慶大大学院・岸教授「将棋連盟は解体的出直しを」 バイキングで三浦九段特集 ~ 2ch名人

慶大大学院・岸教授「将棋連盟は解体的出直しを」 バイキングで三浦九段特集



51:名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-J6v6):2017/02/16(木) 12:54:29.94 ID:Mr59N9Yv0.net
大川が連盟の噴飯物の休業届を出さなかったからを代弁している
これはBPOにメールしないとだめだ


52:名無し名人 (ワッチョイ db17-Z7AI):2017/02/16(木) 12:54:42.92 ID:SRZpADaO0.net
大川印象操作


53:名無し名人 (ワッチョイ 0f9d-53Wo):2017/02/16(木) 12:54:43.05 ID:SsPfXCBL0.net
おいおい連盟の犬じゃねえかよ


55:名無し名人 (ワッチョイ 8b7b-D/Xz):2017/02/16(木) 12:55:01.39 ID:cdYUZaln0.net
大川まるっきり連盟よりじゃん


57:名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-ZIfN):2017/02/16(木) 12:55:05.20 ID:ojqXYjhY0.net
あかん、こいつ黒捜査してやがる…
ただの経緯説明じゃなく事実のように


59:名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-J6v6):2017/02/16(木) 12:55:14.85 ID:Mr59N9Yv0.net
大川は将棋世界の編集部員だからな
連盟側の刺客くらいに思っておくほうがいい


62:名無し名人 (スップ Sd7f-CO1M):2017/02/16(木) 12:55:34.41 ID:N6mH7DhEd.net
坂上にしてはいい感じの追求。疑惑解明が先ってのはもっとも。
大川はわからんかったが、所詮は渡辺一派って事やな


63:名無し名人 (ワッチョイ 8b7b-PAwv):2017/02/16(木) 12:55:48.94 ID:nVyCOCD80.net
三浦の名誉回復はもう裁判しかないのかよ
こいつら全然回復する気ねぇじゃねぇか


87:名無し名人 (ワッチョイ 5f06-eq+O):2017/02/16(木) 13:01:09.21 ID:8R+y90Pv0.net
罪を追及するのがどれだけ責任を負うか分かってないんだろうな
捜査のプロでもないんだからこれぐらいやらんとダメだし
間違ったら生涯かけて償うぐらいの覚悟がないと人を断罪する資格はない


104:名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-ZIfN):2017/02/16(木) 13:04:09.06 ID:ojqXYjhY0.net
なぜ解体的出直ししなきゃなのかまでいって


106:名無し名人 (ワッチョイ db17-Z7AI):2017/02/16(木) 13:04:37.11 ID:SRZpADaO0.net
連盟解体出直しだな


110:名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-ZIfN):2017/02/16(木) 13:05:13.79 ID:ojqXYjhY0.net
なんだか思いの外よかったぶんを大川がマイナスまでもってったから
結果ちょいマイナスにしか感じないw


111:名無し名人 (ワッチョイ 8b7b-D/Xz):2017/02/16(木) 13:05:19.24 ID:cdYUZaln0.net
流れ変わってきたな
これが一般の反応

バイキングまずまず


112:名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-J6v6):2017/02/16(木) 13:05:20.83 ID:Mr59N9Yv0.net
うん
解体的出直ししないと無理


113:名無し名人 (ワッチョイ 8b7b-PAwv):2017/02/16(木) 13:05:40.13 ID:nVyCOCD80.net
この後におよんで連盟の犬のに成り下がって
印象操作した大川は絶対許さん


114:名無し名人 (ワッチョイ db17-Z7AI):2017/02/16(木) 13:05:49.40 ID:SRZpADaO0.net
大川凄い印象操作だったな
まさに連盟の犬


115:名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-J6v6):2017/02/16(木) 13:06:12.10 ID:Mr59N9Yv0.net
というわけで大川が連盟側の誤った主張をあたかも事実のようなことに喋ったことについて
番組に指摘するとともにBPOに調査を依頼しとこうぜ


117:名無し名人 (ワッチョイ 5bcd-P9CU):2017/02/16(木) 13:06:25.40 ID:UMBYqlTj0.net
大川いらなかった
反省したmtmtのほうが遥かにマシだったかもと思う


118:名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-ZIfN):2017/02/16(木) 13:06:30.36 ID:ojqXYjhY0.net
いくら経緯説明の場面でも言葉選べよって思うよなぁ


124:名無し名人 (ワッチョイ db17-Z7AI):2017/02/16(木) 13:07:18.71 ID:SRZpADaO0.net
大川は三浦九段の名誉回復を阻害した


125:名無し名人 (ワッチョイ 5f06-eq+O):2017/02/16(木) 13:07:20.78 ID:8R+y90Pv0.net
将棋連盟周辺と外との落差を見せれたなら
まあまあ良かったんじゃね
今テレビ見れないから分からないけどw


158:名無し名人 (ワッチョイ db17-Z7AI):2017/02/16(木) 13:14:09.10 ID:SRZpADaO0.net
バイキングでの結論

将棋連盟の解体出直し


180:名無し名人 (ササクッテロラ Sp9f-PAwv):2017/02/16(木) 13:19:10.33 ID:I0Oxa1hjp.net
バイキング、見直した
さすがナベプロの息がから番組だわ
大川が出汁に使われててワロタ


185:名無し名人 (ワッチョイ 5bcd-P9CU):2017/02/16(木) 13:21:11.10 ID:UMBYqlTj0.net
解体出直しと言ったのが元官僚だというのは少し注目点だと思った
田丸ブログにも官僚らしき人からの忠告はあったし
役人目線でも大いに問題だと言ってると思った


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1487212548/
[ 2017/02/17 10:30 ] メディア | CM(271) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/02/17 (金) 10:34:12
    タイトルに騙されそうになるな
  2. 2017/02/17 (金) 10:36:28
    こういう悪手指せば三浦側は心証悪くするし訴訟やむなしとなるんで、もっとこじれてしまってええんよ
  3. 2017/02/17 (金) 10:37:24
    「罪を追及するのがどれだけ責任を負うか分かってないんだろうな
    捜査のプロでもないんだからこれぐらいやらんとダメだし
    間違ったら生涯かけて償うぐらいの覚悟がないと人を断罪する資格はない(キリッ」
    ブーメランすぎワロタwwww
  4. 2017/02/17 (金) 10:38:42
    まさか、あの岸じゃないだろうなw
    その時点で確認する気がなくなる・・・
  5. 2017/02/17 (金) 10:42:26
    ナベも早いところ、『全部、言っちゃうね』を出版してほしい
  6. 2017/02/17 (金) 10:44:57
    大川慎太郎は連盟寄りというより渡辺寄りの観戦記者。
    大川・渡辺・広瀬の3人でヨーロッパにサッカーを観に行った仲。
    本当は天彦も同行予定だったが対局が入ったので不参加。
  7. 2017/02/17 (金) 10:45:12
    ※3
    ブーメランの意味も分かってない馬鹿ワロタwwww
  8. 2017/02/17 (金) 10:50:10
    6のgmブログすぎて草
  9. 2017/02/17 (金) 10:53:10

    ワタナベの嫁さんよ、妄想はいいから第三者委員会の報告書を1回読んでみろ
  10. 2017/02/17 (金) 10:53:36
    法人格返還して解体して、久保・渡辺・千田・橋本の居ない組織になったら少しはマシになるかなあ
  11. 2017/02/17 (金) 10:53:53
    ちなみに今日から朝日の観戦記は渡辺vs稲葉戦 話題の小暮記者が担当

    昨年10月24日のA級4回戦。羽生善治三冠を下した稲葉を誘い、私は夜の街へと繰り出した。
    「今日はまあ、百年に一度かもしれないんだから、ジャンジャンやってください」と言ってビール
    をついだときの、きょとんとした顔を思い出す。元旦に届いた稲葉からの年賀状には「今年は百年
    に一度のことを何度も起こして、大きな活躍ができるよう頑張ります」とあった。
  12. 2017/02/17 (金) 10:55:20
    大変だし難しいけど、連盟は不適切な発言にはイチイチ抗議して三浦の名誉回復に励んで欲しい。
  13. 2017/02/17 (金) 10:56:04
    個人的には三浦はグレーで本当にどっちとも言えない分からないというのが本音だったけど羽生との対局みて少し黒よりに軸が動いた

    もし、やってたとしたら自宅や他の場所から親族にPCソフト操作させてメールでやり取りしてたと予想
  14. 2017/02/17 (金) 10:56:19
    一度解体して、会長以外外部の人間で運営しないかぎり再生は無理だよ
    記者も長年使うのも再生案件で
    癒着が招いた冤罪事件なんだから棋士は普及に専念しろ
  15. 2017/02/17 (金) 10:57:00
    おーぷんブログは最初から三浦クロありきでの話しで、中立性が皆無。
  16. 2017/02/17 (金) 10:58:12
    三浦の名誉回復が全く進まない現状
    渡辺さんはどうやって責任取るの?
  17. 2017/02/17 (金) 10:58:23
    ①棋士が理事や会長を決める
    ②外部理事はあくまで非常勤であり、緊急時には事後報告にしかならない、あくまで形だけの存在
    ③処罰などの取り決めは曖昧であり、除名は棋士総会の決定であるにも関わらず、他の処分は常務会の裁量で決まる
    ④質疑応答の時間を30分程度、または体調不良とし、棋士からの受け答えにさえ応じない
    ⑤理事の総辞職となると、新理事が混乱すると判断し、辞職するべき理事が残り、権力を振りかざす
    ⑥結果、新理事も権力者の言いなりになる

