三浦九段の名誉回復を求める署名、日本将棋連盟に提出 ~ 2ch名人

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三浦九段の名誉回復を求める署名、日本将棋連盟に提出



383:名無し名人 (ワッチョイ 5ff0-3+Zn):2017/02/18(土) 02:20:00.28 ID:EjX7Bd7Q0.net
アニーと仲間たち
http://k-haru.mond.jp/blogcard/blogcardannie/

結局、佐藤会長は署名を直接受け取らなかったか


396:名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-K3rq):2017/02/18(土) 02:26:29.58 ID:PbgbyXSh0.net
>>383
あーあ、モテこれは残念だなあ
なんで直接受け取らないんだ


406:名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-ZIfN):2017/02/18(土) 02:30:04.30 ID:+pGDWiAI0.net
>>383
ん~なんだか微妙だなぁ
やることはやったしやってるってこと自体はメディアがとりあげてもくれたが、
渡すとこ大事だよなぁ
三浦の弁護士に連絡とって協力してもらえんかったのだろうか


549:名無し名人 (ワッチョイ 0f42-RvgH):2017/02/18(土) 05:42:09.41 ID:9h/d7e6R0.net
>>383
署名受け取るのにマスクしたままっての何だかな
一般的にはどうなの? ちょっと失礼に感じるのは俺だけか


652:名無し名人 (アウアウエー Sa7f-mCYy):2017/02/18(土) 10:10:25.49 ID:Dn6Fxbu6a.net
>>549
てか頭下げてなくない?


655:名無し名人 (ワッチョイ 5bcd-P9CU):2017/02/18(土) 10:14:22.56 ID:HLWe9noL0.net
>>652
康光の言うご意見を頂くのはありがたい、というのとは程遠いね


495:名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-seo7):2017/02/18(土) 03:11:50.42 ID:YaMIRIHv0.net
実際、三浦復帰してみると、ブログ、ツイッター、2ch含め批判も落ち着いてきたね、署名もどうせ本丸には届きそうにないし


497:名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O):2017/02/18(土) 03:12:37.90 ID:asGFYk630.net
将棋に関するブログ、ツイッター、2chて、世間には全く影響力無いから。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1487329960/
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コメント一覧
  1. 2017/02/18 (土) 12:02:25
    谷川の入院はこいつのせい
  2. 2017/02/18 (土) 12:09:15
    谷川前会長は、棋界の最大スポンサーの読売に気を使い言いたいことが言えなかったが、兄と同じ考えだよ。

    兄が言った「私達」に前会長は含まれている。

    渡辺と読売に対し、棋界としてケジメを付けに行くころだよ。
    康光では役不足だがやるときはやらないと。
  3. 2017/02/18 (土) 12:18:33
    匿名の署名をネットで集めただけなのに
    会長が直接うけとってくないってキレてた一般人
  4. 2017/02/18 (土) 12:19:11
    この写真印象最悪だな
    わざとなのかな
  5. 2017/02/18 (土) 12:21:14
    三浦九段、かわいそう過ぎる。名誉回復の道程は遠そう。
  6. 2017/02/18 (土) 12:22:01
    2400人弱しか集まらなかったのかよw
    お前ら口だけやんけ
  7. 2017/02/18 (土) 12:22:21
    マスクに棒立ちwww
    これだけでもいろいろと透けて見えるね
    あとツイッターの方発起人に加わってたんだね
    ブログたまに見てますお世話になってます
  8. 2017/02/18 (土) 12:23:15
    ただのクレーマーになってる自称心あるファンとやらも渡辺と一緒に滅びて欲しい
  9. 2017/02/18 (土) 12:23:31
    1.会長ではない
    2.マスクをしたまま
    3.相手だけ頭を下げている

