棋士二人が外出禁止規定違反、将棋連盟から厳重注意と罰金処分 ~ 2ch名人

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棋士二人が外出禁止規定違反、将棋連盟から厳重注意と罰金処分



3:名無し名人:2017/02/10(金) 18:16:53.72 ID:twJFPk2p.net
処分軽っ


4:名無し名人:2017/02/10(金) 18:17:36.67 ID:YnlFbGcZ.net
昨年末から呆れることが多すぎる


5:名無し名人:2017/02/10(金) 18:17:43.89 ID:6xqKCzJA.net
意識低い系だなこいつら


6:名無し名人:2017/02/10(金) 18:18:34.66 ID:t0go73QZ.net
この時期に外出した馬鹿がいると思ったら2人もいた

もう本当にこいつらクズすぎるだろ
そりゃ連盟もあんな風になるわ


8:名無し名人:2017/02/10(金) 18:18:57.23 ID:Yeu8CB3C.net
金沢は次の日にやってるじゃん
まあこいつはわざとなんだろうな
それにしてもひどすぎる


9:名無し名人:2017/02/10(金) 18:18:58.94 ID:YqQTFtNS.net
除名相当の重い処分じゃなかったの?


10:名無し名人:2017/02/10(金) 18:19:15.01 ID:89mWKq4F.net
三浦の処分と比べると軽いw


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コメント一覧
  1. 2017/02/10 (金) 18:31:46
    金沢はいまさら驚かんけど。
  2. 2017/02/10 (金) 18:32:40
    C先生って千田じゃなかったっけ
    森門下だからもみ消された?
  3. 2017/02/10 (金) 18:32:44
    村田はそんなんだから一人だけ置いてかれるんだよ
  4. 2017/02/10 (金) 18:33:10
    プロレスみたいに、金網のなかに
    閉じ込めて対局させたほうがいいな。
  5. 2017/02/10 (金) 18:33:11
    ※3
    もう一回よく読んでこいよ
  6. 2017/02/10 (金) 18:33:16
    ※3
    C先生は問い詰めたほうだろ
  7. 2017/02/10 (金) 18:34:11
    「が、がい!?
    えっ、が、外出禁止だったんですか?
    いや、え、えっ!?いや」
  8. 2017/02/10 (金) 18:34:40
    いくらなんでもこの時期にこんなことやっちゃ駄目だろ...

    棋士に危機感が全く感じられない
  9. 2017/02/10 (金) 18:35:07
    「なお、両者は当該対局に敗れている。」って書いてあるけど、
    2人は、外出が発覚したから負けとされたの??そもそも将棋自体が負けだったの??
  10. 2017/02/10 (金) 18:35:28
    りゅ、りゅ、りゅう
  11. 2017/02/10 (金) 18:35:32
    ちゃんと名前出して処分したなら良し
  12. 2017/02/10 (金) 18:35:43
    最近色々ひどすぎ
  13. 2017/02/10 (金) 18:35:55
    千田さん秘密警察みたいやな
  14. 2017/02/10 (金) 18:37:00
    全くの言いがかりで竜王戦不出場にされた三浦九段とは比べ物にならない甘い処分だが、
    処分は処分。評価したい。

    昨年の騒動、関連する規則の強化ともに「我関せず」という気持ちが棋士の間にあるようだ。
  15. 2017/02/10 (金) 18:37:29
    二人かよ
    金沢はまあアレだけど、村田も落ちぶれたなあ

    ※8
    しかも対局者だった千田が問い詰めたとも思えないしな
    何でも千田千田言うのはさすがにちょっと
  16. 2017/02/10 (金) 18:38:37
    3月の対局禁止じゃないのか
    三浦がかわいそうだ
    不公平にもほどがある
  17. 2017/02/10 (金) 18:38:42
    BBCで放送された三浦九段の冤罪とは大違い
  18. 2017/02/10 (金) 18:39:20
    昨年12月の新しい規定だそうだけど、ちゃんと周知されているの?
  19. 2017/02/10 (金) 18:39:34
    >、村田顕弘五段(30)と金沢孝史五段(43)に対して厳重注意を行った上、当該対局の対局料50%を罰金として徴収すると発表した

    >羽生善治三冠(46)戦において、三浦九段の希望どおり対局前に本人のみボディーチェックを行うことも明かした

    しれっと三浦はいいね、いいぞがんばれ。
  20. 2017/02/10 (金) 18:39:44
    将棋会館の中にコンビニ的なもの無いの?
    外出ないと死ぬの?

    確かにお昼ご飯くらいいいじゃないかって心情的には思うんだけど
    時代の流れもあるし、ルールはルールだからね・・・
  21. 2017/02/10 (金) 18:40:29
    負けた対局は対象外なんでしたっけw

    三浦以上の処罰じゃないとおかしくないか
    こっちは明確な違反やぞ
  22. 2017/02/10 (金) 18:40:40
    タカミチ・村田戦は名人戦棋譜速報で確認できるから
    この機会に入っとくといいなw
  23. 2017/02/10 (金) 18:40:51
    ※23
    羽生さんのチェックもすべき
  24. 2017/02/10 (金) 18:42:03
    よりによって対戦相手みっちか!
  25. 2017/02/10 (金) 18:42:09
    金沢is誰?
    まあ処分軽いなあ。堂々と規則破ってもこの程度なら規制なんかできるとは思えんな。
  26. 2017/02/10 (金) 18:42:33
    もう檻に入れとけやw
  27. 2017/02/10 (金) 18:42:37
    正直、もっとベテランの先生かと思った
    若い奴の意識が低かったのは残念だな
  28. 2017/02/10 (金) 18:42:54
    ハブさんのボディチェック・・・(照

    阿部四郎を呼べ!阿部四郎を!!!
  29. 2017/02/10 (金) 18:42:57
    ホント将棋以外は小学生以下だな大半の棋士は
  30. 2017/02/10 (金) 18:43:08
    勝ってたらどうなってたんだろうね?
  31. 2017/02/10 (金) 18:44:11
    >当該対局の対局料50%を罰金として徴収

    対局料を没収した上でさらに罰金じゃないのか?
  32. 2017/02/10 (金) 18:44:29
    こいつらはタイトルに絡む棋士じゃないし

    渡辺の視界にも入ってないのでセーフ
  33. 2017/02/10 (金) 18:44:50
    対局料の半額もらえるとかうますぎる
  34. 2017/02/10 (金) 18:44:53
    処分内容も酷いが棋士からの指摘で発覚の方がもっと酷い
    真面目に運用する気皆無じゃねえか
  35. 2017/02/10 (金) 18:45:55
    ボディチェックの中継はありますか?
  36. 2017/02/10 (金) 18:46:39
    処分おかしくね
  37. 2017/02/10 (金) 18:46:42
    偶然2日連続か
    発覚してないだけでもっと前にもやってただろ
  38. 2017/02/10 (金) 18:47:02
    千田って本当に無関係なの?
    火のない煙は立たないって言うし、なんか初期報道もあってすんなり収まらないんだけど
  39. 2017/02/10 (金) 18:47:17
    金沢なら仕方ないw こいつはやる気が無さ過ぎてまだ若いのに、自らフリークラスに転出希望したやつだからな。
  40. 2017/02/10 (金) 18:47:30
    ※37
    何もおかしなこと言ってなくてワロタ
  41. 2017/02/10 (金) 18:48:05
    ※1
    確かに。
  42. 2017/02/10 (金) 18:48:46
    ※50
    C先生は外出した棋士を問い詰めた側としか書かれてねーから
    初めっから
  43. 2017/02/10 (金) 18:49:00
    処分の妥当性はさておき、こんだけ速く仕事出来るなら三浦の件も速く動けばいいのに…
  44. 2017/02/10 (金) 18:50:19
    月に数局程度しかないんだから弁当くらい持参してこいや
    規範遵守度がそこらの大学生以下だわ
  45. 2017/02/10 (金) 18:50:38
    つーか金沢って強制引退まであとちょっとだろ
    これからどうやって食っていくつもりだろう
    余計なお世話だけど
  46. 2017/02/10 (金) 18:51:31
    待て待て。連盟のことだから、実はこの2人も外出してない冤罪かもしれないぞ。
  47. 2017/02/10 (金) 18:51:39
    とりあえずすぐ処分したのは評価していいやろ
    あとは再発せんようにできるかが問題なんで注意換気をもう一回やっとかないとな
  48. 2017/02/10 (金) 18:51:58
    こんな時期に遠足気分w
  49. 2017/02/10 (金) 18:52:40
    羽生の娘のボディーチェックはまかせろ
  50. 2017/02/10 (金) 18:53:15
    金沢って何年か前に、アマの誰かとの対局で、
    昼休明け1時間半くらい帰ってこなくて、しかも負けてた記憶がある
  51. 2017/02/10 (金) 18:53:28
    まあ二人とも負けてるから変に処分であーだこーだいわれずに済むのは不幸中の幸いかな
  52. 2017/02/10 (金) 18:54:13
    無期限出場停止じゃないの?
    おかしいやんけ
  53. 2017/02/10 (金) 18:56:14
    7日の処分を即日でやってたら8日も起きなかったかもしれないのに
  54. 2017/02/10 (金) 18:58:09
    モバイル中継のある対局なら協力者と連盟2階で待ち合わせて情報やりとりしたら余裕
  55. 2017/02/10 (金) 18:59:07
    てっきり一人と思い込んでたけど二人もいたのか
  56. 2017/02/10 (金) 18:59:22
    負けてよかったなw
  57. 2017/02/10 (金) 19:00:51
    大平もガッカリした言うてるけど当日の立会人だろ?
    対局者が対局規定違反しないか見てなくていいのか
  58. 2017/02/10 (金) 19:01:33
    問題意識のかけらもない連中だが
    もう何聞いても呆れることはないわ
    元からそういう人間達なんだってよくわかったから
    何の期待もしてない
  59. 2017/02/10 (金) 19:02:34
    対局いっぱいあるのにどうやって立会人が外出のチェックするんだ
  60. 2017/02/10 (金) 19:04:44
    なんか処分が軽いとかの的外れな意見が多いが、
    この件の本質は連盟には自浄能力がある、と証明されたこと
  61. 2017/02/10 (金) 19:04:47
    千田「村田センセ、どこ行っとったん」
    村田「りゅ、りゅ、りゅ」
    大平「おろおろ」
    金沢「おもろいやん、明日まねしたろ。」
  62. 2017/02/10 (金) 19:04:52
    >三浦九段の希望どおり対局前に本人のみボディーチェックを行うことも明かした。

    これはダメだろ。連盟何考えてんだ。やるなら全員やれよ。
  63. 2017/02/10 (金) 19:05:12
    常務会に乗り込んで挑戦者差し替えさせたり
    そうですかと鵜呑みにして棋士ひとり処分したり
    そんな連中に比べたら屁みたいなもんでしょ

    というデモンストレーションかな?
  64. 2017/02/10 (金) 19:05:42
    三浦みたいに出場停止にしないのー?
    こっちははっきり違反したんだろ
  65. 2017/02/10 (金) 19:06:48
    ま、処分の重さは相変わらずダブルスタンダードだが、うやむやにしなかったことは評価しようや。
    でも、2回目は謹慎3ヶ月以上とかきっちり規定つくれよ。
  66. 2017/02/10 (金) 19:07:03
    ※69
    どこまでチェックするんだろうな。
    刑務所並みにはやらないんだろうな。
    お尻の穴までは。

    ※83
    大平はプロのツイッタラーってだけで、
    具体的な行動は起こさない人ってわかってるじゃん。何を期待してるの?

