからとんでもない奴らだよ
    小暮さんに法による正義の鉄槌を与えてもらうしかないな
    竜王を誹謗中傷していた奴らは訴えられる前に小暮さんに謝罪しとけば、今ならもしかして許してもらえるかもな
  110. 2017/02/26 (日) 17:12:08
    「なお、これは離席とは直接関係ないが、三浦九段の対局ビデオを確認していると、久保戦では、終局間際にセーターを脱ぎながら離席し、戻ってきて、丸めたセーターを押し入れにしまっている。丸山戦第3局でも終局5分前に何かを押し入れにしまう場面が残されている。
    しかし、これらの事実については、第三者委員会の報告書では、全く取り上げられていないことを付言しておく。」
  111. 2017/02/26 (日) 17:12:21
    2月のインタビューでは「棋譜のダウンロードの仕方を先週初めて教えて貰ったんです(>_<)」とか、また嘘吐いてたからなw

    何で当初はPC初心者と言いながらも、実は4台も隠し持ってて、それぞれに技巧やらボナンザやら入れてるITにお詳しい棋士さんが、棋譜の落とし方を最近知るんだよ

    嘘でももう少し考えて吐け、天然の虚言癖か!と思うわ
  112. 2017/02/26 (日) 17:12:38
    うーんと、渡辺竜王が根拠なき誣告を行ったか?って点は割とどうでもいいんだよ
    そんなもんの証明こそ状況証拠だけで難しいのだから

    問題はマスコミへの渡辺竜王個人的判断によるリークと
    三浦九段休場と竜王戦に対しての何らかの働きかけがあったかどうかなんだよなぁ
  113. 2017/02/26 (日) 17:12:48
    三浦「PCもスマホもいくらでも調べてください」

    三浦「やっぱスマホだけは渡せません、撮影した画像でいいでしょ?」

    こんなの疑いが深まって当たり前
  114. 2017/02/26 (日) 17:12:59
    文面読んだけど何か論点がずれてるよなーって感じ
    ネットによくいる過激派の陰謀論だとかそういうのを真に受けて、
    それに対する誤解を解くための弁護ってのもねぇ

    疑うだけの理由があったのはわからんでもない
    そのあと理事や文春まで巻き込んだうえで、何も見ずに突っ走ったのが問題だし、
    それにどこまで関与しているのかって話でしょ

    あと小暮氏が依頼とあるけど、これは竜王の意向かな?
    もしそうでないなら、早めに何かしらのアクション起こさなあかんと思うで


  115. 2017/02/26 (日) 17:13:05
    グルだろ
  116. 2017/02/26 (日) 17:13:25
    中立の立場で書き始めて、データを出して、結論=渡辺は悪くない

    ↑内容はともかくこれなら理解できるが、
    渡辺明の弁護をする!から始めたら、データの客観性なんて誰も信じないだろ、、、
  117. 2017/02/26 (日) 17:13:36
    将棋板によるとこの二局の終盤での一致率は以前の8割から2割に急減したそうだな
    三浦ばれているぞ
  118. 2017/02/26 (日) 17:14:40
    文春にリークしたことに触れてないのは相当卑怯
  119. 2017/02/26 (日) 17:15:03
    キチガイさんは相変わらずヒマそうっすなぁ
  120. 2017/02/26 (日) 17:15:08
    渡辺が会見して疑った経緯について説明してくれないと擁護することもできないんだよね
    擁護する材料がないからね。セーターとか言い始めちゃったし
  121. 2017/02/26 (日) 17:15:31
    強力な弁護士がついたし心置きなくフットサルを楽しめるな
  122. 2017/02/26 (日) 17:15:57
    ttp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/35880685.html
    懲戒される程度の人か
  123. 2017/02/26 (日) 17:15:59
    小暮...島...青野...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...


    グッバイ。 
  124. 2017/02/26 (日) 17:16:46
    カンニング三浦信者が小暮にびびって顔真っ赤にして連投していてワロタ
    弁護士を立てたっていうことは、三浦信者を訴えるっていうことだからな
    正義は勝つ!!!!!!

  125. 2017/02/26 (日) 17:16:47
    なんにも弁護してないやん。
  126. 2017/02/26 (日) 17:16:48
    小暮はもう訴えられるの確定してるんだろうな
    この友人弁護士のお手並み拝見だが、既に論破された素材で書いてる時点で能力が疑わしいが
  127. 2017/02/26 (日) 17:17:23
    小暮もどうせなら、三浦九段がネットで叩かれているから助けてと依頼すれぱいいのに
  128. 2017/02/26 (日) 17:17:23
    無駄に状況を悪くする東大法学部の優秀さに草
  129. 2017/02/26 (日) 17:17:33
    「第三者委員会と日本将棋連盟は、一致率等について資料の公開をすべきであろう。」

    って、なんで公開しないの?
  130. 2017/02/26 (日) 17:18:28
    小暮に訴えられる棋界のゆうちゃん
    キモヲタらしい末路とも言える
  131. 2017/02/26 (日) 17:18:54
    渡辺も千田も橋本も郷田も久保もクロだって言ってる
    逆にある程度の実力者で、シロだと擁護する棋士なんていないからな。
    そのくらい、棋譜を見れば一目瞭然。
  132. 2017/02/26 (日) 17:19:16
    ※112
    ※118
    肝心なのはそこだよな
    仮に渡辺に一切悪意が無かったとしても
    文春などのマスコミ相手に勝手に立ち回って
    結果的に多くの人たちに迷惑をかけたこと
    世間に対して容易に拭えない悪いイメージを広めてしまったこと

    善悪はこの際ほっといていいから、結果に対する責任は問われなければいけない
  133. 2017/02/26 (日) 17:19:24
    泥沼覚悟の玉頭戦
    ……というつもりなんだろうが、これ(渡辺側にとっても)慰謝料が積み上がるだけなのでは
    三浦九段にしたら、まさに「疑惑という毒」を追加でぶちまけられたということでな……
  134. 2017/02/26 (日) 17:19:29
    俺はなあ、これだけ状況証拠が揃い、一流棋士達が軒並みクロだの疑い、不自然な棋譜を残して、
    「推定無罪だ」ならともかく「シロだと証明された」なんて、ただの渡辺アンチならともかく、
    真面目に言ってるなら頭おかしいと思っている
  135. 2017/02/26 (日) 17:19:47
    いやもう謎すぎる
    勝者の一致率を敗者のそれと比べて高い高い言ってるし
  136. 2017/02/26 (日) 17:19:56
    渡辺の弁護するのに他人が弁護士たてるって意味分からない
    あんだけ滅茶苦茶な事やっといて今さら何隠れてんだ
  137. 2017/02/26 (日) 17:20:49
    三浦疑わしいから疑った渡辺は悪くない!

    今さらこの論調で弁護するのは無理筋にもほどがある
  138. 2017/02/26 (日) 17:21:12
    ※131
    郷田は言っていない
    橋本はバーのスタッフ
    千田は千田率()
  139. 2017/02/26 (日) 17:21:16
    カルト三浦信者逃げるなよ
    お前ら朝鮮人が、東大法学部に勝てるわけないんだよ
  140. 2017/02/26 (日) 17:21:47
    ※134
    >>一流棋士達が軒並み
    ソース付きで詳しく。
  141. 2017/02/26 (日) 17:21:55
    カンニング三浦は将棋でも負けて、裁判でも負けるのwww
  142. 2017/02/26 (日) 17:22:34
    棋士である渡辺明と距離が近すぎる記者の小暮克洋
    あたいどうかなとおもう
  143. 2017/02/26 (日) 17:22:40
    順調に泥沼化していってるね
  144. 2017/02/26 (日) 17:22:43
    >ttp://www.keijibengo.com/9901/index.html
    渡辺明竜王に言い分があるのなら、それを世間の人たちに理解してもらおうと決意した。

    これは「渡辺竜王の言い分」?
    渡辺明さん、この内容に責任もてる?
    大丈夫?
  145. 2017/02/26 (日) 17:22:46
    どうなんだろ 竜王を守るとしたら当事の理事たちの
    見解を全て公表して責任を取らせるくらいしかないんじゃないの?

    結局は上が決めたことなんだからってことで
    理事たちは今後上に立つことはないようにすることで決着なのかな
    三浦には補償もないんだろうけどね
  146. 2017/02/26 (日) 17:23:15
    弁護士も苦しい依頼よく引き受けたなー
    ここまで前置きして矛先をそらすくらいしか出来ないという心苦しさがありありと感じる
    どちらかというと「IRONNA」で三浦の記事に出てた小暮って人物が助かりたくて
    渡辺の名前を盾に依頼したんだろうな(冒頭に小暮との付き合いもでてるし)
    問題は渡辺が自分のタイトル挑戦者に積極的に関わった事と調べてくれじゃなく黒にしようとした事
    あまつさえ周囲も巻き込んでしまって第三者委員会でも白となってるのに
    三浦に謝罪はおろか自己弁護ばかりしかしない
    依頼された弁護士の胸中を考えると弁護というにはあまりにも苦しく誤解を解きたいと言ってるだけ
    でもこれって全て三浦自身の為にする事なんだよな
    自分が批判に立たされた事以上の事を相手にやったブーメランなのに謝罪すらできない
  147. 2017/02/26 (日) 17:23:21
    ※131
    屋敷九段と丸山九段は白だと主張してたはずだけど。
  148. 2017/02/26 (日) 17:23:44
    まずは文春にリークした件について説明だろ
  149. 2017/02/26 (日) 17:23:55
    次の豊島戦が三浦信者の命日だな
    ネットでもお前ら反日左翼のカルト信者どもは絶滅危惧種になっているからな
  150. 2017/02/26 (日) 17:24:03
    渡辺竜王が誣告したとかいう類の罵詈雑言なんかもう何か月も前から溢れているんだから、なんで今突然に弁護するのか意味がわからない
    小暮が自分の名前が出されて焦ってるとしか思えないな
  151. 2017/02/26 (日) 17:24:05
    こんなのはどうでもいい
    とにかく

    ・文春と渡辺らの報道の経緯
    ・おそらく島理事によるメール等のリーク
    ・三浦さんに対して竜王戦の開催中止を盾にとった圧力(脅し)

    これらの真実こそ早く調査して発表して欲しい
  152. 2017/02/26 (日) 17:24:22
    42回も離席した理由は?→三浦「守衛室で休んでたから」
    体調不良なのに、42回も離席してめっちゃ遠い守衛室往復してた三浦
  153. 2017/02/26 (日) 17:24:29
    ※131
    渡辺:対局中には疑いを持たなかった。対局後に一致率を見て確信する
    千田:根拠は一致率
    橋本:噂。そもそもスタッフが書いたことだよ!(建前)
    郷田:そもそも告発組なのか不明
    久保:根拠は離席時間

    丸山:三浦が不正した疑いがある対象局の対戦相手だが一切不審に思わず

    誰一人として棋譜なんぞアテにしてねぇ
  154. 2017/02/26 (日) 17:24:31
    これからの対局結果や棋譜でこの問題の答え合わせになってしまうからな
  155. 2017/02/26 (日) 17:24:55
    二日制タイトル戦の1日目の夜にここまで特定の棋士に近い記者と接触できたらやばくないか
  156. 2017/02/26 (日) 17:25:04
    証拠が出なかっただけで黒だからな
    糸谷の3倍レベルの42回離席しても第三者委員はスルー
    というかスマホアプリは容量低いからプロには及ばないとかいうアホな認識してる委員に判断求めるなよ
  157. 2017/02/26 (日) 17:25:30
    まあこれからどんどん棋譜が残るからね
    信者がいつまで生き残れるか。
  158. 2017/02/26 (日) 17:25:41
    文春にあの内容で喋った事と、権威を笠に着た遠回しの脅迫で三浦を引き摺り下ろしたのかが問題なんだが
    釈明の余地が無いから論点ずらしてんだろうな
  159. 2017/02/26 (日) 17:26:21
    この弁護士でさえ第三者委員会の調査結果には異議を唱えてないのに
    今更三浦九段にあれこれ言ってるキチガイは何なんだ
  160. 2017/02/26 (日) 17:26:29
    屋敷は三浦と仲が良いから仕方ないとして、一番誰とも遠そうな丸山がシロって言うのは地味に大きなよね。
  161. 2017/02/26 (日) 17:26:33
    渡辺の弁護を小暮が頼むって関係が近すぎるよね。渡辺が弁護士を探してる(小暮に探すのを依頼した)とするならガチで訴えられると感じるような出来事があったんかな?
  162. 2017/02/26 (日) 17:26:39
    小暮...島...青野...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...


    グッバイw  
  163. 2017/02/26 (日) 17:27:00
    こんな答案書いたら法学部落第です

    よく読み直しましょう
    人を弁護しているつもりで別の人に罪を着せる結果になっていますよ

    ただ、こんな文章を書かされる原因となった友人を持つ不幸には
    少しだけ同情します
  164. 2017/02/26 (日) 17:27:23
    ※152
    いや、休んでたのは主に同階の桂の間だろ

    対局中に1F~4Fを42往復する三浦を想像してワロタ
  165. 2017/02/26 (日) 17:27:35
    ※159
    ここの名物男だから
    完全スルー推奨
  166. 2017/02/26 (日) 17:27:56
    渡辺を技巧一致率100%の終盤で仕留めた人と
    先崎相手に終盤、特に難しくもない局面でアマでもしないようなミス連発して負けた人

    とても同一「人」物には思えんなあ・・・
  167. 2017/02/26 (日) 17:28:03
    そりゃ渡辺は金持ちだし弁護士くらい雇うだろうが、何で小暮が依頼するんだ?
    それだけ渡辺と持ちつ持たれつの関係なんだろうが

    「渡辺を擁護する目的」で「三浦が怪しく見えたのは仕方なかった」という論調を使うのは予想できるが、
    未だに「三浦が怪しい」みたいな風説を流していると取られると、三浦に訴えられたら不利になるだろう。
  168. 2017/02/26 (日) 17:28:52
    やっぱりここの荒らしは雇われだったんだね
  169. 2017/02/26 (日) 17:29:04
    もう無茶苦茶だよ

    とりあえずモテは小暮を将棋会館から追いだすべき
  170. 2017/02/26 (日) 17:29:22
    証拠が出なかっただけで黒だからな
    糸谷の3倍レベルの42回離席しても第三者委員はスルー
    というかスマホアプリは容量低いからプロには及ばないとかいうアホな認識してる委員に判断求めるなよ
  171. 2017/02/26 (日) 17:29:39
    監視されててもトイレならできる!っつってもそれこそ「ここぞという場面でトイレに入ってた」(不審な動き)として報告されるでしょ
    そのための監視なんだから
  172. 2017/02/26 (日) 17:30:04
    ※149
    それではお二人の対戦成績を見てみましょう。
    豊島将之|9 - 2|三浦弘行
    羽生戦に続いてこれは陰謀論者じゃなくても少し考えてしまう組み合わせw
  173. 2017/02/26 (日) 17:30:28
    てか豊島は渦中の人と対局する機会多くてかわいそうだなwww
  174. 2017/02/26 (日) 17:31:19
    *106
    そこの理由は、もうどうでもいいというか
    実際に引きずり下ろしていることが問題なので、
    そんな「心の問題」はスルーでよかろ
  175. 2017/02/26 (日) 17:31:49
    ※167
    というか渡辺はこの文章承諾してるのかすら疑問
    承諾してたら何のはばかりもなく「渡辺竜王の依頼で主張をまとめました」になるはずだと思うんだが…
  176. 2017/02/26 (日) 17:33:04
    ハゲにハゲといえば、例えハゲが事実だろうと名誉毀損は成立する
    まして第三者委員会ですら調査の結果疑うにたる事実は無く、連盟の責任を回避するので精一杯だ
    そして文春への取材に対して答えた内容が三浦の名誉を毀損したか否かが問われている
    連盟への疑惑申し立てに正当性があったとしても、竜王自ら文春に答える必要があったかといえば皆無
    明らかな誤認という責は追うべきだが、うっかり久保の方が告発者の振るまいとしては分をわきまえている
  177. 2017/02/26 (日) 17:33:06
    文春リーク事件は有罪になる可能性があるから触れないの?
    ちゃんとそこ説明してくださいよ、そこが一番知りたいんですけど
  178. 2017/02/26 (日) 17:33:34
    どれだけ三浦さんと彼の家族を傷付けると思ってるのか・・・。
    横張弁護士
    三浦さんを救ってください
    よろしくお願いします
  179. 2017/02/26 (日) 17:33:46
    これで竜王が「この弁護士への依頼に関しては全くノータッチです」とか言い出したら面白いな

    ところで役員解任動議の臨時総会って明日だったよね?
  180. 2017/02/26 (日) 17:34:37
    「三浦が怪しいから調べてくれ」だけなら問題無い。
    だから久保は問題無い。
    渡辺が問題なのは、①証拠もなく週刊誌に三浦不正の情報を流し、②週刊誌の記事を根拠に連盟に対して竜王戦の挑戦者を変更しなければ対局を拒否すると脅した
    これは、渡辺の連盟に対する 詭計業務妨害罪、強要罪に該当する。
    連盟は三浦の名誉を回復する義務がある。
    連盟は速やかに渡辺を刑事告訴する必要がある。
  181. 2017/02/26 (日) 17:35:02
    B00158三浦は今空振り2つでツーナッシング
    次の雑魚島に負けたら・・・三振・・・黒だということ
  182. 2017/02/26 (日) 17:36:16
    もうさ、国会に参考人招致して欲しい。

    公益法人格を取り消す云々でやって欲しい。
  183. 2017/02/26 (日) 17:36:26
    三浦が「桂の間に行ったら、大介らが囲碁をやっていて
    横になれないので、守衛室に行った」と答えている。
    ただし、それは三浦が言ってるだけで
    ホンマに守衛室に行ったのか不明。
    3人の守衛も鈴木たちも「三浦が来た」とは証言していない。
  184. 2017/02/26 (日) 17:37:10
    小暮は従犯だから弁護はしなくていいけど主犯のナベの弁護を頼んだということだろう
  185. 2017/02/26 (日) 17:37:26
    この弁護士も例のバカブログのライターも計測の「結果らしき数字」を上げるだけで、なんでサンプリングの条件や設定、手法や試行回数を明らかにしないんだろうな?検証に用いた手段の詳細を明記すらしないで都合よく文章にされても、単なる弁護士の法廷話術としか読み取れん。

    大山弁護士がわざと数理や統計解析に疎いふりをして、用いた傍証データを自説に都合よく曲解したと思われても仕方がないレベル。まぁ弁護士だから依頼者の有利になるように書いてしまうのは仕方ないと、昨年末来から多くの将棋ファンが知ってるだろうけど。
  186. 2017/02/26 (日) 17:37:32
    三浦信者ざまぁ
  187. 2017/02/26 (日) 17:37:35
    やっぱり連盟は外部の人材が運営しないといけないよ


    みうらさん怪しい

    では、いったん出場停止を


    小暮さん怪しい

    では、いったん出場停・・・・・・になっていなぁぁぁぁっぁぁっぁああぁああい!!!!


    少なくとも、昨日みたいな日に観戦記させるのはダメでしょうに
    だから、なあなあの棋士村はダメなんだ
    不公平すぎる!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  188. 2017/02/26 (日) 17:37:36
    早く内閣府から将棋連盟の呼び出しがかからないかな
  189. 2017/02/26 (日) 17:37:55
    久保戦で42回2時間40分も離席
    パソコンは提出したのにスマホを提出せずスクリーンショットを提出
    そのパソコンには技巧はダウンロードされていた
    守衛室という通常では考えられないような場所で休憩と証言
    守衛室には守衛が3人いて皆、違う性格の人だと急に語りだす
    棋士会での久保のスマホ持ち込みについての提案後、挙手して唐突に「持ち込み禁止には賛成です。でも私はやってません」と発言
    常務会での三浦の説明はしどろもどろで「そこまで疑われるなら休場します」と発言
    技巧は嫁がダウンロードしたと証言
    三枚堂にスマホの遠隔操作方法を尋ねteamviewerを教えてもらう
    文春に嫁姑の仲が悪く、姑が家計費のやりくりを嫁に任せたら そのお金で高級バックなどを買っていたことが分かって「本当にひどいと思った」と嘆いていたと書かれる
    新潮に三浦が控室でスマホいじってるのを目撃した棋士がいると書かれ、郷田と橋下も処分を求めていると書かれる
    新潮独自で技巧の一致率を調べたら
    7月26日:三浦93.3%、久保60%
    7月11日:三浦92.8%、郷田53.3%
    という結果が出たと書かれる
    技巧アプリがでてから羽生でも60回に1回しか出ない一致率80%越えを3ヶ月で4度も記録
    羽生三冠がでさえ確率的には10万回の1回ぐらいしかおこらない一致率を技巧アプリがでた7月以降急に叩き出すようになる


    三浦怪しすぎる
  190. 2017/02/26 (日) 17:40:49
    早く双方向とやらで説明しろよ渡辺
  191. 2017/02/26 (日) 17:41:19
    問題は渡辺の行動が善意からであったとしても
    結果的にマスコミを使った「私刑」を行ったって事なんだよ

    連盟名義で公式にリリースしたものならともかく
    なぜ渡辺個人や理事個人がそのような行いをする必要があったのか
  192. 2017/02/26 (日) 17:42:01
    これ渡辺竜王の許可取ったの
    文章読む限り、この弁護士渡辺竜王と会話すらしてないのではと思うんだけど


    >この違和感は、渡辺竜王の要請で、名人、竜王、羽生三冠など、
    竜王がダブってんだけ、本当に将棋部だったの、ちゃんと文章推考した、真面目に弁護する気あるの
    マジで何がしたいんだ
  193. 2017/02/26 (日) 17:42:09
    問題の主筋は

    小暮記者が、三浦さんへの嘘の疑惑を拡散した拡散者、流布者として三浦さんに
    訴えられる寸前ってことでしょ


    ならば、小暮記者は渡辺竜王を弁護するのではなく、
    自分自身、小暮自身を弁護するのが筋なんじゃないの???????


    なんか、逆に、小暮記者は責任を渡辺竜王に押し付けているような感じにもみてとれるよ
  194. 2017/02/26 (日) 17:42:35
    あー、昨日のアレ、な
    あんな状況で三浦九段を対局停止にしたのに、あの記者は出禁ですらないのかよ
    とは思ったね
  195. 2017/02/26 (日) 17:42:53
    そもそも一致率の高い4局だけを抽出していることがおかしいんだよ。
    調べるんなら7月以降の三浦の対局全部調べろや。
  196. 2017/02/26 (日) 17:43:03
    ブサイクなコミュ症のいじめられっ子がシンパシーを感じて三浦信者やっているんだろうな
    惨めだな

  197. 2017/02/26 (日) 17:44:06
    渡辺を巧妙に隠れ蓑にし始めたと予想
  198. 2017/02/26 (日) 17:45:13
    最初に疑惑が浮上したのは久保との対局だが、その対局を含めて三浦九段は出場停止になる
    まで5局指してる。

    その5局中3局(対丸山戦)は連盟の複数の理事が直接三浦を監視していて、不審な行動は
    なかったと報告している。

    監視されてる状態で不正は不可能。
  199. 2017/02/26 (日) 17:45:42
    ブサイクで言えば、亀頭の渡辺に一票。
  200. 2017/02/26 (日) 17:45:45
    三浦信者って在日らしいな
    きめぇ
  201. 2017/02/26 (日) 17:45:48
    世間を騒がせた、渡辺と小暮に天罰をお願いします。
  202. 2017/02/26 (日) 17:45:50
    ※122
    ワロタ

    「当時三浦九段に疑いを持ち、竜王戦出場停止とした判断は正しかったのか?」の方がポイントなんだけどね
    その辺をきっちり調査委員会作って発表してよという所は同意だが
    そこに必要なのは一致率の公開じゃなくて、渡辺はもちろん理事がどう動いたか、
    文春とのやりとりがどうだったかじゃないんですかね

  203. 2017/02/26 (日) 17:46:01
    三浦はカンニングの謝罪くらいせよ!

    お前のせいでメチャクチャ!
  204. 2017/02/26 (日) 17:46:11
    渡辺氏へ(このサイトを見ていればですが)

     「いずれ機会があれば・・・」
     「双方向性の有る場所で・・・」

    と言ったのは、ただの呟きですか。
    タイトル保持者ならブログで逃げ回っていないで
    記者会見の場で、自分の言葉で話すべきです。

    大人なら、約束は守りましょう。




  205. 2017/02/26 (日) 17:46:18
    小暮さん応援しています
    ゴキブリ共を駆除してください
  206. 2017/02/26 (日) 17:46:47
    ※195
    ナベだって一致率の高い対局だけ抽出されたら80%とか超えちゃうそうだよな。
  207. 2017/02/26 (日) 17:46:56
    カンニングしたやつに

    犯罪者扱いされるのは法治国家ではあり得ません!
  208. 2017/02/26 (日) 17:47:09
    ※194
    出禁処分とはいかないまでも、当分辞退してもらうのが筋だよな

    やっぱり、将棋連盟理事幹部は、まだ『ケジメ』をつけていない

    まだ『ケジメ』をつけていない
    まだ『ケジメ』をつけていない
    まだ『ケジメ』をつけていない

    だめでしょ、こんな政治運営じゃ
  209. 2017/02/26 (日) 17:47:11
    小暮やらこの弁護士やら、もしかしたら渡辺竜王や連盟理事も根本的に勘違いしてるのかもしれないが。

    仮に今後三浦が黒だったと事実が確定したとしても、連盟がきわめて不当な処分を行なった責任は消えないし、渡辺には自分の行動を説明する義務がある。
  210. 2017/02/26 (日) 17:47:38
    相応の報酬もらえるんなら誰でも弁護するのが弁護士よ
    勝ち目が無いと判っていてもお仕事だからね

  211. 2017/02/26 (日) 17:47:50
    渡辺「いずれ双方向性のある場で説明します(それが五年後か百年後かは分からないけどなw)」
  212. 2017/02/26 (日) 17:47:55
    ※180

    文春の記事が出たのは、三浦さんの処分後だぞ、
    連盟が処分するまで、週刊誌がこの冤罪事件を報道したことは無い
    自分の思い込みで人を批判するのは良くない

    >、渡辺の連盟に対する 詭計業務妨害罪、強要罪に該当する。
    これらの罪は非親告罪だから、証拠が有るなら連盟に頼らず自分で記事裁判起こしたらどうだ。
    証拠をもって、警察に訴えるだけで出来るぞ
  213. 2017/02/26 (日) 17:48:10
    三浦信者は捕まるの?

  214. 2017/02/26 (日) 17:48:16
    カンニング黒ならまず三浦は謝罪で除名だ!

    そんな奴に謝る必要は一ミリもない!
  215. 2017/02/26 (日) 17:48:40
    ※185
    「技巧」はスマートホン版とパソコン版では動作が違う。
    どっちの「技巧」?
  216. 2017/02/26 (日) 17:48:56
    むしろ渡辺が告発した根拠が弱かったと言ってるようなもんだな、こりゃ
  217. 2017/02/26 (日) 17:48:56
    もうここまで無茶苦茶さんなら三浦除名だろ!