    内心はともかく表向きだけでももう少し礼をもって接する姿勢を見せればいいのに
  10. 2017/02/18 (土) 12:24:30
    マスクしてる方が連盟職員なのか
    こらあかんわw
  11. 2017/02/18 (土) 12:24:39
    連盟の職員ってのも相当なもんだと思うけどな
    棋士の管理してたりもするし三浦の時も同行までして家まで付いていってるし
    官僚的なもんじゃないの案外
    組織としてな~んも役に立たない時代遅れの集まりすぎる
  12. 2017/02/18 (土) 12:25:36
    常識的には会長直々に受けとることはないわな
    会長が受けとれとかマスク外せとか単なるクレーマーレベル
  13. 2017/02/18 (土) 12:26:00
    結局反応が薄いのも指導対局とかに来る生の将棋ファンからそこまで一連の対応に対する不満とかが感じられないというのもあるんだろうな
    騒いでいるのはネットだけ
  14. 2017/02/18 (土) 12:29:11
    会長も出てこなければ、アニーも出てこないんだな。
  15. 2017/02/18 (土) 12:29:24
    これを見て職員の対応が常識的だと思えるような奴が渡辺擁護してんだな
    分かりやすい構図だ
  16. 2017/02/18 (土) 12:29:28
    ファン代表のオレ様が一生懸命署名集めて持って行ってやったのに、
    1.なんで会長が出てこないんだ
    2.なんでマスクしてんだ
    3.なんで撮影される瞬間におまえもお辞儀しないんだ
  17. 2017/02/18 (土) 12:29:40
    ※17
    実際天下りのコネもあったりしてね>連盟職員
  18. 2017/02/18 (土) 12:30:44
    写真は対外的に取るもんだろ
    それでこの姿勢なんだからお察し
  19. 2017/02/18 (土) 12:31:21
    頭は下げてるんじゃないの?写真のタイミングで。どうでもいじゃん
  20. 2017/02/18 (土) 12:31:25
    やっぱりスポンサーである新聞社に直接言わないと体質変わらないんだろうなあ
  21. 2017/02/18 (土) 12:34:23
    アニーが手渡してない事はスルーで草
  22. 2017/02/18 (土) 12:35:03
    読売のイベント関連の部署に渡すべきなんじゃないかな?
  23. 2017/02/18 (土) 12:37:49
    「お前らの言うことやることなんて何の影響もありませんよw」って感じなんだろうな
  24. 2017/02/18 (土) 12:40:36
    この写真見て無作法だと感じない奴やばいだろ
  25. 2017/02/18 (土) 12:41:47
    ※32
    こういうのを見るたびに、第三者委員会の報告書があって良かったなとしみじみ思う。
    連盟は何考えて第三者委員会に依頼したんだろう。
    公正な判断を期待したとは思えないんだが。
  26. 2017/02/18 (土) 12:43:42
    こんななんの意味も無い署名のために、職員の時間を無駄にさせるんじゃねー
  27. 2017/02/18 (土) 12:47:35
    匿名の署名ってw
  28. 2017/02/18 (土) 12:47:51
    いろいろと無意味だな
  29. 2017/02/18 (土) 12:48:58
    康光にいいアドバイザーがいればなあ
  30. 2017/02/18 (土) 12:54:58
    まぁ、署名は意思を伝達する一つの手段ではあるが、一週間後には物置きかな。

    連盟(棋士)とって、棋戦主催社が何より大切な御客様であり、ファンは将棋普及の指標として利用しているだけ。

    臨時総会で理事解任の他に、署名について言及がなければそれまでだな。
  31. 2017/02/18 (土) 13:01:52
    >会長が受けとれとかマスク外せとか単なるクレーマーレベル
    不祥事起こした団体が、その件について抗議受けてるのにトップが対応しない、
    一般常識として、訪問客に接する時にマスク付けたままは失礼