    会館の入り口に電流流せば?
    あ、そしたらお客さんも感電するか・・
  67. 2017/02/10 (金) 19:07:12
    実はわかっててわざとやってそう
  68. 2017/02/10 (金) 19:07:30
    ※92
    「用便願いまーす」
    まんま刑務所だねwwww
  69. 2017/02/10 (金) 19:07:47
    ※87
    いやいやw
    遅刻等の処分は前々からやってたろ

    今回のはやった行為と処分内容のバランスが明らかにおかしい
  70. 2017/02/10 (金) 19:08:41
    全員カテーテル装着かつ昼飯は点滴のみでどうよ?
  71. 2017/02/10 (金) 19:08:46
    ルールを破っていない三浦が疑われただけであれだけの処分を下され、
    ルールを分かっていてわざと破った奴らへの処分がこれってどういうこと??
  72. 2017/02/10 (金) 19:08:56
    関西四天王って
    糸谷 稲葉 豊島 菅井だろ?
  73. 2017/02/10 (金) 19:09:29
    金沢は強いだろ
    宣言だから、戻れなかっただけで
  74. 2017/02/10 (金) 19:09:42
    何で何もしてない三浦が竜王挑戦取り消し+4か月出場停止で、
    ガチの違反者2名がこまい違反金だけなんだよwwww
    狂ってるよwww
  75. 2017/02/10 (金) 19:09:42
    かくして専務理事のデスクは正面玄関脇に置かれることとなった
  76. 2017/02/10 (金) 19:10:15
    罰金だけで終わるとかアマすぎだろ
    こんな意識だからアラサーやアラフォーのくせして低段なんだよ
  77. 2017/02/10 (金) 19:10:38
    なんでもかんでも重い処分しろとは言わんが、一貫性・整合性が無さすぎる。
  78. 2017/02/10 (金) 19:12:39
    村田ってもう30なのか
    四天王で一番実績ないのに、一番年上なんだな
  79. 2017/02/10 (金) 19:13:03
    今までの期待値の低さからしてこんなに早く処分が発表されたこと自体頑張ったと思ってしまう
  80. 2017/02/10 (金) 19:13:04
    女流のボディチェック係やりたいわ。
  81. 2017/02/10 (金) 19:14:22
    無実の三浦さんに人生潰しかねない処分しておいて
    規約違反者には罰金だけとかおかしすぎるだろ
    将棋連盟は頭狂ってんじゃねぇの
  82. 2017/02/10 (金) 19:14:40
    ツイッターで情報が漏れたし緘口令もどうせ無視されるから、もみ消せなかったんだろうな。
  83. 2017/02/10 (金) 19:14:46
    これも外部理事とかに相談しないで決めてそうだな
  84. 2017/02/10 (金) 19:15:23
    高橋や村田みたいに事件を他人事のように思ってる鈍感なやつばっかなんだろうな将棋連盟って
    村田は若手のくせに下手したら自分も三浦のように遭ってたかもしれないっていう危機感すらないの??
    ほんとどうしようもないやつらだな
  85. 2017/02/10 (金) 19:15:28
    未だに連盟による三浦イジメが続いているように感じてしまうわ
  86. 2017/02/10 (金) 19:15:42
    ※83
    立会いといっても一局だけの立会いじゃないからね。
    全てを見るのは無理がる。せいぜい千日手や問題が起こった
    時のために居るだけだから。
  87. 2017/02/10 (金) 19:17:45
    さあ、女流棋士も男性棋士も、水着になって、どうどうと、対局する美しい未来が迫っているのです。腹筋力、背筋力、マッスル力、バスト力。

     最高です。
  88. 2017/02/10 (金) 19:18:39
    堀口一史座先生、疑ってごめんなさい。
  89. 2017/02/10 (金) 19:19:53
    ※127
    それはそうだけど、三浦のケースとあまりに違うのはどうかってことよ
    恣意的にやったんじゃないかとしか思えなくなる
  90. 2017/02/10 (金) 19:20:14
    二人とも負けてたからいいものを勝ってたらどうする気だったんだ
  91. 2017/02/10 (金) 19:20:35
    ※127
    違反行為に対する処分や公表は前からやっているんだよ
    今回は整合性の問題
  92. 2017/02/10 (金) 19:21:39
    佐藤が米長のようにまとめきれるかが問題
    青野や片上では何やっても無理
  93. 2017/02/10 (金) 19:22:29
    処分したこと、それを発表したこと、どちらも評価したい
  94. 2017/02/10 (金) 19:23:01
    報道を受けて大平がまた何か言ってるぞw
  95. 2017/02/10 (金) 19:24:01
    今まで外食も認められていたわけで、つい外出してしまうのはわかる。しかし、これは三浦冤罪事件がその棋士達にとっていかに関心がないかを裏付ける結果でもある。

    この程度の罰金で済むならと考える棋士も出てくるぞ。この判断の甘さがさらなる事件の引き金になることがわかっていない。
  96. 2017/02/10 (金) 19:24:19
    これからも外出は罰金のみ、連盟HPにお知らせなしでいくのか
  97. 2017/02/10 (金) 19:24:19
    こんな状況ですらルールを守れんのだぞ
    それでも公正に勝負してると主張したいなら
    短時間の対局しかないんじゃないか
    いずれそうなるよ
    棋士自身で信用を失い続けてるんだから
  98. 2017/02/10 (金) 19:24:21
    え、罰金だけなのか?w
  99. 2017/02/10 (金) 19:24:25
    ※136
    ほんとこれ
  100. 2017/02/10 (金) 19:25:45
    ほんと他人事なんすね〜
  101. 2017/02/10 (金) 19:26:01
    罰金だけで済むなら出前やめて昼食に出かける人が出てくるかもな
  102. 2017/02/10 (金) 19:27:18
    この罰則規定が今後将棋連盟自身の首を絞めることになるって気付かないのかな
  103. 2017/02/10 (金) 19:27:46
    大平だけでなく怒る棋士大勢出てくるだろうな
    田丸さんとか確実に

    今度の臨時総会も荒れるぞ
  104. 2017/02/10 (金) 19:28:01
    個人的には反則負け&対局料全額没収でいいと思うけど
    おそらく罰則については報道内容はあてにならんし
    まだきちんと整備されてないだろ。

    今回は、ルール改正や一連の騒動に無頓着な人間が
    ベテランにも若手にも存在することが明らかになったのが収穫
  105. 2017/02/10 (金) 19:28:46
    負け将棋になったら自棄になって外出する棋士は出てくるだろうね
    この程度の罰金なら
  106. 2017/02/10 (金) 19:31:06
    どうせ負けてるんだから不戦敗処分にせえよ
    この対応が今後の基準になるんだし
  107. 2017/02/10 (金) 19:31:22
    ちょっと覗いて見たら、最近の白星の中に不戦勝を見つけてなんか寂しくなったttp://shogidata.info/personal/kanezawatakashi.html
  108. 2017/02/10 (金) 19:33:07
    こんな前例を作ってしまったら、罰金払ってでも外出しようと考える棋士が出てくる可能性があることに、なぜ気がつかないのか不思議で仕方ないわ
  109. 2017/02/10 (金) 19:33:43
    この時期に2人もかよw
    危機感無いどころの話じゃないな
    愚鈍って言うんだ、こういうのは
  110. 2017/02/10 (金) 19:34:07
    反則負けだろ普通
  111. 2017/02/10 (金) 19:34:14
    渡辺はあれで処分されていないのに自分はこれで処分ってのは
    確かに不服ではあろうな二人とも
  112. 2017/02/10 (金) 19:34:43
    30歳と45歳で5段・・・・。
  113. 2017/02/10 (金) 19:35:09
    ※145
    1回目と2回目で罰則が変わる事くらい分かるでしょ。

    それと今まで反則した事について将棋連盟のHPに掲載してたっけ。
    反則負けでさえ載せていなかったとは思うけど。
    常識的に考えて今回の反則は即敗戦にすべきだと思うがな。
  114. 2017/02/10 (金) 19:37:07
    連盟「負けてたからセーフです!!」

    よかったね〜
  115. 2017/02/10 (金) 19:38:16
    関東と関西でルールが違う?
    なんじゃそりゃ
  116. 2017/02/10 (金) 19:38:36
    メディアでも報じてることを自社のサイトでは報じないって隠ぺい体質らしい会社
  117. 2017/02/10 (金) 19:39:19
    そもそも連盟はルールの整備ちゃんとしてくれよ
  118. 2017/02/10 (金) 19:39:39
    将棋連盟と棋士の信頼を落とすことをやったのだからもっと罪を重く
  119. 2017/02/10 (金) 19:40:24
    そんなに外出したけりゃ、ずっと外出してれば良かったじゃんw
    二度と戻って来るなwww
  120. 2017/02/10 (金) 19:42:01
    最初からルール決めとけよ
  121. 2017/02/10 (金) 19:42:39
    何も違反してない三浦が3ヶ月出場停止処分
    明白に違反した2人が対局料の半分だけ罰金