    カンニングで済む話じゃない!
  218. 2017/02/26 (日) 17:49:04
    「この重要局面で、疑惑の4局では、三浦九段は他のソフト(これらも技巧と同程度の実力を有している)が選んだ指し手ではなく、「技巧」の選んだ手を、相当高い確率で選択していた。その一方、疑惑を持たれていない対戦相手の指し手を見てみると、「手の分かれる局面」において、「技巧」の指し手との一致率は三浦九段の半分弱である。」

    「三浦九段の復帰後、対羽生三冠と対先崎九段との対局も同じように調べてみたことを付言しておく。4つのソフトの見解が分かれる場面での、技巧の示す手と、三浦九段の一致率は、4割程度の常識的なものに落ち着いた。」

    → 黒判定!
  219. 2017/02/26 (日) 17:49:13
    片上・青野も辞任。
    渡辺・久保・千田・橋本は謝罪と処分。
    小暮などにも制裁を。
  220. 2017/02/26 (日) 17:49:23
    勝ってる側と負けてる側の一致率を比較しても意味ないの分からないのかな・・・
  221. 2017/02/26 (日) 17:49:29
    とりあえず、小暮よ

    なぜ、三浦が不正したと流布したのだ?
    なぜ、三浦が不正したと流布したのだ?
    なぜ、三浦が不正したと流布したのだ?
    なぜ、三浦が不正したと流布したのだ?

    論点はここだ、渡辺竜王は関係ない。話をごまかすなよ
  222. 2017/02/26 (日) 17:49:37
    信頼おける第三者機関にわざわざ入ってもらって無実と結論が出て、
    これから被害者の名誉回復に努めようと組織一丸となって頑張ろうとしている時に、
    なんで加害者本人が謝罪もせずにしかも取り巻きの観戦記者経由で弁護士雇って
    「俺は悪くないです悪いのはアイツですあいつはやっぱりクロです」って頭沸いてんの?
    どんだけ往生際悪いのよみっともない
    よくこれだけ周りを混乱に陥れて迷惑かけまくって将棋指し続けれるね
    ちょっと信じられんわ
    早く消えてほしい小暮と渡辺
    みんな同じ釜のメシ食った仲だからって優しすぎでしょ
  223. 2017/02/26 (日) 17:49:39
    目一杯、この弁護士に対して好意的に解釈すると、
    このぐらい無理な論法(詭弁)を繰り出さないと弁護できない
    ということですね
  224. 2017/02/26 (日) 17:49:46
    小暮さん申し訳ありませんでした
    愚かで無能な三浦信者を代表して、謝ります
    訴えないでください
  225. 2017/02/26 (日) 17:50:20
    三浦はこんなんで被害者気取るとは世の中舐めんなクズ!

    限度があんだろてめー!
  226. 2017/02/26 (日) 17:50:55
    今来て驚いた
    パっと思った3つ
    1)小暮が渡辺に弁護士つける。 渡辺は実はシンの始皇帝の隠れた子孫なんだぐらい大事にされてんなw

    2)横浜パートナー弁護士事務所はよくCMでやってるやつか? ますますあやしく思っていいのかな

    3)三浦側から訴えられるの確定なの? てか三浦に対してやること全部やってから、渡辺への過大加害からの弁護だろw
    一旦擁護と決めたら、何人殺しても擁護するんだろうね
  227. 2017/02/26 (日) 17:50:57
    渡辺の行動の是非を問うならば、当然三流ゴシップ誌と如何なる関係であったのか明かにしないとな
    この弁護士はいろいろツッコミどころ満載の文章で当時の渡辺の行動について、正当な根拠が揃っていた
    かのように述べているものの、肝心の文春独占インタビューについては何故かノータッチ
    渡辺を正義告発者のように宣伝するのは結構だが、その割にはあの文春は随分と浅ましくも一方的な
    三浦クロ確信宣伝インタビューだったからなあ
    渡辺もこの弁護士も4カ月前の「プロならわかるんです」って思い込みをすっかり忘れてるみたいね。
  228. 2017/02/26 (日) 17:51:01
    なんか三周くらい周回遅れの内容でわらた
  229. 2017/02/26 (日) 17:51:23
    アンチナベは小暮さんに謝罪しとけよ
    もう手遅れかもしれないけどな
  230. 2017/02/26 (日) 17:51:26
    渡辺と小暮が仲良しってさらに印象付けただけじゃん~
    てか、今までの渡辺のタイトル戦にこんな仲良し記者がいつでも接触できたなんてやばいじゃんか~!逆に、小暮が顔だしてた時の今までの渡辺の竜王戦とかの一致率出してほしい…棋士と記者の癒着じゃんか。
  231. 2017/02/26 (日) 17:51:28
    三浦は周りを謝罪、辞任!犯罪者に仕立て上げるなら

    マジ勘弁できねー、

    紅がかん違いすんのとは次元が違う!
  232. 2017/02/26 (日) 17:51:47
    別に、渡辺が、三浦怪しい、と思って告発したのはそれほど問題でも無いと思うんだよな。
    だから告発の根拠の正当性あげつらっても、渡辺憎しで叩いてるやつにはなんの消化剤にも
    ならん気がする。

    それよりも問題なのは、やっぱ告発を受けての理事会の対応や、渡辺の週刊誌へのリークや、
    名指しで批判されてる小暮の怪しい動きや、
    そういったことのほうがよほど重要で
    弁護するなら弁護したほうが建設的だと思う
  233. 2017/02/26 (日) 17:51:55
    アプリが出てすぐに技巧との一致率が高くなるなんてありえないんだよ
    あと三浦の棋風が技巧と似ているならなぜ勝つ時だけ一致率が80%を超えて、負け試合では一致率が50%ぐらいになるんだよ
    これは大事な試合だけ技巧に頼り、それ以外の試合では全く使っていっていう事だろ
    全部の対局で技巧を使うと勝率90%を超えて、誰からも怪しまれるからな
  234. 2017/02/26 (日) 17:52:18
    まさかだけど、渡辺のチェック済みなんてことはないよな?
    三浦はだいたい70点うんぬんのくだりは絶対に許されないだろ、特に棋士から棋士に対しては
    まあもともと「こんな手を三浦が指せるわけがない」っていう対応だけども
  235. 2017/02/26 (日) 17:52:40
    三浦を怪しく思うのはしょうがないだろ
    事実、離籍回数は明らかに多いし、一致率も普通よりもかなり高い



  236. 2017/02/26 (日) 17:52:53
    普段テストで70点取る子が85点取るとカンニングを疑われるような学校があったら怖いな・・・
  237. 2017/02/26 (日) 17:52:57
    FC2ブログはデフォルトでIPアドレスを保存してるから
    発言には気をつけたほうがいいぞ

    管理人が三浦の弁護士にIPアドレスを提供したら、スマイリーキクチ中傷被害事件
    のような刑事事件に発展するかもしれない
  238. 2017/02/26 (日) 17:52:58
    三浦は勝ちに異常に執着する棋士として有名
    加藤一二三や青野照市など対振り急戦をやるベテラン棋士相手の場合は
    先手番で振り飛車穴熊を使うなど手段を選ばない

    後手番で振り飛車を採用する居飛車党はいるが
    先手番で特定のベテラン棋士を相手にした場合のみ
    振り飛車穴熊を使う居飛車党は三浦以外にいない
  239. 2017/02/26 (日) 17:53:17
    232

    弁護するなら弁護したほうが建設的だと思う

    弁護するならそういったことについて弁護したほうが建設的だと思う
  240. 2017/02/26 (日) 17:53:21
    この「僕が考えた、渡辺が三浦を告発した最強の理由」に渡辺さんはタッチしてるのかな
    渡辺さんは、どう思ってるのか何かしら反応しないとマズいよね
  241. 2017/02/26 (日) 17:53:44
    三浦信者が在日って本当?
  242. 2017/02/26 (日) 17:54:14
    三浦のカンニングはどうでもいいのに、

    渡辺には寛大な精神が欠けてれば犯罪者か?

    徹底的にやらないとそれこそ三浦に反撃される。

    カンニングが明らかでも犯罪者扱いされる始末w

  243. 2017/02/26 (日) 17:54:38
    最初から三浦ファンって居ないわけじゃない?アンチ渡辺を自身の燃料で語るからおかしくなるんだよ。

    冷静に考えれば連盟許さんぞお前、で団結してないとおかしい。相手に逃げられるぞ。
  244. 2017/02/26 (日) 17:54:47
    ナベに金玉握られてるんだろうなこの小暮って香具師
  245. 2017/02/26 (日) 17:54:52
    足の引っ張り合いはまだ始まったばかり…
  246. 2017/02/26 (日) 17:55:24
     三浦九段は10月11日の常務会で休場することを自ら申し出たあと、
    一度はパソコンとスマホの提出に同意。
    実際に連盟職員と携帯ショップに行き、連盟が貸し出した端末にアドレス帳などを同期させ、
    自らのスマホは職員に渡していた。

     その後、三浦九段と職員はパソコンを連盟に郵送するために、
    新幹線で三浦九段の自宅がある群馬県高崎市に向かった。
    その間、三浦九段は誰かに連絡を取っていたという。

     ところが自宅でパソコンの郵送の手続きを終えたあと、
    三浦九段は「やっぱりそれは渡せません」と言って職員からスマホを取り戻し、
    「これから妻と弁護士と話をします」と言い残して車で立ち去った。

     この件について三浦九段の代理人を務める弁護士に取材を申し込んだが、
    「個別の取材には応じない」として回答しなかった。
  247. 2017/02/26 (日) 17:55:58
    ※212
    文春インタは10月12日処分を下した日以前に渡辺が応じていた
    当の文春記事にある
  248. 2017/02/26 (日) 17:56:07
    ここまできたら戦うしかない!

    三浦信者に言葉は通じない!

    最初からわかってたこと、遠慮したら負ける!

    一般国民を相手にしなければいけない!

    将棋村のクズはスルーで!
  249. 2017/02/26 (日) 17:56:22
    千田率やらセーターなんかのことで、羽生の名前まで利用して文春にあれだけ三浦真っ黒記事出されちゃなぁ…三浦を陥れたような誤解を解くためにって言ったって、陥れることしたじゃんよ。
    ナベは、ただ、理事達に疑惑を訴えましたたってだけことじゃないからねぇ…竜王戦の当事者が理事より上で週刊紙まで使って主導してしまったのはアウト。
  250. 2017/02/26 (日) 17:56:58
    ※疑似科学
    (ぎじかがく、英: pseudoscience, pseudo-science)とは、うわべだけの科学や、誤った科学のことであり[注釈 1]、科学的方法に基づいていると誤って考えられたり[注釈 2]、あるいは科学的事実だと(間違って)位置付けられてしまった[注釈 3] 一連の信念のことである[注釈 4][1]。疑似科学(pseudoscience)という言葉は、科学哲学で伝統的に用いられてきた[2][3]。科学の手法とは、実験結果が再現でき、他者が間主観的に検証可能であるということ(Intersubjective verifiability)である[4]。科学とはあくまで現象の再現性であり、メカニズムの解明のことは指していない[5]。
    しかし、科学と疑似科学の境界線はあいまいであり、一致しないことで悪い名声を持つ ※ウィキより抜粋

    この期に及んで一致率持ち出す文系脳恐るべし
  251. 2017/02/26 (日) 17:57:42
    カンニングしてても三浦擁護!

    なんてクズどもに言葉が通じるわけない!

    カンニングした三浦を黙らせなきゃダメだ!


    日本で三浦だけだ!こんなに威張り散らしてんの!!
  252. 2017/02/26 (日) 17:57:49
    裁判官「原告側の証拠では100%被告がやったとは言えない。よって無罪」
    これを白という池沼三浦信者
    やっぱり低学歴なの?
  253. 2017/02/26 (日) 17:57:57
    「隠しているつもりはない」「いずれ話す」

    渡辺がもったいぶっている間にも延焼は広がっていく
    それでいいと思ってるのかねえ
  254. 2017/02/26 (日) 17:58:05
    渡辺が裁判をやるという意思表示をしたってことでいいのか、この弁護士と小暮は。
    連盟は第三者委員会の意見を尊重したというか自分たちの都合のいいように捻じ曲げた解釈で自分たちの正当化に使ったわけだ。
    それを渡辺は無視すると、そういうことでいいのか、この弁護士と小暮は。

    名誉毀損だとか何とか、そういう配慮ができるのであれば、なぜそれと同等の配慮を三浦に対しては全くしなかったどころか悪意を流布したのか、それのどこが棋士の道徳や倫理、モラルが語れる身分なのか、そこについて渡辺に語らせてくれよ。
  255. 2017/02/26 (日) 17:58:37
    で、この弁護士は有能なん?
    無罪請負人の弘中に頼めば良かったのに
  256. 2017/02/26 (日) 17:58:48
    証拠がないから冤罪だって片山と何が違うんだ
  257. 2017/02/26 (日) 17:59:03
    林真須美より証拠はある。

    少なくとも三浦に罵詈雑言非難を浴びせる権利くらいある!なめんな三浦!!

    お前のために土下座して言ったやつの恨み!

    少しは味わえ!
  258. 2017/02/26 (日) 17:59:33
    なんで今さら燃料投下してんだ。もういいだろ、ナベには呆れたわ。
  259. 2017/02/26 (日) 18:00:02
    検査から逃げたらそれだけでオリンピックなら黒です!

    文句言ったら除名です!

    後からとかないですw
  260. 2017/02/26 (日) 18:00:11
    この弁護士は、だれからの依頼でこの文章を書いたのだろう?
    渡辺の弁護と言うなら、渡辺の依頼が無ければ無権限の越権行為です。
    小暮の依頼なら、小暮の弁護とすべきです。
    正式な依頼の弁護活動なのかどうか、立場をはっきりして欲しい。さもないと、渡辺からも、違法行為と指摘されるのでは。
    単なる意見表明なら、その旨をはっきりしなくては。
  261. 2017/02/26 (日) 18:00:24
    自分から逃げ道塞いでて笑える
  262. 2017/02/26 (日) 18:00:51
    スポーツの世界に

    無罪の推定なんてありません!

    羽生はデマ撤回せよ!!!
  263. 2017/02/26 (日) 18:00:56
    ※254
    それな
  264. 2017/02/26 (日) 18:01:01
    この弁護士は「勝負手」を全く理解してないね

    優勢な方は最善手を指し続ければ勝てるわけだから、ソフトとの一致率は高くなりやすい

    対して負けてる方は悪手であっても、相手が間違えそうな手を指すしか無い

    同じ対局で両対局者の一致率を比較するのはナンセンスだ
  265. 2017/02/26 (日) 18:01:06
    三浦に信者なんているの?この騒動まで大人しそうな地味めのA級棋士という印象しかなかったが。いきなりカンニング棋士にされててビックリした。渡辺信者、渡辺アンチならいるだろうけど。
    三浦擁護は、単にこの騒動の対応に対して、こんなんおかしいやろ!って思ってるだけで信者とか関係ないと思う。
  266. 2017/02/26 (日) 18:01:39
    三浦信者まじで劣勢だな
    もっと楽しませてくれないと困るよ
  267. 2017/02/26 (日) 18:01:45
    「この文章は渡辺棋士にも確認を取ったうえで掲載しています」という文言でもあればもっと炎上するんだがな
  268. 2017/02/26 (日) 18:02:34
    コンピュータの棋力判定を否定するのは無駄w

    トッププロの証言まであるし、

    そもそも誰でもわかるレベルの違和感!

    そんなもんに噛み付けば偶然で済むとか世の中舐めすぎ!
  269. 2017/02/26 (日) 18:03:02
    >渡辺竜王を「有罪」とする意見が9割を超えていた

    ぜんぜん超えてなわ
    かってに、流布すんなよ、小暮wwww
    逆に渡辺竜王を陥れているのか?
  270. 2017/02/26 (日) 18:03:20
    ※247
    初耳なんだけど、何時発売のどの記事に掲載されているか教えてくれると助かる。

    ただ、12/28発売の文春の、記者にメールを送った事をもって
    インタビューを受けていたと言ってるんじゃ無いよね
  271. 2017/02/26 (日) 18:03:39
    三浦事件を考察しているOpenブログ

    お前ら騙されたと思って一回読んでみろ
    これを読んで白と思えるなら相当凄い

    技巧との一致率

    技巧 30秒 6月以前 三浦勝利


    2016/3/15 棋聖戦 44手目から
    三浦 28/52 53.8%
    渡辺 29/52 55.8%

    2016/3/23 棋聖戦 30手目から
    三浦 19/36 52.8%
    稲葉 13/35 37.1%

    2016/4/11 王座戦 42手目から
    丸山 20/33 60.6%
    三浦 18/33 54.5%

    2016/5/11 竜王戦 42手目から
    三浦 23/34 67.6%
    屋敷 21/33 63.6%

    2016/5/18 王座戦 31手目から
    三浦 30/44 68.2%
    畠山 26/44 59.1%

    2016/5/27 王将戦 39手目から
    三浦 17/27 63.0%
    宮田 13/27 48.1%

    三浦 152/245 62.0%
    相手 131/242 54.1%

      ──────────── 技巧 30秒 6月以前 三浦敗戦

    2016/2/18 順位戦 36手目から
    丸山 12/21 57.1%
    三浦 08/20 40.0%

    2016/3/30 竜王戦 28手目から
    三浦 09/25 36.0%
    丸山 20/25 80.0%

    2016/7/21 順位戦 36手目から
    三浦 14/24 58.3%
    佐藤 15/24 62.5%

    2016/8/15 竜王戦 35手目から
    丸山 21/34 61.8%
    三浦 16/33 48.5%

    2016/9/14 順位戦 36手目から
    稲葉 23/38 60.5%
    三浦 18/37 48.6%

    三浦 65/139 46.8%
    相手 91/142 64.1%
      ────────────

    7月以降 三浦勝利

    2016/7/11 竜王戦 32手目から
    郷田 11/27 40.7%
    三浦 20/27 74.1%

    2016/7/26 竜王戦 31手目から
    三浦 25/31 80.6%
    久保 22/31 71.0%

    2016/8/26 竜王戦 28手目から
    三浦 20/24 83.3%
    丸山 11/24 45.8%

    2016/9/27 竜王戦 28手目から
    三浦 21/26 80.8%
    丸山 9/26 34.6%

    2016/10/3 順位戦 27手目から
    三浦 27/33 81.8%
    渡辺 17/33 51.5%


    三浦 113/141 80.1%
    相手 070/141 49.6%

    対戦相手の技巧との一致率

    丸山  9/26 34.6% 
    稲葉 13/35 37.1% 
    郷田 11/27 40.7% 
    丸山 11/24 45.8% 
    宮田 13/27 48.1% 
    渡辺 17/33 51.5% 
    渡辺 29/52 55.8% 
    畠山 26/44 59.1% 
    丸山 20/33 60.6% 
    山崎 11/18 61.1% 
    屋敷 21/33 63.6% 
    久保 22/31 71.0% 
  272. 2017/02/26 (日) 18:04:44
    管理人さん、コメント欄にID制度導入できなのでしょうか?
  273. 2017/02/26 (日) 18:04:48
    三浦がカンニングやってんの明白なのに

    揉み消して冤罪攻撃した!!

    日本の歴史に残る汚点!!

    電王戦をそのまま応用した形!!

    三浦を応援するクズは刑務所にいれよう!
  274. 2017/02/26 (日) 18:05:30
    三浦信者のO平って在日なんだって
    どんだけ汚鮮されてんだよ
  275. 2017/02/26 (日) 18:06:39
    被害者の渡辺たちに

    圧力かけて犯罪者扱いまでした将棋村のクズどものみなさん!!

    お元気ですか?w
  276. 2017/02/26 (日) 18:06:45
    三浦擁護している人に日本人っているの?
    日本人ならありえない行動ばかりとっているんだけど
  277. 2017/02/26 (日) 18:07:44
    "12. 終わりに
    (1) 改めて本「弁護」の目的
    三浦九段を「黒」だと言い立てることではない。第三者委員会とことさら事を構える意思もない。ただ、「何の根拠もなく、三浦九段を黒だと誹謗中傷した。」「これは竜王戦の挑戦者から、三浦九段を追い落とすための陰謀である」などといった、渡辺竜王に対する誤解を解くことが目的である。この目的は達成できたと信じている。

    (2)関係者の処分の前に調査が必要
    日本将棋連盟は、第三者の意見を聞くことなしに早まった処分をすることの危険性を十分に認識したはずである。そうであるなら、三浦九段の「冤罪」問題で、理事等の関係者を処分する前に、「当時三浦九段に疑いを持ち、竜王戦出場停止とした判断は正しかったのか?」の点について、統計の専門家などを加えての調査が必要であると信じる。なお、これに関連して、第三者委員会と日本将棋連盟は、一致率等について資料の公開をすべきであろう。
    日本将棋連盟が同じ過ちを繰り返さないことを期待し、本「弁護」を終わらせたい。"

    竜王戦が差し迫ったなかで「早まった処分」はやむをえないし、やりたくないんだろうけど裁判になれば当然資料は公開されて棋士の勘がどんなもんか分かるんじゃないですかね
    まあ"将棋の渡辺明竜王を、ネットなどの攻撃から、「弁護」して欲しいという依頼"だから裁判する気はさらさらないか
    もう一つ言うと一致率を正解率ととらえているのもプロをなんだと思ってるんだ感がある
  278. 2017/02/26 (日) 18:08:22
    田丸はまだ恫喝してんのか?お前!!

    西尾と一緒に土下座する練習でもしとけよ!!
  279. 2017/02/26 (日) 18:08:52
    大山弁護士の言う通り、第三者委員会と日本将棋連盟は、早く一致率等についての資料を公開してください。
    なぜ隠しているのでしょうか????????
  280. 2017/02/26 (日) 18:09:08
    鬼畜眼鏡「将棋が今までと全く違った」

    なんでやろなあ
  281. 2017/02/26 (日) 18:09:56
    第三者委員会はそろそろブチ切れてもいいと思う
    というか第三者委員会に高額な報酬支払った連盟はもっと怒っていい
    何の為に高い金払って第三者委員会に仕事させたんだよ

    連盟の正会員が連盟が雇った委員会の結論に従わずに勧告に反した態度取り続けるって
    それ自体が処分の根拠になるだろうが
  282. 2017/02/26 (日) 18:10:15
    IDなんて入れるはずないだろw
    管理人こそが炎上させてるんだからw
  283. 2017/02/26 (日) 18:10:34
    小暮さん
    三浦を擁護しているプロ市民,パヨク、三国人をぶっ潰してください
    日本人はあなたの味方です
  284. 2017/02/26 (日) 18:10:46
    ※272
    FC2ブログだから表示は無理だよ
    ただ、IPは記録されているから、
    弁護士がコメント書いたやつらに裁判起こそうと思ったら起こせるよ
  285. 2017/02/26 (日) 18:10:53
    来年度もまだこの話題で騒ぐのか
    もうがっかりですわ
  286. 2017/02/26 (日) 18:11:02
    よく言論弾圧しといて

    署名だなんだと馬鹿騒ぎできるよな

    西尾と田丸w


  287. 2017/02/26 (日) 18:11:59
    法的に処分の対象になりそうなのは、渡辺じゃなくて連盟だというのは、既に何度も出ている話
    渡辺を弁護する意味はあまりない
    リンク先の文章はとっくに議論が終わっている話ばっかだし

    あと三浦は「渡辺許せない」じゃなくて「小暮許せない」と明言している
    三浦が連盟以外を相手に訴訟するなら、被告はおそらく小暮なんだろう
  288. 2017/02/26 (日) 18:13:09
    弁護士もピンキリなんだな。
    いかに三浦の弁護士が優秀かが解った。
  289. 2017/02/26 (日) 18:13:14
    ※271
    2016/7/21 順位戦 36手目から
    三浦 14/24 58.3%
    佐藤 15/24 62.5%

    2016/8/15 竜王戦 35手目から
    丸山 21/34 61.8%
    三浦 16/33 48.5%

    2016/9/14 順位戦 36手目から
    稲葉 23/38 60.5%
    三浦 18/37 48.6%

    なるほど分かったぞ
    つまり
    負けた対局では一致率が低くて
    勝った対局では一致率が高かったんだな
  290. 2017/02/26 (日) 18:13:33
    「ホントにホントに大変な事態になってきました」
    (;∇;)/~~
  291. 2017/02/26 (日) 18:13:52
    三浦を擁護しているバカは江川紹子みたいな、事実はどうでもいい反権力のバカしかいないからな
    話が通じる相手じゃないよ
  292. 2017/02/26 (日) 18:14:02
    一致率に文句言うくらいなら丸山の証言に文句言えよ卑怯者が!!

    三浦が技巧みたいに強いとかホラ吹くのも大概にしろ!!

    調査委は丸山の発言一つで白判定してんだから問題はそれだろ!!


    もう一回いってみろ丸山!!

    証言の意味わかってんのか??

    テメーの言いたいこと言う場所じゃねーんだぞおい!!
  293. 2017/02/26 (日) 18:14:15
    棋士渡辺明個人ブログ:
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/d/20170210

    >こちらから主張するだけでは難しいことは11月に書いたブログで感じました。隠しているわけではなので、
    いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので。

    今回の弁護士の発表で「皆さんの疑問に答えた」つもり?

    2016年10月12日:
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/804abc5c709d7bb29e4642f50f58ebad
    >大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします。
    >詳細は各種報道に任せて、ここでは省略します。
  294. 2017/02/26 (日) 18:14:43
    小暮というのがどういう人間かいままでよく理解できなかったが、まさか自ら表舞台に出てきてくれるとはな
  295. 2017/02/26 (日) 18:14:59
    朝鮮人は三浦さんの味方です
    頑張ってください
  296. 2017/02/26 (日) 18:15:19
    連盟が雇った第三者委員会が、三浦の不正の根拠は無かった との結論。

    渡辺は不満があるなら第三者委員会を訴えれば良い。
  297. 2017/02/26 (日) 18:16:58
    連盟も調査委も三浦も繋がってる話!