    →おっしゃる通り、根本からシステムを変えるべき
  18. 2017/02/17 (金) 11:02:29
    ここまで行くとカルトだな
  19. 2017/02/17 (金) 11:02:51
    渡辺擁護(=三浦クロ派)が頑張れば頑張るほど
    渡辺の責任が膨らんでいくね
    このまま膨らませいってバーストさせたいのかな?
  20. 2017/02/17 (金) 11:04:35
    openブログ。
    推理小説の名探偵のように推理したことをいっているだけで真相がどうかなんて興味はない、とかいってる奴。
    こいつの意見を真面目に取り上げる奴は、たとえば剣道の試合に「あそこで円月殺法つかえばよかったのに」とかいうのと同レベル。
  21. 2017/02/17 (金) 11:05:01
    まじかよ隆法最低だな
  22. 2017/02/17 (金) 11:05:10
  23. 2017/02/17 (金) 11:05:32
    解体的出直しもいいけれど、多くの棋士は、お払い箱になるだろうね。
  24. 2017/02/17 (金) 11:08:47
    連盟側・渡辺一派はバカなの?
    こんなもん、さっさと真摯に対応してるように「見せかけ」とけば済む話なのに
    三浦の印象を悪くなるようなことを言い広める
    その蓄積したダメージは最終的には自分達に返ってくるぞ
    ぷよぷよの連鎖みたいにな
  25. 2017/02/17 (金) 11:08:48
    スマホは使っていなかったし
    パソコンも解析したのにいつまで
    一致率とかいってるんですか
    考える能力がないんですね
  26. 2017/02/17 (金) 11:09:38
    一致率しかもう拠り所がないんだな黒派は

    滑稽さと悲しさを読んでいて感じるレベルにまで墜ちたな
    しかし、三浦の反省点は離席の回数なんかではなく、他人とのコミュニケーション不足ってことだったんだよな
    ヤマダ電機とかスポンサーとはそれなりに取れてたみたいだが、やっぱり同業者とそれなりに関わっていかないとダメだったんだよ
    いくら競争社会とはいえ、気がおけない仲間の数が多ければ自分が調査されてることがもっと早く分かってたかもしれん
    羽生を先に味方につけれたかもしれないしな
  27. 2017/02/17 (金) 11:10:00
    三浦渡辺戦の棋譜は確実にソフトだよ
    24の高段タブで五年間観戦してる俺が言うのだから間違いない
    研究でどうにかなるレベルじゃない
  28. 2017/02/17 (金) 11:10:00
    世間知らずの棋士を利己のため懐柔する観戦記者は将棋界のガンやな
  29. 2017/02/17 (金) 11:10:23
    一致率が高い内の三浦丸山戦って、がっつり監視されてて不審な点がなくて丸山九段もまったく不自然に感じなかったんだよね。
  30. 2017/02/17 (金) 11:10:34
    将棋の新団体設立して分裂してくれ
    俺はナベと豚のいないほうを見るから

    せっかくB1順位戦放送も豚が画面に映るだけで不快だから見れない
  31. 2017/02/17 (金) 11:13:35
    小暮克洋と大川慎太郎はいますぐタヒね、はぜろ
  32. 2017/02/17 (金) 11:15:04
    連盟は当初、パソコンやスマホの提出を求めず、調査もしないとしていた。
  33. 2017/02/17 (金) 11:15:07
    技巧もダウンロードされてたんだよな?嫁がダウンロードしたって、出任せなら苦しすぎるし本当なら嫁も共犯として何かやる可能性も考えられるよなあ
    黒断定派もどうかと思うけど白どころか疑いすら捏造と言っている方々は何をより所にそこまで信じられるのだろうか
  34. 2017/02/17 (金) 11:15:46
    今更一致率ガーなんて昨年秋の渡辺じゃあるまいし誰も信じねーだろ
    三浦九段が頻繁に離席してスマホいじってたって証拠がなきゃ意味ない
    研究や記憶力で飯食ってるんだからソフトの手順丸暗記なんてトッププロの最低条件だ
    第三者機関の調査結果でも頻繁な離席や対局中スマホ使用の証拠は認められないと明言してる
  35. 2017/02/17 (金) 11:18:13
    なんか、上級職員も総入れ替えした方がいいと思うんだよなあ
    会長替えたからっていって何も変わらなんでしょ

    いまだに、神吉みたいな奴もいるし・・・・
  36. 2017/02/17 (金) 11:19:33
    今はもう三浦無罪は確定したんだよ
    まだ疑惑があるというなら全ての棋士に疑惑があるんだよ

    これ以上疑うなら、まずは渡辺と渡辺の嫁のパソコンとスマホ提出させて捜査しろ
  37. 2017/02/17 (金) 11:19:33
    ※35
    確かにスクショはいい判断だったな
    色々と証明できるもんな
  38. 2017/02/17 (金) 11:19:54
    相手が黒幕でもなんでもいいからさっさと裁判して決着つけろ

    将棋界から膿を出せ
  39. 2017/02/17 (金) 11:19:54
    とりまきとの、私的分離がなによりも早急に大必要だわ

    棋士は棋士、記者は記者
    私的なおつきあいは、せめてフリークラスに転落するまでは暗黙の禁止にしろよ
  40. 2017/02/17 (金) 11:20:11
    観たけど、大川さんの発言はそこまで連盟よりって感じではなかった。
    確かに三浦九段が自ら休場を申し出たと言っていたけど、そこは報告書でも、但し書きはあるものの、認めていたし、全体としては淡々と事情を説明したという印象だった。

    連盟が丸山戦を監視していたことをちゃんと説明してくれたらとは思ったけどね。
  41. 2017/02/17 (金) 11:20:50
    渡辺は自分とその仲間達が得するように三浦さんをはめただけ
    だけどあまりに稚拙なウソついてたのがばれて必死なんだわ
    渡辺は流石にモラルのかけらも持ち合わせていないからこのまま逃げに入るだろう
    三浦さんは裁判やって真実を明らかにし無罪を世間に知らしめるしかないね
  42. 2017/02/17 (金) 11:20:57
    将棋関係はネットで自己主張する奴らは本当にしょうもねえな
    ソフトを使い考える事やめた脳ミソの連中が狭い知識と浅はかな経験で
    真面目に生きてる棋士を見下す事しかしない
    将棋ブロガー(笑)ほど滑稽で醜い生き物はいねえな
    仮にも法律のプロ中のプロの元検事総長や現役の弁護士他、同業の棋士でさえもおかしいと認識してるのに
    何も知らないど素人がネットとコンピューターから得た知識を【厚顔無恥】でのたまう事に
    恥ずかしさも感じない下劣極まりない人間
  43. 2017/02/17 (金) 11:22:25
    管理人さん、お仕事お疲れ様です
    コメ番ずれちゃうのが不便ですね
  44. 2017/02/17 (金) 11:22:36
    ※26
    お払い箱?

    結構なことだね
    村田みたいなやる気のない関西棋士プロなど、どんどんリストラしてもらいたい

    そもそも関西は10年おくれているよね
    メディア普及戦術の面でも
  45. 2017/02/17 (金) 11:23:17
    新団体設立で分裂してくれには同感
    俺はナベと豚がいるほうを見る
  46. 2017/02/17 (金) 11:23:30
    見てたけど岸の解体的出直ししろって発言より「映像確認したら三浦の長時間の離席自体が無かった」って出た時のスタジオのどよめきの方がインパクトあった。
    何にも知らない人達でさえ疑惑の根源たる部分が否定されてるのを一瞬で理解したから岸がすかさずこんな連盟は解体的出直ししろって流れ。
  47. 2017/02/17 (金) 11:24:17
    なにがおかしいかって
    連盟も三浦九段の名誉回復に努めるって公式に発表してるのに
    それに協力的でない棋士や将棋関係者がいてTVとかで余計なこと言ってるのに
    何の罰も受けないでいられるってことだよな
    それってもう組織として機能してないってことじゃないか?
    連盟解体もやむを得ないと思うよ
  48. 2017/02/17 (金) 11:24:34
    ※15
    対局中には三浦のスマホもPCも動いてないって調査結果なんだけどな
    まあ、別のスマホ隠し持ってたとか言うんだろうけど
    メールのやりとりだけでソフトに読ませて的確に指し手を指示するには
    協力者もソフトの扱いに手馴れていて、棋力もそこそこ高いんだろうな

  49. 2017/02/17 (金) 11:24:48
    連盟がTVもいれない、自分では読まない、阿呆な会見?した結果がこれだ。
    きっちりTVいれて、しっかり『われわれが根本的にまちがってました。』と土下座会見しとけなよかったのにな。糞ゴミのようなプライドと見栄だけは一人前。
  50. 2017/02/17 (金) 11:24:56
    トラブル・メーカー&疫病神の片上が理事だもんな
    でもって、棋士共も楽したいから片上に押し付けているもんな
  51. 2017/02/17 (金) 11:24:57
    今さら千田率だされてもあーはいそーですねーくらいしか思わないよw
  52. 2017/02/17 (金) 11:25:38
    第三者委員会で白と判断された今となってもアホが「三浦はクロ!」とわめけば、その度に三浦への賠償額が増えるんだよなぁ
  53. 2017/02/17 (金) 11:26:05
    連盟も箝口令だしているのにそれを無視している神吉にペナルティーを与えないとさ
    示しがつかないですよ
  54. 2017/02/17 (金) 11:26:08
    煽り的記事やな
    岸の解体的出直ししろはコーナー終わる寸前に言ってたと思う
    番組は三浦に同情的だったよ
  55. 2017/02/17 (金) 11:26:27
    今回は連盟の対応が糞すぎた
  56. 2017/02/17 (金) 11:27:56
    スマホには技巧も遠隔操作アプリもダウンロードしてないぞ

    嫁がダウンロードしたって言ってるやついるけど、ソース文春だけだろ?
    三浦九段は一言も言ってないしスマホのログ見てもなかったんだからでまかせじゃん
  57. 2017/02/17 (金) 11:29:21
    そろそろマスメディア様には、