    おかしいよね?
  122. 2017/02/10 (金) 19:43:33
    外出禁止令って12月施行だろ。罰則はその時決めた通りじゃないのか?
  123. 2017/02/10 (金) 19:44:14
    こいつらは自分だけじゃなくて2人いて良かったな
    1人だったら、風当たりがもっと強かっただろうに。
    康光も大変だなあ。体を壊さないでほしい
  124. 2017/02/10 (金) 19:44:23
    また棋士性善説神話が崩れる
  125. 2017/02/10 (金) 19:44:50
    自分も反則負けと対局料没収くらいで良いんじゃ無いかと思うけどな。
    もう外出したら機械的に処分と言う事で。
    今後同じ様な事が繰り返されない事を信じたいけど。。
  126. 2017/02/10 (金) 19:45:07
    二人も居たのかよ...
    これもし勝ってたらどうなってたのか?
    整合性を取るために少なくとも反則負けにはすべきだった事案だろう。
  127. 2017/02/10 (金) 19:45:12
    会長が変わったから試されたのか
  128. 2017/02/10 (金) 19:46:13
    ※179
    慣例に従うなら、投了優先じゃないかな。
  129. 2017/02/10 (金) 19:46:18
    連盟「禁止令を出したからやる奴おらんやろ、特に今は大変な事態やし
       やる奴おらんから処分の詳細も決めんでもええな」
  130. 2017/02/10 (金) 19:46:27
    なるほど、村田は関西と関東で対応が違うのが原因だったわけね
    まあ意識が低いのは間違いないし、絶食してでもルールを守るべきだったとは思うが、理由もなくやらかしたわけではないか
    金沢はもうそういうつもりなんだろ
  131. 2017/02/10 (金) 19:46:39
    二人とも負けたからセーフwwww
  132. 2017/02/10 (金) 19:48:27
    三浦は勝ったからイラつき王の判断で有罪www
  133. 2017/02/10 (金) 19:49:16
    村田顕弘五段(30)と金沢孝史五段(43)


    おまえら、会長が織田信長なら命ないで
  134. 2017/02/10 (金) 19:51:01
    村田顕弘五段(30)と金沢孝史五段(43)

    そもそも、こいつらの棋譜にどこまでの価値があるねん?
    外出せんでも対局料半分にしとけや
    対局料の設定からしておかしいねん

    限りなく0円に近い商品価値しかないくせに
  135. 2017/02/10 (金) 19:52:04
    ※181
    いい加減、放置のその間違った記事を貼るのやめんかね
    何度も間違ってると指摘されてるし、大手新聞から正しい記事出てるのにさ
  136. 2017/02/10 (金) 19:53:10
    ※181
    本質的には、連盟が何にも発表しないのが悪い。
  137. 2017/02/10 (金) 19:53:46
    三浦九段がNHK杯にでたら対局前のボディーチェックが放送されるのかな。
  138. 2017/02/10 (金) 19:54:07
    よーいドンして、いきなり2人も発生するのか?

    もう連盟組織は舐められすぎだろ
    しかも大阪組

    大阪組仕切っとるやつが厳罰に課されろよ
    井上慶太の出場3ヶ月停止処分を望みたい
  139. 2017/02/10 (金) 19:54:30
    電波時計はダメなの?
  140. 2017/02/10 (金) 19:55:39
    ここまで人ごとに思ってるのがすげえわ
    下手したら次の三浦は自分かもしれないのに
    大平が村田を多少擁護してるけど、正直村田に同情の余地なんて無いよ
  141. 2017/02/10 (金) 19:55:57
    二日続けて引っかかるってことはこれまでも普通に出てたのがいたんだろうな。
    C先生に感謝だな。
  142. 2017/02/10 (金) 19:55:58
    連盟が三浦の名誉回復に消極的なせいで、何やっても三浦のケースと比較されちゃうな
  143. 2017/02/10 (金) 19:56:01
    とりあえず誰かを罰したくて仕方がない空気は伝わってきた
    ちょっと異常だけど見る目が厳しい方が今の時期はええかもな
  144. 2017/02/10 (金) 19:56:08
    対局中の外出より竜王様をイラつかせる方が罪が重いってだけの話だろ
  145. 2017/02/10 (金) 19:56:24
    ※202
    は?
    三浦冤罪事件があったというのに
    ルール自体を認識していなかったような事件が起きるのがどうかしてます
  146. 2017/02/10 (金) 19:57:07
    これ、奨励会員や口やかましそうなC調先生に見つかったから処分を公表しただけで、
    違う人にみつかった場合は、あの連盟、
    この連盟、
    あの連盟、
    この連盟、
    あの連盟のことだから、きっとご内密に隠蔽していたのであろうなあ・・・・・・
  147. 2017/02/10 (金) 19:57:34
    ※206
    まあそうなんだけど
    関西とでルールが違うってのもどうかしてる
  148. 2017/02/10 (金) 19:59:22
    ※210
    実際のところこれが真理。法治とは無縁な組織だな。
  149. 2017/02/10 (金) 19:59:44
    堀口は外出しないで
    「やいっ、記録係!ポカリ買ってこいや」
  150. 2017/02/10 (金) 20:00:11
    ※212
    別の規則違反で罰せられるけどな
  151. 2017/02/10 (金) 20:00:53
    ルール不備
    隠蔽
    揉み消し
    子飼い記者
  152. 2017/02/10 (金) 20:01:01
    対局ルール守らないんだから対局負け+罰金が相当 さらにペナルティとして次やったら厳重注意として
    のもっと厳しい処分にするぞと警告を与えてほしい
  153. 2017/02/10 (金) 20:01:06
    反則負けではないの?
  154. 2017/02/10 (金) 20:01:46
    三浦事件から何も変わってないね
  155. 2017/02/10 (金) 20:02:27
    金沢や村田みたいなプロ棋士が幅を利かせている中、
    とてもじゃないけど、理事なんて解任されないだろうな


    あと、全国の将棋しているちびっこよ
    将棋はあくまでも趣味程度にしておけよ
    まちがっても、それで食っていこうなんて思わないように
    まわりの大人もそこの教育だけはしっかりとアドバイスしてあげて
  156. 2017/02/10 (金) 20:02:40
    ちょwww危機意識なさすぎだろこいつらww
    マジかよwwww
  157. 2017/02/10 (金) 20:03:31
    なんで三浦冤罪事件の処分だけ、あんな重かった?処分まで異様に早かったし。
  158. 2017/02/10 (金) 20:04:20
    頭脳スポーツやっててルールを軽視するとは不思議な人たち
  159. 2017/02/10 (金) 20:04:34
    三浦のボディチェックについては、復帰会見で本人が
    私だけでいいですけど、って言ってるからね。一応補足しておく
  160. 2017/02/10 (金) 20:04:57
    この処分の軽さで三浦事件の異常さが浮き彫りになる。
  161. 2017/02/10 (金) 20:06:11
    村田は同情の余地はないけど、理由がわかって改善できるだけまだマシ
    金沢はもうこれプロ棋士じゃないだろ
  162. 2017/02/10 (金) 20:06:13
    村田の相手タカミチかよ…w
  163. 2017/02/10 (金) 20:06:27
    もう連盟ダメ。この組織は永久に信用は得られない。
  164. 2017/02/10 (金) 20:06:48
    きちんとした罰則・ルールを設けることがいつか自分たちの身を守ることになるって
    そう気づいたんだと思ってました・・この騒動で
    はっきり言って残念です
  165. 2017/02/10 (金) 20:07:26
    ※236
    自分には関係ないと思ってた矢先www
  166. 2017/02/10 (金) 20:09:19
    連盟に商品価値がないと太鼓判を押されたやつの将棋、誰が見たいんだ?
  167. 2017/02/10 (金) 20:09:20
    村田は買い物頼んでアウトだったのか。
    ルール統一しろ、さすがに。
  168. 2017/02/10 (金) 20:10:09
    罰金だけワロタ