    どこ攻撃しても一緒!!
  298. 2017/02/26 (日) 18:17:13
    >いずれもプロより強い将棋ソフト

    あれあれあれ、連盟はまだ認めていないのに・・・・・
    プロTOPと並んだっていう認識なんですケドー
  299. 2017/02/26 (日) 18:17:24
    ※293
    この弁護士がナベの許可を得ずに、勝手にやってる可能性があるから
    これが、疑問に対する回答と考えるは早計やで
  300. 2017/02/26 (日) 18:17:24
    小暮が独断でナベ擁護に弁護つけるってことはありえないし、ナベとグルってことだよね?ナベはこれ以上叩かれたくないけど、自分で弁護頼むと目立つから、三浦から名前出された仲良しの小暮に助けてって頼んだとか?二人で協力して自分達は悪くない!って、逃げ切ろうってことなのかな?悪手としか思えないなぁ…
    観戦記者はもちろん、読売やら常務会やら何かしら大きなバックつけたり、取り巻き棋士に擁護Twitterしてもらったり、渡辺は一人では何もできないの?って思えてしまう。
    弁護士つけるならつけるで、渡辺自身の名前で出さないと何かまた保身に感じる…
  301. 2017/02/26 (日) 18:17:38
    小暮さん頑張って
    朝鮮人に負けるな(>_< )ヾ
  302. 2017/02/26 (日) 18:17:42
    連盟は小暮と渡辺に厳重注意するとか相応の処分課すとかしろよ
    いつまでガンを野放しにしとくの
  303. 2017/02/26 (日) 18:18:43
    こいつら何のために、誰のために谷川が辞任したと思ってんの腹立つわ
  304. 2017/02/26 (日) 18:18:54
              ,...,_
              /""`'・.,
             ,/'   ..::::\.,__,,,.....,,,__
            ,i'    ...::::::::"""    `''・-、.,_   _,,......,,,_
             i'  ...::::"           ":::`・'"~   :|
            /"                 " ::::  ...::,l
           ./'                     "::::::/
          ./'.                       ::"i,
          |.         \             .::::::|
           |.                       .:::::::|
          i;             i、.,    ,.    /...::::::::|
           '、            | ∨`"~'/       :::::::: |   渡辺竜王
            \           l,    /     .::::::: ノ'  謝罪と賠償を要求するニダ
             `/(          i.,_,/     ...:::::/
          ,.-'"~ ~"ー-.,,__          .....:::::::ノ').,
         ./=ー'"~"`ー-.,_~"\-.,_  ,...,_ "";.-、::/ノ::: 'i,
        / ̄    :::::~`i.():::\`""| `(^);;;;;|;;/;:::::::: 'i,
      . /         ::::::`i |:::::):;;;;;i、,/人_ノ;;;;'i,::::::::::: i
       |          .:::::::|/::::└ー-,;;;\;i;;;;|/;:::::::::::: i
       i.,_,.人       ..::::::/ :::::::::::::/;;;;;;;'i,'i;;;;|\;:::::::::::: i
          `;      .::...:::::/  :::::::::::`- .,_;;;;i,ノ;|;;;/;:::::::::::: /
          `、.,..:::::::::::::::::/   :::::::::::::::;;;;;;\,i ,/;;;;;:::::::::::|/
            `i"`-.,_,.ノ   ::::::::::::::::;;;;;;;;;;;\|;;;;::::::::::::|
        
                  ↑三浦信者
  305. 2017/02/26 (日) 18:19:18
    それは威力業務妨害!

    今回の件は名誉がかかってる!

    冤罪攻撃されたら金だけではあ解決しないw

    三浦みたいに悪いことしてないんだからなw
  306. 2017/02/26 (日) 18:20:11
    それは威力業務妨害!

    今回の件は名誉がかかってる!

    冤罪攻撃されたら金だけではあ解決しないw

    渡辺みたいに悪いことしてないんだからなw
  307. 2017/02/26 (日) 18:20:54
    小暮さんというかたが、「三浦は不正をしている」と広めた人なんでしょ?

    だったら、なぜ広めたのかを答えないとさ
  308. 2017/02/26 (日) 18:20:58
    内容としては論理的。
    依頼に関しては小暮さんの責任逃れに見える。
  309. 2017/02/26 (日) 18:21:07
    ※300
    文章読む限り小暮が独断でやった可能性が高いとワイは思うぞ
    むしろ小暮さんが、自分に批判の声が向かないように、やったんじゃないかと俺は考えてる
  310. 2017/02/26 (日) 18:21:11
    谷川はかっこいい理由で辞任だからまだなんてことない。

    渡辺は被害者なのに犯罪者扱い

    小暮は 端金で連盟に尽くしたのに責任のなすりつけ!

    勘弁できるレベルではない!

  311. 2017/02/26 (日) 18:21:19
    小暮が一番渡辺を貶めようとしてるんじゃね?
  312. 2017/02/26 (日) 18:21:20
    渡辺竜王の勝利で今日もキムチがマズイ
        ::::::::::::::::::::::::::::   ____    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       :::::::::::::::::::::::::::::   /     \   :::::::::::::::::::::::
       :::::::::::::::::::::   /  :::):::(::: u \  :::::::::::::::::::::::::::::::
       :::::::::::::::::::  /:::::: \   /  ::::::\  ::::::::::::::::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::::::  <  \  (__人__)  /  >  ::::::::::::::::: 
     ::::::::::::::::::::::::::  \    `⌒´    /  :::::::::::::::::::::::::::
         _|\∧∧∧∧MMMMM∧∧∧∧/|_
         >                      <
      _/_  /    ノ  ──┐ ──┐ll  ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
      _/_  /   --+--   /    /     | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  313. 2017/02/26 (日) 18:22:17
    三浦は威張りすぎだぞお前!!
  314. 2017/02/26 (日) 18:22:40
    三浦擁護している人って朝鮮人だったんだ┐(´-`)┌
  315. 2017/02/26 (日) 18:23:13

     | |l ̄|
     | |l三|
     | |l浦|
     | |l信|
     | |l者|
     | |l |
     |   .|_∧  クックック
     |   .|`∀´>
     |   .⊂ ノ
     |   .| ノ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  316. 2017/02/26 (日) 18:23:15
    ※189
     >>7月26日:三浦93.3%、久保60%

    俺が調べたら三浦80% 久保85%程度で久保のほうが高くなったぞ
    何度か解析かけても三浦93%久保60%なんてトンデモ数値でない
  317. 2017/02/26 (日) 18:24:30
    三浦さんを批判しないでください。
  318. 2017/02/26 (日) 18:24:48
    くっさいくっさい三浦信者のお墓はこちら
                ____
      .ni 7      /ノ   ヽ\
    l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
    ', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)  三浦信者(笑)
    /    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
         ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
     /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |
  319. 2017/02/26 (日) 18:24:50
    それで久保は一瞬で負けたのかw

    お前の測り方が頭おかしいだけ、

    嘘ついてるか?二択です
  320. 2017/02/26 (日) 18:24:56
    この弁護士は、ずるいですね。
    「弁護」と言う言葉を弁護士が出せば、当然依頼者から委任を受けて正式に「弁護」活動をしていると受け止めるでしょう。
    しかしながら、この弁護士は「弁護」という言葉を使いながら、小暮からHPを使って渡辺は悪くない、従って小暮も悪くないとう意見表明をしただけで、正式な弁護活動ではないんですね。なぜならば、渡辺からの依頼を受けたことについては、何も書いていないから。
    そうすると、弁護士が「弁護」と言う言葉を使って、一般人をあたかも正式な弁護活動を思わせてネットの騒ぎを消そうとしたと言うことですね。
    これって、なんかの犯罪にならないのかな?
  321. 2017/02/26 (日) 18:25:03
    ナベが読売バックにして取り巻きや派閥作りすぎ、上もナベには逆らえなくなってしまったことで、元々ナベに嫌われていた三浦は挑戦権剥奪されるわ、メチャクチャになってしまった。
    上がナベに逆らえないというか、島とか理事達にも取り入ってるんじゃ、三浦は何もできなかっただろう…
    総会前見据えてこういう声明出すのも、すごい腹黒い。
  322. 2017/02/26 (日) 18:25:04
    客観的に数字を取って説明してるな
    こういうちゃんと調べて論ずるのは悪いことじゃない

    怪しいなと思える程度に一致率が高かったのは事実であり、同時にありえないほど高かったわけでもないのも事実
    怪しいと感じたが為に証拠不十分の状態で突っ走ってしまったことを裏付けた上で、行った行為(主に週刊紙への告発)に対して適切な罰則が行われるのが正着やろな
  323. 2017/02/26 (日) 18:25:49
    三浦の弁護士の嘘つき捏造恫喝こそ犯罪だから謝罪でもささらクズ」
  324. 2017/02/26 (日) 18:26:30
    三浦ざまぁ
  325. 2017/02/26 (日) 18:26:56
    この※欄2ちゃんより民度低いやん
  326. 2017/02/26 (日) 18:27:01
    確かにガバガバだよな。
    カンニングの可能性を主張するならもっと高い確率を叩き出していないといけない。
    他の人が主張しているように数字の解析にも正しいのか疑問がある。
  327. 2017/02/26 (日) 18:27:18
    それは通らないw

    そういう言い逃れは通用しない!!

    そもそも今回のは明らかにおかしいことを馬鹿にもわかるように一致率使ってるだけ。

    とんでもなく仰天する数字なんて追い求めたらきりがないw
  328. 2017/02/26 (日) 18:28:17
    三浦はこの状況の責任取れよクズやろー!

    よく、将棋なんかさせるなお前!
  329. 2017/02/26 (日) 18:29:16
    おいナベよ
    ホントにこんな泥舟乗るつもりかw
    今のうちに釈明しとけ
  330. 2017/02/26 (日) 18:29:23
    これ渡辺を助けるためと見せかけて、単に小暮が助かりたいだけなんじゃないの?
    当時の渡辺たちの行動に正当性や大義名分がさもあったかのように装わなければ、
    プロ棋界内部で三浦クロの宣伝工作に関わった奴は許されないし、立場を問われても
    仕方ないだろうし。
  331. 2017/02/26 (日) 18:29:26
    三浦九段擁護者はもうみんな死んだのかな…。かわいそうに。一致率も驚くほど低いし。それにしてもどんな小細工したのかな?携帯ごと他人のものとすり替えて、契約書写しの機体固有番号を改ざんしたのかな?
  332. 2017/02/26 (日) 18:30:10
    これ火に油そそいでね?

    観戦記者が弁護士に渡辺竜王の弁護を依頼って説明も、誰も得しないよね
  333. 2017/02/26 (日) 18:30:15
    三浦は謝罪して引退しろよ!

    どんどん正体わかって居心地悪いだけだぞw

  334. 2017/02/26 (日) 18:30:17
    勝てば白、負ければブランクだから白ってロジック、祈りは必ず叶う!叶わなければ祈りが足りない!の某宗教に似ているな。
  335. 2017/02/26 (日) 18:30:23
    ※284
    fc2ブログはID導入できないのか‥‥
    基地外に張り付かれちゃったらもう機能しなくなるな
  336. 2017/02/26 (日) 18:30:47
    正直申し上げると三浦九段擁護の方々は偏差値低そうだなと思います。すみません(^^;;
  337. 2017/02/26 (日) 18:31:53
    正式な弁護活動ではないのか!詳しい人がいて分かりやすい。
    渡辺の許可もなく、小暮が独断で弁護以来はありえんだろう…昨日の対局場にもいたから渡辺とも顔合わせてるだろうし。
  338. 2017/02/26 (日) 18:33:36
    しかし、こんなんでネットが黙るとも思えない
  339. 2017/02/26 (日) 18:33:59
    自分の指し手のときは時間が惜しいので、席を外したりせずにじっくり考えるほうが普通である
    って書いてあるけどそうなの?いろんな対局見てるけど自分にはとてもそうは思えないんだけど
  340. 2017/02/26 (日) 18:34:09
    ※326
    これはカンニングを裏付けられないというのを認めた上で、過失の度合いを減じて処分を減免しようっていうタイプの主張やで
    「これは疑ってもしゃーないかな?」というレベルだったのか、まったく疑う要素がない状態ででっち上げたのとでは過失の度合いが変わる

    ようは無罪主張ではなく有罪であることを認めた上で弁護するタイプのやり方
  341. 2017/02/26 (日) 18:36:09
    記者が渡辺擁護の依頼てのも???だが
    これ擁護じゃなくて三浦を改めて告発してるだけじゃないか
  342. 2017/02/26 (日) 18:36:50
    あらゆる可能性を考えて、「連盟が三浦棋士に対し・・・出場停止としたことは、その期間及び内容ともに相当な判断であった」と第三者委員会では結論づけられており、これを覆す理由がないと理事の責任追及は法的には難しいです。伝えられている理事の解任請求理由はどれも失当だと考えます。



  343. 2017/02/26 (日) 18:37:02
    これは将棋連盟の圧力の中で生きていかなきゃいけない苦悩でこう書いてるだけ。、

    勿論一致率のデータさえ調査委が出せば一般人はどっちが正義かわかるのがミソ!

    相手を刺激しないで負けようがないと示唆している。
  344. 2017/02/26 (日) 18:37:50
    第三者委員会が調べた三浦の周辺にあったタブレット、携帯、スマホ、パソコンは
    クレンジングされたあとのものだったのかどうか?
    渡辺のいうように「ほんとは黒だったんじゃないか!」とこの話の中心(物理的に
    も抽象的にも中心、、、という意味です)にいる人が思うのなら、もっと徹底的に
    調べてくださいよ。
    渡辺の名誉がどうのとか、話を矮小化しないでさ。
    正面から三浦を黒と断定するために闘えば?



  345. 2017/02/26 (日) 18:37:52
    例のカンニング事件で世間を賑わした三浦九段。復帰後ありえない二連敗❗❗
    やっぱり去年、第三者委員会が発足する前の10/11、証拠の要となるスマホ提出を(自ら調べると訳のわからない事をいい)拒み色々アレした後にスマホ提出、という経緯が良くなかった。初動捜査ミス😫
  346. 2017/02/26 (日) 18:38:01
    客観的な数字は出てないだろう。
    この弁護士の方法で他の棋士の棋譜は全く解析されてない。
    ソフトの最善手は解析ごとに変わり一致率も変動する。
    上位4ソフトを100回ずつ解析させる。
    すると4ソフトとも同じ手が出ない事なんてまずありえない(実際にやるとわかるよ)から4ソフトで見解が分かれた手を調べた結果というものに信憑性がない。
    4ソフトとも見解が分かれるという事自体がほぼ起こらないのだから。
  347. 2017/02/26 (日) 18:38:26
    去年スマホカンニング事件で世間を賑わした三浦九段。スマホ提出拒否等駆使し証拠不十分の暫定結果を勝ち取り「元の状態に戻してほしい」といった。元の状態に戻したが、二連敗❗
    ねえ三浦九段擁護派の人達。元に戻してとは無条件で「全部白星」にしろってこと??真剣勝負を冒涜するな!
  348. 2017/02/26 (日) 18:38:42
    ガソリン投入され、今だ何の名誉回復もされていない三浦の有能弁護士がどうでるのか楽しみである。泥沼…
    最近、三浦の名誉回復無視で他の話題に目を向けようと必死になってた片山さんだったっけ?あの人も面倒だわ、康光さんは今後このメチャクチャ状態をどうするんだろうねぇ…
  349. 2017/02/26 (日) 18:38:44
    将棋連盟は、三浦のために調査委とマスコミ使って揉み消した上に、

    告発者を犯罪者扱いしたことを謝罪せよ!

    そして国民にも名誉毀損と言論弾圧で、脅したことを謝罪せよ!
  350. 2017/02/26 (日) 18:39:14
    三浦九段を擁護する過激派が酷い。第1戦に羽生三冠をあてるのは「読売新聞の陰謀❗読売潰れろ❗」といい羽生三冠が強すぎるだけで善戦した三浦九段は凄いといいつつ2/20先崎九段戦にまた負ける❗と今度は三浦九段を陥れた連盟共々全棋士消えろと叫ぶ。イデオロギー色強すぎて異常😆😆
  351. 2017/02/26 (日) 18:39:18
    そもそも週刊誌でクロと確信と語った渡辺さんは、第三者調査委員会の結果を受け入れたのか
    不服申立てしてるのか、今でもクロと思っているのか、頼むからそこから明らかにしてくれ
  352. 2017/02/26 (日) 18:39:23
    これ渡辺さんの弁護になってるか?なってないと思うが。
  353. 2017/02/26 (日) 18:39:26
    三浦九段のインタビューより;
    「先週、連盟の方に棋譜のダウンロードの仕方を教えてもらった。昔を思い出して、若いときのように(勉強を)10時間、頑張ってできるように。まあ、8時間くらいですかね(笑い)」

    → パソコン4台も持ってて、それぞれに技巧やらボナンザやら入れてる奴が言うことか?
  354. 2017/02/26 (日) 18:39:56
    三浦信者は黙れよ。三浦はソフト使えんと弱いことは確定したんだよ
    悔しかったら豊島に勝ってみろよ
  355. 2017/02/26 (日) 18:40:07
    小暮と渡辺がグルなのはわかった。
  356. 2017/02/26 (日) 18:40:36
    豊島に勝った程度で威張られても困るけどw
  357. 2017/02/26 (日) 18:41:11
    弁護士は中立でも公平でもない。
    依頼人のために、法律や言葉を使い擁護する存在だ。
    金さえ払えばどんなことでもやるのが弁護士だよ。
  358. 2017/02/26 (日) 18:41:20
    三浦九段の件の「黒の証拠が無い=白と判明」ておかしくね?
  359. 2017/02/26 (日) 18:41:37
    まず事件の概要から渡辺の都合のいいように書き換えられててわろた
  360. 2017/02/26 (日) 18:41:38
    連盟と調査委がグルでもみ消したのはわかったw
  361. 2017/02/26 (日) 18:41:39
    ※337
    渡辺竜王が弁護を依頼したなら、
    文章を弁護士が考えることはあっても、発表するときは渡辺竜王の名前で発表する。
    100歩譲って弁護士が発言するにしても、渡辺竜王の署名入りだったり、マスコミ集めて発表する。

    インターネットしかも竜王のブログではなく、自分のHPに掲載しているあたり
    単に小暮さんが助かりたいだけで、竜王に無許可で勝手にやってると思われます。
  362. 2017/02/26 (日) 18:41:42
    羽生善治三冠の1985-1995年棋譜612局の技巧による解析結果
    https://drive.google.com/file/d/0B4KBABFDKTAnaFdVb2diM003RXc/view

    先手番310局
    平均61.8%, 標準偏差9.14 85%超え4局

    後手番302局
    平均60.5%, 標準偏差9.47, 85%超え1局

    一致率で80%超えは60局に1局程度、90%超えだと200局に1局程度
    80%越えの確率が1/60 (0.0167)、かつ20局で80%越えが4局起こる確率
    二項分布を使うと p = 0.000288
    ポアソン分布を使うと p = 0.000355

    羽生三冠の技巧との一致率80%超えは60局に1局程度しかおこらない
    羽生三冠の棋譜で20局で80%越えが4局起こる確率 は0.0288%
    三浦の棋譜は全盛期の羽生で年1回のパフォーマンスが(技巧が使えるようになった7月以降)3ヶ月で4回80%越えが出現したという限りなく異常な数値
  363. 2017/02/26 (日) 18:41:47
    結局、渡辺は小暮とか文春記者たちに翻弄されただけと言うことか。
  364. 2017/02/26 (日) 18:41:55
    >渡辺竜王に対する誤解を解くことが目的である。この目的は達成できたと信じている。

    達成できてねーしw
  365. 2017/02/26 (日) 18:42:09
    ここに書き込みしてる人たちが誰なのか調べられたら面白いのにね
  366. 2017/02/26 (日) 18:43:06
    一致率など何の意味も無いと言うのに、今さら一致率の証明?
    弁護士使ってまでソフトの手が100点だと言いたいのか?
  367. 2017/02/26 (日) 18:44:09
    >362
    羽生も80%越えがあまり出ないとはいえ数ヶ月で4回出しているときはあるから無意味な数値だな
  368. 2017/02/26 (日) 18:44:35
    ※341
    これを読んで告発だと思うようなタイプは、渡辺と同じで数字見て「これやっただろ」とか思っちゃうタイプやろな
    三浦の数字が当時良かったのは確かであり、でも調子が良ければこのくらいの数字はありえるよねってレベルだった
    そういう数字で勘違いしてしまったので避難を減免してはもらえないでしょうか、という内容

    告発しただけならけっこう減免の余地がある内容になると思う
    でも週刊誌にリークしたのはまったく減免の余地はないな
  369. 2017/02/26 (日) 18:44:49
    理事の弁護まで入ってんの?これは、小暮とナベだけでなく、理事もグルッてことじゃん。総会前に腹黒すぎる…
    こりゃ、総会前に誰も責任とらなくてすむようにみんなで話し合いしたね。
  370. 2017/02/26 (日) 18:45:12
    丸山の証言意味なかったなw.

    一致率の正しさは証明済み!

    これを否定すんなら棋力判定自体やりようがないw

    極論将棋を棋譜でみても意味ないことになるw


    西尾のセルフサービス論破です!
  371. 2017/02/26 (日) 18:45:25
    本当に三浦信者減っているな
    先崎との惨敗でカルト宗教の洗脳が解けたんだろうな
    今でも信者やっている朝鮮人もいるみたいだけどな
  372. 2017/02/26 (日) 18:45:47
    ※11
    まともな弁護士が渡辺の弁護など引き受けると思うか?
  373. 2017/02/26 (日) 18:46:12
    西尾は棋譜を見ても全く意味がないと言ってるすごいやつw


    西尾のセルフサービス論破はすげー!
  374. 2017/02/26 (日) 18:47:00
    まあ今のソフトはポナンザ以外わりと終盤間違えるのに
    この記事だと過信しすぎじゃない?

    中盤鬼だけどそれ以外はそうでもない
  375. 2017/02/26 (日) 18:47:16
    一致率を証拠とするなら、まず渡辺の一致率を調べ、渡辺自身が白と証明しなければならない。
  376. 2017/02/26 (日) 18:47:16
    小暮さんすげぇ
    三浦信者を司直の手にかける気だな
    三浦信者は臭い飯でも食ってこいよ
  377. 2017/02/26 (日) 18:47:35
    西尾は将棋の棋譜なんか見てもしょうがないって言ってる最強のアホw

    なんとコンピュータ様が全棋譜チェックしてんのに文句つける基地外w
  378. 2017/02/26 (日) 18:47:35
    将棋界に関係する東大法学部が全員無能すぎて笑えない…
    渡辺の周りは無能、自己中の集まりなんだな
  379. 2017/02/26 (日) 18:47:43
    ※345
    三浦さんには悪いけど、万全の状態でも2連敗ぐらい普通にあると思うよ
    将棋なんて圧倒的に強くても、100%勝てるものでもないし
    三浦さんと当たる人は、基本上位クラスの人たちだから、勝てなくても仕方ないよ
  380. 2017/02/26 (日) 18:47:52
    小暮は黒幕の件で動いたんじゃないんかい・・・
  381. 2017/02/26 (日) 18:48:14
    渡辺は三浦に訴えられる前に、先に訴えることで
    世間に潔白をアピールしたいんだろう。
  382. 2017/02/26 (日) 18:48:21
    一致率はソフト指しの判別に有効だから、将棋クラブ24と将棋ウォーズで今でも利用されているんだろうが
    コンスタントに80%超える奴は、ソフト指しで間違いないんだよ
    報告書ではソフト指しの判別に一致率を利用できるのは、棋力の低いアマチュアだけでプロには当て嵌まらないと書いてあるが、今のソフトはもうすでにトッププロよりレーティング1000以上高くなってしまったんだよ
    プロでもコンスタントにソフトと高い一致率を出す奴はソフト指しっていうことで間違いないんだよ
  383. 2017/02/26 (日) 18:48:38
    まず文春にリークしたのがナベなのか小暮なのかはっきりさせようや
    ナベならマッチポンプで終了だし
    小暮ならどこまでナベと情報共有し連携してたかが鍵になる

    ・自分が文春に色々喋っていながら文春スクープを理由に対応を急かしたこと
    ・竜王戦ボイコットを示唆して挑戦者変更を迫ったこと

    三浦の白黒関係なしに大問題なこれらの行動に対して
    真っ当な弁明が出来るならさっさとした方がいいよ
  384. 2017/02/26 (日) 18:48:39
    小暮は将棋界から追放
  385. 2017/02/26 (日) 18:48:39
    まあ渡辺の双方向会見を楽しみに待ってるよ
  386. 2017/02/26 (日) 18:48:43
    そもそも疑惑の4局はあり得ないです!

    他にもあるけどめんどーなのでスルーしてるだけ!
  387. 2017/02/26 (日) 18:49:59
    いつもんも激怒
  388. 2017/02/26 (日) 18:50:15
    渡辺と小暮が家族ぐるみの仲良し、三浦に名前出されてからかなりたつし、総会前に理事の弁護記述まで入ってる。昨日のA級対局にも出入りしてたんだから、話をしていないわけがない。
    独断で渡辺擁護依頼さすがに無理筋だろ~
    内容は、三浦は黒!って、結局そこを言いたさそうだし、自分等は悪くない!ってことでしょ。
  389. 2017/02/26 (日) 18:50:16
    三浦は歩く土下座強要男です!

    みんな注意!
  390. 2017/02/26 (日) 18:50:33
    *361
    320です。同感です。もっとも渡辺がこれを事前に知っていたかどうかは不明ですが。

    この弁護士も「弁護」という紛らわしい言葉遣いをしないで(桃李で冠をたださないで)、正式な弁護活動でないと表明すべきである。単なる一個人の意見として。
    それとも、弁護士の名前で「弁護」しているので、一種の脅かし的な効果を狙ったのでしょうか。
    もし、そうならば懲戒対象かも?
    まあ、素人の感想です。
  391. 2017/02/26 (日) 18:51:02
    渡辺さん、言い訳するにしても自分の言葉で言いなよ。
    将棋を知らない弁護士がこねくり回すと事態が悪化するだけだ。
    完全に議論が将棋から離れ、全く別の方向へ行ってる。
  392. 2017/02/26 (日) 18:51:30
    小暮さんが第三者委員会の結論に文句があるのはよくわかった


    で、それと三浦さんを不正に噂し陥れた事とは、また別件だからね
    噂をひろめたことに対しては
    三浦さん側から何らかの請求があっても、それはもう仕方のないことだろうなあ
  393. 2017/02/26 (日) 18:51:40
    三浦のせいで土下座、辞任して言った男たちの無念!

    そんなに三浦は偉いのか?