    第三者委員会の報告書を 『改ざん』 した件について、とりあげてもらいたい
  58. 2017/02/17 (金) 11:30:55
    ※27
    そうなんですか?私などの低級の者には、よく分かりませんが………やっぱりそうですか?普通の指手と違うんですか?それなら、はっきりとした証拠が出なかっただけで、三浦は許されないですよねぇ~。
  59. 2017/02/17 (金) 11:32:53
    もう三浦は連盟のケツの毛まで毟りとって、連盟を解体に向かせるといいよ
  60. 2017/02/17 (金) 11:33:00
    ※8
    これ千田率でしょ
    千田率はソフトとの一致率が高い手だけ取り出したらしいから、そりゃあ高くなりますわ
  61. 2017/02/17 (金) 11:33:50
    千田があれだけ一直線に評価値が上がる棋譜は人間にはさせないって言っていたんだからな
    三浦はそれができるんだからこれからもタイトル戦にでてくるはずだぜ
    一年経てば三浦がソフト指しかどうか棋譜が証明してくれるよ
  62. 2017/02/17 (金) 11:35:09
    消されて番号飛んでるから噛み合ってない
  63. 2017/02/17 (金) 11:35:33
    薬丸さんがきちんとしたこと言っててよかった
  64. 2017/02/17 (金) 11:36:27
    その千田に対する絶大な信頼は何なんだよ
  65. 2017/02/17 (金) 11:36:32
    今年の天童の人間将棋に三浦と藤井が来るってよ
  66. 2017/02/17 (金) 11:37:13
    ※61
    千田が絶対正義だったのかw
  67. 2017/02/17 (金) 11:39:20
    ※8 は千田が出した数字じゃないぜ
    千田が出した数字はさらに一致率が高いからな
    それに週刊新潮が調べた数字でも技巧一致率が80%以上あったって書いてあるしな

  68. 2017/02/17 (金) 11:39:37
    千田率は酷かったな
    根拠も示さずに恣意的に「ここからここまでを分析すると一致率が高かったです」だもんな
    しかも後で調べてみたら離席して長考したはずの場面でなぜか悪手を指してるっていう
  69. 2017/02/17 (金) 11:39:51
    千田は大学に行って統計学の勉強すればいいのにね
    将棋だけやってても頭が悪いままだよ
  70. 2017/02/17 (金) 11:40:59
    もっと三浦黒と主張してくれ
    そうしたら三浦も訴訟起こすしかないと判断して、三浦白派が望む展開になる
  71. 2017/02/17 (金) 11:41:16
    いや、そもそも千田の仮説に説得力ないから。やっぱりアホだな
  72. 2017/02/17 (金) 11:41:31
    タイトル戦にまで出る棋士を頭が悪い呼ばわりwwwww
  73. 2017/02/17 (金) 11:42:00
    千田に対して西尾がキッチリ反論したのは好感が持てた
    やっぱ東工大は違うね
  74. 2017/02/17 (金) 11:43:05
    スマホに技巧云々は報告書21、22ページを見るといい。三浦九段のスマホにも奥さんのスマホにも将棋ソフトもリモートデスクトップアプリケーションも入っていない。
    ノートパソコンにダウンロードしてくれたのが妻だった(これは別に不自然なことではないよね?三浦九段機械音痴だし)、を文春が書き換えたと判断するのが自然かと。もしくは適当に書いただけかもしれないが。
  75. 2017/02/17 (金) 11:43:37
    千田率掘り返すのやめたげてよぉ!
    千田くんもドヤ顔でデータ拡散してたけど
    ガバガバ指標ってことに気づいてからは削除して、それ以降ずっとだんまりなんだよ!
    千田くんにとっての黒歴史だから触れないであげて!
  76. 2017/02/17 (金) 11:44:42
    千田には悪意が無いとも考えられる
    千田が犯したのは「統計学を知らない人が統計を扱う時にやりがちな間違い」だから
    ただ、その後訂正も反省も見せないから
    悪意があったと判断されても仕方ない
  77. 2017/02/17 (金) 11:45:37
    ※73
    でもあの反論もちょっと的外れだったんだよな
    「ブレることがありますよ」くらいしか言ってなくて実際に数字的根拠を出してなかったので
    ああいう場面では反例としてデータを出せばさっと問題が解決する
  78. 2017/02/17 (金) 11:46:23
    ※72
    将棋を指す頭と一般社会に適応する頭は別物だってことが、今回の件でよくわかったからね
  79. 2017/02/17 (金) 11:46:25
    ※27と58
    素人は口出すなよ
    プロが検証に参加しておかしくないって言ってんだから滑稽にも程がある

    5年間観戦してる(キリッ
    笑わせるなよwwwwww
  80. 2017/02/17 (金) 11:46:47
    ※76
    まあ統計を知ってる人でも陥りがちなミスでもある
    統計って「こうなって欲しい」と思って分析するとそうなったりするものだから
  81. 2017/02/17 (金) 11:47:45
    「いよいよ本人の登場か?」

    千田が一致率データの中で出した一言コメントである
  82. 2017/02/17 (金) 11:47:47
    データは連盟が公開してないだけだろ
  83. 2017/02/17 (金) 11:47:55
    渡辺一派は、「告発しただけで、処分したのは連盟」ってことにすれば、
    渡辺一派は形だけでも謝罪さえすれば、まぁ、ギリギリなんとかなるのかな?

    ただ連盟は確証がない状態で処分したから、謝罪じゃ済まないよなぁ。
    そもそも『証拠(笑)』とやらも何の根拠も無かったし。
  84. 2017/02/17 (金) 11:48:55
    渡辺一派の擁護のせいで再び批判の的になる千田くん可哀想・・・w
    触れないでやれよw
  85. 2017/02/17 (金) 11:49:02
    「最大で80.95%、最小で61.90%」
     というデータを見れば、
     「まともな一致率の数値なんてないんだな」
     と思うだろう。
     しかし、ここには、数字のペテンがある。
     
     ここには、最大値と最小値しか記していない。他の中間的な値がどうなったか、まったく記していない。常識的に考えれば、正規分布になったと推定できる。そして、正規分布だとすれば、バラツキのある最大値と最小値については、カットしてしまってもいいのだ。

     たとえば、
       「最大で80.95%、最小で61.90%」
     というデータが得られたとしても、残りの9割ぐらいが 75% の近辺だとすれば、「一致率は 75% であると推定していい」というふうになる。
     ここで得られる 75% という数値は、明らかに意味のある数値であって、無視できるようなものではないのだ。

     なのに調査委は、最大値と最小値という、無視してもいいような数値にばかりこだわって、その数値の乖離の大きさばかりを重視する。
     これでは、例外的な数値ばかりに着目して、肝心の有意義な数値を無視するようなものだ。
  86. 2017/02/17 (金) 11:49:08
    なんでさ、告発内容の30分の離席はなかったが回数は多かった、っていう連盟側の弁明は言うのに、三浦側の体調不良の主張にはミジンも触れないんだろうな、記者連中は。
    それこそ李下に冠を正さずで、中立性を装う意識を少しは持てよ。こんなの学習しないからじゃなく、わざとだろとしか思えねぇよ。
  87. 2017/02/17 (金) 11:49:24
    >>72
    いやぁ、もう、こんな状況を招く人たちを「賢い人たち」とは言えなくなったし。
  88. 2017/02/17 (金) 11:51:56
    ※85
    標準偏差も知らずに中央値とか言ってしまうレベルだと、ちょっと高校に戻って勉強してきた方がいいよ
  89. 2017/02/17 (金) 11:51:58
    ついでに1億%クロも掘り起こしておこうw
    自分の名を冠したツイッターを許可している時点でスタッフのせいにして逃げられるわけないからな
  90. 2017/02/17 (金) 11:52:21
    久保と千田にはちゃんと誠心誠意を込めて反省して欲しい
    まだ謝れば許してもらえる範囲にいると思う

    ナベはもう謝らなくていいよ
  91. 2017/02/17 (金) 11:52:56
    千田が謝罪しないでだんまりな理由ってやっぱり渡辺から裏金もらってたからなんだろうね。
  92. 2017/02/17 (金) 11:53:09
    岸は小泉政権のときの経済政策担当した官僚だぞ。
    竹中と結託して規制緩和しまくって日本をさらなる不況に追いやった張本人じゃん。
    すぐ解体とか改革とか過激なこと言い出すから発言はあまりまともにとらないほうがいい。
    今回は三浦さんの名誉回復と連盟批判のためのいいパフォーマンスにはなってるが。
  93. 2017/02/17 (金) 11:54:36
    岸博幸氏は小泉純一郎総理大臣の右腕だった、
    「新自由主義」経済学者の竹中平蔵氏の子分。