    「なお、この二人は負けております。」
    だからなんだよwワロタ
  169. 2017/02/10 (金) 20:10:29
    まぁ相手の羽生もボディーチェックってなったら
    三浦も羽生に申し訳ない気持ちになっちゃうだろうし
    三浦だけでも良いんじゃないか。
    一番良いのは全員やることだけどね。
  170. 2017/02/10 (金) 20:11:11
    ※244
    日本人の良くないところだわ
    そういう、みんな一緒でないといけない感じ
  171. 2017/02/10 (金) 20:12:21
    最低限、希望者は誰でもボディーチェックするとルール化するなり通達を出すのがまともな組織。
  172. 2017/02/10 (金) 20:12:33
    佐藤康光会長、やっぱあかんな、期待はずれっぽいわ
  173. 2017/02/10 (金) 20:13:01
    二人とも負けたから大丈夫って考えがヤバイなww
  174. 2017/02/10 (金) 20:13:40
    会長ってのは独裁やれるわけじゃないぞ
  175. 2017/02/10 (金) 20:14:01
    昔は将棋会館の地下に食堂があったそうだが20年前になくなっちゃったからいろいろ不便だね。
  176. 2017/02/10 (金) 20:14:03
    ボディーチェックによって、三浦だけ冤罪から過剰に守られていて不公平
  177. 2017/02/10 (金) 20:17:59
    佐藤会長もかわいそうやな。
  178. 2017/02/10 (金) 20:18:03
    「棋士には矜持があり尊敬されて当然」
    みたいなのを前提にしてるからロクな制度設計ができないんだよ
    事が起きるのを前提としないからマニュアルも作れない
    だからといって即座の対応力があるかといったら壊滅的なわけで
    だからいつも後手引いて自爆する
    棋士な将棋しかできないポンコツだと認めて出直せ
  179. 2017/02/10 (金) 20:21:29
    棋士を先生とか言うのをまず辞めようか
    選手、くらいでいいだろ
    ナベツネは「たかが選手が」と言ったが、アレは正しかったな
    たかが棋士なんだよ
  180. 2017/02/10 (金) 20:21:32
    佐藤が一番可哀想だなw
    なんたって両手に青野と片上だもんww
    俺なら発狂するわw
  181. 2017/02/10 (金) 20:21:58
    対局料の半分って実際どのぐらいなの?5万円ぐらい?
  182. 2017/02/10 (金) 20:22:49
    ※269
    「棋士」は「士」と言う字が高貴すぎるから「将棋指し」が良いらしい。
  183. 2017/02/10 (金) 20:22:53
    案山子と同じ康光会長
  184. 2017/02/10 (金) 20:24:02
    太平がBlogを更新している。
    「今回、たまたま2人は負けたからいいですが」
    とあるので、取り敢えず外出したら即時反則負けと明文化しておけ。
  185. 2017/02/10 (金) 20:24:27
    今回は両者負けてるけど反則負け扱いでいいんじゃないの
  186. 2017/02/10 (金) 20:24:50
    康光だけは信じたいのだが・・・
  187. 2017/02/10 (金) 20:24:54
    奨励会員も、所詮対局料が半分になる程度やぞ
    もう、どんどん外出しちゃえ
  188. 2017/02/10 (金) 20:25:07
    どっちの方がカッコいい?
    将棋指しとユーチューバー
  189. 2017/02/10 (金) 20:25:28
    どこに出歩いてても、か久れん保がすぐに見つけ出してくれるよ
  190. 2017/02/10 (金) 20:26:52
    確かに勝ってたらもっと荒れてたわな。
  191. 2017/02/10 (金) 20:27:02
    三浦も発見できなかった奴には無理だろ
  192. 2017/02/10 (金) 20:27:29
    本当棋士の運営ってロクでもないな
    こんな短期間によくもまあ不祥事をぞろぞろと
    どっかのブラック企業より酷い
  193. 2017/02/10 (金) 20:27:41
    予想の範囲内
    不注意遅刻による不戦敗と同程度くらいでもよかったかも
    反則負けについては、修正して明記しておくべきかな
    これ自体はまあ、新ルールの初回適用というだけでしょうね
  194. 2017/02/10 (金) 20:30:55
    ※286
    大事な対局だと突然出場停止になったりするから危険
  195. 2017/02/10 (金) 20:32:11
    誰よりも研究会しまくってる若手がルール知らないとかあり得んわ
  196. 2017/02/10 (金) 20:32:25
    この2人なら、いてもいなくても一緒って、連盟様が判断したような感じだな
  197. 2017/02/10 (金) 20:34:41
    田丸は良い人ぶってる上にちゃんと行動しとるぞ。
  198. 2017/02/10 (金) 20:35:59
    どうせ会館なら出られないなら対局フロアから出るの禁止にした方が管理しやすいような。
  199. 2017/02/10 (金) 20:36:11
    なんで連盟のHPに載ってないんだよ
  200. 2017/02/10 (金) 20:36:39
    将棋は相変わらず好きだよ
    でもプロ棋士という存在に対する興味はすっかり薄れちゃったなぁ
  201. 2017/02/10 (金) 20:36:40
    関西はどういう運用なのか詳しく知りたいわ
    もしかしたら関西丸ごと「どーかしてる」のかもしれないし
  202. 2017/02/10 (金) 20:37:01
    スポンサーと仲良くしてれば、俺ら将棋ファンはどうでもいい、と
    そう言うなら、もうそれでいいわ、好きにしてくれ
    俺らは降りる、それだけだ
    今後スポンサーが降りたからって、別に援護はしない
    それだけだ
  203. 2017/02/10 (金) 20:37:04
    村田五段は関西会館と同じつもりで当番奨励会員に買い出し頼んだけど
    「関東ではそれできないんです」
    って断られたってことか

  204. 2017/02/10 (金) 20:37:47
    道場に来るような奴は大体不審だが
  205. 2017/02/10 (金) 20:38:18
    >>297
    「フロア」が「アフロ」に見えた。
    あの髪型ならたしかに目立つから管理しやすいなと一瞬思ってしまった。
  206. 2017/02/10 (金) 20:38:30
    ※281
    ホラーかよw
  207. 2017/02/10 (金) 20:39:27
    ※301
    たぶん周辺の事情が違うんだろう
    コンビニが遠いとか
    駅からの途中にないとか

    まあ関西会館は同じビルに飲食店入ってるからなぁ
  208. 2017/02/10 (金) 20:42:08
    神崎先生がなんか書いてるけど相変わらずこいつはこいつで無茶苦茶だなww
  209. 2017/02/10 (金) 20:42:35
    ※295
    田丸って何してるの?具体的に。
    ブログで報告するだけ?
  210. 2017/02/10 (金) 20:42:50
    ※309
    さっきの書き込みは、買い出し当番の奨励会員というのがまさか当日対局のある人間じゃないよなと、そういうことを心配したのよ
    「お前は例外でいいから」とかやっちゃいそうな気がするからさ
  211. 2017/02/10 (金) 20:42:52
    神崎さんのブログによると、村田アッキーは月例報告会も出席率悪かったのか
    情状の余地はないね
  212. 2017/02/10 (金) 20:43:05
    村田(顕)はそれなりに期待されてたのに埋もれていった棋士だからなあ
    神崎の記事を見るとそもそもやる気を失ってたのかなという印象もあるし、その結果のやらかしかね

    しかし棋士が誰も金沢のことは書かないのが笑える
    もう仲間内でもそういう扱いなんだろうな
  213. 2017/02/10 (金) 20:43:19
    オフィスビルみたいに関係者以外立ち入り禁止のところにゲートを置いて
    対局中はそこから出るの禁止みたいにしたら良い。
  214. 2017/02/10 (金) 20:43:46
    確か関西将棋会館は道挟んだ真向かいにファミマがあるはずだが
    片側二車線の幹線道路をちょっと戻って渡らなきゃならん
  215. 2017/02/10 (金) 20:43:49
    俺らの村田への認識だって、似たようなもんだろうがw
    名前聞いて「あー……」ってなったわ
  216. 2017/02/10 (金) 20:43:53
    金沢先生は実際何でプロやってるかって人だからしゃーない
    気にするだけ無駄
  217. 2017/02/10 (金) 20:44:40
    三浦の処分の重さに問題提起するために、わざと自らの身を犠牲した可能性が・・。

    ないかwwwww
  218. 2017/02/10 (金) 20:44:55
    解任総会で貴重な2票のためにも、出場停止処分にはしなかったのだろうな
  219. 2017/02/10 (金) 20:45:10
    ※313
    連盟理事の解任動議に参加した。
    そもそもブログの内容が貴重。
  220. 2017/02/10 (金) 20:45:12
    ※311
    村田のほうは夕休だよ
    夕食
  221. 2017/02/10 (金) 20:45:43
    対局中外出禁止なら、将棋会館の中に食堂とコンビニ作ったれよ。
  222. 2017/02/10 (金) 20:47:27
    調べてないけど、
    あてつけじゃない?
    わざとでしょ。
  223. 2017/02/10 (金) 20:48:13
    ※326
    食堂は銀河戦とか撮ってるスタジオになっちゃったみたい。
  224. 2017/02/10 (金) 20:49:26
    ※314
    いや例会の日は当番なんかにゃならないよさすがに
    例会の日は棋士の対局自体もめったに無いはず

    タイトル戦が例会と重なったら
    記録係ですら四段が務めたりするでしょ
  225. 2017/02/10 (金) 20:50:06
    じゃあ適切な処分じゃなかったということで三浦九段への補償を早くしてね
  226. 2017/02/10 (金) 20:51:24
    ※315
    周りと絡まずに孤立して生活してるのはけっこうおるからな
    まあそういうのも棋士としてアリだと思うが、規定変更くらいはちゃんと確認しとかんとな
  227. 2017/02/10 (金) 20:52:30
    こんな奴らをまとめないと駄目なんだぜ
    連盟の悪手も大目に見ようぜ
  228. 2017/02/10 (金) 20:52:51
    紅P!
  229. 2017/02/10 (金) 20:53:52
    モテは最近子育てしてるからきっと大丈夫なはずだ。
  230. 2017/02/10 (金) 20:53:59
    将棋が強い以外はポンコツだからな
    そんな奴らを先生先生とおだてた結果がこれだ
  231. 2017/02/10 (金) 20:54:29
    ※328
    金沢はそうかもね
    もう連盟に対して一歩引いて嘲笑ってるくらいの気持ちだろうし
  232. 2017/02/10 (金) 20:54:34
    ハッシーとかはちゃんと守ってるのかな。
    何かそれはそれで笑えるな。
  233. 2017/02/10 (金) 20:55:46
    まわりに将棋が好きな子供がいたら辞めさせた方がいい
    将棋なんか指してたらポンコツになるからね
  234. 2017/02/10 (金) 20:56:48
    ※326
    食堂は昔あった。潰れた。
  235. 2017/02/10 (金) 20:57:05
    ※345
    笑い事じゃなくなってきたな
    本当にそういう判断をする親も出てくるだろうな
  236. 2017/02/10 (金) 20:58:29
    橋本は破れないタイプだろ
    権力には従順だよ
    破って見せるなら、むしろ見直すまである
  237. 2017/02/10 (金) 21:00:46
    これはもう会館の入り口に橋本を立たせておけ。1億%そうすべき。
  238. 2017/02/10 (金) 21:01:19
    ※331
    何もしてない三浦さんが2ヶ月の出場停止であれだけの損害を
    受けて、この2人が厳重注意と対局料50%没収だけで済むとか
    を怒ってるどこがクレーマなのか?
  239. 2017/02/10 (金) 21:01:27
    学校で将棋が禁止になる日
  240. 2017/02/10 (金) 21:01:32
    ※348
    やばいと思ったらスタッフのせいにする奴だからな
    米長批判も死後という徹底ぶり
  241. 2017/02/10 (金) 21:05:52
    そりゃ罰金程度と分かってるなら知らないフリして外出もするわなw
    おれでもするわw
  242. 2017/02/10 (金) 21:09:17
    三段リーグなんかで人生かかってる対局なら、対局料50%引きリスクと引き換えに外出ってのは余裕で選択肢に入ってくるだろうな
  243. 2017/02/10 (金) 21:13:05
    負けたからセーフだよ
  244. 2017/02/10 (金) 21:13:07
    ※361
    常務会で判断か。つまり対象が三浦なら出場停止だったということだな
  245. 2017/02/10 (金) 21:14:23
    ※364
    そりゃ既にルール違反を告げられている対局で勝ちにはいかないんじゃないのかね
  246. 2017/02/10 (金) 21:14:49
    王将戦 一次予選 ●金沢孝史 佐藤紳哉○