    カンニングはそんなに偉いんか?三浦!
  394. 2017/02/26 (日) 18:51:45
    まあ、ここまできたら徹底的にやればいいんじゃ無いかな。
    どの道泥沼状態だし将棋界は既に多くのもの失ったしまったんだから。
  395. 2017/02/26 (日) 18:51:46
    処分軽減作戦タイプは似てる奴がだいぶ前にもいたような気が…
  396. 2017/02/26 (日) 18:52:18

    |  三浦信者を迎えに来ました
    \__  _________
         V
             \∥/
              ∩
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄| |#######||########|
      ||  ∧∧ || ∧∧ | |#######||########|
      |||.へ(゚Д゚ ).|| ゚Д゚,,). | |#######||########|
      || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄| | ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄|
      lO|o―o|O゜|.======| |===府中刑務所===|
      |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
       ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'
  397. 2017/02/26 (日) 18:52:28
    ※367
    というかその数字、けっこう一致率が低めに出る取り方してるんで
    そのやり方だと三浦の一致率は70%台に収まることもある等、前提条件が間違ってたりする
  398. 2017/02/26 (日) 18:52:50
    あーあ折角金銭保証だけで済みそうだったのに余計なことして
    ほんとにナベの本意かコレ?
  399. 2017/02/26 (日) 18:52:52
    三浦みたいな不器用な人間が、確たる証拠も残さずに「ソフト指し」なんて出来るワケが無い。
  400. 2017/02/26 (日) 18:53:16
    三浦信者m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハヒャヒャヒャヒャ
  401. 2017/02/26 (日) 18:53:42
    >本「弁護」を終わらせたい。

    もう関わりたくないとよw
  402. 2017/02/26 (日) 18:53:45
    三浦さんが裁判起こすとなったら
    とりあえずここの荒らしの書き込みをはじめとして
    いまだに三浦さんへの名誉毀損が収まっていないことの良い証明にはなりそう
  403. 2017/02/26 (日) 18:53:55
    挑戦者ってのはリーグやトーナメントで安定して最も出来が良かった人間がなるものだから
    一致率が高いことに違和感は感じない
    比較するなら近年絶好調の中、挑戦者まで駆け上がった棋士と比較してほしいわ
  404. 2017/02/26 (日) 18:53:58
    他人の弁護を依頼ってできるんやね。初めて知った。独断なのか竜王が小暮氏に頼んだのか、どちらにしろ変だよ。
    てゆうか、争点はどこなの。三浦が嘘言ってナベが叩かれてるとか??
    将棋界ヤバイな
  405. 2017/02/26 (日) 18:54:27
    ネタすぎて面白い。弁護士さんについてちょっと書かせ下さい。

    刑事事件専門の弁護士ってのは、基本的にあまり有能ではないか、超がつく
    ほど有能かのいずれかなのね。超有能ってのはほとんどいないんだけど。

    その理由。日本の刑事裁判って、有罪率99%を誇るわけだけど、それは検察
    が有罪とれると思った事件しか起訴しないからなのね。つまり、刑事事件で
    は訴訟が起きた段階で、弁護側の負けは確定しているようなもの。そんな世
    界にあえて飛び込んでいく弁護士ってのは、民事の仕事をもらえないくらい
    の能力しかなかったか、あるいは超正義感が強いかのどっちかですわ。さて、
    このお人はどっちかな。

    本件ね、まだ三浦九段からの提訴もされてない段階のはずなんだけど、その
    時点でこんな喧嘩をふっかけるようなこと言っちゃって、どうするんだか。
    これに応じる形で三浦九段からの提訴があって、それで渡辺竜王が負けちゃ
    ったら、渡辺竜王って自分から負け戦をしかけて負けたってことになる。
    その社会的ダメージがわかってる弁護士なら、そもそもコメントを発表し
    たりもしないだろうし、火に油を注ぐようなこともしない。法定外で手の内
    晒して訴えかけるなんて、法律家として愚かすぎる。
  406. 2017/02/26 (日) 18:54:37
    小暮改め虚暮
  407. 2017/02/26 (日) 18:54:44
    将棋で20連勝以上した棋士は数人居る。
    勝率50%として20連勝する確率は約100万分の1。
    数字遊びしたいなら20連勝以上した棋士全員勝手に疑ってろ。
  408. 2017/02/26 (日) 18:55:02
    ※401
    何十万だかもらって弁護用のレポート1枚書いてくださいって依頼だったんやろ
    で、必要なことは書いたからお仕事終了
  409. 2017/02/26 (日) 18:55:26
    kawango
    >こんなのは渡辺竜王への弁護でもなんでもなく、名誉回復の途上にある三浦九段に対しての新たな中傷でしかない。

    まあ普通そう思うよな
  410. 2017/02/26 (日) 18:55:32
    渡辺も知らないうちに「弁護」されていたとしたら、諸々の件は、やはり小暮が「黒幕」だったと言うこと白状しているものではないでしょうか。
  411. 2017/02/26 (日) 18:55:36
    これはもう金ではすまなくなったぞ。
    冤罪だとはっきりした今、疑惑があると公表するとは
    三浦さんはこれだけでも渡辺を名誉棄損で訴えることができる。
  412. 2017/02/26 (日) 18:56:38
    ひっでー弁護だな
    やり尽くされた試行を低次元な方法で再現しただけ
    しかも中立な視点による調査ではなくて三浦を黒にしたいっていうインセンティブをもってした調査に何の意味があるんだ
    援護射撃が渡辺の後頭部直撃してるぞ
  413. 2017/02/26 (日) 18:56:54
    悪手ってほんとに棋士のためにある言葉なんだな
  414. 2017/02/26 (日) 18:57:06
    元々問題ある弁護士みたいだね。渡辺一派はもっとマシな弁護士つけられなかったのか~?燃料投下にしかなってね~よ。
    三浦は元の状態になんか戻ってないしね。康光がそう言ってんだから。三浦を叩けば叩くほど、第三者委員の指示した名誉回復がなされてないとされ、三浦がもらえる慰謝料は増えると思うが。
  415. 2017/02/26 (日) 18:57:21
    これは流石に小暮の独断だと思いたい・・・
  416. 2017/02/26 (日) 18:57:24
    リークの件に触れないのは流石に奇妙というか
    小暮なら実際のいきさつを知ってそうだし
    この文章の方向性でいえば触れたうえで「仕方なかった」と言いそうではある

    やっぱ実際は小暮がリークの主体だったのかね?
    だとすれば触れないのは自然
  417. 2017/02/26 (日) 18:57:54
    ※388
    金の切れ目が縁の切れ目て言葉があるぐらいだから
    裁判起こされて損賠賠償をされそうな状態になったら
    例え友人だろうと親戚だろうと自分が助かるためなら
    弾除けでも、生贄にでも何にでもするよ。
  418. 2017/02/26 (日) 18:57:56
    いやいやいや、おかしいって、ぜったい、ぜったい、おかしいって!(>_<)
    三浦九段負けすぎ!!
    不戦勝抜きでも今季過去「最低」成績よ!
    ピンポイントで去年、竜王挑戦権獲得できた疑惑が再燃・・・(>_<)
    (※復帰後、羽生三冠に続き、先崎九段にも負ける)
  419. 2017/02/26 (日) 18:59:03
    三浦信者お得意の謝罪と賠償を要求するニダ
    とっとと兵役でも言っとけクソチョン
  420. 2017/02/26 (日) 18:59:15
    上でも言われてるけど
    観戦記者が特定の棋士に肩入れして
    自分じゃなくそいつの弁護依頼とか
    普通にワケわかんないしおかしい
    しかもすでに白って結論付いてる問題に対して。
    連盟はこの人らの行為を公認してるの?
  421. 2017/02/26 (日) 18:59:54
    争点を一致率にもっていくための工作じゃね?
    リークうんぬんが争点になったら負けは決まってるもの。
    すでに終わった話を掘り起こして泥沼化するつもりだろう。
  422. 2017/02/26 (日) 19:00:21
    カンニング三浦涙目の展開か
    やっぱり悪いことはできないな
    日本人は強いんです
  423. 2017/02/26 (日) 19:00:23
    これ小暮のナベに矛先を向ける作戦にしか思えない
  424. 2017/02/26 (日) 19:00:58
    もう記者でもなんでもない
  425. 2017/02/26 (日) 19:01:20
    連盟はこれでも渡辺を擁護するの?
    康光会長、もう渡辺を切っちまえよ。
  426. 2017/02/26 (日) 19:01:23
    itumon@itumon
    色々言いたい事はありますが一つだけコメントさせて頂きますと

    いい加減、羽生三冠等の名前を利用するのはおやめください、と思います
    誰が巻き込んだのか存じ上げませんが、自分の言葉でお話しください
  427. 2017/02/26 (日) 19:01:47
    いつもん本気で怒ってるな
  428. 2017/02/26 (日) 19:02:16
    ひょっとして、理事解任決議がされる前に「俺は健在だー」って
    木暮が棋士にプレッシャーかけたかったとか、そういうのか?
    明らかにマイナス効果にしかならんと思うが・・・。
  429. 2017/02/26 (日) 19:02:22
    itumon@itumon
    おそらく全国8-90%くらいの方と同じ気持ちですよ
    多分ずっとガッカリしてます
  430. 2017/02/26 (日) 19:02:42
    ※407
    20連勝はだいたい手合違いの相手とやって勝ってるので、勝率85%で20連勝とすると3.88%程度
    十分にありえる数字

    それより前にA級で21連勝した棋士がいて、トップクラスで手合も近い相手のはずなのにこれだけ勝つのは今回の事例よりももっと発生率は低いんで今からでも告発せなアカンと思ってるで
  431. 2017/02/26 (日) 19:02:46
    臨時総会に合わせて出したんだろうけど、この内容で否決の後押し出来ると思われてるって、棋士ってどれだけバカだと思われてるの?
  432. 2017/02/26 (日) 19:03:14
               (ヽ∧__∧
               、ヽ`∀´> <呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
                )   )つ
                >⌒)ノ
                ゝノ/
      三浦信者    ノ~ノ
      /|     ///
      | |    ///
      | |ミ ///.
      |/ ̄    /
       " ̄ ̄ ̄ ̄
  433. 2017/02/26 (日) 19:03:17
    これ渡辺にしたらめちゃくちゃ迷惑だろ
    もうこの話題に触れないで欲しいと思ってるのに
    ましてや三浦(の弁護士)を刺激するなんて、渡辺が小暮を訴えかねないレベルの迷惑行為
    刑事弁護士は無理めの弁護の時は博打に出るという点で棋士に似てるので、こういう案件には向いてないんじゃないかな
    頼るなら民事の専門家に頼めよ
  434. 2017/02/26 (日) 19:04:05
    itumon こそ匿名だろ。そんなやつが「自分の言葉で」だと?
    自分が誰か明らかにしてからツイートしろよ。
  435. 2017/02/26 (日) 19:04:17
    将棋は2連敗どころか5連敗も珍しくないだろ
    2連敗で騒ぐとか将棋やったことあんのか?
  436. 2017/02/26 (日) 19:04:25
    一応読んだけど理路整然としてて説得力があった
    特に復帰後の2局の一致率が著しく低いのは有力な証拠
  437. 2017/02/26 (日) 19:04:31
             ゛ (⌒) ヽ
             ((、´゛))
              |||||
              |||||||    ファビョーン!!

            |ヽ、  | ヽ
           /  ヽ─┴ ヽ      
    .      /(;;゚\)ll(;;/゚)\  チョパァリィィィィィ!!!!
        /   ⌒(__人__)⌒ \ qあwせdrftgyふじこlp
        <  ノ(  |r┬- | u   >
         \ ⌒  |r l |     /
        ノ  u   `ー'    \

            ↑三浦信者   
  438. 2017/02/26 (日) 19:04:58
    kawangoに同意ですわ
    この弁護士もおかしいが、依頼した方もどうかしてる
  439. 2017/02/26 (日) 19:05:20
    *405
    この弁護士は、渡辺の弁護士ではなく小暮の弁護士なんですよ。
    だから渡辺が負けようがどうでも良く、その報道について名誉毀損の訴えをされて場合に自分が逃げるための真実に近い事実だった事とか公益の為の報道とか、そんなものを出して小暮自身が守れれば良いと本音では計算している気がします。
    もっとも、手の内をさらすと小暮の裁判自体も危ういのでしょうね。
  440. 2017/02/26 (日) 19:05:25
    いつもんでなくとも怒るわこんなん
    いい大人がどういう了見しとんねん
    自腹切って調査やってトップも辞任したってのにこいつらと来たら
    余程命の惜しくないバカと見える
  441. 2017/02/26 (日) 19:06:39
    三浦信者のitumonとかいうやつも三浦信者みたいになりすましだろ
    こいつら朝鮮人の特徴だからな
    日本人は騙されるなよ
  442. 2017/02/26 (日) 19:07:06
    渡辺を手助けするつもりが、足を引っ張てる。
  443. 2017/02/26 (日) 19:07:38
    あーあ、調査委の報告が出た時点で処分しとけばこんな程度の低い争いを世間に晒すこともなかったのに
    もう本当に除名でもしなきゃ連盟自体立ち行かないんじゃないの?
  444. 2017/02/26 (日) 19:08:04
    三浦ほか、他人の名誉は平気で傷つけるくせに
    自分の名誉については毛ほども失う事に我慢ならないハゲ二匹
  445. 2017/02/26 (日) 19:08:39
    羽生でも技巧一致率90%出すこともあれば40%出すこともある
    疑惑4局だの復帰2局だのの少ない棋譜の一致率の上下でソフト認定とか馬鹿げてる
  446. 2017/02/26 (日) 19:08:40
    こんなのは渡辺竜王への弁護でもなんでもなく、名誉回復の途上にある三浦九段に対しての新たな中傷でしかない。
    kawango
    kawangoのコメント 2017/02/26 16:38
  447. 2017/02/26 (日) 19:08:50
    将棋以外のすべてにおいてレベルが低すぎて、もう何をつっこめばいいのか・・・。
  448. 2017/02/26 (日) 19:08:51
    渡辺vs小暮も法廷闘争になりそうだな。
  449. 2017/02/26 (日) 19:08:52
    ソフトで見解が割れた時の離席率86%が本当なら
    これは期待確率の下限が50%超えている可能性高いね
    偶然とは言いがたい

    この問題で始めて統計として意味のある数字かもね
  450. 2017/02/26 (日) 19:09:07
    小暮さん、カンニング三浦を成敗してください
    ついでに信者の蛆虫もまとめて処分してもらって結構です
    憂国の士はあなたの味方です
  451. 2017/02/26 (日) 19:09:26
    ※442
    助けるつもりは一切ないと思うぞ
  452. 2017/02/26 (日) 19:09:37
    なんだ屋敷のクズは!


    生意気いいおる!


    人に罪をなすりつけて自分はいいなと気取りか?

    谷川の辞任なんてカンケーあるかw

    バカじゃねこの八百長屋敷!

    おら八百長屋敷って名乗ってけクズ!!

    羽生は責任あるだろ!

    羽生が真実の探求とか言ってもみ消したんだろカス!!
  453. 2017/02/26 (日) 19:09:57
    いつもんもかわいそう
  454. 2017/02/26 (日) 19:10:23
    これでナベを叩くのはどうかと
    小暮って人はどういう神経してるんだ
  455. 2017/02/26 (日) 19:10:45
    渡辺の除名を求めてる谷川兄へ向けたメッセージか?
  456. 2017/02/26 (日) 19:11:05
    三浦を中傷するのは訴訟リスクあるから、
    ターゲットを「三浦信者」にしてるのかな?w 根性無しなフレンズだね
  457. 2017/02/26 (日) 19:11:07
    三浦信者のU野って反日なんだって
    日本人の棋士の皆さんは気をつけてください
  458. 2017/02/26 (日) 19:11:13
    なんで真実の探求すると屋敷がキレるのか?w

    三浦と羽生がそもそもやったことだろう!

    まあ揉み消しにしか見えなかったけどw

    羽生以外にも真実を言う権利はある!!

    わかったか、八百長屋敷!
  459. 2017/02/26 (日) 19:11:44
    それにしても渡辺擁護する
    屁理屈キチガイが沸いてるな
    渡辺が会見すればすむことだろう
    冤罪事件の張本人が説明責任果たさず
    逃げ得は許されないだろう
  460. 2017/02/26 (日) 19:12:35
    訴訟リスクではなくノーリスクで三浦擁護するクズは止めねばならん!

    勿論三浦がそもそもカンニングってちゃんと言ってるw
  461. 2017/02/26 (日) 19:12:57
    ※459
    逃げ恥・・・
  462. 2017/02/26 (日) 19:13:44
    三浦や渡辺が面を向かって何か言うなら
    それぞれ擁護者が助けてやればいいよ
    でも報告書以後二人とも言ってないだろ
    もうどっちも当事者なんてどうでもいいんじゃないの

    余りにも外野が醜い
  463. 2017/02/26 (日) 19:13:46
    雇われご苦労さん
  464. 2017/02/26 (日) 19:13:48
    三浦信者のゴキブリどもはかかってこいよ
    弱すぎて相手にならねぇわ
  465. 2017/02/26 (日) 19:14:03
    将棋界この記者に振り回されすぎじゃない?
    大丈夫?
  466. 2017/02/26 (日) 19:14:31
    ※110
    久保戦で三浦はセーター着てない…
  467. 2017/02/26 (日) 19:15:24
    三浦はばれなかったから白だよ
  468. 2017/02/26 (日) 19:15:27
    将棋指しは社会の仕組みに疎いと思うけど、疑惑を提起するのは自由だし決めつけてそれを喧伝でもしなきゃ名誉毀損もクソもねえわ。
    その提起を受けて連盟が下した判断が問題だったわけで、法的にナベがどうこうとはならんよ。

    正直今回の件でプロアマ問わず将棋差しにはクズが多いということがわかった。
  469. 2017/02/26 (日) 19:15:49
    事務所のHPに弁護文?を載せるように依頼された、ってこと?
    ようわからん
  470. 2017/02/26 (日) 19:15:51
    もう連盟は棋士を役員につけるのやめてしまえ
    利害関係者が調停者になれる訳がない
  471. 2017/02/26 (日) 19:15:53
    ※466
    確かに半袖のYシャツだったな
  472. 2017/02/26 (日) 19:16:01
    ※465
    同意。そして、どう見ても大丈夫じゃないと思う。
  473. 2017/02/26 (日) 19:16:10
    いや三浦のカンニングに振り回されすぎw
  474. 2017/02/26 (日) 19:16:57
    田丸が恫喝!

    三浦も完全に渡辺派への嫌がらせw

    勘弁できるレベルじゃないw
  475. 2017/02/26 (日) 19:17:45
    ※465
    だって黒幕って人だし、今回の騒動で一番活躍(悪い意味で)してるんでしょう
    昨日も普通に羽生屋敷戦の観戦記者やってたし、すぐに干されるってことはないのかなあ・・・
    この人追放しないとイカン気がするが
  476. 2017/02/26 (日) 19:18:44
    黒幕って何が?

    連盟がやった事実を言われた通り発表しただけw
  477. 2017/02/26 (日) 19:18:54
    三浦擁護している馬鹿は、ニダニダ言ってねぇで日本語喋れや

  478. 2017/02/26 (日) 19:18:59
    仲良くても金が絡んだら簡単に裏切るよ
    新庄のしくじり先生見なかったのか?
    小暮が渡辺を売って保身しているんだろ
  479. 2017/02/26 (日) 19:19:02
    これすごい!



    >羽生善治三冠の1985-1995年棋譜612局の技巧による解析結果
    https://drive.google.com/file/d/0B4KBABFDKTAnaFdVb2diM003RXc/view

    先手番310局
    平均61.8%, 標準偏差9.14 85%超え4局

    後手番302局
    平均60.5%, 標準偏差9.47, 85%超え1局

    一致率で80%超えは60局に1局程度、90%超えだと200局に1局程度
    80%越えの確率が1/60 (0.0167)、かつ20局で80%越えが4局起こる確率
    二項分布を使うと p = 0.000288
    ポアソン分布を使うと p = 0.000355

    羽生三冠の技巧との一致率80%超えは60局に1局程度しかおこらない
    羽生三冠の棋譜で20局で80%越えが4局起こる確率 は0.0288%
    三浦の棋譜は全盛期の羽生で年1回のパフォーマンスが(技巧が使えるようになった7月以降)3ヶ月で4回80%越えが出現したという限りなく異常な数値
  480. 2017/02/26 (日) 19:19:45
    まあ記者だから発表する時は活躍すんじゃね?
    言われた通り書いただけだけどw
  481. 2017/02/26 (日) 19:20:01
    小暮の糞野郎
    とっとと視ね
  482. 2017/02/26 (日) 19:20:37
    すげえな羽生より強けりゃソフト指しと言いたいのかw
    それなら羽生に勝ちこしてる渡辺はソフト指し確定やんw
  483. 2017/02/26 (日) 19:21:01
    ※479
    どの局面からの話だよ?
  484. 2017/02/26 (日) 19:21:21
    ソフトより強い羽生さんが一致率低くて当然だろうが。
    羽生さんをソフト指しの基準にするんじゃねーよ。
  485. 2017/02/26 (日) 19:21:34
    キチガイはいつものヤツ
    さすがにスクリプトでやっていると思うので、腹を立てるだけ無駄
    幸いなのは、余りにも分かりやすいところ
  486. 2017/02/26 (日) 19:21:45
    三浦が羽生に勝ち越してりゃそりゃ怪しいw

    渡辺とは違う。

    しかもハブにだけ超絶将棋ならはなしにならねー!
  487. 2017/02/26 (日) 19:21:48
    ※476
    小暮が文春にたれこんだんだろうな
  488. 2017/02/26 (日) 19:21:57
    この冤罪事件についての関係者の対応がナナメ下すぎてびっくりするわ
    いつまで引きずるつもりなの
    子供さんを教室で指導してるような、
    まともに普及に取り組んでる棋士や会員の人らが可哀想
    そういう人らこそ世間に顔向けできなくて気まずい思いしてるんでないの
  489. 2017/02/26 (日) 19:22:23
    やっぱり、本物の弁護士が参入してくるとまた、ひと味違いますねえ。
    それも、突っ込みどころ満載の弁護士ですから、本物の。

    ぜひ、その弁護士も自身HPでもよいし、ここでも良いので反論して我々を喜ばせてほしいものです。
  490. 2017/02/26 (日) 19:22:36
    この記事みると、やっぱり工作員は実在するんだろうなと思っちゃう
    普段人を評価する時、精神性じゃなくて実質的な貢献度でと心がけてるけど
    この事件加害者の精神性が尋常じゃなくて、どうしてもそこに目が向くよ
  491. 2017/02/26 (日) 19:22:48
    もっともらしいデータがあるなら裁判すればいいのになぜかしたくない様子
  492. 2017/02/26 (日) 19:22:49
    *468
    週刊誌を使って喧伝しましたが
  493. 2017/02/26 (日) 19:22:57
    読んだけど、これは渡辺にとってプラスになるものなのか?
    ここで一致率を執拗に蒸し返す意味は、渡辺は今でもあくまで三浦が黒であると確信しているという以外にない気がするんだが。
    そこまで書いておいて最後に冤罪だのなんだのって書いたってねぇ…。
  494. 2017/02/26 (日) 19:22:59
    セーターが丸められていたという重大な事実が判明しました
  495. 2017/02/26 (日) 19:23:16
    生起確率を確率分布から求めているだけだよ
    強さは関係ない
    将棋指しって確率について理解がなさ過ぎる
  496. 2017/02/26 (日) 19:24:14
    未だに羽生がソフトより強いとか思っている池沼がいるんだな
    三浦信者は養護学級かよ
    今のソフトはトッププロよりレーティング1000上が定説なんだから、羽生でも飛車落ちぐらいだろうよ
    バグつかないと勝てなくなってんだよ
  497. 2017/02/26 (日) 19:24:26
    ※491
    それが証拠能力をもつなら、24期・25期竜王戦なんて真っ黒だからなぁ。
  498. 2017/02/26 (日) 19:24:52
    未だに三浦九段をクロ呼ばわりする輩。連盟の言う「名誉回復」は何時?
  499. 2017/02/26 (日) 19:25:25
    八百長屋敷が揉み消し支持!!

    羽生の言った真実の探求を反故にしてます!

    勝手に羽生の名前出すな屋敷!!

    てめーの意見だろ揉み消せってのは!!!
  500. 2017/02/26 (日) 19:25:39
    三浦カンニング連呼と技巧の解析出してる奴は同じ奴だろうし
    火消しで三浦叩きしてる奴は管理人だったらIP分かるから出してくれねえかな
  501. 2017/02/26 (日) 19:26:07
    渡辺は自分の一致率調べられたら逆に窮地に陥るんじゃね?
  502. 2017/02/26 (日) 19:27:19
    八百長屋敷が揉み消し支持!!

    羽生の言った真実の探求を反故にしてます!
    三浦も真実をマスコミまで使って宣伝しろと言ってる!!

    勝手に羽生の名前出すな屋敷!!

    てめーの意見だろ揉み消せってのは!!!
  503. 2017/02/26 (日) 19:27:53
    此の期に及んで三浦批判かよ。白で決着しただろ。笑
    小暮は自身が黒幕って公に非難されて意趣返しで今更反撃かよ。しかも自分の弁護じゃなくてナベの弁護を依頼とか、普段からナベに擦り寄ってる気持ち悪さが滲み出てる。
    小暮があちこちに流布したつまり三浦不正を言いふらし回ったことを糾弾されたに関する弁護は要らないのか?笑
  504. 2017/02/26 (日) 19:28:19
    小暮と「大学将棋時代からの友達」というだけで、この人の弁護はほとんど意味がない。
  505. 2017/02/26 (日) 19:28:25
    ※479
    ちゃんとデータの取り方を統一しないと意味ないよ
  506. 2017/02/26 (日) 19:28:49
    渡辺竜王は勝手に名前出されただけなら早めに否定した方がいいぞ
    これを容認して満足してるならもう何も言わんが
    そこまで世間知らずでもないだろ、さすがに
  507. 2017/02/26 (日) 19:28:57

         ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
         | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
        /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
        | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   三浦信者が息をしてないのっっ!!
       彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙
       /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
       |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ   /    |
       │   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
       │    \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |
                   ` ̄´  ` ̄´
  508. 2017/02/26 (日) 19:28:58
    なにも決着して無い、揉み消しは決着ではない!!
  509. 2017/02/26 (日) 19:29:10
    明日の臨時総会は何時から?
  510. 2017/02/26 (日) 19:29:20
    将棋界の一番長い日の記事4個のコメントの合計数<この記事のコメント数(3時間程度)
    もう終わり感が見えてるよな。このサイトがなのか将棋界がなのかは知らんが。
  511. 2017/02/26 (日) 19:29:21
    渡辺叩きと三浦叩きはどちらも数人でしょ
    文体殆ど一緒だし
    共通しているのは本人達のことはどうでもよく
    政治ごっこしたいだけ
    将棋村の人間で無いことを祈るよ

    だとしたら悲しすぎる
  512. 2017/02/26 (日) 19:29:30
    八百長屋敷が揉み消し支持!!

    羽生の言った真実の探求を反故にしてます!
    三浦も真実をマスコミまで使って宣伝しろと言ってる!!

    勝手に羽生の名前出すな屋敷!!

    てめーの意見だろ揉み消せってのは!!!!
  513. 2017/02/26 (日) 19:29:53
    渡辺が否定させないためにこの時間にしたんじゃね?
  514. 2017/02/26 (日) 19:30:09
    大平が正論言ってる気がする。管理人さん、早くまとめに載せて!
  515. 2017/02/26 (日) 19:30:25
    週刊誌へのリークについての弁護ができなかったんだな
  516. 2017/02/26 (日) 19:30:42
    将棋なんかより告発者の名誉と、今後の将棋会のありようが問われている。

    三浦を野放しにはできない!
  517. 2017/02/26 (日) 19:30:43
    この問題記者を昨日の順位戦でも表立って起用したり、
    連盟って何考えているの?


    まだまだ全然ケジメが付いていないよ
    金沢バリの悪手じゃん


    いったい、いつになったら収束するのよ?
  518. 2017/02/26 (日) 19:30:46
    過激派は光彦くんに置き換えればかわいいもんよ
  519. 2017/02/26 (日) 19:30:55
    ※510
    このサイトは電王戦と三浦冤罪事件がメイン。
  520. 2017/02/26 (日) 19:31:08
    伊藤氏はよ。
    現状をバッサリ切ってくれ!
    泳がし過ぎだぞ。
  521. 2017/02/26 (日) 19:31:14
    ※271
    9月の佐藤秀司戦を抜いている時点で信用に足らないな。
  522. 2017/02/26 (日) 19:31:39
    八百長屋敷が揉み消し支持!!

    羽生の言った真実の探求を反故にしてます!
    三浦も真実をマスコミまで使って宣伝しろと言ってる!!

    勝手に羽生の名前出すな屋敷!!