    「天下り」批判急先鋒の元キャリア官僚だが、
    古賀茂明氏が「左旋回」したのとは対照的に、
    思想的には「右派」に属し、
    最近でもリベラル系エセ文化人達から批判され、
    自己批判に追い込まれる。
  94. 2017/02/17 (金) 11:54:42
    ※46
    あれはよかったね。そのあと、調べればすぐわかったってことが付け加えられたのもよかった。
  95. 2017/02/17 (金) 11:55:13
    「コインをトスすれば、裏表が出る確率は半々だ」
     という命題がある。
     普通の人なら、「なるほど、その通り」と思う。
     しかし将棋連盟の調査委は違う。
     「調査ごとにバラツキがある上、半々とは異なる結果になることも多く見られた。ゆえに、裏表が半々であるとは結論できない」
     こういうふうに、馬鹿げた結論を下すだろう。「統計とは何か」ということを理解できないからである。
  96. 2017/02/17 (金) 11:55:24
    何があったのかまったく理解できない・・・
    大川って誰だよ?教祖?
  97. 2017/02/17 (金) 11:57:08
    竹中平蔵とかいう売国奴の腰巾着にまで三浦は頼り出したのか
    江川紹子とか臭い奴ばかり三浦を支持するな
  98. 2017/02/17 (金) 11:58:18
    一連の流れを聞いた番組出演者の総意「え、三浦さん可哀想・・・」
  99. 2017/02/17 (金) 11:58:29
    渡辺に近しい人が少しでも三浦にも責任があるような発言したら、
    結果として将棋ファンの間で渡辺の評判がまた悪くなる。
    渡辺もほんとは未だにクロと思ってんだろ?って。
    こういう番組で将棋なんて興味ない層にアピールしたところで、
    世間の風評被害が広がるだけでご自身の周りに何も好影響ないのに。
  100. 2017/02/17 (金) 11:59:36
    岸ってあのあごの事かよ
    見る気なくなるな
  101. 2017/02/17 (金) 11:59:50
    よろしい、ならば裁判だ。
  102. 2017/02/17 (金) 12:00:31
    解体なんかしたらプロ競技としての将棋は終わりでしょ
    今棋戦のスポンサーになってる企業が拠出を見直す節目になりえるのになぜ継続してくれると無条件に思えるのか
  103. 2017/02/17 (金) 12:00:52
    まあ解体した方がいいレベルで酷い組織なのは確かだからしゃーない
  104. 2017/02/17 (金) 12:00:58
    佐藤が会長になってから名誉毀損加速してんじゃねーか
  105. 2017/02/17 (金) 12:01:34
    相撲協会もあのガチャガチャがあって今の大人気なんだから
    ちょっと改革派入れりゃいいのに
  106. 2017/02/17 (金) 12:06:28
    三浦九段の名誉回復を本当にしたいんだったら、理事が出演して批判されるのが一番なんだけどね。

    早く三浦九段の保障面などの問題が解決して連盟一丸となった対応をしてほしい。
  107. 2017/02/17 (金) 12:06:53
    三浦より高い一致率のヤツもいたんだから、一致率でソフト指しになるならそいつらも同等に裁かないといけなくなる
  108. 2017/02/17 (金) 12:08:47
    大川さん、休場届の件は酷いね。
  109. 2017/02/17 (金) 12:09:22
    ※104
    本人は謝罪に行ったり対応しようとしてるんだけどな
    所詮は神輿なんで担いでる面子が変わらない以上は何も変わらんわな
  110. 2017/02/17 (金) 12:11:12
    大橋氏も一致率高いんじゃなかったけ?7冠羽生も一致率高いんじゃなかったっけ?
  111. 2017/02/17 (金) 12:11:34
    将棋連盟と棋士を支えているのは新聞社なんだから、全ては新聞社がどう考えるか次第。

    あまりにもドロドロしたものを曝け出していると、本当にスポンサー撤退しちゃうかもよ。
  112. 2017/02/17 (金) 12:13:04
    今更撤退するかね
  113. 2017/02/17 (金) 12:13:55
    >坂上にしてはいい感じの追求
    >バイキングまずまず
    とか言っている方もいるが、この番組で最初話題になった時の対応がほぼ皆ひどかったのが忘れられない
    坂上さんの”よく分からないんだけどやったんじゃない?”丸出しの態度をネットで見た時は結構きつかった

    現役棋士中心とした連盟の構成を見直すべきだよ
    モテの心労はMAX
    羽生さんと三浦さん対局お疲れ様です
  114. 2017/02/17 (金) 12:14:09
    コインのたとえ話、的外れすぎる。
    すべてのコインが均等かつ対称に作られているなら、表裏半々だろう。
    コインごとに表裏の出方に偏りがあるなら、均等でなく個々は対称でないと結論するのは常識。
    実験結果が許容できないズレを示しているのに仮定にしがみつくのを頑迷という。
  115. 2017/02/17 (金) 12:15:51
    そしてサヨクや朝鮮系が利権を確立すると。
    ショックドクトリンね。
    分かりやすい奴らだ。
  116. 2017/02/17 (金) 12:16:15
    新聞社自体が20年後に生き残ってるかも分からない老人コンテンツだからな
    それと一緒に将棋界も沈んでいくのかな
  117. 2017/02/17 (金) 12:16:32
    渡辺のやったことは八百長そのものだからな
    もっと大事になればマスコミも無視できなくなる
  118. 2017/02/17 (金) 12:17:40
    >>95
    統計を知っている人には95が何を言いたいのかわかるんだろうが、俺みたいな素人には何を言ってるのか分からんよ、それ。
  119. 2017/02/17 (金) 12:22:00
    プロの将棋なんて終わってくれていいわ
    将棋に将棋連盟なんかが関わってるのは不快でしかない
  120. 2017/02/17 (金) 12:23:23
    42回も離席した三浦が謝罪するべき
  121. 2017/02/17 (金) 12:23:26
    >解体出直しと言ったのが元官僚

    公益社団法人取り消し、待ったなし!
  122. 2017/02/17 (金) 12:28:29
    ※15
    おーぷんブログみて頭の変な人はどこにでもいるなと思った
  123. 2017/02/17 (金) 12:29:57
    竜王戦挑戦者決定戦を連盟が監視していた上で、処分したってのが一番最悪な手だったと思うね。
    「意図的に三浦シロの証拠を自分たちで隠ぺいしていた」わけだから。
    警察が逮捕した容疑者のアリバイの証拠を隠して検察に引き渡すような話。公判が持つ訳ない。

  124. 2017/02/17 (金) 12:34:39
    理事が監視して、その監視の結果を踏まえて挑戦者交代なんだから
    これにかかわった理事は処分に反対した証拠がない限り数千万円の連帯債務者だよね
  125. 2017/02/17 (金) 12:34:52
    >>120

    40回の離席のどこが異常なの?
    持ち時間が4時間くらいなら、2人合わせて8時間、男が将棋盤挟んで向かい合って座ってるんだぞ。
    40回はむしろ少ない方だろwww
    離席回数だけなら、糸谷は除名処分だな。

    三浦が疑われたのは、”自分の手番で長時間離席したから”。その事実が久保の錯覚だったんだから、最初の告発自体が間違いだった訳。

    あんたのやってるのは、痴漢冤罪の男が、そもそも電車に乗ってなかったって世間で話題になってるのに、そいつのパソコンを調べれば、証拠が出てくるはずだって頓珍漢な意見だぞ(笑
  126. 2017/02/17 (金) 12:36:32
    ※118
    コインを20回投げて表が12回出たとして
    このコインは表が出やすいイカサマコインと考えるのが95
    さらに100回コインを投げて表が51回出たのでただの偶然だろうと考えるのが第三者委員会
    それを見てやっぱり表のほうが多いんじゃないかと叫ぶのが三浦クロ派
  127. 2017/02/17 (金) 12:37:13
    ※123
    結果論だけど、あのタイミングでちゃんとした監視ができていればこの問題は発生しなかったわけだしね。
    三浦さんが監視されてたことは知らなかった程度の対局者に配慮した監視が結果的に敗着になってしまった。
  128. 2017/02/17 (金) 12:37:41
    ※125
    8時間正座や胡坐で立たないチャレンジって相当きついよね
  129. 2017/02/17 (金) 12:38:18
    放送大学の朝鮮アゴじゃないかよ
    こいつ竹中の犬で売国媚米
  130. 2017/02/17 (金) 12:39:38
    中座に似てるな
  131. 2017/02/17 (金) 12:39:43
    ※127
    監視したにも関わらずその監視結果を無視したことが一番の問題だろ
  132. 2017/02/17 (金) 12:40:03
    千田率とか「いよいよ本人登場か?」
    の魚拓ないの?
    今こんなの拡散さられたら恥ずかしすぎて憤死するレベル。
    千田マジすげぇわ。
    恥知らずって意味で。
  133. 2017/02/17 (金) 12:40:43
    このスレでもソフトと一致率がひしめき合っているのかよ
    今のご時世、棋士の大半が家のPCにソフト入れて研究しているだろ
    ナベも三浦も家でソフト使って研究しているとは言っている
    だから実際の対局(とくに竜王戦や順位戦のような大一番)で、ソフト研究の手が出たところで何もおかしくないだろ?
    後手矢倉の45歩だって塚田がソフトにやられて使用したわけだし、叡王戦決勝の千田もソフトをなぞっているだけじゃん





  134. 2017/02/17 (金) 12:43:03
    三浦さんを貶めた奴らが憎い人みんな将棋の番組、ネットの記事、書き込みをみるのを完全にやめよう。2ch名人に毎日来てて、病んだ心の支えになってくれたが、今は来ることで、逆に病んでしまう。残念で仕方ないけど、もう将棋界本当に終わってしまえ。あと、渡辺が法的にも将棋会でもどちらでも裁かれないなら日本完全に終わってるよ。みんなさようなら。
  135. 2017/02/17 (金) 12:44:46
    ※126
    100-51は言い過ぎ
    実際に確率的に見ても「ん? 高くね?」と思う程度には高かった
    だから初動で一致率を個人で調べた人も高いと感じた人が多い

    分析した結果としてそれが自然に発生しうる範囲だった
  136. 2017/02/17 (金) 12:46:46
    ※131
    監視が十分だったら流石に無視しないだろうから不十分な監視だったんだろうってのが127ね。警察でもないやつが相手に気づかれない程度の監視でちゃんと見張り続けるのは結構きつい。
    後、あんまり触れられてないけど当時の連盟は文春が証拠持ってると思ってた節もあるしやっぱ不十分な監視だったんやろう。
  137. 2017/02/17 (金) 12:46:52
    まず言論弾圧をやめて、

    三浦のカンニングは恐ろしく濃厚なことくらい認めるべき!

    インチキを放置で改革などできない!