    相手がサトシンとわなw
    「金沢さん?外出してたよね? 中盤の昼休み、隙だらけだったよ。だけど俺は負けないよ」
  247. 2017/02/10 (金) 21:16:45
    『泣いて馬謖を斬る』って言葉を知っているのか?
    統率を図るためには、規律を破った者には犠牲になってもらうしかない。随時、救済していたら、それは規律ではないだろうに・・・。
  248. 2017/02/10 (金) 21:17:28
    ※368
    今回の処分では再発抑止にならないだろって話だと思うよ
    「○○な人が多いが、私みたいな本当の将棋ファンは△△」っていう馬上論法は嫌われるぞ
  249. 2017/02/10 (金) 21:17:44
    これを機に休憩が必要な対局は止めるべきでは?契約金も削れて一石二鳥。
  250. 2017/02/10 (金) 21:17:54
    2月7日(火曜日)
    順位戦C級1組 ○高橋道雄 村田顕弘●
    順位戦C級1組 ○千田翔太 田中寅彦●

    高橋はブログ閉鎖するし、千田は外出を問い詰めたらしいし、田中は理事選出馬を模索してるし
    関係者の思惑が入り混じってるな

    千田じゃなければ問い詰めることもなく、スルーされてた気がする
  251. 2017/02/10 (金) 21:21:49
    囲碁の棋士たちはそんなに問題になってないんでしょ?
    何で将棋のほうだけこんなグダグダなのさ?
  252. 2017/02/10 (金) 21:22:50
    371>
    それなら良いと思うのですが、少なくとも三浦先生引き合いに出してる比較してる人はどうかと思いますよ。
  253. 2017/02/10 (金) 21:24:22
    ※376
    日本棋院の歴代理事長を見れば察しが付く
  254. 2017/02/10 (金) 21:24:51
    あの事件以降本当に棋士にはガッカリさせられっぱなし
    なんなのこの連中
  255. 2017/02/10 (金) 21:26:51
    ※378
    どういうこと?(・・?)
  256. 2017/02/10 (金) 21:27:25
    これでは谷川会長も体調崩す所まで行くよな~と実態を想像してしまう。
    三浦九段の師匠である西村九段も理事時代苦労されてたでしょうね・・・おまけに恨まれもするという・・一般の企業でもどこでもこういうことはあるけど、対応に団体としての統制も
    理念も感じられない。
    一刻も早く事態の解明、明文化、今後の指針を打ち出して処分をしなければならん。
  257. 2017/02/10 (金) 21:27:49
    三浦の処分は妥当だって前会長が言ってた。
  258. 2017/02/10 (金) 21:29:34
    ※383
    こんな感じ。
    11代(1993 - 98年):渡辺文夫(日本航空会長)
    12代(1999 - 2004年):利光松男(日本航空社長)
    13代(2004年):加藤正夫
    14代(2006 - 2008年):岡部弘(デンソー会長)
    15代(2008 - 2012年):大竹英雄
    16代(2012 - 2016年):和田紀夫(NTT相談役)
    17代(2016 - ):團宏明(公益財団法人通信文化協会理事長)
  259. 2017/02/10 (金) 21:31:53
    これ処分甘くないかな?

    モテまで入院してしまうぞ?
  260. 2017/02/10 (金) 21:32:35
    確実に甘いよ
  261. 2017/02/10 (金) 21:33:10
    連盟が三浦の処分は妥当だと言い張っている以上、ダブルスタンダードは許さんという奴が現れるのは自然。
    三浦の処分は不当だったと連盟が認めていれば、流れが違ったような気がする。
  262. 2017/02/10 (金) 21:34:00
    外出禁止ルールが出来たの知らなかったのかね
  263. 2017/02/10 (金) 21:34:46
    連盟は三浦の処分は妥当という立場なんだよ
    勘違いしている人がいるようだけど
  264. 2017/02/10 (金) 21:36:16
    391>
    それもあるけど比較する事自体何の意味があるかわからないですよ。
    適用されてるルール自体違うルールですし。

    外出に対して常務会判断みたいな恣意性残すのはおかしいとか
    機械的に反則負けにすべきとか繰り返すようならそれこそ狙ってやってるとして
    さらに重い処分をみたたいな議論ならわかるけど。
  265. 2017/02/10 (金) 21:36:35
    ※389
    残念ですが、その論理では根拠薄弱ですよ
    比較する意味があるかないかはあなた自身の判断であって、ツイートしているすべての人に共通されるべき認識ではない
    余談ですが、私も比較する必要はないとは思ってますが・・・
  266. 2017/02/10 (金) 21:37:35
    銀杏からも更なる駄目出し
  267. 2017/02/10 (金) 21:38:27
    明日の朝日杯で山口女流に謝罪させるの?
    三浦冤罪のときもそうだけど、処分を決める立場の理事の誰かが発言すべきだと思う。
  268. 2017/02/10 (金) 21:39:32
    危機感なし、遵法精神なしだという事が如実に表れてるな。
    こいつら、本当あったまわりーな。
    今の今にさるなよ、な
    こういう奴らが事なかれ主義なんだよ。
    当事者意識が全くない表象だな。
    何かあっても他山の石とせず、他人事じゃないのか!
    こいつらに率先して将棋連盟の改革させろ。
  269. 2017/02/10 (金) 21:39:32
    プロレスと思えば面白い。
    プロレスに政治はつきものだす。
    ヒールも然り。
    泣けてくるな。
  270. 2017/02/10 (金) 21:40:29
    ドラフト版は深夜に削除したのに、この件については未だに連盟公式で発表をしない

    呆れるね
  271. 2017/02/10 (金) 21:40:35
    ※404
    糸谷がダンプ松本でいい?
  272. 2017/02/10 (金) 21:42:29
    処分の均衡を考えると、
    三浦への賠償は1億超えだな
  273. 2017/02/10 (金) 21:42:49
    ※403
    遵法精神以前に法治の概念がない。
    なにかあったらその時考えるというのが伝統っぽい。
  274. 2017/02/10 (金) 21:42:57
    三浦の処分はタイトル戦が絡んでたのと週刊誌に記事が出るから厳罰化になったのだろ
    あと棋士の場合、対局中で失念していた場合もある、長年の習慣もあるし
    その場合、出入口に監視員を付ける必要があるだろ
    禁止しますが監視しませんというのもおかしな話だ
    監視をかい潜りました、というなら悪意があるから厳罰だが、明確な悪意が明らかになってないのに厳罰にしてどうする
  275. 2017/02/10 (金) 21:45:26
    >406
    神崎さんのブログで
    2~3週間前、ある部署のかたのうっかりについて、かなりきつめの対応をせざるを得なくて、そうしたのだが、同じことを伝えるのでも、もう少し柔らかく伝えるべきだったかな...と少し反省している。
    と書いてるけどこれってドラフトの事かもね
    ttp://d.hatena.ne.jp/k2shitidan/20170210/1486710770
  276. 2017/02/10 (金) 21:46:52
    泣いて馬謖を斬る、なんて言葉出してるけど、その言葉に由来する国は随分まともなんだろうな?
  277. 2017/02/10 (金) 21:47:59
    三浦云々関係なく、この処分はおかしいという話なんだが
  278. 2017/02/10 (金) 21:48:30
    竜王戦の挑決までいったら対局料50%没収されても外出してソフト先生の教えを乞うのが正解だね
  279. 2017/02/10 (金) 21:49:15
    竜王戦の挑決までいったら問答無用で出場停止に決まってんだろ
  280. 2017/02/10 (金) 21:49:31
    それで負けてたら、ただの笑いもんだけどね
  281. 2017/02/10 (金) 21:50:25
    これが今後のルールになっていいんか。
  282. 2017/02/10 (金) 21:51:18
    やったもの勝ちとかなぜそんな感覚になるかわからん
    禁止にしてすぐのことで、対策や処分に関して名文化してないんだから処分はそこまで不当じゃないだろ
    連盟は処分については歴史的にその場に応じて処罰の内容を決めていた、これは法治の概念から外れることは確かだしそれが三浦の件では悪く働いたのは間違いないが、だからと言ってその考え事態は別にあげつらうべきことではないはずだ
  283. 2017/02/10 (金) 21:51:28
    っていうか、これが明文化されているルールでしょ?
  284. 2017/02/10 (金) 21:52:34
    正面切って法治に異を唱える意見は珍しいな。
  285. 2017/02/10 (金) 21:52:51
    今回は竜王が思い込みじゃなくて本当に悪意があったなら文春とのやり取りにその痕跡が残ってる筈だから
    そこをちゃんと解明できれば追求できる筈なんですけどねえ。
  286. 2017/02/10 (金) 21:54:11
    実際やったもん勝ちだな
  287. 2017/02/10 (金) 21:55:00
    これは連盟の罠。
    三浦問題から目を逸らせるために、
    2人が頼まれて外出したんだ・・・