    ようは将棋連盟という団体にごく普通の社会性すら無かったという事だけだよ
  32. 2017/02/18 (土) 13:05:09
    マイノリティ相手なら何をしても良いわけないし、意見を抹殺して良いわけがない。
  33. 2017/02/18 (土) 13:07:01
    ※32
    なんだかんだ世間の言葉にはダメージはあるもんやで
    タニーが見るたびに憔悴して辞任まで行ったのは騒動の状態が続いたことも一因やし
    まあ中にはノーダメで平然とやってるのもいるけどな
  34. 2017/02/18 (土) 13:07:51
    江川の次は幸福のまで出してきやがった
    あー悲し
  35. 2017/02/18 (土) 13:08:38
    会長が署名を受け取れって言ったのかよ
    それは立派な強要罪に当たるぞ
    新会長も変なのに絡まれて大変だな
  36. 2017/02/18 (土) 13:08:56
    ネットで署名募って2328名しか集まらない時点で連盟も一安心
  37. 2017/02/18 (土) 13:12:22
    51だけど
    旧44のコメント消されてるね。
  38. 2017/02/18 (土) 13:17:31
    ※52
    第三者調査員会の報告をガン無視したようなねつ造コメは
    いわゆる三浦さんの人権を侵害する「風説の流布」なんかに当たるだろうし
    さすがに訴えられてブログ閉鎖に追い込まれたりしたら困るからでしょ管理人も
  39. 2017/02/18 (土) 13:19:08
    コメント消すことあるんだね
    シナの共産党監視みたい
    消すのはコメントだけにしてね
  40. 2017/02/18 (土) 13:23:31
    署名しなかった
    正直将棋をまだ愛しているかもわからなくなってるし
  41. 2017/02/18 (土) 13:25:03
    文句言いたいなら連盟のスポンサーになればいいんだよ
    ファンといいながら1円も連盟にお金を出していないのに、口だけを出すっていうのがおかしいんだよ
    1000万で女流棋戦は開けるんだから三浦を擁護している人たちはスポンサーにでもなったらどうなの
  42. 2017/02/18 (土) 13:30:00
    えっw、この署名フリーメールアドレスだけなの?
    しかもそれで2000人なの?
  43. 2017/02/18 (土) 13:33:35
    こうなることは予想していたが!!!
    やはり砂糖は甘ったるい。
  44. 2017/02/18 (土) 13:34:33
    「俺を誰だと思ってる!谷川永世名人の兄だぞ!なんだその態度は!康光だせよ!ネットで集めた匿名の署名2500人分を持って来たんだぞ!俺たちは三浦を支援する人徳者だぞ!」
  45. 2017/02/18 (土) 13:39:34
    反体制派が都合よく機動隊を使う例
  46. 2017/02/18 (土) 13:39:34
    金カネかね金があれば何でもできる
    こんな時代に生まれた私が悪いのよ
  47. 2017/02/18 (土) 13:40:46
    フリーメールの署名で会長に会わせろって言っていたのか
    こんな例外を許していたら有象無象の請願も全て会長が対応しなくなるぞ
    谷川の兄貴だからって少し傲慢すぎやしないか
  48. 2017/02/18 (土) 13:40:55
    スポンサーにならなくても連盟をスポンサードしてるところから距離を追くだけでも意味あるぞ
    まあ三浦擁護派で未だに読売とってるやつはいないと思うがいたら解約しとけよ
  49. 2017/02/18 (土) 13:43:27
    たった二千人かそこら?ちょっとした高校の生徒署名やね。そんなものを、組織のトップが直接受け取る訳ないやん!職員がそのまま倉庫へ。二十万人ならまだしも………。二千人って、少なすぎて、逆効果だと何故分からんのかなぁ?
  50. 2017/02/18 (土) 13:47:24
    あれだけテレビで取り上げられたのに、署名したのが副垢つくりほうだいのフリーメールで2000しか集まらなかったんだな
    やっぱり世間の人は、三浦はグレーだと思っているんだろうな
  51. 2017/02/18 (土) 13:47:59
    連盟に抗議したい一般人は、まず連盟関係と縁切りすべきだと思うんだよな。
    連盟主催のものには手を出さない。勿論、棋譜も見ないTVもみない、イベントなんかもってのほか。
    本当に腹立てている人は、そうやっていると思うんだよな。俺もそうなんだけどさ。
    署名もっていくなら、監督官庁だろ、相手は。
  52. 2017/02/18 (土) 13:48:31
    竜王戦のやり直しを求めて読売相手に署名活動すれば?w
  53. 2017/02/18 (土) 13:48:51
    ここのコメント
    68=69=72=74=75=77=79かな?
    IDがないと1人で何回書き込んでるか分かんないな
  54. 2017/02/18 (土) 13:50:02
    データにはバラツキがある。最大値と最小値の差は大きい。だから、一致率という数字は安定的に得られないので、まったく信頼できない数値だ……という結論だ。

     これを読んで、「なるほど。もっともだ」と思う人も多いだろう。たとえば、
     「最大で80.95%、最小で61.90%」
     というデータを見れば、
     「まともな一致率の数値なんてないんだな」
     と思うだろう。
     しかし、ここには、数字のペテンがある。
     
     ここには、最大値と最小値しか記していない。他の中間的な値がどうなったか、まったく記していない。常識的に考えれば、正規分布になったと推定できる。そして、正規分布だとすれば、バラツキのある最大値と最小値については、カットしてしまってもいいのだ。
  55. 2017/02/18 (土) 13:50:04
    いい大人が1円にもならない署名活動?
  56. 2017/02/18 (土) 13:51:56
    ※81
    三浦シロと思っててもこんなうさんくさい署名に加担しないだけ
  57. 2017/02/18 (土) 13:52:32
    捨てずにちゃんと資源回収に出してリサイクルしろよ
  58. 2017/02/18 (土) 13:52:43
    匿名wwww
  59. 2017/02/18 (土) 13:52:56
    金を出すやつが、物事を決めていく。当たり前の事ですわ………。資本主義社会では、それが正しい。
  60. 2017/02/18 (土) 13:56:54
    署名活動じゃなくて、新団体立ち上げるくらいやれよ。
  61. 2017/02/18 (土) 13:57:11
    コンピュータ将棋には乱数を使用している
    コイントスに乱数入れてるか
  62. 2017/02/18 (土) 14:01:44
    三浦名誉回復基金なるものを創る。そこに一万円づつ寄付する。出したやつは信じてやるよ。何人出すか、やってみれば………
  63. 2017/02/18 (土) 14:05:50
    「文春は連盟の味方です」島
  64. 2017/02/18 (土) 14:12:08
    名誉回復って言うのは簡単だけど具体的にはどうすりゃいいのかっていう
    どうせなら署名だけじゃなくて名誉回復方法まで含めた意見書を提出すればよかったのに
  65. 2017/02/18 (土) 14:14:38
    ニコ生の500円すら払いたくないとか言うのが将棋ファンだぞ。
    なめんなよ。でも口だけは出すぞ。
  66. 2017/02/18 (土) 14:17:30
    将棋ファンは金出さないっていうけど、囲碁ファンが金出してるわけでもないからな。