  138. 2017/02/17 (金) 12:46:52
    ※125
    対局時間は10時間以上だったような
    で、合計離席時間は2時間40分
  139. 2017/02/17 (金) 12:46:55
    千田は竜王戦挑戦者決定戦が理事によって監視されていたことをいつ知ったんだろうな。知った上で三浦九段を休場させる場に出席したのか。統計学なんか知らなくても決定的証拠ですと提出した4局のうち2局に反証があったわけでしょう。普通の感覚なら自身の読み抜けを疑う。それとも対局は長時間に及ぶから監視が甘くなった時間があったとか、他の対局はやっているとか主張したのかな。
  140. 2017/02/17 (金) 12:48:13
    ※133
    だから一致率は序盤の定跡手順は飛ばして中盤以降、定跡を離れた後を調べるんだよ
    10の220乗の世界じゃどんだけ研究しようが定跡を離れる
  141. 2017/02/17 (金) 12:48:16
    疑惑の守衛室
  142. 2017/02/17 (金) 12:48:55
    お前離席しなくていいように休憩時間でカンニングできるように配慮してある。


    わざわざ三時間近く離席まくったら失格だろ!
  143. 2017/02/17 (金) 12:50:11
    そもそも将棋で離席の必要なんかない!

    バイトなんかより休憩時間多いのにw
  144. 2017/02/17 (金) 12:50:23
    ナベも久保も千田も謝罪して三浦の名誉回復に努めるか、徹底的に争って自身の正しさを証明するかしてよ
    黙ってても事態は収束しないよ
    処分を下したのは連盟理事なんだから理事は全員責任とって1年くらい謹慎してくれ
  145. 2017/02/17 (金) 12:52:21
    警備員なんか外で1時間休憩しただけで夜でも昼でも8時間棒立ちだ!

    日当1万も行かないw

    将棋連盟は世界に喧嘩を売るのはやめて、

    三浦はカンニング黒なの認めよ!
  146. 2017/02/17 (金) 12:52:39
    まあ、自分で監視してその監視結果に基づいて怪しいところがなかった挑戦者を交代させた事実だけは自白してるようなもんだから三浦の処分に関して議事録に異議をとどめなかった理事は連帯債務者になるしかない
    あ、議事録作らない団体だったけ
  147. 2017/02/17 (金) 12:53:02
    バイトの人たちだって、自分のタイミングで休憩する余裕と自由があるなら休憩しまくるわw
    プロ将棋はその辺が自由だから好きに離席できる
  148. 2017/02/17 (金) 12:54:19
    ※137

    何をのたまおうとけっこうだが第三者委員会の報告書をまず読め。
    前会長・現会長と理事が「三浦さんの疑惑が晴れた」と明言してる
    のが全て
  149. 2017/02/17 (金) 12:55:11
    休憩しまくるわけないだろw
    トイレ休憩オッケーだから3時間やるか?

    ルールにないから好き勝手やった既得権益の清掃会社とかマスコミのメスでどうなったか知ってんのか?

    ルールに書いてないから何やってもいいなら、居眠りしながら将棋させよ!

    カメラ回ってる前でな!
  150. 2017/02/17 (金) 12:56:56
    不屈の棋士も燃やさなきゃいかんのか もう本棚の将棋本が半分以下になっちゃうよ
  151. 2017/02/17 (金) 12:57:01
    調査委は第三者であることを証明せよ!

    金貰ってるからって連盟のもみ消しに配慮してないと誓え!

    誓った瞬間バッチは置いていくように!

    絶対白とか法律家が言ってはいけないことば
  152. 2017/02/17 (金) 12:57:02
    これもう裁判するしかないだろうな
    あまりにも酷過ぎる
  153. 2017/02/17 (金) 12:57:03
    休憩で離席するなってバイトの休憩のとき休憩室じゃなくて現場で休めってことじゃん、そんなんじゃ休憩にならんわ
  154. 2017/02/17 (金) 12:58:21
    三浦黒を連呼してる人って渡辺や連盟の評価を著しく下げて三浦の評価を上げてるから
    渡辺に裁判を起こされる可能性があるな
  155. 2017/02/17 (金) 12:58:24
    現場で休むなんて普通だけどw

    連盟は休憩所があるのになに言ってんだ?

    クズは解体しなきゃわからんらしいなw
  156. 2017/02/17 (金) 12:58:35
    将棋以外は一手先も読めない人達だしなw
  157. 2017/02/17 (金) 12:59:52
    裁判が三浦のためにあると思ってるクズ!

    こんなふざけた奴が被害者プレイして許されるほど裁判所はイカレテネーヨ!
  158. 2017/02/17 (金) 13:00:16
    だから三浦はなんでこんなに嫌われてんのさww
  159. 2017/02/17 (金) 13:00:49
    青野と片上が主犯なのに「自分の責任はない」とか思ってるんじゃないか。少なくともこの二人は辞任するのが普通だろ
  160. 2017/02/17 (金) 13:01:37
    ※140
    そんなことは知ってるよ

    家のPCに嫁がダウンロードした技巧があるから疑わしいとか書いてあるのがあったから。
    棋士の大半は家のPCにソフトがダウンロードされているのだから、それが疑わしい根拠にはならないでしょ。
  161. 2017/02/17 (金) 13:01:46


    連盟理事総退陣!久保千田橋本を処分しろ!


    Wアキラは除名!!!


    改行ニキは入院!w

  162. 2017/02/17 (金) 13:02:34
    羽生三冠の技巧との狭義一致率80%超えは60局に1局程度しかおこらない
    羽生三冠の棋譜で20局で80%越えが4局起こる確率 は0.0288%
    三浦の棋譜は全盛期の羽生で年1回のパフォーマンスが(技巧が使えるようになった7月以降)3ヶ月で4回80%越えが出現したという限りなく異常な数値
  163. 2017/02/17 (金) 13:03:19
    まーた改行とかいう糖質ニートが来たのか
    ホント暇なんやなコイツ
  164. 2017/02/17 (金) 13:03:32
    いつまでも新聞社なりが撤退しないからこんなことが続いてすっきり三浦の名誉回復がされないんだよ
    撤退してくりゃ、みんなほんとのこと言って戦犯は処分されるのにな
  165. 2017/02/17 (金) 13:03:45
    小暮...青野...島...片上...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...改行ニキ...


    グッバイ。
  166. 2017/02/17 (金) 13:04:04
    三浦事件を考察しているブログ
    技巧との一致率
    ttp://openblog.seesaa.net/article/443123736.html
    お前ら騙されたと思って一回読んでみろ
    これを読んで白と思えるなら相当凄い

    技巧 30秒 6月以前 三浦勝利

    2016/3/10 順位戦 32手目から
    三浦 15/19 78.9%
    山崎 11/18 61.1%

    2016/3/15 棋聖戦 44手目から
    三浦 28/52 53.8%
    渡辺 29/52 55.8%

    2016/3/23 棋聖戦 30手目から
    三浦 19/36 52.8%
    稲葉 13/35 37.1%

    2016/4/11 王座戦 42手目から
    丸山 20/33 60.6%
    三浦 18/33 54.5%

    2016/5/11 竜王戦 42手目から
    三浦 23/34 67.6%
    屋敷 21/33 63.6%

    2016/5/18 王座戦 31手目から
    三浦 30/44 68.2%
    畠山 26/44 59.1%

    2016/5/27 王将戦 39手目から
    三浦 17/27 63.0%
    宮田 13/27 48.1%

    三浦 152/245 62.0%
    相手 131/242 54.1%

      ────────────

    7月以降 三浦勝利

    2016/7/11 竜王戦 32手目から
    郷田 11/27 40.7%
    三浦 20/27 74.1%

    2016/7/26 竜王戦 31手目から
    三浦 25/31 80.6%
    久保 22/31 71.0%

    2016/8/26 竜王戦 28手目から
    三浦 20/24 83.3%
    丸山 11/24 45.8%

    2016/9/27 竜王戦 28手目から
    三浦 21/26 80.8%
    丸山 9/26 34.6%

    2016/10/3 順位戦 27手目から
    三浦 27/33 81.8%
    渡辺 17/33 51.5%


    三浦 113/141 80.1%
    相手 070/141 49.6%

    対戦相手の技巧との一致率

    丸山  9/26 34.6% 
    稲葉 13/35 37.1% 
    郷田 11/27 40.7% 
    丸山 11/24 45.8% 
    宮田 13/27 48.1% 
    渡辺 17/33 51.5% 
    渡辺 29/52 55.8% 
    畠山 26/44 59.1% 
    丸山 20/33 60.6% 
    山崎 11/18 61.1% 
    屋敷 21/33 63.6% 
    久保 22/31 71.0%
  167. 2017/02/17 (金) 13:04:23
    だから嘘つくのが疑わしいんだろw

    それすら話し合いに応じない。

    例えば遠隔誘導のための布石とかw
  168. 2017/02/17 (金) 13:05:04
    千田率掘り返すのやめたげてよぉ!
    千田くんもドヤ顔でデータ拡散してたけど
    ガバガバ指標ってことに気づいてからは削除して、それ以降ずっとだんまりなんだよ!
    千田くんにとっての黒歴史だから触れないであげて!
  169. 2017/02/17 (金) 13:05:16
    「何だかよく分からないけやったんでしょ?」について、
    「そう、普通火のないところには煙は立たない。プロの先生が疑うんだからやったと思うのが普通。ただ、今回はそのプロの先生()とやらが、相手が気に食わないと勝手に煙が立ったと吹聴したのが発端」
    とか言ってくれないと正しく伝わらんだろ
    しかもそいつがA級昇級するとかさ
  170. 2017/02/17 (金) 13:05:33


    連盟理事総退陣!久保千田橋本を処分しろ!


    Wアキラは除名!!!