    ※426
    何が何でも極刑を望むんだよ・・・こういう人たちって。
    何をやっても不満なんだよ。すごいストレス背負ってるんでしょw
    暇だからそれくらいエネルギーが有り余ってて、
    どこでもここでも極刑!って張り付いてるわけ。
  288. 2017/02/10 (金) 21:56:10
    ※388
    サンクス。
    外部ばっかじゃん!!
  289. 2017/02/10 (金) 21:57:40
    外部もさ、呼び方を間違えればただの天下りのお茶会になるからね
  290. 2017/02/10 (金) 21:58:00
    もうなんかひどすぎて全身の力が抜けてしまう
  291. 2017/02/10 (金) 21:58:04
    中井広恵 @HIROE624 2時間前
    棋士は好きな人が多いけど、将棋連盟の体質はやはり好きになれない。
  292. 2017/02/10 (金) 21:58:48
    棋士の先生は外出してソフトで研究しても対局料の半分罰金で勝てるようになんだね、これから
  293. 2017/02/10 (金) 21:58:53
    全ての対局は早指しにすれば良いんだよ
  294. 2017/02/10 (金) 21:59:26
    日本棋院に外部もいるけどトップのお飾りだけだよ
  295. 2017/02/10 (金) 22:00:23
    だから、勝ててねーだろ
    んなもん相手にするなよ
  296. 2017/02/10 (金) 22:00:56
    社会常識が欠落している、と言う輩はまず社会常識って何なのか懇切丁寧に説明してくれ
    んでもってツイッターで実名公表して署名でも集めるくらいしてくれ
    そんな気もないくせに社会常識云々言われても呆れるだけだわ
  297. 2017/02/10 (金) 22:01:41
    穴という穴に管を通しとけばいいんだよ
    命がけで将棋を指す尊敬されて然るべき神聖なる棋士の先生たちならそれくらいできるだろう
  298. 2017/02/10 (金) 22:01:46
    ↑その通り
  299. 2017/02/10 (金) 22:03:18
    50%ならバレないに賭ける価値あるで
  300. 2017/02/10 (金) 22:04:21
    c先生に詰問されるリスクはあるけどな
  301. 2017/02/10 (金) 22:05:57
    ここで登場するのがC先生というのも運命的だな
  302. 2017/02/10 (金) 22:07:28
    ※441
    中井ママは連盟にはハシゴ外されてるんで、そりゃね
    特に米長はアレだったしタニーになって期待してたけど何も変わらんかったし
  303. 2017/02/10 (金) 22:07:56
    渡辺よりマシ
  304. 2017/02/10 (金) 22:08:01
    昔も、山口千嶺とか北村昌男とか
    孤立している棋士はいた。
    今の千田とか高崎とか金沢とかそうなんだろうな。
    外出ルールなんか知らなくてもおかしくはない。
  305. 2017/02/10 (金) 22:08:32
    連盟がただ通達しただけなら、処罰はこんなものだろ
    上にある通り立会人やその他の人間が違反があった場合どのように対処するかも決めてないんだから、後出しでやっぱり半年謹慎ね、何てのはおかしいだろ
    違反したこと自体は罰せられるべきだが、罰は罰で妥当でなくてはならんよ
    対局料半額にだけ目がいって、実名公表を無視して考えている輩が多いけど、実名を新聞社の記事に出されるって今の世の中相当な罰だってわかってないのかね
  306. 2017/02/10 (金) 22:08:58
    どう見てもナベのがマシだろ
  307. 2017/02/10 (金) 22:09:43
    銀杏も早くHPで公表しろって言ってるぞ
  308. 2017/02/10 (金) 22:10:30
    千田は叡王戦の時も山崎にガンガン言ってたみたいだから、
    先輩とか関係なく詰めよったに違いない。
  309. 2017/02/10 (金) 22:12:46
    同じ奴が繰り返し違反はしないだろうが、甘い処分にしかならないと知った他の棋士がやるかもしれない。
    明文化されたものを違反して、何で問題になるかわからない、とか言ってる奴は社会常識が欠落してる。
  310. 2017/02/10 (金) 22:12:47
    まあ、関西四天王ともてはやされながら1人だけC級、五段に置いてけぼりとなりゃ、
    そりゃ意識も低くなるだろうな。
  311. 2017/02/10 (金) 22:13:04
    中井の言いたいことも、言いたい気持ちもわかるけど、
    いい大人がツイッターでこんなことつぶやいて遠くから眺めてるだけの人って
    もっと好きになれないわ。
    黙ってられないんですか、と。
    じゃなきゃ、つぶやく前に連盟に行ってしっかりしろって言って来い。

    どうか棋士は皮肉とか嫌味はいいから、
    「こう言ってきた、やってきた」という報告をしてくれ。
    なんか~みたい、とか反省しますとかお詫びしますとかどーでもいい。
    何かしてこい!といいたい。
    みんな他人事に見えますよ。
  312. 2017/02/10 (金) 22:13:15
    死刑同然が全くもって間違ってたんだから、そこを基準にするなよ
  313. 2017/02/10 (金) 22:13:45
    ※463
    反則があっても、普通は投了優先。
  314. 2017/02/10 (金) 22:14:07
    村田なんか若手の総大将みたいな感じで、
    中継とか関西で集まってる画像によく映りこんでるのに
    知らなかったは如何にも変
    嫌われもんでぼっちの宮本ならともかく
  315. 2017/02/10 (金) 22:14:34
    ※463
    反則負け裁定だけは必須だよな
    罰金の多寡なんかよりはるかに重要
    「負けたんだからいいじゃねーか」ってのはおかしいからな
  316. 2017/02/10 (金) 22:16:54
    しかし本当に危機意識なさすぎるなワロタ
  317. 2017/02/10 (金) 22:16:54
    外出禁止のルールは窮屈に感じるものなのかもしれないが
    棋士を守る為のルールなのに、よりにもよってこんな時に自ら違反するなんて呆れて物も言えない
  318. 2017/02/10 (金) 22:19:29
    ※469
    中井は連盟の所属じゃないから谷川兄と同じような立場だろ
  319. 2017/02/10 (金) 22:19:29
    ※467
    違反したこと自体は問題だが、その処分は妥当だろ
    対局料半額は少し甘めかとも思わないでもないが、謹慎は重すぎる
    本来今まで許可されていたことが全面禁止になるなら一年くらいの猶予期間を設けて、防止策なんかも合わせて作らないといけないのに、それを怠っておいて罰はファンがうるさいから重くしますって、納得できないだろ
  320. 2017/02/10 (金) 22:22:15
    自覚がなさすぎるのは全面同意だけど、気分や風潮でルールが変わるのは今後にとっても良くないとおもうな
  321. 2017/02/10 (金) 22:23:27
    自分らで決めたルールすら守れないとは
  322. 2017/02/10 (金) 22:23:38
    三浦九段への処分は何から何までデタラメだったわけで
    当然「今後繰り返してはならない」という話なのだが、
    この処分について何を参考にすると言うのかねえ
    リンチしたいだけ、というのは分かる
  323. 2017/02/10 (金) 22:25:29
    逃げ得が成立してしまうような処分では抑止力にならないということ
  324. 2017/02/10 (金) 22:26:36
    ※481
    対局料半額は甘いが1ヶ月停止は重すぎる
    遅刻して対局すっぽかした場合、その棋戦の来期対局停止というのがあったから、それならまだいいが、1ヶ月の間にトーナメントの棋戦が集中しているかどうかで処分が、軽くなったり重くなったりするのは駄目だろ
  325. 2017/02/10 (金) 22:26:43
    具体的にどういう処分なら抑止力がはたらくのかな?
  326. 2017/02/10 (金) 22:26:47
    周囲の空気読んで重罰にするとか、
    そんなもんルールとは言わないのですが
  327. 2017/02/10 (金) 22:28:26
    連盟って組織だけではなく個々人の棋士まで駄目だったらもうどうしようもないじゃねーか
  328. 2017/02/10 (金) 22:29:24
    ※484
    この二人が決めてはないだろ
    公務員みたいに通達だけきて、のほほんとしていたのは間違いないけど
    大袈裟すぎ
  329. 2017/02/10 (金) 22:29:47
    反則負けが記録として残るなら(常識的な感覚を持つ棋士に対しては)十分抑止力になる気がする
  330. 2017/02/10 (金) 22:29:53
    たかがボードゲームの天才にそこまで期待しなさんな
  331. 2017/02/10 (金) 22:30:49
    重罰というか見合った処分が必要なんだわ
  332. 2017/02/10 (金) 22:31:45
    勝ったときでも同じ処分内容なのか?
  333. 2017/02/10 (金) 22:31:49
    猶予期間とか(笑)
    ソフトはその期間をはるかに超えて進化しますけど
    今後はロースペックでピンポイントに絞ったものも開発されると思いますよ

    次の一手のみを表示するとか、形勢判断のみを表示するとか、過去の棋譜のみを検索するとか
    期間なんて設けていたら、全然対応できなくなる
  334. 2017/02/10 (金) 22:31:59
    だから、何が見合った処分かってのが問題なんじゃない?
  335. 2017/02/10 (金) 22:32:43
    過去の棋士達が積み重ねていった「棋士は賢い」ってイメージを今の代の棋士達ですべて崩壊させてくれたことに感謝
  336. 2017/02/10 (金) 22:33:06
    夕食注文忘れとか手違いで休憩時間中に届かなかった時どうすんの?
    飯抜きで深夜まで戦うの?
  337. 2017/02/10 (金) 22:34:24
    ※494
    その通り
    ただ何をもって、誰に対して見合うのか、それこそ明文化なぞできんからこんだけコメント欄が荒れる
  338. 2017/02/10 (金) 22:35:21
    だから対局中の棋士は全裸にして鎖で繋いでおけば良かったのに。
  339. 2017/02/10 (金) 22:37:35
    ※500※503
    そこら辺もっと精密に明文化すべきだな。
  340. 2017/02/10 (金) 22:37:45
    連盟スタッフなんて役に立ったことねーだろw
  341. 2017/02/10 (金) 22:38:31
    最初から罰則を決めておけば
    ルールに従ってどうのこうのと機械的にやることができたのにな