    てめーの意見だろ揉み消せってのは!!!!!
  523. 2017/02/26 (日) 19:32:14
    >>この違和感は、渡辺竜王の要請で、名人、竜王、羽生三冠など、現代のトップ棋士が数名がかりで検討したときにも、多くのトップ棋士たちが共有した違和感であった。(だからこそ、渡辺竜王の問題提起を否定できず、三浦九段に話を聞くことが決まったものと思われる。)

    また羽生を悪用かよ
    マジでいい加減にしろよ
  524. 2017/02/26 (日) 19:32:24
    三浦信者は数字が分からない池沼だって自己紹介してんじゃねぇよ
    どうせお前らはMARCHみたいなFラン出身だろ
    前科みたいな低学歴が養護しているのがカンニング三浦なんだよ
  525. 2017/02/26 (日) 19:32:44
    505
    元々統計に客観的な真実などないよ
    統計で説明してもどこまでも主観的
    問題があるなら自分で指摘しないと
    制作者が採用した統計についての有意かどうかは数学として計算できるけど
    特殊な分布で無い限り

    俺は面倒だからしない
  526. 2017/02/26 (日) 19:33:00
    ※505
    そう、そのデータ取り方が統一されてないんだよね
    その数字、去年の11月くらいだったかに出てた情報使って自分が計算して出したんだけど、
    後から出てきた情報も総合したらそれより出現率ずっと高くなるみたいで(最大で出現率5%くらい)

    間違った計算結果なのに貼り続けてるヤツがいるから、不確かな情報から出した計算結果なんて貼るもんじゃなかったなと後悔してる
  527. 2017/02/26 (日) 19:33:47
    *510
    この案件のコメント数、荒らしと炎上が重なってるので数えても意味がない
  528. 2017/02/26 (日) 19:34:14
    八百長屋敷が揉み消し支持!!

    羽生の言った真実の探求を反故にしてます!
    三浦も真実をマスコミまで使って宣伝しろと言ってる!!

    勝手に羽生の名前出すな屋敷!!

    てめーの意見だろ揉み消せってのは!!
  529. 2017/02/26 (日) 19:34:17
    ※493
    三浦:当然マイナス。ただの中傷
    連盟:マイナス。名誉回復の件はもちろん、散々避けてる「ソフトは棋士より強い」表現盛りだくさん
    渡辺:明らかにマイナス。説明の機会を持ちたい、と何かしら計画してたっぽいところに説明しなきゃいけないことが増えただけ
  530. 2017/02/26 (日) 19:34:18
    これで明日の解任動議は圧倒的多数で否決
    現理事の首は繋がったな
  531. 2017/02/26 (日) 19:34:27
    ※523
    羽生からも訴えられる可能性が出てきたな。
  532. 2017/02/26 (日) 19:35:13
    小暮、時間帯まで考えての発信か…
  533. 2017/02/26 (日) 19:35:56
    屋敷は中立を装って三浦の味方して告発者を辞任に追い込む卑怯者!!
  534. 2017/02/26 (日) 19:36:09
    渡辺への除名処分はやりすぎかなと最近までは思っていたけどこれで除名すべきと思うようになったわ
  535. 2017/02/26 (日) 19:37:04
    三浦信者は自称プログラマーの馬鹿左翼伊藤なんて支持してんのか
    あいつのtwitterみたら反日なつぶやきばっか
    だから愛国者の米長を敵視していたんだな
  536. 2017/02/26 (日) 19:37:14
    明日の臨時総会で正義がなされることを期待しよう。
  537. 2017/02/26 (日) 19:37:21
    おら八百長の屋敷は言い訳しないでサッサと八百長の謝罪会見でも開けよ!!

    反論すんなよなもみ消しやろー!
  538. 2017/02/26 (日) 19:37:33
    え?ほんとに弁護士が書いた文章なの?
    小暮・渡辺・連盟どいつもこいつも、本当に頭大丈夫か?

    三浦先生側が法廷に持ち込んだら、こんな理屈は鼻で笑われるだけだぞ
  539. 2017/02/26 (日) 19:37:36
    康光さんの昨日の将棋は素晴らしかったが、
    やはり小暮記者をあえて昨日に起用して三浦さんがわを煽ったりしている姿をみせられると
    連盟執行部はきちんと一回ぶっ壊さないとダメ!

    このままじゃあ、来年度の1年もこのままgdgdが続く
    本当にこのままでいいのか?
    明日は全棋士にその意思が問われていると思う
  540. 2017/02/26 (日) 19:37:38
    小暮が三浦と渡辺の双方からヘイトを集めることで場を収める
    これが小暮レクイエム!!!
  541. 2017/02/26 (日) 19:38:15
    臨時総会に
    谷川浩司前会長は出席するのだろうか
    それともおなか痛くて再入院か
  542. 2017/02/26 (日) 19:39:07
    いやこれからだから

    三浦の正体バレるのはw
  543. 2017/02/26 (日) 19:39:08
    小暮が渡辺の足を引っ張ると思ったが、明日の執行部の足まで引っ張る気がする。
  544. 2017/02/26 (日) 19:39:14
    小暮は渡辺とは違う。除名も関係無いし、将棋連盟を出禁になっても困らない。
    全てを渡辺にひっかぶせて逃げるつもりだ。
  545. 2017/02/26 (日) 19:39:52
    539
    ぶっ壊すなら役員は数人を除いて全部外部起用じゃないと意味が無い
    対局という利害がある人間が調停者やっていることが致命的なのだから

    今のままだと単なる棋士同士の政治ごっこ
  546. 2017/02/26 (日) 19:39:55
    ※479
    1985-1995年・・・
    いつの時代の棋譜で解析してるんだよ!!
  547. 2017/02/26 (日) 19:40:05
    この弁護(笑)って、ワタナベの立場をますます悪くするだけだろ

    多くのファンがワタナベに問うているのは、
    「(結果論にせよ)無実の罪で三浦とその家族を何ヶ月も苦しめたことに対して、どう落とし前をつけるの?」
    という一点なんだよ

    「ごめんなさい」だけで済む案件じゃねーんだぞ
  548. 2017/02/26 (日) 19:40:12
    三浦信者って朝鮮人らしいぞ
    気をつけろ
  549. 2017/02/26 (日) 19:40:35
    ※544
    だとしたら、連盟から偽計業務妨害で告訴されるぞ。
  550. 2017/02/26 (日) 19:40:52
    羽生さんらトップ棋士が数名がかりで検討って…!呼び出されて渋々出てったと嫁が嘆いていたというのに!羽生さん、あの時も文春記事の誤解解くのに苦労したというのに、この弁護士、アホか。
    三浦弁護士と全面戦争だな。
  551. 2017/02/26 (日) 19:41:08
    渡辺は三浦との対局した直後は違和感をもっていなかった。
    対局後にソフト指しを吹き込まれたのだ。
    小暮としてはあくまで渡辺が違和感を持って告発したことにしたいのさ。
    自分が吹き込んだと言われないために。
  552. 2017/02/26 (日) 19:41:18
    渡辺の罪の疑惑は告発したこと自体じゃなくて、文春を利用して連盟に脅迫をかけたことじゃないのか?
    はじめから論点がおかしい
  553. 2017/02/26 (日) 19:41:34
    将棋という伝統文化に恨みを持つ三浦信者
    朝鮮人は日本から出て行け
  554. 2017/02/26 (日) 19:42:14
    渡辺さん、もう事件の真相を全て公表しろ。
    じゃないと、全てあんたのせいにされるぞ。
  555. 2017/02/26 (日) 19:42:27
    三浦のカンニングはバレてる!

    渡辺が黒になる可能性がない!
  556. 2017/02/26 (日) 19:42:40
    高橋道雄みたいな、自分のことだけが可愛いという棋士が大半ではあろうが(まぁ、にんげんだもの)
    明日は、本当にこの現状から変わりたいのか? この現状でも充分良いのか?
    の意思決定がはっきりすると思う

    次に担当する人材がいないとかそういうことは、この際どうでもいいのだ
    変わりたいのか?変わりたくないのか?
    明日はこの1点だ
  557. 2017/02/26 (日) 19:43:15
    ミウラのカンニングがバレてるのに

    被害者の渡辺が罪になる可能性はゼロ!
  558. 2017/02/26 (日) 19:43:16
    カンニング三浦以外にもソフト指しいるのかもな
    三浦擁護の棋士は調べたほうがいいな
  559. 2017/02/26 (日) 19:43:40
    ※544,549
    連盟が健全な組織なら、偽計業務妨害で告訴される。病んだ組織ならその限りでない。
  560. 2017/02/26 (日) 19:44:08
    三浦のカンニングがバレてるのが全て!

    三浦を除名してから次のこと考えよう!
  561. 2017/02/26 (日) 19:44:46
    無実かはわからんけどね
    運営の手落ちがあったのは事実だから当事者は辞めた

    渡辺を責めるなら秘密会参加の棋士全員、主催者の読売新聞も責任問わないとね
    渡辺の我が儘を組織として拒否する機会は何度かあった
  562. 2017/02/26 (日) 19:44:54
    島が聞いたと言う「竜王位を剥奪されてもかまわない」発言も小暮の仕業か?
  563. 2017/02/26 (日) 19:44:55
    別にかわりたくないよね~
    現状でもじゅうにぶんにおまんまが食える

    どうして変わらないといけないの? あはははははは
  564. 2017/02/26 (日) 19:44:58
    セーターのくだりで久しぶりに爆笑させてもらったわ。ありがとう
  565. 2017/02/26 (日) 19:45:03
    ※548
    マジレスすると三浦と自民の福田元首相が親戚だから
    朝鮮人の支持者など居るはずもなく
  566. 2017/02/26 (日) 19:45:05
    まぁ、ご期待に漏れず明日の総会で理事解任は否決されるだろうな。
    甚だ不満だが。
  567. 2017/02/26 (日) 19:46:54
    やっと読み終わったが、まったく論外だな

    不正を疑うこと自体は問題ないし、疑惑を提起した行為は誰も責めていないと思う

    ①竜王戦の対局者自身が文春の取材を受けて、クロ疑惑を世間に広めた行為
    ②常務会や秘密会合において、対局拒否ともとれる発言
    ③第三者調査委員会の報告を受けたにも関わらず、年始からフットサルを興じていた行為
    ④竜王就位式の謝罪は、“三浦個人に対する”ではなく“三浦を含めた”内容であったこと
    ⑤阿久津やギタシンのように年齢が近い者を中心に丸めこんでいること
    ⑥「経緯を説明する」とブログで公表しておきながら、常務会と相談していること

    この①~⑥が批判されている主な理由であって、弁護するならここを何とかしろよ

    なお、これに関連して、第三者委員会と日本将棋連盟は、一致率等について資料の公開をすべきであろう。
    →それをやると報告書の改竄が言及されてしまうので出来ないんですよ


  568. 2017/02/26 (日) 19:47:01
    552
    そうだね。だけどそのことは言い訳が聞かないから小暮から触れないように言われたんだと思うよ。
  569. 2017/02/26 (日) 19:47:13
    名指しされた自分の弁護にも利用できると考えたはずなのに渡辺弁護っていう理由だけなのがみっともない

  570. 2017/02/26 (日) 19:48:14
    ※552
    弁護士っていうのは弁護できる点をピックアップして並べ立てる
    弁護できない点については触れない
  571. 2017/02/26 (日) 19:48:53
    リークした件の説明が一番難しいんだろうな
    事実を言い難く、逃れて風化させたいんだろうけど、世間は納得する訳ない
  572. 2017/02/26 (日) 19:49:24
    これで、昨日の行方戦の感想戦でナベがすごいハイテンションだった理由が分かったわ~三浦から名指し批判された小暮は出入りしてるわ、この準備も整っているのが分かってて、高笑いだったんだね~
    キタね~やつだな。ますます嫌いになった
  573. 2017/02/26 (日) 19:49:33
    渡辺に三浦はカンニングで訴えられるの
    まぁ対局料の詐取であることは間違いないからな
    徹底的に潰してほしいね

  574. 2017/02/26 (日) 19:50:52
    明日は棋士の建前じゃなくて本音がわかる日だ

    ついにメッキが剥がれ落ちる日が来たんだよ
    だって、充分に満足してんだから
    好きなことしてカネもらえるだなんて最高じゃん

    そりゃあね、あと年収ベースで300万円ほど欲しいけどね
  575. 2017/02/26 (日) 19:51:36
    *570
    これ、正式な「弁護」活動じゃないからいいんですよ、好きなこと言ってるだけだから。
    我々が、好きなことを言っているのと同じレベル。
  576. 2017/02/26 (日) 19:51:59
    朝鮮人の三浦信者もまとめて処罰してほしいね
    こいつらは被害者を攻撃する犬にも劣る畜生共だからな

  577. 2017/02/26 (日) 19:52:38
    署名したりしてるなかでも、実はポーズ犯がまざっている
    もちろん、投票じゃあ否決中の否決

    あったりまえじゃーん
  578. 2017/02/26 (日) 19:52:51
    渡辺氏、ブログで「必ず疑問に答える」と書いてたけど、その前にこんなの出すのを容認したのかなあ


  579. 2017/02/26 (日) 19:53:03
    朝鮮売春婦問題でおなじみの朝日の捏造記者植村みたいな面してるな
    渡辺といい、朝鮮人かこいつら
  580. 2017/02/26 (日) 19:53:07
    三浦9段が言っていた「小暮だけは絶対許せない」には、小暮-渡辺のラインがはいってたんですね
  581. 2017/02/26 (日) 19:53:32
    三浦九段は老獪な策士だった説:
    Ironna のインタビューで、小暮記者を噂を拡散した張本人と名指しすることで
    この渡辺竜王の窮屈な弁明を引き出すのが真の狙いだった。

    明日(2月27日)の臨時総会、どうなるか本当にわからなくなってきた。

    一方でこの説が正しいなら、三浦九段には、その抜群の知能を将棋盤上でもっと発揮してもらいたい。
  582. 2017/02/26 (日) 19:55:10
    渡辺も、三浦も、次いでに糸谷もクロ。竜王戦は呪われている。
  583. 2017/02/26 (日) 19:55:25
    あほだろ、これ。批判されていることは一致率をもとに疑いをもったことではなくて、拙速な出場停止
    処分と文春への都合のいい情報のリークなんだから、いちいち疑いをもってもしょうがないというのは
    弁護にならんだろ。問題はあの程度の根拠での処分の妥当性なんだから、そこは統計の先生に頼みますって
    話にならない。これなら、弁護しないほうがまし。連盟は批判されているのなぜか本当にわかってない気がしてきた
  584. 2017/02/26 (日) 19:56:00
    itumonが憤っているのはこの件か。
  585. 2017/02/26 (日) 19:56:04
    わざわざ臨時総会の前にこれが出るというのは意図したタイミングなんかね
  586. 2017/02/26 (日) 19:56:19
    教祖がスマホでイカサマするような奴だと信者も朝鮮人やパヨクの集まりになるんだな
    そりゃ江川紹子が支持するわ
    三浦黒は愛国者の作家の百田をはじめ国士ばっかり
    日本人を舐めるなよ!!!
  587. 2017/02/26 (日) 19:56:21
    わかってないのはカンニングした三浦です!
  588. 2017/02/26 (日) 19:56:41
    将棋界なんて狭い世界なんだから、腹を割って話して払うものは払い、謝るものは謝っておしまいにすれば良いと思うのだが。
    周りに辺なのがいるからおかしくなるのかな。
  589. 2017/02/26 (日) 19:56:47
    渡辺は、明日の解任投票、賛成を入れるとみた!!

    でも残念ながら、圧倒的多数で否決だけどね
    だって、道雄タイプが、にんげんなんだもの
  590. 2017/02/26 (日) 19:56:58
    渡辺は70点の将棋も120点の将棋も指す(出来不出来が激しい)と評されたことがあるって知らないようで草生える。
  591. 2017/02/26 (日) 19:57:05
    新会長康光に少し期待してたんだが、康光も結局お飾りか…残念だな。
  592. 2017/02/26 (日) 19:57:08
    アフィ藁
  593. 2017/02/26 (日) 19:57:25
    引退勧告でもなんでもされりゃいい
    と思っいてたけど、さすがにこれは……
    さっさと「承知していないのに書かれた」と、せめて言って欲しいなあ
    つーか、名指しされて開き直ったのか、やりたい放題かよ小暮
  594. 2017/02/26 (日) 19:57:29
    渾身の勝負手を放ったら大悪手だったでござる
  595. 2017/02/26 (日) 19:57:45
    479って滅茶苦茶だな

    少なくとも同じ手数で勝負ついたものなら解析対象手数も
    同じにしないとダメだろうになぜかバラバラなんだな
    恣意的に対象手を選んでるとしか思えない
  596. 2017/02/26 (日) 19:57:51
    ①竜王戦の対局者自身が文春の取材を受けて、クロ疑惑を世間に広めた行為
    ②常務会や秘密会合において、対局拒否ともとれる発言
    ③第三者調査委員会の報告を受けたにも関わらず、年始からフットサルを興じていた行為
    ④竜王就位式の謝罪は、“三浦個人に対する”ではなく“三浦を含めた”内容であったこと
    ⑤阿久津やギタシンのように年齢が近い者を中心に丸めこんでいること
    ⑥「経緯を説明する」とブログで公表しておきながら、常務会と相談していること

    2は本人は否定
    3は言いがかり
    4は主観的な解釈
    5は主観的な憶測
    6はどういう形で説明自体は記載がない

    三浦も秘密会の発言を曲解された羽生も、やめる発言を誇張された渡辺も
    いずれも当事者に対して訴訟せず
    これがすべてだよ。三浦が絶対に許せない人物とした人を訴訟するかだね。
    某記者らしいが憶測は控えよう。
    某記者なら棋戦主催者を敵に回すから、おまんま食わせてくれる人を訴訟する事になる
  597. 2017/02/26 (日) 19:58:02
    三浦の将棋はそんなもんじゃないですw
  598. 2017/02/26 (日) 19:58:07
    反日や朝鮮に話題すり替えて矛先そらそうとする工作員おるね
    管理人IPださない?
  599. 2017/02/26 (日) 19:58:32
    三浦信者よ
    朝鮮人であることはバレているぞ
    お前らは天皇の赤子である日本人を敵にしたな
    覚悟しておけよ
  600. 2017/02/26 (日) 19:58:43
    これが正しい
    ※445 羽生でも技巧一致率90%出すこともあれば40%出すこともある
        疑惑4局だの復帰2局だのの少ない棋譜の一致率の上下でソフト認定とか馬鹿げてる
  601. 2017/02/26 (日) 19:59:26

    コンピュータ将棋に乱数があってもたまに評価値の低い手を指させるっていうだけで、基本的には評価値が高い手を選択するようになっているんだよ
    だから三浦の棋譜を色々な人間が調べたら、80%ぐらいの一致率があったっていう意見がほとんどだったろ
    千田や新潮、mtmt、2chのやつがそれぞれ出していたけど大体80から90ぐらいの一致率っていう意見だったからな
    西尾の60%っていう数字こそたまたま乱数のせいで評価値の低い手ばかり選択した滅多におこらない例外的な数値だからな
  602. 2017/02/26 (日) 19:59:27
    あきれてマジ突っ込みもなんだがセーターのくだりだって三浦は昔からセーター・カーディガン派であって脱ぎ着したり押し入れにしまったりの行為が今回だけなのか否かは触れてなくて一方的な文章なんだよ
    冷静にみればクロ誘導とわかる文章を書いたってことは三浦クロの心証を世間に広めたい意図があるということだな世間一般は三浦の普段の対局服がどうかなんて知らないんだから
  603. 2017/02/26 (日) 19:59:29
    セーター着てない日のもセーター着たことにされるなんて、
    どんだけアーガイルセーターのイメージ強いんだよ
  604. 2017/02/26 (日) 19:59:40
    なんかこの件にはメディアを使った世論誘導が含まれるから、当事者は基本だんまりなんだね
    社会の暗部もここだけツッコミがないのは、メディアにとっても権力にとっても暗部で恥ずかしい部分
    だから双方裏で示し合わせたようにこのことにはつっこまない
    正直、解任だけだとかんじんの話は表にならないのだろうね(`ε´)
  605. 2017/02/26 (日) 19:59:56
    いつまでも謝らない朝鮮人は渡辺でしょ。三浦は根回しや派閥作り、こんな卑怯なことはしていない。
  606. 2017/02/26 (日) 20:00:19
    データにはバラツキがある。最大値と最小値の差は大きい。だから、一致率という数字は安定的に得られないので、まったく信頼できない数値だ……という結論だ。

     これを読んで、「なるほど。もっともだ」と思う人も多いだろう。たとえば、
     「最大で80.95%、最小で61.90%」
     というデータを見れば、
     「まともな一致率の数値なんてないんだな」
     と思うだろう。
     しかし、ここには、数字のペテンがある。
     
     ここには、最大値と最小値しか記していない。他の中間的な値がどうなったか、まったく記していない。常識的に考えれば、正規分布になったと推定できる。そして、正規分布だとすれば、バラツキのある最大値と最小値については、カットしてしまってもいいのだ。

  607. 2017/02/26 (日) 20:00:30
    いつもんはどう怒ってるの?
  608. 2017/02/26 (日) 20:00:42
     たとえば、
       「最大で80.95%、最小で61.90%」
     というデータが得られたとしても、残りの9割ぐらいが 75% の近辺だとすれば、「一致率は 75% であると推定していい」というふうになる。
     ここで得られる 75% という数値は、明らかに意味のある数値であって、無視できるようなものではないのだ。

     なのに調査委は、最大値と最小値という、無視してもいいような数値にばかりこだわって、その数値の乖離の大きさばかりを重視する。
     これでは、例外的な数値ばかりに着目して、肝心の有意義な数値を無視するようなものだ。

    換言すれば、データのうち、正しいデータについては隠蔽し、捨てるべきデータばかりを採用した。

     これはもう、捏造も同然だろう。

  609. 2017/02/26 (日) 20:00:50
    ソフトが手が割れた時の離席率の高さは
    86%もあれば数十のサンプルで期待確率の下限が50%を超えるだろうから
    偶然ではないと言えるよ

    ただそれをどう解釈するかは人間で、今の将棋村を見る限り意味のある事なのかあやしい
  610. 2017/02/26 (日) 20:01:08
    比喩。
     「コインをトスすれば、裏表が出る確率は半々だ」
     という命題がある。
     普通の人なら、「なるほど、その通り」と思う。
     しかし将棋連盟の調査委は違う。
     「調査ごとにバラツキがある上、半々とは異なる結果になることも多く見られた。ゆえに、裏表が半々であるとは結論できない」
     こういうふうに、馬鹿げた結論を下すだろう。「統計とは何か」ということを理解できないからである。
  611. 2017/02/26 (日) 20:01:17
    ※510
    A級順位戦は毎年ある。
    三浦冤罪事件は将棋界史上初の大事件。
    事の重大性が全然違う。
  612. 2017/02/26 (日) 20:01:27
    ※598
    同意。荒らすにしても、品格ってものがなさすぎる。どこかから、そういう依頼
    受けてるんだろうけど。人種差別とか、見てて恥ずかしいわ。
  613. 2017/02/26 (日) 20:02:15
    朝鮮人の三浦信者涙目
    小暮さん
    頑張ってください
    日本人はあなたの味方です
  614. 2017/02/26 (日) 20:03:44
    人種差別発言は、管理人で削除できないの?
  615. 2017/02/26 (日) 20:03:44
    弁護士事務所にみんな疑問点を質問すればいいよ
    その場合あくまでも冷静な言葉、明確な論点でな
    乱暴な言葉使いだと先方の思うつぼになるからな
  616. 2017/02/26 (日) 20:04:54
    この弁護士は確率や統計の検定や推定知らないのが良く分かる
    第三者委員会も報告書読むか限り知らない

    弁護士出身で社会科学で必須項目の検定や推定知らないってのは悲しいね
    統計上そうだから真理という言い方を信じてはだめ
    自分が構築したモデルが数学的にでまかせではない、というだけだから

    この両者には決定的な違いがある
  617. 2017/02/26 (日) 20:05:05
    三浦を擁護するゴキブリども
    逃げるなよ
    お前らは愛国者を敵に回したんだからな
  618. 2017/02/26 (日) 20:05:42
    今回のは、知人弁護士を使った小暮記者の広報活動なんだろうけど、
    日弁連から問題視されると思うな、これ。弁護士業界で干されない
    よう、気をつけてってところかな。
  619. 2017/02/26 (日) 20:06:13
    小暮さんと弁護士が頑張れば真相に近づくのかな?それなら頑張って欲しい。
  620. 2017/02/26 (日) 20:07:23
    小暮さん頑張ってp(#^▽゚)q
    三浦信者は地獄に落ちろ
  621. 2017/02/26 (日) 20:07:47
    これ、渡辺を擁護するように見せかけた小暮の褒め殺し攻撃じゃねえの?
  622. 2017/02/26 (日) 20:09:23
    ※599
    東京都文京区の自宅で2016年8月に妻(38)を殺害したとして
    講談社で青年コミック誌『モーニング』の編集次長を務める
    朴鐘顕(ぱく・ちょんひょん)容疑者(41)を殺害容疑で逮捕した
    渡辺竜王を妻の目線から描いた「将棋の渡辺くん」の担当だったことが判明
  623. 2017/02/26 (日) 20:09:30
    竜王には読売が付いている
    裁判なら負けなしなんだから、三浦を将棋界から追放できるな
    これで将棋界がきれいになる
  624. 2017/02/26 (日) 20:10:28
    人種どうこう言ってるのは逆に安心する
    そういうタイプの人間が煽ってるだけなんだなと
  625. 2017/02/26 (日) 20:10:39
    *619
    そのとおりと思う。ただし、必ずしも小暮に有利な結果となるかどうかは分からないけど。
  626. 2017/02/26 (日) 20:11:09
    読売がついてるなら、もっとマシな弁護士つけるだろう。
  627. 2017/02/26 (日) 20:11:25
    小暮叩いても、大口のタニマチを叩くことになる事から棋士にとってはいい事ないだろうにね
    部外者はそれでいいが、将棋村の人間は分かって無さそうだ
    彼らの対局料は天から降ってくるものだと思っているのかも

  628. 2017/02/26 (日) 20:12:12
    小暮さん、頑張って!
  629. 2017/02/26 (日) 20:12:40
    小暮と読売はどういう繋がり?
  630. 2017/02/26 (日) 20:13:18
    三浦信者の工作員共
    お前らが日本の伝統文化将棋を破壊するために金をもらっている、コミンテルのスパイや反日工作員なことはバレているぞ
    三浦信者は五毛党みたいなやつらだな

  631. 2017/02/26 (日) 20:13:23
    *623
    モーニングだったら他のマンガも掲載しているでしょう。
  632. 2017/02/26 (日) 20:14:09
    読売と手を切った方がいい。竜王戦のたびに連盟と渡辺が叩かれ続ける。
  633. 2017/02/26 (日) 20:14:28
    これはいらない
     出現したという限りなく異常な数値
    当人による感想は、統計学では誘導された事案になる
  634. 2017/02/26 (日) 20:14:36
    普通の会社勤めはそういう理不尽も給料の内と割り切って吞み込むものだ
    飲み屋では愚痴言うけどな
    公的に表明する所が将棋村の社会性の無さを象徴している
    三浦が立ち上がるなら別として
  635. 2017/02/26 (日) 20:15:56
    統計を使いたいなら、弁護士じゃなく統計学者に依頼しろよ。
  636. 2017/02/26 (日) 20:16:50
    煽っているのは三浦本人でなく引退棋士で
    引退したはず棋士に総会の投票権がある
    日本の縮図だよねえ
  637. 2017/02/26 (日) 20:16:59
    羽生受験生・・・とか面食らったまったよw
    弁護士がこんな文章書いていることに呆然したわ
    ナベさん今すぐ小暮さん止めるべきだよ、弁護になってないよこれ
  638. 2017/02/26 (日) 20:17:53
    637
    学者すらいらないよ、構築したモデルの検定と推定するだけなら
    学者が必要なのは多変量解析が必要とかそういうレベル
  639. 2017/02/26 (日) 20:18:02
    竜王頑張れo(*⌒O⌒)b小暮さん頑張れo(*⌒O⌒)b
  640. 2017/02/26 (日) 20:18:43
    >当方の計算では、出現率でいえば、良くて10%程度である。
    (略)
    >つまり、三浦九段にとっても、上位4分の1に入るような出来の良い将棋だったことになる。