    改行ニキは入院!w

     
  171. 2017/02/17 (金) 13:05:43
    ※155
    お前は何を言っているんだ?
    休憩室があるなら離席して行っていいじゃん

    無い職場はしゃーないけどあるとこなら行くだろ
  172. 2017/02/17 (金) 13:06:15
    名無し名人スマホは使っていなかったのが分かったのにアヤシイとかいう馬の鹿
  173. 2017/02/17 (金) 13:06:20
    この期に及んでこんな言われ方するってことは三浦って人間はよっぽど周りの反感を買ってたんだろう
    はっきり言って私怨でもなければ異常だもの、数人ならまだしもここまでの人数から言われるなら三浦本人の人格に何かしらの問題があるのでは
  174. 2017/02/17 (金) 13:07:11
    うちの管轄の裁判所は5年くらい前から入り口で手荷物検査と金属探知機の検査やってたな
    あんなに簡単にできるんだからさっさと導入しちゃえば良かったのに
  175. 2017/02/17 (金) 13:07:13
    現役慶大教授>>>>>>>>>>>>>東大卒(笑)だけが心の拠り所の知恵遅れニートドクズ(笑)(笑)(笑)
  176. 2017/02/17 (金) 13:07:26
    休憩室は休憩時間に行くとかです!

    バカを除いてw
  177. 2017/02/17 (金) 13:07:39
    よりにもよって渡辺とべっとりの大川慎太郎?
    呼んだほうも呼んだほうなら、行ったほうも行ったほう
    なに考えてるんだか、そりゃ批判もされますわ
  178. 2017/02/17 (金) 13:07:47
    小暮...青野...島...片上...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...改行ニキ...


    グッバイw
  179. 2017/02/17 (金) 13:09:07
    対局中に休憩所に行くのは結局三浦みたいに偉そうにしてるやつが俺様ルールでやりだして
    無法地帯になっただけ!

    おまけにもカンニングかも?て疑われるような行動にまでエスカレートしたらもう失格一択だから!

    それが改革だろクズ!
  180. 2017/02/17 (金) 13:10:33
    ちょうどいいタイミングで内閣府に第三者が指示している名誉回復しなくてはならない連盟や棋士達が逆に三浦をさらに黒印象づけるような発言してるって抗議の電話入れたとこだったんだよね~裏金の調査も希望したし、こんなことを続けていたらマジで解体される可能性もあり。
    けど、バイキングの最初の紹介テロップで、三浦復帰戦で羽生に完敗ってのはイラッとした。大熱戦だったのに、三浦の反省だけ流して羽生が自分の方が苦しめられた展開だったってコメは省いてたし~。この大川ってやつ、将棋世界の元編集長とは別人物だっけ?週刊朝日だったか…三浦のことを、馬とかに例えたり、羽生も休みをとって海外にチェスしに行ったりもする、4ヶ月のブランクなんかすぐに戻せるとか抜かしてたやつ。三浦の4ヶ月は羽生の休暇とは別物ですから!!連盟の関係者はメチャクチャなこと抜かすな!第三者の報告書を元に見解話してほしいわ!
  181. 2017/02/17 (金) 13:11:12
    調査委はスマホもパソコンも解析失敗としか言ってない。

    そもそもアプリなんか解析自体が無理がある。

    パソコン自体意味のないものしか調べてない。

    話にならないw
  182. 2017/02/17 (金) 13:11:42
    改行は
    ①深夜2〜4時でも高速の連投
    ②朝の7〜8時も見つけ次第に連投
    ③夕方からも20時頃まで連投
    ④昼から現在まで連投
    ニートでもいいけどさ、他にやることないのかな?
  183. 2017/02/17 (金) 13:12:23
    ちゃんと三浦の42回の離席は不自然すぎる多さということは大々的に報道してほしいね
    久保が不審に思うのも無理はないということだ
  184. 2017/02/17 (金) 13:12:32
    大体技巧がどのパソコンに入ってたかという発表すらない!

    もみ消してんだから空気読めよ!
    て言ってる電王戦と同じ!

    これで黒連呼しないなら将棋ファンの知能が問われる!
  185. 2017/02/17 (金) 13:13:18
    だから可愛い女子大生だってw
  186. 2017/02/17 (金) 13:13:24
    よし、すぐ苦情入れとくか。坂上まで発言に加わるんだから、一般人にも知れだしたなぁ…第三者の検事総長も出てくれないかな。連盟は名誉回復どころか、三浦潰しにかかってるが、康光は何やってんだ?注意せんのか?
  187. 2017/02/17 (金) 13:13:34


    連盟理事総退陣!久保千田橋本を処分しろ!


    Wアキラは除名!!!


    改行ニキは入院!w

     
     
  188. 2017/02/17 (金) 13:16:13
    ※183
    糸谷「たった42回しか離席しないんですか?」
  189. 2017/02/17 (金) 13:18:08
    糸谷が森内との竜王戦中継で離席しまくってるとき、散々コメが荒れた
    離席しすぎだの、森内に失礼だのな
    その糸谷でも1局で42回も離席はしない
  190. 2017/02/17 (金) 13:18:59
    42回の離席が自然とかいってるやつは対局中継見たことないんだろうな
  191. 2017/02/17 (金) 13:19:49
    統計がどうのこうの、一致率がどうのこうの、と言ってる奴よ、当初から西尾が指摘していたことを忘れるなよ。

    こういう問題で将棋界なんぞより遥かに前にその問題にぶち当たり、今なおその問題と切り離すことが出来ないチェス界で、「一致率は証拠には採用されていない」ということを。

    そして同様に西尾はこうも言ってる。

    チェス界では虚偽の告発者にもペナルティが課せられる、と。
  192. 2017/02/17 (金) 13:25:48
    チェスは厳戒体制でカンニングが元々できないから、一致率では失格にしてないだけ。

    その代わりその場で調査して拒否したら失格だから三浦なら失格になってるw

    戦争がないと見越して9条みたいなもん!

    将棋は不正がありまくりで一致率否定とかありえないw
  193. 2017/02/17 (金) 13:27:36
    改行さんからそろそろユトリさんの登場ですかね
    毎日ご苦労なことで

    どこでも関係ないのに荒らし目的で侮ってくる連中もいますしね
    案外渡辺派でもない、巨人ファンも侮ってるのかも
    なぜって 渡辺と関西連合が阪神ファンだからです
  194. 2017/02/17 (金) 13:28:05
    ※179
    誰がやり出したとか分からないレベルでずっと棋界で当たり前に行われていた風習なんですけど・・・
  195. 2017/02/17 (金) 13:28:13
    こんな騒動の中、規定違反で処分受ける棋士までいるってことも話したら、内閣府丁寧に話聞いてくれたぞ~。こういう議論の場に連盟寄りの犬を入れたらいけないってことを苦情として言っとくか。ちちんぷいぷいでも同様に関西棋士が連盟に都合のいいような印象操作してたってことを電話入れとくかな!
  196. 2017/02/17 (金) 13:28:40
    小暮...青野...島...片上...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...改行ニキ...


    グッバイ。
  197. 2017/02/17 (金) 13:28:49
    岸みたいな奴に言われる筋合いないよ
  198. 2017/02/17 (金) 13:30:41
    変なのがずっと湧きつづけてるけど、このレベルになるとドン引きで書き込みする気がなくなるので鎮火には役立ってるような気がする
    というわけでもっと狂って頑張ってな
  199. 2017/02/17 (金) 13:32:53
    ※197
    岸みたいな奴に言われてしまうほど将棋界が腐ってるってこと
  200. 2017/02/17 (金) 13:32:59
    処分は妥当と、仕方がないでは全然印象が違うな。しかし、緊急に動くように操作したのはナベ一味だが。連盟の犬に初動からの話をねじ曲げさせない為にも、第三者の報告書を用意して議論してほしい。
  201. 2017/02/17 (金) 13:34:12
    まあ現実に技巧の棋譜が三浦にだけありまくって

    何言ってもダメなんだよw

    オマケに検査拒否だろw
  202. 2017/02/17 (金) 13:34:35
    千田はアホだし ちょっと褒められて調子こいてただけだね。
    悪の元凶は渡辺本人だね。
    三浦さんを黒にして挑戦者交替で得したのは 渡辺。
    今回A級復帰が決まった「離籍30分以上(ウソ)」を言い出した、久保。
  203. 2017/02/17 (金) 13:37:46
    ※199
    腐ってるのはおまえの頭
  204. 2017/02/17 (金) 13:39:00
    裁判なんかやったら調査委の
    なんでそれで絶対白なの?
    デタラメ調書と
    三浦の辞退してないから一転騙された発言、
    この二つを攻めれば弁護士いなくても勝てるw
  205. 2017/02/17 (金) 13:41:40
    ※196
    それ飽きた
    荒らしとかわらん
  206. 2017/02/17 (金) 13:42:33
    三浦九段側は裁判を起こして、自ら、名誉の回復と応分の慰謝料を勝ち取る。
    その後、日本将棋連盟は解散する。
    志ある?棋士が、スポンサーを見つけて新団体を設立する。
    将棋ソフトの飛躍的進歩をふまえ、所属プロ棋士の認定の在り方とか、棋戦の運営の仕方や対局ルール等を決める。
    例えば、順位戦のような給与制的なものは経費がかさむだけなので止める。
    棋士の収入の大半は、自助努力により得ることにする。(団体が傘下の支部を全国津々浦々に展開して、所属棋士はリーズナブルな料金で指導に当たるとか、要するに薄利多売ということね。)
    こんなとこでいいんじゃない。
    これだと、棋士になるのがいなくなっちゃうかな?