    それで不満が多ければまたルールを変えたらいいだけだし
    今は理事会に裁量が任されてるからおかしいんだよ
  342. 2017/02/10 (金) 22:38:40
    ※500
    立会人に聞けばいいんじゃないかな。
  343. 2017/02/10 (金) 22:39:59
    この時期に対局規定知りませんでしたとか言って飯食いに行った本人を避難するのはわかるが、
    今はとりあえず連盟吊るしたいヤツが多い時期だからそっちに批判が流れてる感じだな
    単純に有名棋士じゃないから矛先が向きづらいのもあるか
  344. 2017/02/10 (金) 22:42:51
    ※477
    そもそも、たった月に数回の対局で1日外出できないだけで窮屈って感覚が
    おかしい
  345. 2017/02/10 (金) 22:44:23
    飯を注文してなかったからルール破るっていう判断があり得ないだろって話だよ
    つーか世間から尊敬されるべきプロ棋士についての会話じゃねーなこりゃ
  346. 2017/02/10 (金) 22:45:36
    512>
    連盟はそんな事言っていたのですか…
  347. 2017/02/10 (金) 22:46:08
    ※496
    人間がコンピューターに速度でかなうことはない
    つまり期間を設けなくても、もう完璧な対応なぞ出来ないんだよ
    だから節目節目で問題が起こったらマイペースに、人間の速度に合わせて決まりを動かせばいいとも思わないか?
    もちろん連盟はコンピューターの進化に敏感になるべきだけど、その下地を作ってないのにいきなりそんなことは出来ない
  348. 2017/02/10 (金) 22:49:06
    ていうか、神崎のtweet随分痛い。
    管理人、誘われてるね、また記事アップやで(^^)

    つか、燃料どんどん投下しなきゃ気が済まないのか、村の住人はw
  349. 2017/02/10 (金) 22:51:34
    人間とかコンピュータとかどうでもいいんだよ
    モラル、道徳の問題なんだから

    神崎?あんなネットリテラシーの低いやつは無視無視
  350. 2017/02/10 (金) 22:52:15
    五輪競技には毎年のように複雑にルールが変わるものがあっても
    アマチュア選手は対応してるし、言い訳もできない
    「勝手にお外に出ちゃいけませんよ」って幼児レベルの決まりごとも守れない人間がプロを名乗るのが将棋界
  351. 2017/02/10 (金) 22:54:40
    ※518
    完璧な対応なら※442にあるでしょ?
    実施するか、しないかの問題
  352. 2017/02/10 (金) 23:00:31
    ソフトって完全に棋士の上位互換だよな
    将棋は棋士より強いのに、棋士みたいに悪いことはしないし。
  353. 2017/02/10 (金) 23:03:06
    東京の定食高くて美味しくないんだよね
    だからいつもコンビニなんだろうな
  354. 2017/02/10 (金) 23:03:51
    反則負けと対局料没収にしちゃえば取り敢えずは迂闊に外出する人はいなくなると思うけどな。
    罰として重過ぎると言う事はないだろうし機械的に処分も出来るし。
    特別の事情がある場合は立会人なりなんなり許可を貰う形にして。
  355. 2017/02/10 (金) 23:05:55
    どうしても外出しないといけない理由があったんじゃね 理由を教えてください
  356. 2017/02/10 (金) 23:09:04
    ※529
    そのへんがいいと思うね
  357. 2017/02/10 (金) 23:09:32
    罪の大小に関わらず一律即引退にした方が守ると思うよ

    外禁破り ?→はい、引退
    対局に遅刻?→はい、引退
  358. 2017/02/10 (金) 23:09:33
    ※531
    ここはお前の日記帳じゃねーぞ
  359. 2017/02/10 (金) 23:12:50
    ※536
    論理的にはそうなっちゃうよな
  360. 2017/02/10 (金) 23:15:32
    536
    まあどういう様子だったのかにもよるし、次やったらもう50%じゃすまんでしょ。見る目も変わるし。
  361. 2017/02/10 (金) 23:19:22
    ※455
    中井は自分でハシゴかけるって連盟のハシゴを外しにいった側だろ
    ツイートだってLPSAにそのままブーメランになって返ってくるよ
    結果的にどっちにも居場所がなくなったわけだが
  362. 2017/02/10 (金) 23:19:50
    「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう?
  363. 2017/02/10 (金) 23:19:53
    ※540
    おそらく(別の人間がやったとしても)次は処分がさらに重くなるんだろうな
    そういう人治主義的な運用が三浦出場停止を生んだわけだが
  364. 2017/02/10 (金) 23:25:35
    碁は状況判断の視認性が抽象的で将棋よりずっと悪いからなあ。
    将棋は駒毎に個性があって物語性が強い上にソフトの形勢判断で敷居が低くなっているし。
  365. 2017/02/10 (金) 23:26:42
    久保も人探し大変だな

  366. 2017/02/10 (金) 23:29:10
    まもなく、男性はふんどしで、女性はビキニで対局という、最高の時代が訪れるのです。
     期待しましょう。
  367. 2017/02/10 (金) 23:29:39
    なんでこういう処分だけは早いんだろ
    明文化されてなくてもこれから判例になるんだから、こんな時こそ処分することだけ伝えて、処分自体の重さはゆっくり検討すればいいのに
    三浦さんの補填やルール作り等は遅いくせに
  368. 2017/02/10 (金) 23:29:40
    ちょっと気になったんだけど、この2人は規則の事を知ってて破ったの?それとも知らなかったの?
    さすがにこんな騒動の中で知ってて規則を破るわけないと思うんだよね
  369. 2017/02/10 (金) 23:32:04
    三浦さんから目をそらす、佐藤の計画でしょう。三億払えば三浦さんも納得するかも。
  370. 2017/02/10 (金) 23:33:40
    *536
    「常務会に一任」なんだから、反則負けもつけるに決まってるだろ
    そもそも処分の規定そのものがザルすぎて、突っ込むのに疲れるレベル
  371. 2017/02/10 (金) 23:34:09
    いつまで、補填に時間かけるんだろうか。というか、補填する気はあるのだろうかwその辺から心配になってくるねwスタートラインw
  372. 2017/02/10 (金) 23:34:25
    ※558
    遅かったらなんで早く処分しないんだって文句言うんだろ?
  373. 2017/02/10 (金) 23:35:02
    昨日は即処分しないのはおかしいとして炎上していた訳ですが、、
    どちらにせよ批判されると言う…
  374. 2017/02/10 (金) 23:35:14
    ※559
    仮に知らなかったとしても情状酌量の余地はない。
    どんな競技だってそうだろ。
    そもそもそんな複雑なルールじゃないんだし
  375. 2017/02/10 (金) 23:35:20
    康光のせいで三浦がかわいそうな目にあってる
    こいつも罷免しろ
  376. 2017/02/10 (金) 23:36:15
    ん?補填に何ヶ月かかるの??ときいているんだが。時間かかるものなのか?遅いのではないか?
  377. 2017/02/10 (金) 23:37:47
    片上は補填する気がないのはわかるが、時間かけてうやむやにする、連盟の特技が見れるのかなw
  378. 2017/02/10 (金) 23:39:56
    なんのフォローにもならんが、対局中の外出禁止=休憩時間はOK と思ってたんじゃないか。
    どちらも昼or夕休憩時の外出だし。
    そんなわけないって普通わかるが、こういうやつはどこにでも一人二人いるかもな。
    アッキーは、大平記事によると、最初はコンビニ買い出し要員の奨励会員に頼もうとしたようだね。
  379. 2017/02/10 (金) 23:40:54
    ※556
    いや、次に同じことをやった人間には別の処分が課されると思うわ
    ルールを破った者の「格」や、それを見つけた者の口調、対局相手の政治力、棋戦スポンサーの性格などによっても処分内容は変わってくるだろう
    常務会に一任っていうのはそういうこと
  380. 2017/02/10 (金) 23:45:54
    コンビニや銀行に行きたいときは立会人に許可を取れば外出できるんかなぁ
    外出可能なら監視員をつけないといけないよなぁ システムをよく知らんからどの程度の問題なのかさっぱりわからんわ お前等って詳細をしっててあーだこーだ言ってるの?
    ・規則の詳細と何がどこまで可能か
    ・どこまでの判断が立会人に許されてるのか
    ・何目的で外出して許可の必要があったのかなかったのか取る必要はなかったのか 詳しく誰かよろしく
  381. 2017/02/10 (金) 23:46:35
    大平の指摘は正しかったな

    将棋の方はダメダメだけど
  382. 2017/02/10 (金) 23:46:57
    休憩時間に外出して時間内に戻らなかったとかなら、そういう説明をしてほしいなぁ
    いまいち状況がわからん
  383. 2017/02/10 (金) 23:49:48
    外出禁止なんだってば
  384. 2017/02/10 (金) 23:50:02
    棋士が世間知らずのスットコドッコイなのはそうだと思うが、
    この状態もちょっとアレよなあ
    やらかしネタは愛でるものだと思っていたよ
    いやはや怖い怖い
  385. 2017/02/10 (金) 23:50:32
    連盟所属してないのに中井さんが批判される意味が分からんw
  386. 2017/02/10 (金) 23:51:20
    ※575
    それを言うなら常務会で棋士の処分を決めるのもおかしいんじゃなかったか?
    もういろいろと無茶苦茶すぎてな
  387. 2017/02/10 (金) 23:52:49
    タイトル戦である王将戦ですら持ち込みチェックしないのに
    このぐらいで急に処分するのか
    ラインがどこにあるのかさっぱりわからん
  388. 2017/02/10 (金) 23:53:17
    つーか、中井さん石橋さんの前で焼き土下座しなきゃならない人がいるよねw
  389. 2017/02/10 (金) 23:56:54
    神埼はアカンやつや
  390. 2017/02/11 (土) 00:02:27
    買出しを頼もうとしたということは、外出禁止を認識していたということ。
    それでも外出したってことは、これくらいいいでしょと軽く考えたとしか思えん。
    ここで重い処罰にしないと、またやるぞ。
  391. 2017/02/11 (土) 00:04:25
    稼いでる棋士なら対局料が半分になる程度なら外出する人はいるかもね
    対局料が安い場合に限ると思うけどさ
  392. 2017/02/11 (土) 00:04:53
    ※587
    信用で成り立っている
    まもなくその信用が激しく揺らぐことになる予感
  393. 2017/02/11 (土) 00:05:10
    *589
    それは飛躍がある
  394. 2017/02/11 (土) 00:06:09
    ※591
    まさか、まだ揺らいでいないと思ってるのか?
  395. 2017/02/11 (土) 00:12:00
    ※593
    世間的の目は二日制タイトル戦に向いていないだろ
    メディアもそこにまで触れていない