    数字くらい揃えようよ。
  641. 2017/02/26 (日) 20:19:01
    李下に冠を正さずじゃないんですかね?
  642. 2017/02/26 (日) 20:19:01
    小暮の弁護士が、連盟の依頼した第三調査委員会の結果に文句をつけてますよー
    名誉棄損で早よ
  643. 2017/02/26 (日) 20:19:19
    片上理事は勝手なことする記者には苦言を呈さないのか?
  644. 2017/02/26 (日) 20:19:46
    こんな基地外に絡まれた三浦九段が不憫
  645. 2017/02/26 (日) 20:20:22
    竜王に歯向かう、朝敵カンニング三浦
  646. 2017/02/26 (日) 20:20:53
    第三者調査委員会は元検事総長だぞw
    刑事専門弁護士にとっちゃ雲の上の存在w
    法曹界でも潰されるぞw
  647. 2017/02/26 (日) 20:21:13
    *643
    すみません・・・。
  648. 2017/02/26 (日) 20:21:18
    ※645
    竜王様と観戦記社様の活動なので問題ないです
    引退棋士や平社員がやったらキレます
  649. 2017/02/26 (日) 20:22:23
    ‏@itumon
    おそらく全国8-90%くらいの方と同じ気持ちですよ
    多分ずっとガッカリしてます




    頭の悪そうなツイート
  650. 2017/02/26 (日) 20:22:30
    ドラえもんが押入れでなんちゃらってやつ思い出した。
  651. 2017/02/26 (日) 20:22:38
    渡辺がサッサと責任取らないせいで、こんな訳のわからん弁護士が出てくる。
    これ以上棋士の品位を下げる行為は止めていただきたい。
  652. 2017/02/26 (日) 20:23:43
    三浦信者をいじめるのは楽しいな
    こいつらすぐに火病をおこすからな
  653. 2017/02/26 (日) 20:23:47
    渡辺がブログ更新しても黙認。
    三浦さんを応援するツイートしたら批難。
    片上の態度がわかりやす過ぎる。
  654. 2017/02/26 (日) 20:24:00

    一人関係ないこと喚いてるアホは
    三浦が福田家の縁戚だというのも知らんのか?
  655. 2017/02/26 (日) 20:24:11
    ※583
    激しく同意

    西尾先生もツイッターで辛辣なコメントしてるね。
  656. 2017/02/26 (日) 20:24:27
    とりあえず。証明の過程で仮説を使っちゃダメ
  657. 2017/02/26 (日) 20:24:55
    ※652
    全国の8-90%の人はこの事件の存在すら知りません。
  658. 2017/02/26 (日) 20:25:18
    *657
    だから、何?
  659. 2017/02/26 (日) 20:26:00
    〉将棋の渡辺明竜王を、ネットなどの攻撃から、「弁護」してほしいという依頼である。

    初っ端からこれで笑ってしまう
    やはり小暮は渡辺とズブズブで、ネット世論対策に動く程度にアホなんだね
    弁護士使うくらいだから新情報があるのかと思いきや相変わらず千田率と棋士の勘、弁護士先生も困っちゃってるじゃないか

    あのインタビュー記事がかなり効果的だったみたいだな。仲間割れも誘えそうで三浦弁護士もニッコリしてるだろう
  660. 2017/02/26 (日) 20:26:15
    渡辺はこの事件の全容が明らかになるまで一度出場停止しないとダメだな。
  661. 2017/02/26 (日) 20:27:01
    これどういう結末になるにしろ小暮に近づく棋士もういなくなるんじゃね
    弁護士がとはいえ将棋界で一番やっちゃいけないこと(羽生の悪用)してるんだから
  662. 2017/02/26 (日) 20:28:40
    たとえ金を貰ったとしても、この恥ずかしい文章が今後晒され続けるのはツラい。弁護士ならなおさら……
  663. 2017/02/26 (日) 20:29:45
    次の豊島戦が楽しみだな
    三浦信者の発狂する姿がまた見れるな
  664. 2017/02/26 (日) 20:30:26
    この弁護士、プロフィールから
    刑事弁護専門の法律事務所を開業
    って読めないね〜

    こういう宣伝の仕方いいんかね?
  665. 2017/02/26 (日) 20:30:41
    情報の真偽を判断する能力がないくせに行動力だけはある馬鹿が一番タチが悪い
  666. 2017/02/26 (日) 20:30:49
    信じ難い。第三者機関の、無実の発表があり、尚且つ、疑わしきは罰せずの大原則があるのに、そこまでかたくなになれるのか?自分の意思はあなたにはないのか?教えて下さい。
  667. 2017/02/26 (日) 20:31:37
    カンニング三浦
    ばれているぞ
  668. 2017/02/26 (日) 20:32:39
    三浦さん 
    スマホで7冠とって下さい
    朝鮮人はあなたの味方です
  669. 2017/02/26 (日) 20:32:55
    ネトウヨのレイシストって渡辺信者を装って渡辺を貶めようとしている三浦信者?
    どっちでもいいんだが、小暮自身が検討室で俺は東大法卒、プロ棋士になんてただの将棋バカの中卒だろってプロ棋士を下に見てレイシスト然としてるからな。態度が渡辺信者の発言そのものなんだがな。
    まあよくいけしゃあしゃあとA級順位戦の中継に映る度胸があると思って。このハゲが。
  670. 2017/02/26 (日) 20:33:56
    弁護っていうけど、この件で
    少なくとも自分の小暮と渡辺への心象はまた一段と悪くなっただけなんだけど
  671. 2017/02/26 (日) 20:34:46
    三浦にはもう、あの時の鬼神のような一致率は、出せないでしょう。
    無論、連盟がしっかりと監視を怠らなければ、ですが…。
  672. 2017/02/26 (日) 20:35:15
    >本件に対して、何ら利害関係を持たない、学識・経験豊富な委員会の判断は、受け入れざるを得ない。それまでは、三浦九段が「黒」であるかのように論じていたネットの意見が、一気に「白」判定へと変わっていった。

    ネットの世論がブレたのは将棋連盟側の態度がふらついてたのが大きいよな。
    当初「黒」の意見が多かったのは、連盟側が「調査は尽くした」といった発言をしていて、「確実な証拠を握りながら温情で公開していないだけなんだろう」という見方が大勢だったから。
    再調査をするとか言い始めてから「どうもおかしい」とか「本当に証拠はあるのか?」という懐疑的な意見が増えて、第三者委員会の結論でとどめを刺された。
    そういう流れを無視して世評の無責任さをあげつらうような書き方をしながら、文春のインタビューに応じて三浦クロの心象形成に加担した渡辺の行動の是非について一言も触れないのは恣意的すぎない?

    一致率に関する議論はネットでさんざん批判されてたことを全然踏まえてないし、これじゃ弁護にならない。
  673. 2017/02/26 (日) 20:35:37
    三浦信者弱すぎ
    お前ら馬鹿は俺たちのおもちゃなんだからもっと楽しませろよ
    手応えなさすぎて弱いものいじめをしているみたいだろ
  674. 2017/02/26 (日) 20:36:02
    ネットの中傷なんか無視しとけよw
  675. 2017/02/26 (日) 20:36:11
    渡辺がいなくなれば将棋界って平和じゃね
  676. 2017/02/26 (日) 20:36:54
    百歩譲って間違いがあったとしても、第三者機関の発表を尊重しなければ、ならないのと違いますか?
  677. 2017/02/26 (日) 20:36:56
    *668
    よくわかんないけど、検事出身ではないんですね。
    だからと言って刑事弁護は専門外とも言えない気がしますが。
    このプロフィールから、この宣伝の仕方が悪いとも言えない気もする。

    ただ、今回の「弁護」は大分宣伝になったと思う、良くも悪くも。
  678. 2017/02/26 (日) 20:38:07
    誰が弁護士費用払うの?小暮?
    自腹切ってまで擁護する必要あるの?
  679. 2017/02/26 (日) 20:39:34
    自腹だから知り合いに安く引き受けてもらったんだろう。
  680. 2017/02/26 (日) 20:40:10
    管理人さん基地外アク禁出来ないの?
    酷すぎでしょこれ
  681. 2017/02/26 (日) 20:40:16
    順位戦終わってみたらこれか。お前らひどかったから当然だな。しかし暇人多いんだな、コメの量の多さに草
  682. 2017/02/26 (日) 20:40:51
    ※686
    依頼人が小暮なんだから金出したのも小暮でしょ
    竜王の弁護という名目で合わせて自分の弁護をしてるようなもの
  683. 2017/02/26 (日) 20:41:04
    この弁護士は、渡辺の為でなく、小暮の依頼で小暮の為にやっているのだから、当然弁護士費用は、小暮が負担するのでしょ。
    事務所宣伝にもなっているから、弁護料も安いのかな?
  684. 2017/02/26 (日) 20:41:31
    別に告発すること自体は構わんのよ。
    週刊誌を使って大炎上させた責を問うてるだけ。
  685. 2017/02/26 (日) 20:41:33
    いまだに三浦を中傷してる奴は三浦が訴えたら捕まえることできるんじゃないの
  686. 2017/02/26 (日) 20:42:05
    ここ最近ずっとこんな感じのが湧いてるのに対策とらないんだから管理人もこれでいいってことでしょうな
  687. 2017/02/26 (日) 20:42:25
    三浦信者と朝鮮人をいじめないで
    彼らはただただ馬鹿なだけなんだから
  688. 2017/02/26 (日) 20:43:01
    小暮さんが頑張って連投してると思うとw
  689. 2017/02/26 (日) 20:43:17
    このおもくそ名誉棄損系の内容で
    キチ放置・容認しとくのは管理人自身のクビ締める事になんない?
    老婆心ながら
  690. 2017/02/26 (日) 20:43:18
    根本的に勘違い(というかわざとだと思う)してるけど、渡辺がここまで叩かれてるのは、「何ら合理的な根拠なく、三浦九段の疑惑を言い立てた」からではない。
    疑うのは自由だし、連盟に報告するだけなら何も問題なかった。

    1.将棋連盟に判断をまかせず、秘密会合を主催し、三浦九段の処分を主導した
    2.根拠が薄くても連盟が処分せざるを得なくなるよう、文春に情報をリークした
    3.「疑惑のある棋士とは指せない。タイトルを剥奪されても構わない」と竜王戦のボイコットを示唆し、連盟を脅迫した

    このあたりが渡辺が批判されている主な理由。
    他にも「羽生三冠を政治利用した」とか「公式に謝罪をしていない」とか「白々しいブログ」なんかが批判されている。

    決して「疑ったから」批判されているわけではないので、「これは疑ってもしょうがないなぁ」という根拠を出したところで弁護にはなっていない。
    現に、言い出しっぺの久保九段は「30分の離席が虚言」と判明した後でも、渡辺ほど批判されていない。
    これは久保九段は「疑った」結果して、「連盟に言った」と「棋士会でルール作りを進めた」という行動を取ったから。
    渡辺とは大違い。

    渡辺が余計な事しなければ、連盟は丸山戦を監視した結果「嫌疑なし」として竜王戦は開催できた。
  691. 2017/02/26 (日) 20:43:22
    ※696
    訴えることは出来るけど、捕まえることは無理だと思うよ
  692. 2017/02/26 (日) 20:43:50
    弁護士の仕事ってネットで言い訳書くことだとはじめて知った。
  693. 2017/02/26 (日) 20:44:44
    リークしたことはスルーとか都合よすぎだろ?
    有罪になり得るんだろうな
  694. 2017/02/26 (日) 20:44:47
    この話題いい加減飽きた 早く収捨つけてくれよ…コメントも荒らしばかりだし
  695. 2017/02/26 (日) 20:45:08
    ※697
    たまに手動でコメント消してるからいいとは思ってないんだろうけどな
    昔はlivedoor使ってたのをfc2に引越して来たんでなんかこっちのがいい理由があるんだろうけど、何がええんだろうな
  696. 2017/02/26 (日) 20:45:59
    東大法学部に喧嘩を売る朝鮮人達
    どんなに日本が嫌いなんだよこいつら
  697. 2017/02/26 (日) 20:47:50
    三浦VS将棋連盟・渡辺

    将棋連盟・渡辺・三浦VS小暮


    と言う訴訟になるのでしょうか。やるなら早くやってくれ。
  698. 2017/02/26 (日) 20:48:04
    東大法学部にろくなのいない。程度が知れるな。
  699. 2017/02/26 (日) 20:48:34
    三浦が渡辺と手を組むことはないだろう。いつ裏切られるかわからん。
  700. 2017/02/26 (日) 20:49:45
    なんかずっと連投している人いるね?
    暇なんだろな
  701. 2017/02/26 (日) 20:50:19
    おれらがコメントすんのは「煽られて怒り狂ってるから」だと、
    変な荒らしさんたちにマジで勘違いされてねーか?
  702. 2017/02/26 (日) 20:50:25
    カンニング三浦ざまぁ
  703. 2017/02/26 (日) 20:50:38
    仕事やらないといけないんだけど、つい、面白くて。
  704. 2017/02/26 (日) 20:51:14
    ※欄にガチでやばい人が湧いてる
  705. 2017/02/26 (日) 20:51:32
    渡辺氏は根拠の無い言い訳に終始しており、三浦氏の名誉回復を主体的に行う意思が無い事が分かりました。

    連盟は三浦氏の名誉回復に全力をあげるのであれば、先ずは冤罪事件が何故起こったのか、誰が主導したのか、外部の人間で構成される委員会を設置する必要があります。
    そこで、詭計業務妨害罪、強要罪が該当する者が判明した時は、連盟は躊躇なくその者を刑事告訴する必要があります。
  706. 2017/02/26 (日) 20:53:07
    690なんて自分の意見書いてるだけ。
    小学生が先生に報告しましょうね、はいはい、いい子いい子、なんてのとは次元が違う。
  707. 2017/02/26 (日) 20:53:42
    デマを事実に
    事実をデマに
    被害者を犯罪者に
    犯罪者を被害者に仕立て上げる
    渡辺明とその仲間たち
  708. 2017/02/26 (日) 20:56:35
    やべぇ 渡辺の思考は裁判になっても勝つってことかw 邪推竜王は斜め上をいってるなw
  709. 2017/02/26 (日) 20:56:42
    東大法学部w
  710. 2017/02/26 (日) 20:57:17
    これからソフトとの一致率が高い棋士はソフト指しってことでいいね
    強くなることが全ての世界で、それを否定するとはね
    こんなこと認めたらチェスや囲碁から取り残されていくよ


  711. 2017/02/26 (日) 20:57:35
    将棋ファンのサイレントマジョリティは竜王支持です
    反日民族主体の三浦信者に負けないでください
  712. 2017/02/26 (日) 20:58:04
    ストーリーはこうかな?

    ・ 将棋連盟の理事会は"三浦九段の疑惑は解消された"の立場から、
    黒の印象操作を行う大山氏並びに小暮氏に正式に抗議する。
    ・ それと並行して、渡辺竜王に、"小暮氏を経由して大山氏のサイトに
    自分を弁護する内容の掲載を依頼したか"の聴聞を行う。
    ・ 渡辺竜王は否定し、小暮氏との絶縁宣言を行う
    ・ 世間的には小暮氏が悪の親玉として認知され、竜王は小暮氏の"被害者"となる。

  713. 2017/02/26 (日) 20:59:27
    謝ったのなんて一部の棋士だけ
    理事の解任動議28人
    8割程度の棋士はだんまり
    ほとんどの棋士はこの弁護士のような考えをしているんだろう
  714. 2017/02/26 (日) 21:00:15
    「いまだに三浦を中傷してる奴は三浦が訴えたら捕まえることでんきるんじゃね」
    って書いたら管理人にコメント消されたんだけどどういうことだよ
  715. 2017/02/26 (日) 21:01:25
    屋敷はツイカスの典型
  716. 2017/02/26 (日) 21:01:37
    自宅のPCと嫁のスマホまで解析されて将棋界で一番不正をしてないと認定された三浦九段をまだ疑うのか
    もう渡辺の邪推は狂ってるとしか言いようがないかもしれない
  717. 2017/02/26 (日) 21:01:54
    青野照市 そこのけそこのけ 虫唾が走る
  718. 2017/02/26 (日) 21:02:01
    将棋界が生まれ変われるかどうか、明日決まる。決戦の月曜日。
  719. 2017/02/26 (日) 21:02:04
    箝口令が出ていたと聞くが、これはなんじゃ?
    片上理事:「情報管理ができなかった」
  720. 2017/02/26 (日) 21:02:32
    三浦信者はひたすら周りを犯罪者に仕立て上げていくスタイル!
  721. 2017/02/26 (日) 21:02:39
    この燃料が投下されて明日臨時総会を迎えるってか

    これで理事が解職されないとかだったら本当に笑えるよな
  722. 2017/02/26 (日) 21:04:46
    根拠不明な手垢付けてる時点で計算も点数も関係ない
    千田率と同じこと

    てめーの弁護率でも採点してたらいいのに
  723. 2017/02/26 (日) 21:06:40
    そもそも棋士はこのサイト見てるのか?
    見てなきゃ総会に何の影響もないぞ
  724. 2017/02/26 (日) 21:07:51
    棋士も見ているような気がする、暇そうだもの。
  725. 2017/02/26 (日) 21:08:21
    弁護率0どころかマイナスだな。依頼人の足引っ張ってる。
  726. 2017/02/26 (日) 21:09:41
    ※723
    itumonツイートから口コミで棋士間に伝わっていると思いたいけどね
  727. 2017/02/26 (日) 21:10:25
    三浦九段を応援するチンピラ集団(左翼)が「三浦九段は被害者だから全部白星にしろ❗」「人権守れ❗将棋連盟ぶっつぶせ❗」と暴言を吐いていた。世間はあなたたちチンピラの言動にドン引きしてる
    真剣勝負を左翼運動に利用しないで下さい
  728. 2017/02/26 (日) 21:10:28
    小暮をはじめ渡辺一派そんなに死にたいのかとしか
    これで状況が自分らに有利に働くと本気で思ってたとしたら頭悪すぎる
  729. 2017/02/26 (日) 21:10:59
    文春にリークしたのって結局誰なの?
  730. 2017/02/26 (日) 21:13:18
    策士だな590は。いかにも自分はナベに擦り寄ってますってな感じを出してるが、
    真相は、自分をクッションにして自分への矛先を、全てナベに覆い被せてるのだからな。

    黒幕の590vs武蔵

    590はデマを言いふらしたことで糾弾されてるのに、ナベの弁護を依頼したっていうのは、
    明らかに論点がズレてるな。

  731. 2017/02/26 (日) 21:15:36
    明日は青野の裏工作による
    白紙委任状で否決だろうな
  732. 2017/02/26 (日) 21:17:02
    実際三浦は疑われても仕方ない状況にあった。
    渡辺らが告発したのは当然だ。
    渡辺のタイトル返上発言も誤解だった。

    要するにこういうことだろ?

    実際に三浦を処分したのは連盟で、その処分は拙速だったが可能な賠償措置としてA級残留と竜王戦一組を三浦に提示した。
    三浦はすでに渡辺がタイトルホルダーで始まった竜王リーグ戦を戦ったし、とりあえずは納得してるんだろうと思うが。
    三浦がいいならいいんじゃないか?外野が騒ぎすぎの感じはたしかにする。

    で、ネットイナゴ相手にしてどう具体的に弁護するのかな。論説だけの実行力なしでおわり?
    明らかに異常な書き込みを続けた人を特定して名誉棄損かなにかで吊るしたりするのかな?警告ともとれるが、さて。
  733. 2017/02/26 (日) 21:17:21
    三浦九段を擁護する過激派が酷い。第1戦に羽生三冠をあてるのは「読売新聞の陰謀❗読売潰れろ❗」といい羽生三冠が強すぎるだけで善戦した三浦九段は凄いといいつつ2/20先崎九段戦にまた負ける❗と今度は三浦九段を陥れた連盟共々全棋士消えろと叫ぶ。イデオロギー色強すぎて異常😆😆
  734. 2017/02/26 (日) 21:19:06
    三浦氏の黒派が刑事事件にして家宅捜索しないと納得しないレベルなのは理解した
  735. 2017/02/26 (日) 21:21:43
    絵文字くんはじめまして。
    >連盟共々全棋士消えろと叫ぶ

    ってソースはどこ?嘘でしょ。
  736. 2017/02/26 (日) 21:22:53
    この文章をネットにあげたことで
    戦術を途中で変更するという
    オプションを一つ失ったわけで
    この弁護士だいじょぶか?
  737. 2017/02/26 (日) 21:25:11
    三浦九段のインタビューより;
    「先週、連盟の方に棋譜のダウンロードの仕方を教えてもらった。」

    → パソコン4台も持ってて、それぞれに技巧やらボナンザやら入れてる奴が言うことか?
  738. 2017/02/26 (日) 21:25:50
    過激派の人に言う。
    三浦九段は負けたのよ?そのくせ「勝ったことにしろ」とかふざけたこといわないで。三浦九段中心で動いてんじゃないのよ?皆がんばってお仕事として対局してるの。なんで三浦九段だけ、この先すべて白星にしなきゃなんないの?バカな事いわないで。それ詐欺です
  739. 2017/02/26 (日) 21:26:26
    左翼とかアカとかイデオロギーとか、感性が1970年代でストップしてるの?
  740. 2017/02/26 (日) 21:26:47
    *737
    不思議な気がした。やり方が変わったのかと思っていたが。
  741. 2017/02/26 (日) 21:27:10
    >三浦信者ざまぁ
    この工作員は、小暮記者が雇ったに違いないという
    根拠はない。
  742. 2017/02/26 (日) 21:28:14
    >>723
    影響があるのかわからんが間違いなく見てる人はいると思われる
    ソースは田丸プログ
  743. 2017/02/26 (日) 21:31:01
    根拠のないクレームをはき散らす輩には長期戦にもっていくのが王道よね。現に、三浦九段を擁護する「過激派」はj氏にせよk氏にせよ撤退しちゃった。
    というか三浦九段のほうが心配。世間の一部を騙せてもトップ棋士たちは口に出さずとも真実を知っている。
  744. 2017/02/26 (日) 21:32:10
    今まで色々あったけど客観的に見ればさ、第三者委員会によってグレーをもらった三浦九段は、連盟に不当に処分された訳でしょ?
    推論無しで言えば。

    そうなってくると、小暮記者や渡辺竜王の保身行為は凄まじいな。
  745. 2017/02/26 (日) 21:33:47
    三浦九段に黒認定・誘導を行う方々はおそらく以下で述べられた業者かと思われる
    ttp://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46838191.html
    手口が同じです。
    この件に理事会か渡辺一派が絡んでいたらまた面白いのですが、
    さすがにわかりません。
  746. 2017/02/26 (日) 21:35:31
    自分が「黒幕」と名指しされた途端、
    小暮記者は、なぜか自分ではなく、突然、今に始まったわけではない
    ネットの中傷から渡辺竜王を弁護してくれと名指しで公開弁護を画策した。
    なにかを誤魔化す幼稚なやり口と感じるな。俺だけじゃないだろう。
  747. 2017/02/26 (日) 21:35:57
    ※738
    一応羽生戦(竜王戦)に関してはこの問題がなければ竜王になる可能性があり、その場合来季の予選に参加する必要がないわけだから一理もないわけではない。そもそも挑戦者決定戦に「勝ったことを無かったことにされた」が出来事の始まりだし。

    どっちかというと「理事解任の動議出した28人除名しろ」とか一理たりともない奴に噛みついたらどう?
  748. 2017/02/26 (日) 21:35:58
    火のないところに煙はたたない。三浦九段は怪しかった。
    棋士たちの直感をあなどってはいけない。
    三浦九段は白ではない。黒でもない。灰色だ。
  749. 2017/02/26 (日) 21:36:18
    渡辺が批判されてるのは三浦を疑ったからではないんだけどな
  750. 2017/02/26 (日) 21:36:18
    小暮-渡辺ラインの存在を自ら認める一手か。悪手にしか見えんのだが。
    懲戒処分を受けた弁護士じゃ、三浦代理人弁護士には太刀打ちできなさそう。
  751. 2017/02/26 (日) 21:36:33
    *737
    ふつーに考えたら「今までは知人などにやってもらっていた」でないの?
  752. 2017/02/26 (日) 21:36:40
    管理者はさっさと投稿者のIPを表示する設定にしろよ

    絶対、自分だけで楽しんでいるだろ。
  753. 2017/02/26 (日) 21:37:12
    三浦が黒でも白でも、薄っぺらな状況証拠だけで処分をしたら批判されるのは当たり前
    そして連盟にそれを誘導する行為、世間に不正を知らしめる行為を現実に渡辺は行っている

    渡辺が疑惑を抱いたことを弁護してどうするんだ、コイツwww

    『バレなきゃイカサマとは言わないのだよ』
    一致率や離席に頼ってないで、確実な物的証拠出せよ
    証拠がないなら引っ込んでろ

    弁護どころか火付け役になっているだけだからwww






  754. 2017/02/26 (日) 21:37:30
    第三者委員会と日本将棋連盟は、早く一致率等についての資料を公開してください。
  755. 2017/02/26 (日) 21:37:50
    連盟やその他関係棋士のことを、(強要罪とか詐欺罪とかにあたる)犯罪者という三浦九段擁護の「過激派」がいる。彼らは、第三者でもできる「告発」をなぜしないのか?聞いてみたら面白い返事がきた。「告発状を書いたら住所・名前がばれる。虚偽告訴罪のリスクもあるから怖い」だって 😆受けるね😄
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  756. 2017/02/26 (日) 21:38:32
    ソフトの指し手が正解だなんて書かれて
    プロ棋士は誰も怒らないのか?
    情けないぞ。
  757. 2017/02/26 (日) 21:39:10
    連盟やその他の棋士を犯罪者呼ばわりする過激派。彼らに「なぜ告発状提出運動をしないの?」っていってみよう😆ひっしに誤魔化すと思うよ😂
    本当に犯罪者だと思ってるなら告発状をだせばいいのにね、三浦九段を擁護する過激派さん👍😄身元がばれると困る愉快犯じゃないんだしさっ☝ぷぷぷ
  758. 2017/02/26 (日) 21:41:29
    絵文字使い始めたぞ。
  759. 2017/02/26 (日) 21:41:47
    渡辺は観戦記者経由で助言、カンニングにより竜王防衛していた疑いを持たれても仕方ないな
  760. 2017/02/26 (日) 21:42:42
    告発状?
    そんなもん出しても警察は動かない!