  207. 2017/02/17 (金) 13:44:47
    ※204
    やってみたらおもしろいだろうな。伊藤裁判につずいて、連盟の恥の上塗りを。
  208. 2017/02/17 (金) 13:46:20
    ※206
    部外者の改革案wwwwwwww
    おまえだけでやってろ妄想キチガイwwwwwwwwwwwww
  209. 2017/02/17 (金) 13:49:40
    ※118 大丈夫、ただの脳味噌に問題のある人。
    つか、そもそも統計学うんぬん言っているのが素人だから気にするな。
    今回のはそんなレベルじゃ無くて普通に疑義を掛けるのがオカシイという結果。
  210. 2017/02/17 (金) 14:11:30
    >大川慎太郎は連盟寄りというより渡辺寄りの観戦記者。 大川・渡辺・広瀬の3人でヨーロッパにサッカーを観に行った仲

    渡辺は手先の観戦記者多過ぎで問題だろ。小暮とは家族ぐるみの付き合いだし。
  211. 2017/02/17 (金) 14:16:19
    >>15.おーぷんブログは最初から三浦クロありきでの話しで、中立性が皆無。

    >>20.openブログ。
    推理小説の名探偵のように推理したことをいっているだけで真相がどうかなんて興味はない、とかいってる奴。
    こいつの意見を真面目に取り上げる奴は、たとえば剣道の試合に「あそこで円月殺法つかえばよかったのに」とかいうのと同レベル。

    節操なくいろんな話題で専門家をもしのぐ頭脳の優秀さをご披露するブログ。
    このヌシさんは渡辺事件当初「管理人さん、棋力低いでしょ。」と図星コメントされて、それを恨にもって、反論するがいつしかタダのああ言えばジョウユウ状態に陥った。
  212. 2017/02/17 (金) 14:26:21
    一度の対局で42回も離席
    スマホを提出せずスクショを提出
    守衛室という通常では考えられないような場所で休憩と証言
    守衛室には守衛が3人いて皆、違う性格の人だ
    と急に語りだす
    棋士会での久保のスマホ持ち込みについての提案後、挙手して唐突に「持ち込み禁止には賛成です。でも私はやってません」と発言
    技巧は嫁がダウンロードしたと証言
    三枚堂にスマホの遠隔操作方法を尋ねteamviewerを教えてもらう
    文春に嫁姑の仲が悪く、姑が家計費のやりくりを嫁に任せたら そのお金で高級バックなどを買っていたことが分かって「本当にひどいと思った」と嘆いていたと書かれる
    技巧アプリがでてから羽生でも60回に1回しか出ない一致率80%越えを3ヶ月で4度も記録


    三浦怪しすぎる
  213. 2017/02/17 (金) 14:46:05
    >>212

    調査委の結果についても箇条書きしてコメントつけて
  214. 2017/02/17 (金) 14:53:40
    腹の調子悪いから1時間に3回くらいトイレ行くことなんてざらにある

    3回 x 12時間 = 36回

    別に40回くらい普通じゃん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  215. 2017/02/17 (金) 14:59:56
    日本将棋連盟、出直しだ。顔を洗って出直しだ
  216. 2017/02/17 (金) 15:13:09
    将棋界として、究極の選択をする。強い棋士を残すのだ!通算勝率、タイトル数、今後の活躍期待度を勘案した結果、渡辺を残し、三浦を除名する事と決定した。よって、クダンの如し!ははぁー!
  217. 2017/02/17 (金) 15:15:43
    で、結局報告書に手を加えたの片上だったのか?
    それとも職員だったのか?
  218. 2017/02/17 (金) 15:16:10
    外出しても良かったのに離席何回とか頭がイカレテル
    離席は百回しても正当だよ。腹痛い
  219. 2017/02/17 (金) 15:17:56
    将棋世界11月号編集後記より

     今月の発売翌日でちょうど40歳になります。気持ちはまだ25歳くらいなんですけどね。それはさておき、この年になると頭に霞がかかってくるようで、ありえないポカをしてしまいます。女流名人戦の観戦記を担当している関係でスポーツ報知を買ったら、観戦記が載っていない。「おかしいなぁ」と思い、名物担当記者の北野新太さんに尋ねました。わざわざ買ったものを持参して。「ほら」と見せたら、なんとスポニチでした。(大川)
  220. 2017/02/17 (金) 15:21:53
    テレビは渡辺とか久保とか名前は出ないね
    告発者なのに
    タイトルホルダーによる挑戦者差し替え事件
  221. 2017/02/17 (金) 15:41:11
    青野、無責任過ぎるぞ。お前は積極的に三浦を処分したんだから、今度は積極的に三浦の名誉回復に動け。
  222. 2017/02/17 (金) 16:47:36


    羽生善治三冠の1985-1995年棋譜612局の技巧による解析結果
    https://drive.google.com/file/d/0B4KBABFDKTAnaFdVb2diM003RXc/view

    先手番310局
    平均61.8%, 標準偏差9.14 85%超え4局

    後手番302局
    平均60.5%, 標準偏差9.47, 85%超え1局

    一致率で80%超えは60局に1局程度、90%超えだと200局に1局程度
    80%越えの確率が1/60 (0.0167)、かつ20局で80%越えが4局起こる確率
    二項分布を使うと p = 0.000288
    ポアソン分布を使うと p = 0.000355

    羽生三冠の技巧との一致率80%超えは60局に1局程度しかおこらない
    羽生三冠の棋譜で20局で80%越えが4局起こる確率 は0.0288%
    三浦の棋譜は全盛期の羽生で年1回のパフォーマンスが(技巧が使えるようになった7月以降)3ヶ月で4回80%越えが出現したという限りなく異常な数値
  223. 2017/02/17 (金) 17:37:14
    どうして観戦記者って渡辺に絡みたがるのかな?
    このあたりにも闇がありそう
    今日本の組織問題って、何でこんな馬鹿が起きるの?というやつほど根を掘っていくと、最後はドロドロして真っ黒な、古代の遺物の情念の塊みたいな腐った人物(人物群、組織)に当たることが多い

    将棋ムラの問題も同じ構造だと思ってる
    観戦記者も労働市場から調達される「普通」の記者と、よく分からんけど格でやってる「尋常じゃない」人の二種類いるんでしょうね
  224. 2017/02/17 (金) 17:50:40
    連盟は私立では無く公益法人なんだから解体的出直しというのはうなずける
  225. 2017/02/17 (金) 18:12:57
    大川慎太郎記者は七月の竜王戦本線準決勝久保ー三浦の対戦の観戦記者
    (久保かくれんぼ事件の対局)

    ※223
    >どうして観戦記者って渡辺に絡みたがるのかな?

    羽生三冠の後、将棋のスターは渡辺竜王になるという読み。
    今のうちから将来の大スターと仲良くなっておこう、と記者たちが擦り寄ってくる。
  226. 2017/02/17 (金) 18:14:34
    高尾山とエヴェレスト

    人工知能に「接待将棋」はできない──羽生善治と石山洸が語る将棋とAIの進化
    ttp://wired.jp/2017/02/14/habu-ishiyama/
  227. 2017/02/17 (金) 18:21:37
    三浦は豊島に負けてさっさとログアウトしてほしい。
  228. 2017/02/17 (金) 18:51:50
    渡辺は千田に負けてさっさとログアウトしてほしい。
  229. 2017/02/17 (金) 19:07:42
    将棋連盟解体はいいアイデアだなw
    三浦に賠償金払わなくてよくなるw
  230. 2017/02/17 (金) 19:08:41
    別に将来のスターにすりよるのは良い。
    作り出したら駄目。
  231. 2017/02/17 (金) 19:34:34
    最後は三浦への賠償金は国が払うことになったりして…
  232. 2017/02/17 (金) 19:47:41
    Openブログというブログの将棋関連の記事必読です
  233. 2017/02/17 (金) 19:54:45
    大川そこまでひどかったか?大川が「30分以上のの離席はなかった。」ってはっきり断言したことで、連盟おかしいっていう空気になったじゃん。

    今までの反動かしれんけど、ちょっとでも三浦に不利なことをいう奴は渡辺派だ!連盟の犬だ!みたいなの気持ち悪いわ。大川は別に普通に経緯説明しただけだろ。

  234. 2017/02/17 (金) 20:04:33
    大川ひどいな
    「処分せざるをえなかった」→処分する必要は全くなかったろ
    「離席を確認しなかった点は落ち度」→証拠無しで処分したことが落ち度だ
  235. 2017/02/17 (金) 20:20:57
    大川はあくまでどちらにも肩入れしない立場で経緯を説明しただけだろ。

    第三委も、「処分はやむ負えなかった」って言ってるじゃん。
    第三委発表の「三浦は無実」って言う部分だけ取り上げて、「処分はやむ負えなかった」っていう部分だけ大川が自分の意志で変えたらそれこそおかしいだろ。それが正しいかどうかはおいといて。

    大川はただただ、説明しただけ。
  236. 2017/02/17 (金) 20:27:58
    三浦は何故もっと早い段階で、竜王戦のやり直しを求めて裁判起こさなかったのか。
    そこがずっと引っかかる。
    調査委員の報告で白と出た後、何故訴えを起こさなかったのか。
    どうしても挑戦権を剥奪された10月から、
    人生を潰されてる割に動きが消極的に見えて、ずっとそこが気になる。

    それと同門の棋士たちがダンマリなこと。
    普通なら立ち上がらない?イベントやるとか。
    何で青野の弟子の西尾が立ち上がって、同門の弟子は黙ってるんだろ。
    むしろ同門の弟子こそ、名前が出てもいいから三浦を守ろうとしない?
    白なのに周囲が静か過ぎる。
  237. 2017/02/17 (金) 20:36:31
    三浦の名誉回復、
    弁護士側は具体的に要求してないん?
    広告欄買って、謝罪と冤罪であることを示したものを掲載させるとか
    そういうことは今すぐにでも出来るはずなんだけど、
    どういう交渉してるんだろうね。
    今のままだと復帰は出来ても、名誉の回復は出来ないよ。
    少し弁護士も具体的な方法提示したほうがいいんじゃないのか?
  238. 2017/02/17 (金) 20:40:39
    現実としては日本の競技関係団体はまず解体再構築はしないよな。
    続くことの価値のほうにどうしても重みがある。
  239. 2017/02/17 (金) 20:44:29
    Openブログの記事に批判コメントしたら1分で消されたw
    怖っ
  240. 2017/02/17 (金) 20:44:39
    別団体を作るって言う人がいるけど、
    別団体と旧連盟と別の棋戦を作って、対局させないの?
    別の団体を作ったとしても、棋士自体の面子は変わらないで
    両団体が同じ棋戦を今までどおり戦うなら、あまり変化はなさそうじゃないか?
    別の団体が別の棋戦を立ち上げるのは現実的に無理やろ。
  241. 2017/02/17 (金) 20:46:25
    やむ負えなかったって何?
  242. 2017/02/17 (金) 20:54:56
    >羽生との対局みて少し黒よりに軸が動いた