    むしろ将棋ファンは棋書は良く買う分、囲碁ファンより出してるんじゃないか?
  67. 2017/02/18 (土) 14:18:00


    コンピュータ将棋に乱数があってもたまに評価値の低い手を指させるっていうだけで、基本的には評価値が高い手を選択するようになっているんだよ
    だから三浦の棋譜を色々な人間が調べたら、80%ぐらいの一致率があったっていう意見がほとんどだったろ
    千田や新潮、mtmt、2chのやつがそれぞれ出していたけど大体80から90くらいの一致率っていう意見だったからな
    西尾の60%っていう数字こそたまたま乱数のせいで評価値の低い手ばかり選択した滅多におこらない例外的な数値だからな
  68. 2017/02/18 (土) 14:25:06
    三浦九段の使ったパソコンのスペックと同じでないと意味無いんだが
    教えてくれませんか
    三浦九段のパソコンのCPUとメモリー
  69. 2017/02/18 (土) 14:28:46
    ※112
    連盟=将棋ではないよ。 現状連盟は、将棋文化に寄生しているだけだ。
  70. 2017/02/18 (土) 14:32:44
    >>112
    実際2chにそういう奴はいた。将棋じゃなくて、日本の将棋を貶めたいって奴がね。
    だいたいそいつらは囲碁やってるから囲碁ファンとかぶってたりするんだよな。

    まあ全部が全部ではないと思うが。
  71. 2017/02/18 (土) 14:41:26
    三浦九段のパソコンのスペックも知らんのか
  72. 2017/02/18 (土) 14:41:37
    誇りに思うおじさん
    今こそ立ち上がるときだ
  73. 2017/02/18 (土) 14:47:23
    千田さんのおかげで一致率は恣意的に操作できるとわかりましたので統計の知識のない私でも
    信用できない指標だとわかりました
    千田さんありがとう
  74. 2017/02/18 (土) 14:48:49
    ※111
    別々にやるべきだったね
  75. 2017/02/18 (土) 14:52:38
    棋士でもない人が集めた重複できる署名の為にトップがわざわざ出なくていいでしょ、しかも3000しかないし
  76. 2017/02/18 (土) 14:59:49
    なんで今さら一致率なんだろ
    千田への嫌がらせ?
  77. 2017/02/18 (土) 15:00:52
    なんか、名称が山本太郎の党と似た傾向なんだけれど、だいじょうぶか?
    こういう署名は、例えば、日本将棋連盟の支部の相当数によって行なわれたんだったら、それなりの意味もあると思うけれどね。
    もう、外野の出る幕ではないだろう。
    裁判で三浦九段側が名誉の回復を図るかどうかの一点に尽きる。
  78. 2017/02/18 (土) 15:06:51
    「負け将棋も中盤は一致するはず」
    とか将棋知ってんのか
    すまん五級くらいか
  79. 2017/02/18 (土) 15:14:17
    「逃げ得、逃げ得、逃げ得ぅ~」
  80. 2017/02/18 (土) 15:19:54
    30秒しかデータないんか
    少な
    10秒、20秒、1分、3分、5分とかも
  81. 2017/02/18 (土) 15:26:11
    第三者委員会が一致率の信用性について検証する過程において
    ※129程度の考慮をしなかった可能性があると思う人って凄いと思う

    その程度の可能性については当然、統計学の専門家筋に検討してもらった上で、疑うべき根拠にならないと判定されたんだろうに
  82. 2017/02/18 (土) 15:26:41
    アニーも含め祭りモードに持って行こうとする奴ら多いよな
    三浦も将棋連盟批判の象徴に祀り上げられて迷惑だと思う
  83. 2017/02/18 (土) 15:30:36
    連盟はいよいよもうダメかもわからんね

    新会長の決意を無にしたくはないが
  84. 2017/02/18 (土) 15:31:11
    スタッフって誰かな
    小暮克洋はフリーの記者だし
    ごめんなさいアリガトウ
  85. 2017/02/18 (土) 15:39:38
    ※153
    偽科学の洗脳って怖いなという感想しかないわ
    どこまでも都合よく解釈されたどこまでも都合の良い数字だけが出てくる世界
  86. 2017/02/18 (土) 15:42:35
    ※153
    丸山戦第1局って恐ろしいほどに無視られるよね。該当期間の最重要対局なんだけど。
    あと羽生さんの一致率のデータって1通りしかとってないからすごいぶれるよ。
  87. 2017/02/18 (土) 15:44:35
    窓口が対応することの何が悪いのか理解できん
    いちいち組織のトップが署名を受け取っていたら、仕事にならんぞ
    なんのための窓口だよ…
  88. 2017/02/18 (土) 15:49:08

    データにはバラツキがある。最大値と最小値の差は大きい。だから、一致率という数字は安定的に得られないので、まったく信頼できない数値だ……という結論だ。

     これを読んで、「なるほど。もっともだ」と思う人も多いだろう。たとえば、
     「最大で80.95%、最小で61.90%」
     というデータを見れば、
     「まともな一致率の数値なんてないんだな」
     と思うだろう。
     しかし、ここには、数字のペテンがある。
     