    将棋村の出来事で、しかも既得権益最強だからw

    それと三浦のカンニングと何の関係が?w
  761. 2017/02/26 (日) 21:43:02
    ※759
    何を今更、そんな疑いは昔からあるぞ
  762. 2017/02/26 (日) 21:43:21
    三浦信者って反日朝鮮人だって噂だぜ
  763. 2017/02/26 (日) 21:43:25
    現状維持を望むやつらが現状を衰退させる。
    明日はそういう結果になるよ。
  764. 2017/02/26 (日) 21:43:32
    告発状を提出しようにも、法益の侵害がないからな
  765. 2017/02/26 (日) 21:44:12
    告発状は警察じゃなくて検察に出すもんだ。
    警察に出すのは被害届。
  766. 2017/02/26 (日) 21:45:22
    お、徹底抗戦、おもしれーじゃん。

    渡辺明と記者がつるんでたことがバレバレじゃんか。
    週刊誌にすっぱ抜かれて、竜王戦が最悪中止の自体になる??…誰が言い出したんだっけ

    へー、渡辺明様と記者様は、将棋連盟が指名し、三浦の潔白を認めた第三者調査委員会にも喧嘩売るんだ?

    渡辺明、とことんやって将棋界から、棋譜・棋戦とも跡形残らず消え失せろ!
  767. 2017/02/26 (日) 21:45:39
    upされた文章があまりに稚拙すぎて、
    なんか裏があるんじゃないかと勘ぐってしまう
  768. 2017/02/26 (日) 21:46:13
    渡辺明を弁護と言うより三浦を黒判定したいだけじゃん
  769. 2017/02/26 (日) 21:46:16
    きみがもし、三浦9段の立場だったら何を想うか。
    考えてみたまえ。
    無実が証明されて尚疑う人達…自分が見たわけでもないのに、
    従えと言われ従うのか!
    己の意思に従え!それがプロだ。
  770. 2017/02/26 (日) 21:46:26
    すげえなこの弁護士
    直近4局だけ見て、対戦相手と比べて三浦のソフトとの一致率が高いからカンニングしてるって言ってんだろ? 当然他の棋士はもちろん、三浦のスマホソフトが出てくる以前の対局の一致率もしっかり全部調べてんだろうな?
  771. 2017/02/26 (日) 21:46:43
    ※746
    結局渡辺も小暮も、ただのエゴと公益との区別のつけられない
    自分可愛いだけの小物でバカってことなんだろなと思う
    一派まとめて類友だよ
    後藤あたりもしかり
  772. 2017/02/26 (日) 21:47:58
    三浦九段冤罪派のうち過激派・穏健派で分裂が生じてる➡「三浦擁護派だったけど 、ここの連中が酷すぎてどうでも良くなってきた。同類と思われたくない。」「コメの多くは あまりにも狂ってる。 三浦のことなんてどうでもいい、人が頭を下げる姿、不幸になる姿を実は楽しんでる」
  773. 2017/02/26 (日) 21:50:06
    もう一生終わらんな。どうするんだろう?連盟さんは明日対応する?何もしないということは認めたことじゃけのう。
  774. 2017/02/26 (日) 21:50:59
    ※772
    渡辺擁護派が激減して、超攻撃的・過激化してて見てておもしろいよw
  775. 2017/02/26 (日) 21:51:47
    こんなの連盟に所属する棋士に対する根拠のない誹謗中傷だよな
    ちゃんと対応しないと駄目だよね
  776. 2017/02/26 (日) 21:52:55
    この際、三浦のソフト疑惑だけじゃなく、渡辺の竜王戦PC持ち込みについても調べてみたらおもしろいかもね
    当時は持ち込み自由でも、実際にやっていたのかどうか
  777. 2017/02/26 (日) 21:53:53
    ※765
    検察に提出するのは、独占禁止法違反等の特定犯罪だけで
    通常は警察に提出するのが正しい。

    もう少し細かく書くと、管轄の警察署刑事課告訴係に告訴状を提出するのがベスト
  778. 2017/02/26 (日) 21:54:12
    やっぱ渡辺と小暮はズブズブなんだな
    これ見て確信したわ
  779. 2017/02/26 (日) 21:54:16
    これ渡辺にしてはいい迷惑なんじゃねえのw
  780. 2017/02/26 (日) 21:54:31
    今も絶賛多数派工作中なんやろうなぁ

    正常化はいつになることやら
  781. 2017/02/26 (日) 21:54:41
    ※770
    カンニングはしてないけどそう見間違ったのも致し方ない状況だったと弁明するお仕事です
  782. 2017/02/26 (日) 21:55:01
    べんごし「一致率が高い棋譜を調べたら一致率が高かった!」


  783. 2017/02/26 (日) 21:55:30
    いい迷惑なら、即コメントしないとね

    迷惑じゃないのか、これまでの反省が活かせないお馬鹿さんなのか
  784. 2017/02/26 (日) 21:58:10
    この弁護士は論理すり替えてるだけだろ
    ナベが批判されてるのは不正を疑った根拠についてではなく、どんな手段を用いてでも三浦を挑戦者から排除しようとした事についてだろ
    しかも第三者委員会の発表以降、当初竜王戦についての打開案が連盟から示されたにも関わらず、ナベ一人の我儘で文春と読売巻き込んで強制的に挑戦者を変更させたとこまで表に出ちゃってんだから

    火中の栗を拾うとか言うならまずそこを弁護してみせろよ無能
  785. 2017/02/26 (日) 21:58:46
    ※784
    わかってやってるんだよ
  786. 2017/02/26 (日) 21:58:55
    なお、ほんの短い時間での離席でも、例えば特別対局室のトイレ等、見つかりにくい場所に通信機器を隠しておき、そこに外部からカンニング情報を流してもらう方法などを取ることで、容易にカンニングは可能であること、対局中見張っていた職員もトイレの中まで見張っていたわけではないことを付言しておく。

    なお、これは離席とは直接関係ないが、三浦九段の対局ビデオを確認していると、久保戦では、終局間際にセーターを脱ぎながら離席し、戻ってきて、丸めたセーターを押し入れにしまっている。丸山戦第3局でも終局5分前に何かを押し入れにしまう場面が残されている。
    しかし、これらの事実については、第三者委員会の報告書では、全く取り上げられていないことを付言しておく。


    こんなん永久に「疑惑」を燻らせ続けられるじゃん
  787. 2017/02/26 (日) 21:59:42
    ブログ読んだけど、結局のところ小暮氏のダメージにしかならないと思うんだがw
  788. 2017/02/26 (日) 22:00:58
    自分が批難されてる状況なのに渡辺の弁護??
    やはり渡辺の手下なのか?こいつ
  789. 2017/02/26 (日) 22:01:01
    俺はこれまで、橋本は言語道断で「最低」の評価確定だと思っていたが、渡辺・久保・千田は「何をどうしたかが不明瞭」との理由で、判断保留だった。(釈明・説明が遅すぎるのは不満だったが。)
    しかし、これはダメだ。なんだこれ。

    ・・・渡辺、これはアンタが上げた観測気球なのか? これに対する反応を見て態度を左右しようと思っているのか?
    だとしたら、それはみっともなさすぎるだろ。人としてありえないくらいだろ。
    以前のアンタなら、モノをはっきり言うとの定評があったアンタなら、軽蔑するだろ、こんなの。

    そして、「いや、こんな弁護士知らないし。内容にも同感じゃないし。」と言うのなら。
    それなら、一刻も早くそれを意見表明しろよ。この際ブログでもなんでもいいよ。早く。とにかく早く。
    じゃないと、これは「渡辺による卑怯な観測気球」になるんだよ。
    このままだと、明日には、俺の中でのアンタは橋本に匹敵するくらいの雑魚(人間として)になる。

    説明をしろ。急げ。率直な意見を言えばいいんだ。何を調べることも根回しも不要なはずだろ。
  790. 2017/02/26 (日) 22:01:10
    これは連盟や渡辺にもチャンスだろ
    こいつらに対してキッチリ対処すれば、前向きの意思を持っていることを示せるんだから
    ほんと、このタイミングで「外部の敵」がホイホイやってくるとかどういうことだよ……
    逆に、これにすら対応できなかったら終わりだけれどな
  791. 2017/02/26 (日) 22:01:49
    ※772
    一基ファンで三浦も渡辺もそれぞれ好きでも嫌いでもない人間からすると
    「渡辺は腹を切れ」「所司邸が家事になったのは天罰」「渡辺一派(笑)」とか
    品性のなさが気持ち悪いわ

    もともと将棋ファンでもなんでもないやつが
    有名人で金持ってる奴が落ちていくのが快感で騒いでるだけの
    朝鮮気質のキチガイとしか思えない
  792. 2017/02/26 (日) 22:01:55
    781
    だったらなぜ謝罪もしないんだよ、あの人たちは。
  793. 2017/02/26 (日) 22:02:36
    渡辺には何が起きたんだ?邪推のレベル超えて私怨レベルじゃん 
    竜王戦直前に格下と思ってる相手に3連敗したのが悪かったのか?離席にイラついただけなのか?
    PCとスマホの解析までされて、運営寄りの第三者委員会でさえ証拠はないって言ってんのに何がなんでも三浦九段が不正をしたということにするの?異常だわ
  794. 2017/02/26 (日) 22:03:20
    羽生vs三浦戦で、昼食に羽生、夕食に三浦が頼んだ「ナベ焼き定食w」に
    二人の渡辺に対する怒りを感じたのだが
  795. 2017/02/26 (日) 22:03:23
    さすが小暮
    しょうもない弁護士しか頼れるヤツいないんだな
    三浦の弁護士に渡辺の弁護もお願いしたほうが良いんじゃないか?(笑)
  796. 2017/02/26 (日) 22:03:36
    もうちょっとだけ続くんじゃ
  797. 2017/02/26 (日) 22:04:02
    渡辺だけ別格にクズだったか…
    きっちり早めに除名してほしい
  798. 2017/02/26 (日) 22:04:25
    羽生も三浦も名誉毀損で訴えていいぞ
  799. 2017/02/26 (日) 22:04:31
    ※789
    >それなら、一刻も早くそれを意見表明しろよ。この際ブログでもなんでもいいよ。早く。とにかく早く。
    >じゃないと、これは「渡辺による卑怯な観測気球」になるんだよ。
    なんでお前基準の思い込みでレッテル貼ってんだよ
    妄想と希望がいつの間にか真実になる朝鮮人かよお前
  800. 2017/02/26 (日) 22:05:31
    2017年2月27日 将棋界において戦後一番長い日になりますね。 
    明治以降一番かもしれません。

    連盟の会員の対応により 将棋の将来が決まります。
    協議カルタの様に 棋戦は一つ、正月の行事として行われることになるか
    チェスの様に 競技人口を維持し、社会的地位も継続できるか


  801. 2017/02/26 (日) 22:06:30
    ナベの意思に関係なく挙げられた文章なのだとしたら、ナベは速攻で意見表明しないと本当に終わるぞ
  802. 2017/02/26 (日) 22:06:44
    ※800
    何も分かってないのに他競技を侮辱するのはお止めになった方がいいかと
  803. 2017/02/26 (日) 22:06:54
    竜王剥奪されてもいい(仕方ない)と言ったんだよなあ?
    三浦から挑戦権奪ったタイトルでふんぞり返ってそれで結論シロでも何のお咎め無し?

    将棋界は告発した者だけが得をする世界なんだねー
  804. 2017/02/26 (日) 22:08:36
    これ渡辺と蜜月な関係って暴露したようなもんだよね??
  805. 2017/02/26 (日) 22:08:50
    観戦記者の小暮克洋が弁護士に渡辺竜王の弁護を依頼する

    この時点でおかしいんだがw
  806. 2017/02/26 (日) 22:08:51
    元検事の天下りカンニング揉み消し事件!

    決め台詞は3時間でカンニングはできない!

    コンピュター将棋は羽生レベル!

    丸山以外は疑心暗鬼!


    こいつを許すな!!
  807. 2017/02/26 (日) 22:09:03
    青野、島「そろそろ忘てもらえたかな!」
  808. 2017/02/26 (日) 22:09:48
    ※786
    弁護士さん苦し過ぎだろ。こんなの誰でも何でもありじゃん。
    それと、これ言ってる奴で具体的な中身について触れてる奴を見た事ないんだが。
    機種や購入方法をはじめ、使用方法やら相手の特定やら。
    難しくないけど決して簡単じゃないぞ。
  809. 2017/02/26 (日) 22:10:19
    カンニング三浦は謝らないの
    全ておまえのせいだろ
  810. 2017/02/26 (日) 22:11:03
    渡辺様に逆らえない理事会
  811. 2017/02/26 (日) 22:11:22
    ホントそれ!

    サイコパスだろ!
  812. 2017/02/26 (日) 22:12:56
    ※803
    その発言はナベは否定してるで

    ※807
    ワイは絶対に忘れないぞ
  813. 2017/02/26 (日) 22:13:13
    真相は知らんが、ナベだってまだ将来あるんだから、いい年齢の小暮に全責任引き取ってもらうか、押し付けるかして手打ちにしときゃいいのに。なんで全面戦争なんだよ。
  814. 2017/02/26 (日) 22:13:13
    >>779
    いやいや、渡辺が直接依頼したということになると更なる炎上を招くだけだから
    小暮にやらせてんだろ
    どこまでも汚いハゲだ
  815. 2017/02/26 (日) 22:13:56
    三浦信者の断末魔の叫びが続くな
    豊島戦までせいぜい火病ってろよ
  816. 2017/02/26 (日) 22:14:10
    コメント内で「朝鮮」という言葉をやたら使うやつがいるけど、たぶんすべて同一人物だろうね。
  817. 2017/02/26 (日) 22:14:21
    第三者委員会が
    「疑うに足る根拠はない。」
    って
    そうちゃんと言いましたよね?

    まだ悪足掻きするんか渡辺
    やっぱ小暮は渡辺の手下なのか
  818. 2017/02/26 (日) 22:16:21
    812
    竜王位剥奪されても仕方ない
    は認めたろ
  819. 2017/02/26 (日) 22:17:40
    弁護士なら、正規ルートで第三者委員会に異議申し立てしなさいよ

    あのメンツに喧嘩売れる司法関係者がいるとは思えんが
  820. 2017/02/26 (日) 22:17:49
    渡辺さんは、きちんと自分の非を認めて三浦氏に謝罪のうえ、会見で謝罪、竜王位返上、2年間休場 をしないと。
    ケジメをつけましょう。
  821. 2017/02/26 (日) 22:17:57
    ほんと渡辺の周りばっかだなw
  822. 2017/02/26 (日) 22:19:02
    ところで。弁護士事務所のトップページからどうやって当該ページに行くの?リンクある?
  823. 2017/02/26 (日) 22:19:22
    一方的に相手を非難しないで相手の主張もきちんと受け入れよ❗小暮さんの弁護士の主張は正当である。性善説だけでは駄目です。この問題はまだまだ検証の余地がある
  824. 2017/02/26 (日) 22:19:55
    三浦を擁護するパヨクのみなさん
    あなた達がお金をもらっている工作員だっていうことは、分かっていますよ
    日本を裏切って罪悪感はないですな
  825. 2017/02/26 (日) 22:21:49
    何で小暮が渡辺の弁護依頼するん?

    小暮が渡辺に責任なすりつけようとしてるの?
    いかにも渡辺を思ってやったようにみせて。


    ※791
    同意。
  826. 2017/02/26 (日) 22:22:10
    少なくとも渡辺竜王は悪意を持って挑戦者を変更させたとかいう訳の分からない批判に対して弁護するという部分はまだ賛同できる
    何をどう考えたらこうなるんだ?
    仕事としての弁護だとするならそもそも勝手に他人を弁護しても良かったっけか

    竜王は一刻も早く何があったかを自分の口から話してほしい
    告発自体問題はないと思うが、文春へのリークについては疑問を感じるから
  827. 2017/02/26 (日) 22:22:20
    明日に役員解任動議の臨時総会を控えたこのタイミング、
    しかも自分の後輩のツイッターのみにこっそりアナウンスするあたり
    ナベに知られないように、こっそりやって既成事実を作ろうとしたとしか思えないんだけど

    マジで小暮記者が黒幕としか思えなくなってきた
  828. 2017/02/26 (日) 22:23:14
    離席の事実が無い以上、疑うべき客観的な根拠はないだろ。
    疑ったのは、渡辺の負けた事への腹いせ的な感情しか見当たらない。
    まぁ、本当に弁護できるならやってみればいいよ。
    こういうのを書くと言う事自体、歩が悪いから牽制の意味でやってると考えるのが妥当。
    本当に小賢しい。
  829. 2017/02/26 (日) 22:23:44
    いいから渡辺はさっさと双方向性のある場で説明せえや
    裏工作ばっかすんなカス
    小暮から弁護ってイミフすぎるわ
  830. 2017/02/26 (日) 22:23:58
    何が渡辺に起きてるんです?

    ロクでもない取り巻きに囲まれて、がんじがらめになってるのかな。
    まともに声も出せない感じだ。

    まあ見守ることしかできないけど。あまり幸せな展開はなさそうな気がする。
  831. 2017/02/26 (日) 22:24:39
    分からない。
    友達?恩義?違うだろ。
    一生の大事には自分で決断したい。
    でなければ、人生は無意味ではないか。
  832. 2017/02/26 (日) 22:25:09
    渡辺はこの怪文書についての見解、立場を述べた方がいい
    支持するのか、そうでないのか。迷惑なら迷惑と言うべきだ。
  833. 2017/02/26 (日) 22:25:41
    要するに小暮は最後まで渡辺を盾にして道連れにする覚悟だって事だな。
  834. 2017/02/26 (日) 22:25:43
    ※818
    以下ナベのブログから引用

    私に対して厳しい意見があるのは重々承知していますが、
    そもそも「剥奪でも構わない」という意思はないし、そんな言葉は使っていません。
  835. 2017/02/26 (日) 22:25:44
    三浦信者と朝鮮人は団結して小暮と渡辺を打倒します
    反日パヨクの皆さんもご協力お願いします
  836. 2017/02/26 (日) 22:25:57
    三浦も何故竜王挑戦権を奪われたときに
    世間に向けて無実を訴えず、裁判を起こさなかったのか?
    それと修は何故棋士会副会長として何もしなかったのか?
    何故年末に白判定が出たのに、竜王戦の予選の羽生戦を受け入れてるのか?

    そろそろ三浦もうざいんですけど。
    名誉回復のためには自ら動かないと駄目な事だってあるでしょう?
    何で裁判起こさないの?
    だから黒よりのグレーが増えてるんだよ。
    やましい事があるから表に出られないって見られる。
    初動の時から消極的過ぎるから。
  837. 2017/02/26 (日) 22:26:44
    で?
    こんなんで第三者委員会の「疑うに足る根拠は無かった。」
    って結論を否定する気なのかな?w
  838. 2017/02/26 (日) 22:26:47
    理事の解任は最低限必要と考えます。
  839. 2017/02/26 (日) 22:27:38
    >>836
    なぜ、裁判しなかったのか?
    →連盟が第三者委員会を設置し公平に調査すると言ったからでは?

    その結果を待とうとした、至極当然の事。
    裁判と言うのは最終手段だ。
  840. 2017/02/26 (日) 22:27:42
    将棋界のために三浦九段を黒とたたいている人間なら、たいした証拠も用意しないで文春や秘密会合を利用して竜王戦の挑戦者から排除した挙句、第三者調査委員会に疑惑を感じる要素すら間違いだった言われてしまった渡辺竜王こそ許すべきではないんだけどな。
    もし仮に三浦九段がソフト指しをしていたとしたら、渡辺竜王の稚拙な告発で真相が明るみになる機会が失われてしまったわけだからな。
    本当に将棋界を思っているならナベをたたけよ。離席42回とか、一致率はどうでもいいから。
  841. 2017/02/26 (日) 22:28:55
    この弁護士は第三者委員会の結果にイチャモン付けてるのと変わらないっていうのを分かってるのか?
    そこそこ名の知れてて力のある3人の結論に横槍入れる訳だから、日弁連から干されるだけじゃ済まなさそうだけど…
  842. 2017/02/26 (日) 22:30:09
    連盟は久保戦での離席の有無について確認していない。
    これは明らかな善管注意義務違反である。
    賛成した理事は刑事罰にも相当し辞任する事が当たり前である。
  843. 2017/02/26 (日) 22:31:50
    弁護になっていない。
  844. 2017/02/26 (日) 22:32:15
    そもそも一般市民が裁判を何の葛藤もなく、素早く行う事自体あり得ない事である。
    そういう事を言うのは単なる言いがかりの類と言える。
  845. 2017/02/26 (日) 22:33:01
    弁護士は絶対にタヒ刑という被告だって弁護するんだよね、仕事だから割り切って。

    ナベの今までの言動がおかしいことが誰でも分かってたって、報酬貰えれば弁護士は仕事を選ばないよ♪
  846. 2017/02/26 (日) 22:33:18
    三浦信者 の キチガイアタック!

    元検事総長の天下りのおっさんが心の拠り所w
  847. 2017/02/26 (日) 22:34:07
    渡辺弁護するにしても、この弁護士は使えないと言う事はわかるな。
    ここから疑義を訴えるのは、もはや無理筋。
  848. 2017/02/26 (日) 22:34:11
    臨時総会前にまた燃料とは
    ある意味すごい
  849. 2017/02/26 (日) 22:34:27
    それでは、三浦九段への疑惑の根拠を検討する前に、将棋ソフト「技巧」について簡単に説明しておく。ネットの論調を見ると、かなり将棋を知っている人でも、根本的に誤解しているように思えるからである。
    「技巧」はプロの棋士より強い。神がかった強さのときの羽生三冠の実力を、常に持っているといえば理解できるであろうか?

    おら!お前ら理解できたか!
    ・・・三浦と同等の弁護士用意しないで大丈夫ですかね。。。
  850. 2017/02/26 (日) 22:34:27
    ナベ、小暮を使って理事達と総会前に手を打ったつもりなんだろうが、さらに自分の首絞めてるよ。小暮が独断でナベ擁護の弁護を頼むとかありえない。
    さっさと文春リークの件やら自分の口で説明しろよ!旗色悪くなったら自分は隠れて手下使いやがって。
    こいつは勝ち気なだけで取り巻きがいないと落ち着かない小心者だと思う。一人で戦えないから、まわりを巻き込む。
  851. 2017/02/26 (日) 22:34:47
    第三者委員会にケンカ売るとか凄いな、この弁護士
  852. 2017/02/26 (日) 22:35:09
    さすがにこれは酷すぎるな
    渡辺と小暮がズブズブなことを晒してる上
    第三者委員会の事実認定自体は支持し、反論としてテストの例えとセーターでは…

    やる気ないだろ
  853. 2017/02/26 (日) 22:35:42
    ナベ、ここまで来てまで人を使って間接的に意見表明するの止めてくれ!
    もうこれ以上幻滅させないでくれ!
    ハッキリものを言うサバサバした所がナベの好きだった所なのに…
    こんな陰湿なやり方ナベらしく無いよ。
    言いたい事あるんならハッキリしようぜ。
  854. 2017/02/26 (日) 22:36:00
    >>849
    弁護士が「思えるから」とか「羽生三冠の実力」とか言ってる時点でどの程度かが知れるよなw
  855. 2017/02/26 (日) 22:36:58
    例えるなら河野さん事件かな。
  856. 2017/02/26 (日) 22:37:38
    第三者委員への文句ではないと言いつつ、思いっきり反論してる内容だよな。小暮と渡辺の本音が出たね~
  857. 2017/02/26 (日) 22:39:22
    第三者委員会があんだけ期間費やして綿密に調査して「疑う論拠なし」「渡辺がイラついたのが原因」と結論だしたのにw

    一介の弁護士が数週間の調査と手元の資料で渡辺擁護とか乾いた笑いが出るわww
    笑わせんなww
  858. 2017/02/26 (日) 22:41:44
    俺らでも出来る擁護のレベルでわろたww

    やる気ないだろwこの弁護士www
  859. 2017/02/26 (日) 22:41:44
    855
    同感! 
    あの時 長野県警がしっかり捜査していれば、地下鉄サリン事件も未然防止出来たところ、なあなあで済ませた為、悲劇が続いた。

    今回連盟は 理事を解任のうえ、新たな理事において 竜王戦挑戦者変更騒動 にかかる調査委員会を設け、騒動の原因、関係者の処分、再発防止体制整備 を取りまとめるべき。

    不当な処分を行った理事の処分もまだ行っていない事に 驚いています。
    きちんと検証、処分をしなければ、棋界での更なる悲劇が近い将来起こることを非常に懸念します。
  860. 2017/02/26 (日) 22:41:45
    もう棋士全員辞めろ
    将棋なんか無くしてしまえ
  861. 2017/02/26 (日) 22:42:17
    先崎に負けたのは痛いな。
  862. 2017/02/26 (日) 22:43:10
    本当に渡辺さんにはガッカリだよ…ここまで姑息だったとは…
    基本、群れる奴は弱いんだよね。一匹狼でいられる奴の方が芯は強い。渡辺、まわりを巻き込むな!自分で説明しろ!
    セーターとか笑い話にもならん。
    つるんで無能な弁護士雇って、総会前に姑息なことしてんじゃねーよ!
  863. 2017/02/26 (日) 22:44:30
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          |.         \             .::::::|
           |.                       .:::::::|
          i;             i、.,    ,.    /...::::::::|
           '、            | ∨`"~'/       :::::::: |   渡辺竜王
            \           l,    /     .::::::: ノ'  謝罪と賠償を要求するニダ
             `/(          i.,_,/     ...:::::/
          ,.-'"~ ~"ー-.,,__          .....:::::::ノ').,
         ./=ー'"~"`ー-.,_~"\-.,_  ,...,_ "";.-、::/ノ::: 'i,
        / ̄    :::::~`i.():::\`""| `(^);;;;;|;;/;:::::::: 'i,
      . /         ::::::`i |:::::):;;;;;i、,/人_ノ;;;;'i,::::::::::: i
       |          .:::::::|/::::└ー-,;;;\;i;;;;|/;:::::::::::: i
       i.,_,.人       ..::::::/ :::::::::::::/;;;;;;;'i,'i;;;;|\;:::::::::::: i
          `;      .::...:::::/  :::::::::::`- .,_;;;;i,ノ;|;;;/;:::::::::::: /
          `、.,..:::::::::::::::::/   :::::::::::::::;;;;;;\,i ,/;;;;;:::::::::::|/
            `i"`-.,_,.ノ   ::::::::::::::::;;;;;;;;;;;\|;;;;::::::::::::|
        
                  ↑三浦信者
  864. 2017/02/26 (日) 22:45:10
    今日の工作員は勤勉だな
    よっぽどヤバイ案件なのだな
  865. 2017/02/26 (日) 22:48:03
    ひょっとして、オープンブログの中の人がこの弁護士なんじゃね?
  866. 2017/02/26 (日) 22:50:12
    今弁護士さんのやつ読んだけど、ここのコメント数多すぎて
    どういう論調になってんのか把握する気も起きないなw

    小暮さんってどういう人なのかわかんないけど、
    弁護士にナベが疑う根拠があったことを示してもらったら、
    ナベを弁護することになると未だに考えてるんだろうか。
    そんなところとっくの昔に論点じゃなくなってるのに。
    これによりどうせまたナベ叩かれてんでしょ?まるっきり逆効果じゃんねw
  867. 2017/02/26 (日) 22:50:59
    自分も河野さん事件頭に浮かんだ。かなり古くて詳しく覚えてはないが、あれも冤罪だとハッキリ世間に伝わるまではまるでは、ハッキリした証拠もないのに犯罪者扱い…
    確かむごい報道や扱いされてたよな…
    将棋がそこまでメジャーでないからあそこまで大きく報道されることはないが、狭い村の中で名誉回復もされず、三浦も心休まる日はないだろう…
  868. 2017/02/26 (日) 22:51:09
    ※868
    小暮が保身のためにナベの首を差し出した説
  869. 2017/02/26 (日) 22:51:43
    結局何がしたかったのやら・・って内容だな
    正直弁護士も依頼された内容に困惑しただろうな