    で?
    今の将棋のトップで羽生とやりあって
    優勢に勝ち越せる人間がどんだけいるんだよw
  243. 2017/02/17 (金) 21:06:04
    何で三浦や三浦弁護団は具体的な行動に出ないんだろう?
    三浦が、たとえば裁判なんかは避けていて、交渉が進んでいるから
    三浦は満足しているということなのかな?
    なんか三浦の方が消極的なのも、「やっぱり黒だからなのでは?」っていう考えを
    助長させてる原因の1つなんじゃないのかな?
    竜王戦だって挑戦者だったのに、予選からやり直すという屈辱を受け入れちゃってるし。
    結局何が目的なのかわからなくなってきてる。
    俺なら謝罪広告出せ、竜王戦やり直しというか、ナベと7番勝負やって
    勝った方が今年の竜王戦のチャンプとして登場するという話を突きつけるが。
    もう予選やっちゃったから遅いけどw
  244. 2017/02/17 (金) 21:10:01
    弁護団、本当に有能なのか???
  245. 2017/02/17 (金) 21:19:47
    三浦は結局どうしたいんだろう?
    竜王戦はもうやり直し要求は不可能。
    名誉回復って具体的にはどういう方法を望んでいるのか?
    金銭的な事だけで妥協するならしゃーないけど、
    今ひとつ伝わってこないって言うのはある。
    渡辺や久保や島が出てきて話をする、謝罪するのが一番だろうけど、
    それをしないのは止められているからなのか(タイトル戦絡んでるから)。
  246. 2017/02/17 (金) 21:20:06
    まあ当分はグレーって事で
  247. 2017/02/17 (金) 21:26:13
    渡辺と久保は百歩譲ってタイトル戦やってる最中だから、
    詳しい話や謝罪は出来ない状況にある。
    そういう風に見てやろう。百歩譲ってね。

    だけど島とか秘密会議に出た棋士は
    事がこれだけ大きくなった今、何が起きたか話す時期に来たんじゃないのかね?
    勿論三浦がそこまでしなくていいですって言えばやらないでいいけど。
    名誉回復を心から望むなら、出来る事は要求すりゃいいのにな。
  248. 2017/02/17 (金) 21:29:58
    この問題、ファンの側からみると
    何がきっかけで、誰がどこから絡んできて、
    何故適切な処理の仕方をしなかったのかが全く良くわからないところ。
    修の話を聞く限りでは、棋士会にも話が下りてきて無い感じだったし。
    普通は連盟で問題になる、それは棋士に関することだから、
    棋士会へ話し合いの場が持たれてもいいはずなのに、
    強い棋士さんとコソコソと黒前提の話し合いをやっちゃってて、いろいろおかしい。
  249. 2017/02/17 (金) 21:42:30
    悩んだらオープンブログを読んでみな!刺激になる
  250. 2017/02/17 (金) 21:56:23
    弁護士もトドメをさすなら早いほうがいいと思うのは俺だけか?
    ファンでもあまり情報が出されずに、うやむやになって終わってしまうと
    大きなストレスになるか、もうどうでもいいという風に二極化して
    あんまり良い事は無い気がする。
    ファンの関心が高く、味方が多いうちにやる事はやっちゃったほうが
    三浦にとって得のような気がするんだけど。
    だって潔白なんだもん。
  251. 2017/02/17 (金) 22:03:49
    ※250
    タニーやモテに対して配慮した発言をしていることからもわかるように、三浦側は連盟と事を構える気はないよ
    名誉回復と金銭補償さえ得られりゃいいんだし、わざわざ戦線拡大するひつようがない
    仮にやり合うとしても相手は一部の個人のみやろな
  252. 2017/02/17 (金) 22:06:27
    竜王戦やり直しなんて、スケジュール的に無理に決まっていたからね。
    第三者委員会が記者会見を開いたのが12月26日、三浦が要望を伝えたのが翌日。
    周知のとおり、その頃にはトーナメント表が作成されていて発表もしていた。
    最初の竜王戦は1月6日に5組ランキング戦が予定。1組ランキング戦の最初は1月13日。5組優勝者が挑戦権を得る可能性もあるので、やり直すにしても1月6日までには読売の承諾や調整が済んでいる前提が必要。
    当然、無理なわけで、三浦もそれはわかっている。

  253. 2017/02/17 (金) 22:19:23
    ※251
    じゃしょうがないな。

    ※252
    今やってる予選はそのままやる。
    三浦とナベで7番勝負を早急にやる。タイトなスケジュールでも構わん。
    賞金は渡辺が返上。場所は会館で構わん。
    そのチャンプが今年の竜王戦のチャンプとして登場。
    出来ないことは無い。
  254. 2017/02/17 (金) 22:21:22
    んー、何か勘違いしている人いるね。今ボールを持っているのは執行部と誣告衆側。
    第三者委員会にもキッチリ言われただろ、三浦九段の名誉回復と補償を全力でやれとな。
    それでだ、佐藤会長が言ったように、三浦九段の名誉回復と補償は全く進んでないわけだ。

    執行部と誣告衆、二ヶ月近くも経っているのに何してるわけ?
  255. 2017/02/17 (金) 22:34:10
    ※254
    そういう意味でのボールは連盟、告発した棋士側にあるんだけど、
    何でさっさとやれってインタビューで言わないの?
    小暮の名前は出す、谷川前会長にはやや同情する、
    けど棋士の名前は隠して何を具体的に求めるのか言わない。
    三浦にとっての名誉回復って何を持ってなされたことになるのか本人に聞いてみないとわからんが。
    親戚からの手紙でいいのか、家に呼んで謝罪するのでいいのか、
    テレビや新聞に広告を出してほしいのか、何なの??
    このままズルズルやってると逆に損だと思うぞ。
  256. 2017/02/17 (金) 22:39:23
    三浦も連盟とやりあう気が無いなら
    このままで終わっても仕方ない。
  257. 2017/02/17 (金) 22:43:14
    村山の動画とか見ると
    三浦は手盤のときに席にいないタイプってのは印象としてあるんだろうね。
    棋士たちの中では。不正の有無とかは別にして。
    糸谷なんかもその中に入るわけだが。
  258. 2017/02/17 (金) 22:44:22
    ※253
    竜王戦は読売のものだから、連盟の判断だけでは何も許されない。
    【当事者だけのリターンマッチだから】とか【賞金はこちらで用意するから】とかのレベルではなく、【竜王戦】の棋戦名を名乗ることさえ読売の承諾が必要。
  259. 2017/02/17 (金) 22:45:58
    竜王戦の挑戦者は毎年その年のトップレベルが出てくるんだから、三浦レベルで挑戦者変えてたら毎年変えないといけなくなるぞ
    今期の挑戦者が豊島だったらわからなくもないがいくら直近で3連敗してるとはいえ三浦に負けそうで告発したは無理がある
  260. 2017/02/17 (金) 22:48:04
    こんどの臨時総会で
    棋士の誰かが
    日本将棋連盟に伝わる謎の呪文
    「何もなかった!夢!」
    を叫ぶと予想。
  261. 2017/02/17 (金) 22:48:11
    ※258
    やっぱり無理かなぁ。読売協力してくれんかのぉ。

    ※259
    俺もその説はアホか、と思う。
  262. 2017/02/17 (金) 22:49:53
    やっぱりね、でっちあげで竜王戦の挑戦権を剥奪されたんだから、
    あの時点で強く出ておくべきだったね。
  263. 2017/02/17 (金) 22:52:24
    よし、三浦、新団体立ち上げろw
  264. 2017/02/18 (土) 00:06:07
    大川は渡辺の腰巾着
    渡辺べったりの記事を将棋世界に書き続けている
    噴飯物のクラシック音楽好きアピールをするが
    本性を隠せなかったな
    この番組で渡辺の名前すら出さなかったのも悪質

    将棋世界購読やめて良かった
  265. 2017/02/18 (土) 00:07:22
    連盟は、出直せなくてもいいから、ともかくまずは解体だ
  266. 2017/02/18 (土) 00:23:24
    解体したところで面子はかわらんから
    大して違いはなさそうw
  267. 2017/02/18 (土) 00:52:26
    あ、解体して三浦が組長やればえぇのか
  268. 2017/02/18 (土) 17:58:02
    水面下で連盟の弁護士と補償の件相談してるのでは、ただし条件面で折り合わないので表面に出てこないのでは、まだ2,3か月かかると思う
  269. 2017/02/18 (土) 18:38:02
    北朝鮮工作員が

    渡辺久保貞升を含めずっと

    将棋連盟を攻撃してるだろ?

    囲碁は乗っ取ったから攻撃しないだろ?

    ボケが

    ちょうちくんを攻撃しろチョンカス
  270. 2017/02/18 (土) 19:26:05
    ネトウヨさんって、本当に気持ち悪いですね
  271. 2017/02/20 (月) 00:50:59
    千田が、実際に悪意があったかどうかはともかく、謝罪などの言葉がない以上悪意があったように思われても仕方がない、というのは同意だが、彼が統計的な結論をどこかで出してたっけ? そこがひっかかる。
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