     ここには、最大値と最小値しか記していない。他の中間的な値がどうなったか、まったく記していない。常識的に考えれば、正規分布になったと推定できる。そして、正規分布だとすれば、バラツキのある最大値と最小値については、カットしてしまってもいいのだ。
  89. 2017/02/18 (土) 15:50:00
    ※153
    特定の棋士が指す将棋の指し手を「確率」的に分析する根拠ってなに?
    過去データの平均値や過去の対戦成績・実績から類推してその結果を「確率」と言っているの?
    だとすれば君が書いたコメントにあるように棋譜個々で見ればその現象面において将棋ソフトと「一致する」回数や分布を全体の割合で比較すれば、棋士各々の指し手がソフトと「一致する」確率を数字で表わせる。
    ただしその場合は計測する棋士個々が持つ変数が、「未来においても」同じ条件を維持する場合だけだよ。

    それから最後の「10万回に1回」とする計算はどうやって導いた結論なの?
    自然科学でも社会科学でも統計分析とは常に「追試可能な検証方法を備えている事」が必須なんだけど、無根拠か誤謬としか思えない具体的な数字を挙げて人を侮辱するのはかなりあくどいと思うよ。
  90. 2017/02/18 (土) 15:51:05
    ※153
    まあ一先ず落ち着いてこれでも嫁

    疑似科学(ぎじかがく、英: pseudoscience, pseudo-science)とは、うわべだけの科学や、誤った科学のことであり[注釈 1]、科学的方法に基づいていると誤って考えられたり[注釈 2]、あるいは科学的事実だと(間違って)位置付けられてしまった[注釈 3] 一連の信念のことである[注釈 4][1]。疑似科学(pseudoscience)という言葉は、科学哲学で伝統的に用いられてきた[2][3]。科学の手法とは、実験結果が再現でき、他者が間主観的に検証可能であるということ(Intersubjective verifiability)である[4]。科学とはあくまで現象の再現性であり、メカニズムの解明のことは指していない[5]。
    しかし、科学と疑似科学の境界線はあいまいであり、一致しないことで悪い名声を持つ ※ウィキより抜粋
  91. 2017/02/18 (土) 15:54:18
    べつに連盟の誰がうけとろうが、はたまた突っ返そうが、それは連盟がすきにすればいい。提出側はそれに対してどう動くか決めれば良いだけだろ。揉める意味が分らん。両者すきにすればいいだけのこと。出すのも自由だし、出される側もすきに応じるだけ。
  92. 2017/02/18 (土) 15:54:29
    なんで受け取ってる側がマスクで棒立ちしてんだよ。連盟はどこまでも人を舐めてる組織だな
  93. 2017/02/18 (土) 16:04:44
    ※169
    関係ない政治思想もってきて逆切れしてるように見えるんだけど大丈夫?
  94. 2017/02/18 (土) 16:07:19
    ※162・163は何かのテンプレ?あちこちに何度も貼られてるけど
  95. 2017/02/18 (土) 16:13:17
    長文はコピペだからいちいち反応すんなよお前らw
  96. 2017/02/18 (土) 16:16:50
    常時将棋指してるのなんて、日本全国で2万人ほどしかいないから
    そのうちの2400名やで
  97. 2017/02/18 (土) 16:23:16
    橋本、 渡辺、 久保、 千田、 島、 青野、 片倉、

    どうかお元気で
    さようなら

  98. 2017/02/18 (土) 16:33:09
    法人返還はして欲しいよね
  99. 2017/02/18 (土) 16:33:21
    名誉回復って羽生が出てくるしかないと思うんだけど
    康光と並んでマスコミ集めて説明するのが一番じゃないの
    ナベや久保や青野や片上じゃあファンは「お前が言うな」だし一般人は「誰だよお前}だし
  100. 2017/02/18 (土) 16:37:26
    ※187
    これもテンプレ?何度も見たけど
  101. 2017/02/18 (土) 16:37:49
    将棋界を変えたいなら三浦が動くべきであり、その三浦が裁判を実施しないのであれば、
    今の処置を受け入れるということだから、このまま終わるしかないね。

    将棋界からみれば、お客様はファンじゃなくてスポンサーだから将棋ファンの意見などほとんど反映されないだろうしね。
  102. 2017/02/18 (土) 16:41:46
    というか一致率事体を信じていない
  103. 2017/02/18 (土) 16:46:14
    公益法人の取下げは必要だな。
    税制上優遇されるべき組織ではない。