    すでに弁護は終わったと述べてるし
    頼まれた手前何かしら述べなきゃって感じだったんだろうな

    依頼者はあんな何の影響力もなさそうな内容を述べてもらうために金払ったのか
    結局渡辺との蜜月ぶりを晒しただけで、渡辺にとっては迷惑極まりないだろうな
  870. 2017/02/26 (日) 22:52:46
    リンク切れてる?
  871. 2017/02/26 (日) 22:52:55
    「で、えりと会いたかったなハートフフ
    鼻詰まりかわいそう
    変わってあげたいハート」
    ↑確かにこれは確証ではない。が、ほぼ全員分かる。
    これと同様である。
  872. 2017/02/26 (日) 22:53:55
    保身のためにナベを切った、っつっても……
    ナベから冷たく一蹴されたらそれまでで、まるっきり逆効果でないの?
    分からんわー、この手は分かりませんわー
  873. 2017/02/26 (日) 22:54:21
    URLを踏んでも表示されなくなった
  874. 2017/02/26 (日) 22:55:30
    消したかw
  875. 2017/02/26 (日) 22:55:41
    第三者委員会「・・・俺らの話ちゃんと聞いてた?」
  876. 2017/02/26 (日) 22:55:59
    おいおい、2chの書き込みよりひどいぞ、この内容
  877. 2017/02/26 (日) 22:56:24
    ネット上の渡辺批判は9割だそうです
    パヨクが9割で保守と右派は1割てかw
  878. 2017/02/26 (日) 22:58:12
    当時疑うのに十分な根拠がある事が伝われば、渡辺竜王の告発に関しての責任は無いというのはその通りなんだけど、それに伴って三浦さんの白をキチンと言わないと勘違いされてもしゃあないよな。
    今更疑ってるような事言うなら悪魔の証明をこれ以上させる事になる。
    これ以上何をどうとも調査はできない。
  879. 2017/02/26 (日) 22:58:27
    三浦九段を擁護するのに誰かを非難をする必要はない。

    だけど、渡辺竜王を擁護しようとすると、誰かを非難するしかなくなる。
  880. 2017/02/26 (日) 22:58:46
    なんで管理人はこのAA使う奴NGにしないんかね
  881. 2017/02/26 (日) 22:59:25
    ここから魚拓拡散のターンか
  882. 2017/02/26 (日) 22:59:33
    消したw

    うpする前にやばい奴だと分かんなかったのかねえ
  883. 2017/02/26 (日) 22:59:42
    自分は、この件にナベが絡んでないとは思わない。三浦から小暮は名指し批判され、一部の棋士は許さないと言われ、恐らく一部の棋士は渡辺一派のことだろうし、理事も含め、権力で三浦ねじ伏せようとしてるんだろう。
    けど、弁護士が書いてる内容がアホすぎて…
    第三者委員の検事総長に読んでいただきたいわ。
  884. 2017/02/26 (日) 23:00:52
    ※871
    え、そういう話になってんのw それはそれですごいなw
    てか全然保身になってないというか自ら叩いてくれと言ってるようなもんじゃん小暮さんw
    三浦さんに名指し批判された根拠がわからないから、小暮さんを叩いても
    仕方ないと思ってたけど、こういう考え方の人なんだなと分かったよ。
    ナベもそう思ってるのかどうかしらないけど、どっちにしてもいい迷惑としか。
  885. 2017/02/26 (日) 23:01:08
    消えたの?
    工作員が観測結果報告したんじゃね?
  886. 2017/02/26 (日) 23:01:23
    三浦さんはコイツを名誉毀損で訴えてもいいレベルだと思う。
    弁護士は依頼されれば何でもありなのか?
  887. 2017/02/26 (日) 23:01:45
    削除されたぞwwww
  888. 2017/02/26 (日) 23:02:18
    リンク切れてないだろ
  889. 2017/02/26 (日) 23:02:32
    スタッフが勝手に書いた弁護文だぞw
  890. 2017/02/26 (日) 23:02:32
    他人の弁護を第三者が勝手に依頼するってのが法的にマズいとか何とか

    三浦側の弁護士の半分でも能力があれば…
  891. 2017/02/26 (日) 23:02:59
    えーっと…弁護するのはそこじゃないと思うんですが…
    疑う事がアウトならナベ以外もアウトなんで、あとまだ黒の可能性は蛇足です
  892. 2017/02/26 (日) 23:03:58
    最近まとめ手抜きすぎ
    頻度もっと多くしろ
  893. 2017/02/26 (日) 23:04:38
    渡辺は明日までになんかコメントするだろうしそれまで様子見かな
  894. 2017/02/26 (日) 23:05:28
    ていうか西尾明や大平やいつもんに真っ向から否定されて笑える
  895. 2017/02/26 (日) 23:06:15
    小暮が勝手に書いた弁護文だぞ
  896. 2017/02/26 (日) 23:07:59
    何で消えてんの?

    やばいと思ったのかな?笑
  897. 2017/02/26 (日) 23:08:09
    消したのかよwなんなんだよ
  898. 2017/02/26 (日) 23:08:23
    渡辺が将棋界に責任を持つなら、
    「三浦がやっていても、法的な証拠が無い限り裁いてはいけない」
    とまで主張しなきゃ。

    トップ棋士にしか見えない「何か」は狭いコミュニティ内でしか根拠にはならない。
    将棋は、世界に誇るゲームであるなら、狭いルールに縛られないでほしい。
  899. 2017/02/26 (日) 23:09:04
    三浦さんの名誉を回復する事を約束した連盟は、もちろん今回のことを重く見て処分を下すはずだろうね?
  900. 2017/02/26 (日) 23:09:27
    買いは家まで、売り命まで。
    早く引き返せ。

  901. 2017/02/26 (日) 23:09:53
    なんだこの必死のログ流しはw
  902. 2017/02/26 (日) 23:10:19
    島:証拠はある→無かった
    渡辺:説明する→逃げ回る
    久保:30分間離籍していた→嘘でした
    千田:一致率データ公表→削除
    橋本:1億%黒→削除→スタッフが書きました
    大山:渡辺弁護記事→削除

    なんなのこいつら...
  903. 2017/02/26 (日) 23:10:28
    火中の栗を拾う覚悟はあるんじゃないんですかね
    ただ信用失っただけだな
  904. 2017/02/26 (日) 23:10:38
    消えてないだろ 何言ってんだよ
  905. 2017/02/26 (日) 23:10:50
    ※905
    連盟に申告すること自体は問題じゃないからね。文春の件をどうするかが見もの。
  906. 2017/02/26 (日) 23:10:57
    三浦さん側からも渡辺さん側からも批判されても仕方ない内容だもんな。
    小暮記者渾身の勝負手だったようだけど自分の立場を悪くしただけの
    謎の大握手。終盤のファンタ。何が目的だったのかさっぱり分からない。
  907. 2017/02/26 (日) 23:11:12
    これ見ると三浦の弁護士有能で本当に良かった
  908. 2017/02/26 (日) 23:11:59
    そら真正面から第三者委員会に喧嘩売ってるからなあ
    弁護もクソもない
    既にその件に関しては結論出てんのに阿呆とちゃうか?この弁護士
    そんな阿呆な依頼断れよ
  909. 2017/02/26 (日) 23:12:08
    管理人はAA使ってね奴ブロックしろよ
  910. 2017/02/26 (日) 23:12:09
    ナベは明日までに
    「今回のことは小暮氏が勝手に動いた事で自分はノータッチでした」
    と早くブログ更新しなきゃなwww
  911. 2017/02/26 (日) 23:12:36
    魚拓あるから逃げられんぞ
  912. 2017/02/26 (日) 23:13:45
    とっとと視ねよ小暮
    どうせ米欄の荒らしもお前なんだろ?
  913. 2017/02/26 (日) 23:14:30
    連盟が三浦さんの名誉回復に力入れることなく、他の話題ばかり持ち上げ、風化させようとしてるからいつまでも渡辺叩かれるんじゃないの?
    中学生棋士使いすぎ…
    康光や渡辺はきちんと会見して、冤罪だったとやらきっちり謝罪すればいいのに。
    元権力で総長だったか…連盟は一度解体すべきとまで言われてたし、バイキングで坂上忍にもこの問題はバッサリ切られてたよね。
    一般人が聞いても、連盟の対応はおかしいと思う。三浦は名誉回復に力入れてもらい、きちんとした謝罪があれば許してしまいそうな優しい性格だと思った。
    許せる範囲を越えてしまった騒動になってしまって残念だが…この問題を風化させて終わらせようという連盟の対応は、後々よくないと思う。
  914. 2017/02/26 (日) 23:14:32
    佐藤慎一もなんかいえや
  915. 2017/02/26 (日) 23:14:47
    リンク切れてるね
    急いで消せと言われたのかも
    魚拓で意味ないけどw
  916. 2017/02/26 (日) 23:15:07
    ※925
    三浦の弁護士の本番はこれからだけどな
    もう何億でもむしりとっちゃえよと思う
  917. 2017/02/26 (日) 23:15:38
    本当にエンターテイメントだなあ、将棋は
  918. 2017/02/26 (日) 23:15:46
    ※929
    こんなくだらないもの連投して・・・
    ただただ哀れだわ。
  919. 2017/02/26 (日) 23:15:57
    文章変だと思ったら、この弁護士懲戒処分受けてる、
    仮にも竜王の弁護なんだからもう少しまともな弁護士使えよ。

    大山滋郎弁護士(横浜)懲戒処分の要旨
    ttp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/35880685.html
  920. 2017/02/26 (日) 23:15:59
    おぉ、渡辺信者の捨て身の連投、おもしろいなw
  921. 2017/02/26 (日) 23:16:19
    リンク切れてるって言ってる人はなんなの?

    ぜんぜん切れてないじゃん
  922. 2017/02/26 (日) 23:18:25
    判断が誤ったら責任を取る普通の組織運営をして下さい。
  923. 2017/02/26 (日) 23:18:38
    それもツッコミどころだったね>懲戒処分経験者
    いやまー、そんなんだから捨て駒にされたのでは
    そんな人でも、メディアからの取材とかが結構あるんだねえ(検索してみた)
  924. 2017/02/26 (日) 23:19:37
    三浦丸山戦の資料作成者は渡辺明
  925. 2017/02/26 (日) 23:19:42
    弁護士さん、削除しましたか。
    あれは、小暮から依頼されて作成した文書です。渡辺が関わっていたかは不明です。

    2点問題があります。
    ①渡辺から依頼を受けてたわけでもないのに渡辺の弁護文を掲載していること。
     これは、本来小暮からの依頼なのに渡辺の弁護というのは隠れ蓑で本来の小暮を守るために作成されたものと思われます。これを渡辺の弁護として良いのか疑問です。渡辺からの依頼については何も書いていませんでした。
    ②弁護士による「弁護」ですから、当然に渡辺から委任を受けて作成された正式な「弁護活動」と思いきや
     ①のとおり、渡辺本人からの委任については何も書いていないので正式な「弁護活動」ではないと思われ、
     それを弁護士が出すことにより単なる意見表明を正式な「弁護活動」と誤認させる可能性がある点です。

    この2点からこの弁護士さんは、懲戒に引っかかるのではないかと思われます(あくまで、素人の推測ですが)。
    また、内容についても三浦がセーターでスマホを隠した可能性も考えられる等新たな論点も出してきており、
    これを世間に晒すのは、ちょっと恥ずかしいです。
    早々に削除されたのは、さすが弁護士さんだけあって賢明でしょう。
  926. 2017/02/26 (日) 23:21:23
    思えば、連盟のページだったか、いきなり挑戦者変更が出て、三浦が辞退したと言い出して→不正処分しましたの発表が寝耳に水
    そしてここへ来てこれかw
    明日はどうなってしまうんだろうか…
  927. 2017/02/26 (日) 23:21:36
    ttp://i.imgur.com/TIUqubp.jpg
    PDFと作成者

    はい終了
  928. 2017/02/26 (日) 23:22:00
    ※939
    情報ありがとう。

    >大山滋郎弁護士(横浜)懲戒処分の要旨
    >〔処分理由〕
    >受任した刑事事件の記録の保管が適正でなかった。

    …記録の保管が満足にできない弁護士w
    …そうだよな、こんな曰く付きの奴じゃなきゃ、第三者調査委員会の調査結果に噛みつかないってww
    すがれる弁護士が居ないからって、渡禿明、追い込まれ過ぎだよwww
  929. 2017/02/26 (日) 23:22:02
    何十万か払ってこんなアホな文章書かせて、
    ものの数時間で削除するも、自身と渡辺を窮地に追い込んだことは間違いない。
    小暮ってオッサンの捨て身のギャグかなんかだったのか?
  930. 2017/02/26 (日) 23:22:11
    渡辺信者、すげ~粘着!第三者で結論出てることを蒸し返したわりに、内容は録画で見たセーター。ウケる…
    理事辞職に票を入れないように釘指してる文もあるな。
    たかが観戦記者がすごいことするな。どんだけ渡辺一派と年密な打ち合わせしたんだ?
    総会前にこんなことしていいのか?卑怯としか言えん。
  931. 2017/02/26 (日) 23:22:45
    渡辺「あの文書の件はノータッチです。第三者委員会の結果が全てです」
    小暮「(えっやべっ)あの文書の件はノータッチです。第三者委員会の結果が全てです」
    弁護士「えっ」
  932. 2017/02/26 (日) 23:23:21
    え!小暮、削除したの!?何がしたかったの?
  933. 2017/02/26 (日) 23:24:24
    荒らしの証拠残すなんてご苦労様です
  934. 2017/02/26 (日) 23:24:39
    お馴染み改行くんと、ネトウヨキャラでヘイトを集めたい業者(?)でレスがのびるなー。

  935. 2017/02/26 (日) 23:24:48
    ※955
    捨て身のギャグ。笑った人たちは感謝しなきゃな。
  936. 2017/02/26 (日) 23:24:51
    ※949
    これマジなんか…

    あと、さすがに管理人キレていいぞ

  937. 2017/02/26 (日) 23:26:00
    小暮...青野...島...片上...渡辺...久保...千田...橋本...後藤


    グッバイ。
  938. 2017/02/26 (日) 23:28:22
    工作員もはやヤケクソだな
  939. 2017/02/26 (日) 23:29:19
    *939
    この弁護士さん何やったと思ったら、戒告で軽いやつだね。
    まあ、悪質性は低そう。

    でも、今回の不可解な「弁護」文は、また、日弁連で問題にならないのかな。
  940. 2017/02/26 (日) 23:29:32
    管理人さん荒らしを警察に調査依頼したら結果面白い人に行きつくかもしれませんよ
    そしたら物凄く稼げますぜ
  941. 2017/02/26 (日) 23:29:37
    理事が判断を誤り、損害を与えたのであれば、総退陣して責任を取る。
    当たり前の事です。
  942. 2017/02/26 (日) 23:29:45
    ※949
    作成者 渡辺明wwww
  943. 2017/02/26 (日) 23:30:21
    なぜか観戦記者ごときが弁護士まで持ち出して渡辺を擁護する!などと出てきたばかりに、内容がなさすぎて二人して共倒れ…
    グルだとバレただけだった。
    もう強引な保身は無駄だって気付かないのか…悪あがきがすごすぎて、引くわ。
    男なら、引き際は心得るべき。
  944. 2017/02/26 (日) 23:32:08
    奇界に怪文書はつきものなんだな
  945. 2017/02/26 (日) 23:33:30
    三浦九段は無実という考えの人を「信者」と揶揄する人のAAは、
    どう見ても、渡辺明本人と渡辺信者の今の心境を表しているのだろう
    …つまり、必死すぎ。
  946. 2017/02/26 (日) 23:34:08
    ※949
    別にソフトとの指し手検討を渡辺がやってたとしても何も問題はないな。
    告発した張本人で当時は疑ってたわけだしそりゃ調べるでしょ。

    問題はさんざん言われてるけど週刊誌とのやりとりの部分だからな。
    渡辺が週刊誌を使って三浦黒の世論誘導を行なったとしたら
    そりゃもう処分されて当然のことだ。
  947. 2017/02/26 (日) 23:34:17
    まずは、これじゃ弁護になって無い

    渡辺が悪意をもって告発したせいで、こんな大騒動になりました
    と、弁解した方が良いんじゃないの?
  948. 2017/02/26 (日) 23:35:09
    ※973
    作成日が2月24日だぞ
  949. 2017/02/26 (日) 23:35:11
    弁護士は文系のキチガイしか居ないって書いたけどこいつがキチガイなだけで
    弁護士は全員キチガイというわけではなかった、謝罪して訂正します
  950. 2017/02/26 (日) 23:35:30
    最近変なのは湧いてたけどここまで執拗ではなかったんだよなぁ
    ダメージでも受けたかね
  951. 2017/02/26 (日) 23:35:36
    ※973
    作成日時を見てみよう
  952. 2017/02/26 (日) 23:35:40
    ナベ、すげ~の作るな(笑)必死すぎ!
    小暮とナベが雇った弁護士…少しは三浦の有能弁護士見習えよ~
    この組織は当たり前のことができないので、公益法人名乗る資格はありませんな。
  953. 2017/02/26 (日) 23:35:43
    おい糞ハゲ渡辺擁護業者やる気ねえぞ
    そんなスローペースじゃ全然信心が足りない
    1秒に1レス投稿しろ
  954. 2017/02/26 (日) 23:36:09
    一致率の資料のPDFのauthorが
    「渡辺明」であったことが判明

    やっちまいましたかねえ
  955. 2017/02/26 (日) 23:36:21
    小暮の突っ走りとみるべき、ナベも大変だな。長年の友人が豹変して
  956. 2017/02/26 (日) 23:36:36
    セーターを押入れにしまったらいかんの?
    ごとげんもそうだけど、変な印象操作はやめろ!
  957. 2017/02/26 (日) 23:36:38
    弁護士のHP無かったが、魚拓見て分かったよ。
    直ぐに削減するとは、何をしたかったのか、、、、
  958. 2017/02/26 (日) 23:37:03
    ※955
    推測ですが、民事裁判の賠償金などは関係者で折半します。
    仮にですが1億円の場賞金を払う場合、訴えられた人が2人だと5千万ずつになります。

    三浦さんのインタビューから小暮記者が訴えられるのは確実なので
    小暮記者は、訴えられる人数を増やすために、
    渡辺さんの足を引っ引っ張りたかったのではと思います。

    当然、渡辺さんは必ず訴えるだろうという意見もあるかと思いますが
    訴える人数を増やすと、一人当たりに対するダメージが減ります。
    三浦さんは金銭的には潤っている方だと思いますので、
    沢山の人を訴えて金銭を得るより、一点集中で裁判を起こして
    絶対に許さない相手へ、最大のダメージを与えるのではないかと私は考えます。
  959. 2017/02/26 (日) 23:38:06
    第三者委員会は、連盟の処分をやむを得なかったとしているが、無過失とまでは言っていなかったんじゃないかな。
    過失の程度も全く軽いものとも思えない訳だし、そう考えるとここは理事をやめてもらって新しい理事を選任すべきでしょう。
    理事候補は、当然罷免を要求した方々がされるので問題ないでしょう。

    そして、定時総会の時に再度理事を選任すれば良いし。
  960. 2017/02/26 (日) 23:38:10
    一致率のpdfって弁護士のサイトに貼ってあったの?
  961. 2017/02/26 (日) 23:38:12
    渡辺側が相当焦っているのがわかるな
    おそらくまだ隠していることがあるんだろう
  962. 2017/02/26 (日) 23:38:20
    ナベ一派は、火中の栗を拾う早さは抜群だったな!大炎上!それくらい機敏に謝罪してればよかったのに。
  963. 2017/02/26 (日) 23:38:50
    理系のキチガイは文系のキチガイって書くんだよな
  964. 2017/02/26 (日) 23:40:13
    おい糞ハゲ渡辺擁護業者やる気ねえぞ
    そんなスローペースじゃ全然信心が足りない
    1秒に1レス投稿しろ











    おい糞ハゲ渡辺擁護業者やる気ねえぞ
    そんなスローペースじゃ全然信心が足りない
    1秒に1レス投稿しろ











    おい糞ハゲ渡辺擁護業者やる気ねえぞ
    そんなスローペースじゃ全然信心が足りない
    1秒に1レス投稿しろ



























































































































































































































































































































































































































































































































































































  965. 2017/02/26 (日) 23:40:23
    どちらの援護でも根拠のない愉快犯と頭がおかしいなんJ脳は
    スマイリーキクチ中傷被害事件のように捕まえれば良いだろ
  966. 2017/02/26 (日) 23:40:55
    マジで~ナベ、やっちまったな…
    一秒に1レスにはワロタ!そうそう!工作員、もっと気合い入れんか!
  967. 2017/02/26 (日) 23:42:07
    削除されてるwww
  968. 2017/02/26 (日) 23:42:49
    もう棋士全員辞めろ
    将棋なんか無くしてしまえ





















































































  969. 2017/02/26 (日) 23:43:15
    PDF作成者 渡辺明  しかも日付が一番長い日の前の日..

    なにやってるんだかね。
  970. 2017/02/26 (日) 23:43:15
    渡辺明がいくらダメになってもいいが、
    将棋の世間的評判を落とすのは許されない。
    一人で逝ね!
  971. 2017/02/26 (日) 23:43:35
    ふうん、2チャンネルで三浦を叩いているのは東大法学部なんだ。
    こんなこところで自供するとはねえ。















































































































  972. 2017/02/27 (月) 09:13:18
    お里が知れるわ、渡辺
    秩序と礼儀を重んじるのが日本人だが なんか違うのが渡辺だわな
    将棋を汚されて辛いわ
    ベテランの先生方や志し半ばで若くして亡くなられた先生方も同じ気持ちだと思う
  973. 2017/02/27 (月) 09:50:25
    弁護士は直接の依頼者と委任契約結ばないと受託しないもんだと思うけどね
    俺の時代と変わったのかね
  974. 2017/02/27 (月) 09:54:31
    三浦は反省しろ
  975. 2017/02/27 (月) 09:59:40
    この件以降、香川が9連敗してるらしいで
    なんでやろなあ












































  976. 2017/02/27 (月) 09:59:47
    >昨日、出た文書について。小暮さん自身が非難されている中で私をかばってくれるという心意気は有難いと思いましたし、その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。
    ただそれにより、不愉快な思い、ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。

    対応早っ
    つうかいつになったら双方向やってくれんのかね
  977. 2017/02/27 (月) 10:07:51
    972ですが別スレでワタナベの部分を三浦に替えて投稿している工作員がいますので注意してください

  978. 2017/02/27 (月) 10:09:09
    代理と弁護の用語を区別して使わない弁護士っているのかと驚いた
    弁護士の内心じゃあ渡辺は犯罪者扱いなのかね
  979. 2017/02/27 (月) 10:11:56
    >以前からあった資料は出しました。
    ここダウト
    作成日、更新日ともに2/24だ
  980. 2017/02/27 (月) 10:23:48
    新規作成でコピペじゃないの?
  981. 2017/02/27 (月) 10:24:48
    惜しいな、千いかないか

    しっかし加害者側の手記とか公開して、三浦は以前のまま
    非道いね
    仮に強盗犯が友人がかばってくれたと言うかい?
    なんで被害者の前に言うかね
    サイコパスってこういうとこだよね
  982. 2017/02/27 (月) 10:26:41
    電子署名でもつけていなけりゃ改変可能だけれど、
    わざわざ24日にする意味もないよね……
  983. 2017/02/27 (月) 10:29:14
    小暮からの依頼なら「小暮氏はこんなこと、こんなこと、あんなことをしたが、それは悪くない」で話せばちょっとは意味あるのにね。
  984. 2017/02/27 (月) 11:16:14
    あら、管理人仕事したの
  985. 2017/02/27 (月) 11:17:05
    少し消したみたいね
    一度カンストしてたけど
  986. 2017/02/27 (月) 11:19:36
    香川はなぁ
    オタサーの姫が本業になってるからなぁ
  987. 2017/02/27 (月) 11:20:49
    管理人含めた渡辺アンチに正義の鉄槌が下るのか。ひどいこと書いてた奴は、今のうちに謝罪しとけば罪軽くなるかもよ。
  988. 2017/02/27 (月) 11:47:55
    解任動議今日だったね。
    粛粛と解任されることを祈る。
    出来なきゃ今日で将棋と決別することになりますわ。

    にしても渡辺ってホント気持ち悪い人間だね。謝罪しなければいけない事はしただろうに。
    もう渡辺の違法性が認定されたら除名以外無くなった気がする。
  989. 2017/02/27 (月) 12:01:25
    成りすまし日系人で日本を貶めたマイクヒュンダイも選挙に落ちたし
    渡辺も堕ちるしかないわな
  990. 2017/02/27 (月) 12:09:03
    竜王陥落が怖くて三浦九段を罠にはめた〈ワタナベ〉
     
    ナベで焼いちゃお、ナベヤキうどん
  991. 2017/02/27 (月) 12:16:49
    千田には悪いが使わせてもらうと
    千田率が今回の渡辺事変をよく象徴してる気がする
    千田式将棋用統計学を得意満面でネットに発表 →
    三浦は同業者で先輩で実績・格共に上にもかかわらず、見下した感じで発表 →
    それは統計学でも何でもない、参考にならない、黒と決まってないのに印象操作のような行為はよくない等、突っ込まれる →
    ツイートのブロック、削除、ツイッター停止を図る →
    三浦に謝罪すらしない →
    以降ダンマリを貫く →
    いつもの調子で対局はする →
    外出の禁を破った人を取り押さえにかかる →

    もうねぇ… 幼稚過ぎて…
    でも体質がよく現れてると思うんだ
  992. 2017/02/27 (月) 12:31:05
    1000田
  993. 2017/02/27 (月) 13:03:30
    第三者委員会と日本将棋連盟は、早く一致率等についての資料を公開してください。
  994. 2017/02/27 (月) 13:50:38
    >これは竜王戦の挑戦者から、三浦九段を追い落とすための陰謀である

    まあ、この論調はさすがに、それこそ『悪魔の証明』を求める中傷にちかいから、その点を弁護するのは、弁護士の仕事の一つではある。

    だが、そのために『三浦先生が70点で、4局は90点。常識的に考えてあり得ない』とか、それこそ、将棋の専門家でもない弁護士が言うのはあり得ない。
  995. 2017/02/27 (月) 14:08:23
    第三者委員会も、将棋の専門家でない点では同じ。大山弁護士の言う通り、資料を公開しろ。
  996. 2017/02/27 (月) 14:14:51
    真相解明をすることが三浦九段への誠意と名誉回復ってもんではないのか?
    俺間違ってる?
  997. 2017/02/27 (月) 14:18:20
    三浦はバッシングされたのに、今さら自分らは食らいたくない
    どんだけ自己愛強いのか
    謝罪したらバックに消されちゃうのか?
  998. 2017/02/27 (月) 15:07:41
    なんでコメント減ってるんですかねえ
  999. 2017/02/27 (月) 15:08:26
    まさか二重構造の問題だったとは
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