  104. 2017/02/18 (土) 16:47:31
    屁の役にもたたん一致率なんか、最早誰もあいてにしとらん。千田自体、消して逃亡しているのに今頃なに言ってるんだか。
  105. 2017/02/18 (土) 17:04:12
    三浦さんの話しはもういいよ!今強いのは羽生、渡辺、佐藤天が3強。稲葉、糸谷そして最近の千田はすごい。久保の復活も強烈。こんな感じ。三浦さん頑張って欲しいけど実力的には--
  106. 2017/02/18 (土) 17:15:50
    ※200
    いや、だから連盟は連盟だけのローカルルールで生きていきたいと言ってるんだよ。公益法人は取り上げれば良いだけ。公益法人取り消して欲しいからこういう行動に出ているんだから取り消し要請すればいいんだって。地元議員とかに事あるごとに言えばいい。予算必要無い仕事だから話しがすすみだしたらすぐにケリがつく。
  107. 2017/02/18 (土) 17:19:07
    連盟が別紙を非公開にするからこういうことになる。
    無意味に隠し事が大好きな組織だな。
  108. 2017/02/18 (土) 17:22:32
    今日も値蛇が勝てば
    現名人→佐藤天彦
    竜王 →渡辺 明
    王将 →久保利明
    棋王 →千田翔太

    になりそうで
    連盟からすれば確定四暗刻単騎待ちウハウハ状態ですね
    えぇ、えぇ
  109. 2017/02/18 (土) 17:23:22
    ※204
    一応聞いとくけどどこで見たん?
  110. 2017/02/18 (土) 17:25:37
    三浦擁護の人達がいくらここで騒いでも、もうこれ以上連盟からも渡辺竜王からもあなた達の望む対応はでてきません。もう幻滅されているんでしょう、将棋に対する興味も情熱も無くなったんでしょう。早く将棋ファンやめてください。あとは連盟と渡辺竜王を支持するもので支えていきますので、悪しからず。
  111. 2017/02/18 (土) 17:26:59
    署名なんて受け取る必要すらないものを
    受け取ってもらえただけありがたいと思えや
  112. 2017/02/18 (土) 17:32:06
    ※210
    将棋連盟を支えてるのはあくまでスポンサーであってファンじゃないですよ。
    支えてる気になってる人の気持ちに水をさすのも何ですがまあ一応。
  113. 2017/02/18 (土) 17:35:03
    ※215
    だよな。だから将棋フアンは将棋だけしよう。連盟は放置ってことで、相手にしない。
  114. 2017/02/18 (土) 17:41:25
    上のほうで郷田の名前だしてる人がいるけど、委員会でトップ棋士8人(渡辺、久保、千田、天彦、羽生、康光、丸山、郷田)に聞き取りしてる
    三浦の手が不自然ではないという意見が優勢だった
    優勢ということは5人以上が不自然でないと思ってるわけで調査を依頼した渡辺、久保、千田以外は疑いをもってないんじゃないの?
    なんで新潮に郷田の名前がでたのか不思議なんだけど
  115. 2017/02/18 (土) 17:41:40
    ※215
    確かに連盟支えているのはスポンサーですね。ということは今の連盟の対応はそのままスポンサーの意向を反映してるんでしょうね。わたし的には連盟を悪く言う人達には将棋ファンをやめればいいんじゃないですかと言うことです。
  116. 2017/02/18 (土) 17:47:20
    ※218
    連盟を支えているのが私企業や特定個人だけなら、税制優遇や目的に応じた公的資金を受けるような団体でいなければいいのに。誰も株式会社にするなとは言ってないし、文化事業を名目とした営利行為に専心するなとも言ってないよ。
  117. 2017/02/18 (土) 17:50:52
    せっかく署名参加したのに、康光受けとらんわ、何か嫌な印象の写真だなぁ…康光にはガッカリだ。
  118. 2017/02/18 (土) 17:54:04
    やはり連盟は一度解体されないとダメだな!
  119. 2017/02/18 (土) 17:56:57
    ※218
    それはおかしいな。連盟≒将棋だよ。連盟フアンでなくて将棋フアンであるは成立する。
  120. 2017/02/18 (土) 17:58:08
    ※222
    まちがえた
    連盟≠将棋 だ。
  121. 2017/02/18 (土) 17:58:24
    将棋連盟が、腑に落ちない事をし続ければ誰だって怒るよ。だからと言って、「ファンやめれば」とかのコメントはどうかと思う。
  122. 2017/02/18 (土) 17:59:52
    連盟ってのは、単に、古来の将棋文化を利用して成立している団体の一つにすぎない。
    将棋丸ごとが連盟と一体であるかのような言い方は間違っている。
  123. 2017/02/18 (土) 18:00:28
    将棋指しは相手の嫌がる事を第一に考える習性があるからね。将棋ではそれもいいことかもしれんが。
  124. 2017/02/18 (土) 18:01:12
    将棋人気は衰えてないむしろ上がってるからお前は見なくていいよ
    今日もニコ生は10万人行きそうだ
    アベマも順位戦で盛り上がってる
    お前は見なくていいよ
  125. 2017/02/18 (土) 18:21:50
    いわれんでも、みてねえって。饅頭怖いじゃないんだから。
  126. 2017/02/18 (土) 18:38:21
    ※231
    それ以外に見えるか?というか、ずっとその路線だろ、連盟は。
  127. 2017/02/18 (土) 18:39:08
    よく分からんけど、なんでタイトル戦の前日なん?
    会長って前夜祭とかに行ってんじゃないの
  128. 2017/02/18 (土) 18:46:02
    ほんと第2の羽生でも造ろうとしてんのかね

    直近の成功体験に引きずられる様は公園のハトの餌やりみたい
    一回貰えればまた近寄ってくるみたいな
  129. 2017/02/18 (土) 18:46:45
    心情的にはアニー応援だけど
    ハンドルネームでの署名って意味分かんないよね。
    発起人の中にまでハンドルネームがいてびっくりしたわ。
  130. 2017/02/18 (土) 18:48:04
    ※234
    いくらごり押ししても、売れない物は売れないよ。
  131. 2017/02/18 (土) 19:00:23
    渡辺のやったことがやったことだけに公益取り消しくらいで済むとは思えんのよね
    マスコミが食いつけば即詰みみたいな
  132. 2017/02/18 (土) 19:04:10
    ※237
    新聞社には連盟の根回しが効いてるだろうが、社会部が食いつけば即死だな。
    夕刊紙とか連盟に義理の無い雑紙類、外圧に弱い日本だから欧米型のプレスがこんなばかげた事が日本では起きている・・・とか記事にでて笑いものになると監督官庁も黙っていられないだろうな。
  133. 2017/02/18 (土) 19:05:50
    橋本は今、対局中か食事中か? 改行がいないのと何か関係あるのかな?
  134. 2017/02/18 (土) 19:08:12
    ※237
    ヒント、マスコミの庇護下にいる団体
  135. 2017/02/18 (土) 19:13:46
    ※231
    ファンとの交流イベントに参加してもらうという素晴らしい名誉回復策をお考えのようだ。
  136. 2017/02/18 (土) 19:14:11
    ※242
    だねえ。渡辺応援署名でもしてみたら面白い結果になるだろうな。200人ぐらいはいるかな?
  137. 2017/02/18 (土) 19:22:27
    アニーは募金活動とかして、
    広告欄買うとかそういう活動すればいいのに、
    目的が抽象的すぎてなぁ。
  138. 2017/02/18 (土) 19:26:23
    ナベ棋王戦勝ちおめ
  139. 2017/02/18 (土) 19:28:46
    渡辺、竜王返上して、賞金4320万円返納しろ。
  140. 2017/02/18 (土) 19:50:27
    渡辺応援署名、200人いないよ。同じ人が何回もカキコしてるんで2ちゃんでだいたい10人ぐらい
  141. 2017/02/18 (土) 19:54:41
    渡辺と家族ぐるみの付き合いのある小暮。文春リークも2匹で相談して決めたの?
  142. 2017/02/18 (土) 19:57:08
    なんだユトリか
  143. 2017/02/18 (土) 20:05:22
    一般人2000人の署名には意味ないが
    棋士が何人署名したかが重要
  144. 2017/02/18 (土) 20:08:19
    小暮!後藤!ハウス!
  145. 2017/02/18 (土) 20:12:40
    三浦さんの名誉は回復しない 誰かが責任を取る取らないじゃなくても 棋士の士は武士からきてるのでしょ?
    武士なら見苦しく言い訳せずに潔く腹を切れば?
  146. 2017/02/18 (土) 20:15:21
    署名なんかより、もっと実効性のある抗議行動をしてほしい
  147. 2017/02/18 (土) 20:17:22
    渡辺と家族ぐるみの付き合いのある小暮。文春リークは2匹で相談して決めたの?
    読売にはどの段階で相談した?
  148. 2017/02/18 (土) 20:42:56


    データにはバラツキがある。最大値と最小値の差は大きい。だから、一致率という数字は安定的に得られないので、まったく信頼できない数値だ……という結論だ。

     これを読んで、「なるほど。もっともだ」と思う人も多いだろう。たとえば、
     「最大で80.95%、最小で61.90%」
     というデータを見れば、
     「まともな一致率の数値なんてないんだな」
     と思うだろう。
     しかし、ここには、数字のペテンがある。
     
     ここには、最大値と最小値しか記していない。他の中間的な値がどうなったか、まったく記していない。常識的に考えれば、正規分布になったと推定できる。そして、正規分布だとすれば、バラツキのある最大値と最小値については、カットしてしまってもいいのだ。

  149. 2017/02/18 (土) 20:52:46
    他者の抗議活動に文句を言うだけで自分は何もしない奇異な民族日本人

    常に傍観者で偉そうに論評するだけでプレイヤーになる意識がない
  150. 2017/02/18 (土) 21:07:19
    パソコンのスペック書けよ
    コア7のどれだよ
    三浦九段のスペックも知らないのに書くなよ
  151. 2017/02/18 (土) 21:10:38
    ※283~285の一致率コピペ1日中あちこち貼ってるけど何がしたいの?
    これでやっぱり第三委員会は間違っていると思う人が増えると思うの?
    無駄だと思うけどなあ
  152. 2017/02/18 (土) 21:14:53
    42回(以下略)
  153. 2017/02/18 (土) 21:30:35
    こいつ、千田じゃねw
  154. 2017/02/18 (土) 21:32:11
    301
    同意。
    連盟は渡辺を刑事告訴すべき。
  155. 2017/02/18 (土) 21:41:12
    青野、渡辺を刑事告訴しろ。お前ら連盟は、渡辺に騙されたんだ。
  156. 2017/02/18 (土) 21:42:30
    渡辺の文春リーク、これは一線を越えた。絶対に許せない。
  157. 2017/02/18 (土) 21:57:23
    騒いでいた連中は、ただの野次馬だってことが明らかになったなw
    このまま沈静化してまともな将棋界に戻ってほしいわ
  158. 2017/02/18 (土) 23:14:59
    三浦さんの名誉回復のためにクラウドファンディングをやろう。
    2000人が一人1000円出せば200万、1万出せば2000万集まる。
    その金で映画を作り、冤罪にいたる過程、冤罪の恐ろしさを世間にアピールしよう。
  159. 2017/02/18 (土) 23:39:41
    早く結婚前後、突然神の如き終盤力を身につけた三浦さんに戻って欲しいわ
  160. 2017/02/19 (日) 00:55:12
    正直渡辺、久保への罰は何らかの形であるべきというスタンスだけど、
    本スレの阿久津とかマンモスへのバッシング見てると、嫌になってくる。
    棋王戦解説引き受けた棋士やらもバッシング対象になるんだろうな。

    ※322
    映画とかはまぁ別として、
    アニーにはそっちをやってほしかった。
    寄付を募って、広告欄を買うような。
  161. 2017/02/19 (日) 02:00:02
    各自連盟に電凸で
  162. 2017/02/19 (日) 02:15:11
    桜井「西尾は偉いやっちゃ
    青野が破門するなら私が師匠になる」
  163. 2017/02/19 (日) 02:44:42
    ※327
    お前の疑問がズレまくってるからだよ
  164. 2017/02/19 (日) 02:59:20
    藤田は棋王戦は断っておいたほうが良かったと思う
    NHKみたいなのはしょうがないけど、
    一応三浦と同門だからな
  165. 2017/02/19 (日) 04:38:43
    ※334
    藤田は?
  166. 2017/02/19 (日) 06:46:45
    ※333,334
    聞き手の仕事を一つ断ったりすると、いっぺんに他の仕事も減らされる。
    来年からはNHK杯の聞き手は別の女流棋士に交代と、突然告げられるとか。
    それが怖くてC級棋士や女流棋士は連盟幹部に逆らえないと。
    西村九段が週刊ポストで話した理事が使える4、5億円の予算とは、具体的にこの種のものではないかと思う。

    三浦九段でさえ、訴訟は最後の手段でなるべく水面下の交渉で和解を引き出す戦術。
    訴訟となったら連盟へのダメージが甚大。結局それは自分にも跳ね返ってくる。

    このように怯えて萎縮している正会員に甘えて連盟理事は悪手を連発しつつ生き延びている。

    ※334
    神吉七段の点は先日のちちんぷいぷいの発言を受けて動いていないようだが。
  167. 2017/02/19 (日) 07:52:06
    康光の仕事は、渡辺の罪状を顧問弁護士と協議の上確定し、連盟が渡辺を刑事告訴することだが、何処まで理解しているか疑問だ。

    社会のルールに則り、訴訟すべき案件は訴訟すること。特に社会の規範となるべき公益法人では。
  168. 2017/02/19 (日) 07:59:53
    佐藤会長の仕事って、渡辺と秘密会議でしょ。
    渡辺が常務会といろいろやってるって渡辺ブログで言ってた。
  169. 2017/02/19 (日) 08:22:38
    渡辺竜王は理事(常務会)と懇意にしておくことに大きな意義があると見ている。
    そればかりか334図の右側の棋士との個別折衝で少しでも自分に対する当たりを鈍くしようと努めている模様。
    羽生三冠は組織政治とは距離を置いている。
    三浦九段は群馬の自宅にこもって日に十時間の将棋研究。
  170. 2017/02/19 (日) 09:57:12
    神キチのテレビ発言を片下がとがめないということは
    あの発言は連盟の総意に近いということか
  171. 2017/02/19 (日) 11:37:14


    渡辺竜王の幸福で今日もキムチがマズイ
        ::::::::::::::::::::::::::::   ____    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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         _|\∧∧∧∧MMMMM∧∧∧∧/|_
         >                      <
      _/_  /    ノ  ──┐ ──┐ll  ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
      _/_  /   --+--   /    /     | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  172. 2017/02/20 (月) 15:04:32
    ※356
    同じグループの人がコピペしてるのがあらかただけどね。
    事の本質は連盟が公正な勝負を担保するか、それとも恣意的な挑戦者変更強要をみとめるかどうか・・なんだよ。
    プロレス路線でいくのか、セメントマッチでいくのかの分かれ目。
  173. 2017/02/21 (火) 09:33:47
    ※361
    そのとおりだよ。ぐだぐだでまともに機能していない組織はつぶれて、新しいまともな組織に公益法人移したが、一般将棋フアンにとっては絶対良い。
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