    だがこの問題がこのまま続くようなら、早くて名人戦、遅くとも竜王戦の10月までには問題になるんだろうな
  396. 2017/02/11 (土) 00:12:30
    対局料半額ってwwwwwwwwww
    やっぱ、康光じゃダメだな
    早く外部理事にしないとさ
  397. 2017/02/11 (土) 00:13:31
    ホント、スーパーの閉店間際と同じ処置じゃねーかっつーの
    呆れて物が言えるわ
  398. 2017/02/11 (土) 00:16:23
    買い出し要員いない時はどうすんの?館内に売店あればいいけど条例で出来ないんだっけ?罰則厳格化もいいが夕食に関しても何らかの用意が必要じゃないか?
  399. 2017/02/11 (土) 00:22:34
    おまえら会社から情報漏えいが云々で就業中は外出禁止にされた時どうするんだ?
    おなかがへってしまったら外でるだろ?な?
    あらかじめ自分で用意するのとかありえないだろ?
    外でるでしょ?うんうんわかるわかる
  400. 2017/02/11 (土) 00:24:09
    601
    そもそも出前頼めるからな。アレルギーの多い人、宗教的理由の多い人は困るのかもしれないが。
    セブンイレブンの宅配あたりうまく絡めばなお便利か。
  401. 2017/02/11 (土) 00:24:28
    ※601
    質問くんはもう少し自分で調べてみてはどうだろうか
  402. 2017/02/11 (土) 00:24:52
    *601
    もう、記録に用事を頼むことはできなくなっている
    だから、外出不可だと食事的に詰むかもね
    移行期間を設けての問題点洗い出しみたいなことを、していないからね
  403. 2017/02/11 (土) 00:25:19
    これでまた一歩前進したな
    伊藤英紀の常務理事就任が
  404. 2017/02/11 (土) 00:27:10
    ※600
    懐かしい局面が掘り返されて最新の研究課題になることもあるからね
    以前とは厳しさが違うだろうし
  405. 2017/02/11 (土) 00:30:40
    一応言っとくと
    東京の会館にはパンの自販機があるらしい
  406. 2017/02/11 (土) 00:33:17
    セブンイレブンは宅配サービスちゃんと売り込めば良いのに
    ドリンクからカロリーメイトからティッシュまでなんでもござれやん
  407. 2017/02/11 (土) 00:39:02
    同日対局数が多い順位戦なんかだと特にアリだよね。コンビニ宅配。
    電子レンジ使えるならいつでも食べられる。…冷蔵品は長く置くと食中毒対策とかでややこしいか?
    将棋会館人気ランキングとかでタイアップしても面白いと思うがちょっとニッチすぎるか。
  408. 2017/02/11 (土) 00:44:12
    持ち時間減らそう 夕方までに終わるようにしよう
    朝9時から始まり深夜翌日まで缶詰にされるくらいなら建物内部にコンビニをつくってくれ
  409. 2017/02/11 (土) 00:45:53
    ※614
    おまえは何も期待してないの?じゃあこのままでいいってことか つまらん思考やのぉ
  410. 2017/02/11 (土) 00:48:24
    ああ、駄目な集団なんだね。
  411. 2017/02/11 (土) 00:48:35
    ※614
    3行目が意味不明 書き直しな
  412. 2017/02/11 (土) 00:55:07
    会社員と違って毎日缶詰になる訳でも無いんだから、
    そのくらいは頑張れよとおもうんだけどなあ。
  413. 2017/02/11 (土) 00:55:19
    アマチュアなら出禁だけどプロは大目にみまーす
  414. 2017/02/11 (土) 00:59:34
    棋士に対して、将棋以外の何かに高いレベルを期待しているのではない
    一般人の常識レベルすらはるかに下回っていそうな惨状を目の当たりにして嘆いているだけ
  415. 2017/02/11 (土) 01:01:41
    なんだったらもっと厳罰化してバンバン処分して
    口減らしなり支出削減なりしていけばいいようにも思えてきた
  416. 2017/02/11 (土) 01:01:56
    知らずに適当にやってるのがいるだけなんだから、ちゃんと罰金なり処分してけばなくなる話
    これでなくならなければ問題だけど、実際に処分があってろくに規定変更も見なかった層にも話が行き渡れば話は終了
  417. 2017/02/11 (土) 01:01:56
    ※563
    そこは明文化されてるかどうかが問題だから
    規則がはっきりしてるのに遅かったらそりゃ文句いうけど、今回は明文化されてないみたいだから、そういう個人の裁量に左右されやすいことは感情で判断されやすい即断より、むしろ期間を開けたほうがいいぐらい
  418. 2017/02/11 (土) 01:05:56
    強くなってタイトル戦にでも出ればもっといいもんがたらふく食えるんだし
    勝負師だの勝負の世界だのカッコイイこと言ってんなら
    甘やかす必要はない
  419. 2017/02/11 (土) 01:06:06
    622>
    なるほど。それなら良かったです。
  420. 2017/02/11 (土) 01:09:26
    それなら規則を明文化すべきと批判した方が建設的ではw
  421. 2017/02/11 (土) 01:13:01
    はぁ?マジか?
  422. 2017/02/11 (土) 01:14:38
    ※614
    今回の件は裁判を起こせば1億%三浦圧勝。
    将棋指しだからといって冤罪事件を起こし不利益を与えていい事にはならない。
    例え渡辺が未成年だったとしてもだよ。
  423. 2017/02/11 (土) 01:14:57
    出前を頼むより店まで歩いて行って食べたいのよ それが楽しいのよ
    サラリーマランならわかるよね?
  424. 2017/02/11 (土) 01:16:10
    理由が制度の理解不足だと判断したなら、事実だけ公表して処分を引きのばすよりは、さっさと処分発表して周知したのは別に悪くないと思う
  425. 2017/02/11 (土) 01:18:42
    ※631
    程度の問題だと思う。それを推測するほどの情報が足りない
  426. 2017/02/11 (土) 01:24:28
    ※469
    なにもしない棋士よりかは、はるかに立派に思えます。
    自分の写真上げて、「自分かわいいでしょ」って言ってもらいたい女流棋士よりはね。
    ファンを大事にする事を八方美人と取り違える棋士にうんざりですわ。
    独立したプロ棋士が発言に責任持てないから発言しないなんて、独立した人間を放棄してるみたいでね。
    まして一連の騒動と全く関係ない棋士が「お騒がせして申し訳ありません」なんて謝罪する必要ないのに。
    関係ない棋士が謝罪するのは、連盟が間違った判断を下した時、抗議する勇気がない事に謝罪して欲しい。
  427. 2017/02/11 (土) 01:31:56
    どちらも知らない棋士だからどうでもいいわ
  428. 2017/02/11 (土) 01:40:48
    「あ、CoCo壱も宅配やってます」
  429. 2017/02/11 (土) 01:58:16
    「決められたルールは守りましょう」って道徳の講習やったところで棋士の頭には入らないだろうから、
    四段に昇格したら一般企業の営業職で1年くらい研修を義務付けて社会常識学ばせたらいいんじゃね?
    一定の成績あげられなかったら三段に逆戻りとかw
    逆に優秀な成績ならそのまま就職しちゃった方が幸せだろうし
  430. 2017/02/11 (土) 02:07:19
    その提案を気軽にする640こそ研修うけてきた方がいいんじゃないか!?
  431. 2017/02/11 (土) 02:16:28
    将棋園児
  432. 2017/02/11 (土) 02:21:18
    ※642
    どの程度の不利益?
  433. 2017/02/11 (土) 02:29:28
    みんな結構いい意見いってるね。ここ2日ぐらい整然としてる感じがする。これなら理事や棋士たちも参考にしてくれるかも。谷川兄の署名より響くかも?
  434. 2017/02/11 (土) 02:34:04
    ※641
    こんなのを提案と受け取るお前が心配だ
  435. 2017/02/11 (土) 02:35:47
    そうだな。買いかぶりすぎた。
  436. 2017/02/11 (土) 02:46:31
    これは明確な反抗の意思表示だな 戦国時代到来って感じで面白いじゃん
  437. 2017/02/11 (土) 02:48:45
    こういう違反が発覚したら、立会人が粛清したら良いんだよ。
  438. 2017/02/11 (土) 02:49:04
    ※644
    三浦の会見動画が2つあるからそれを見て
  439. 2017/02/11 (土) 03:57:34
    最初の案件はアニーには会わない、だと思うw

    結局、他の人間はやらない前提だし、金属探知機も電子機器云々も三浦用で
    徹底的に三浦だけを嵌めようとしたって事じゃないの?
  440. 2017/02/11 (土) 03:58:02
    弱いから許してやれよ
  441. 2017/02/11 (土) 05:00:19
    プロ将棋なんて一般大衆にしてみれば数ある娯楽の一つに過ぎないしな
    もし近い将来にプロ将棋がなくなってしまったとしても
    「ちょっとさびしいけど、まぁしょうがないかな」ぐらいの感想になりそうだ、自分は

    今回の騒動見ていてそう思った
    好きだった分、余計に幻滅した
  442. 2017/02/11 (土) 05:29:54
    お前らがなんと言おうと三浦は冤罪でもなんでもない。

    なぜなら誰も冤罪だという説明すらしないからだw
  443. 2017/02/11 (土) 05:30:53
    そもそも検査拒否で謹慎なのになぜ冤罪なのか?w

    三浦はなんか罰でも受けたのかる

    虚言癖が酷すぎるw
  444. 2017/02/11 (土) 07:05:32
    金沢も村田も※660~662も何だかなぁ
  445. 2017/02/11 (土) 07:36:28
    ※651
    三浦自身が被ったふりえきはよくわかってるけど、結局そこへの渡辺の関与の程度だと思うしそれはまだ不明瞭なところが多い
  446. 2017/02/11 (土) 07:38:06
    今まで普通だったことが急に違反になることに慣れないのはわからなくもない。
    大平が呟かなかったら隠匿したとも思わない。そんな弛い気持ちで新ルールをとらえてるなら、はじめから見逃しは当然で揉めるようなこともなかっただろうし。
    徐々に浸透させていったらいいと思う。
  447. 2017/02/11 (土) 07:47:33
    ※653
    >結局、他の人間はやらない前提だし、金属探知機も電子機器云々も三浦用

    週刊誌やワイドショーであれほど騒がれたら、そりゃあルールを厳格化しなければならないよ
    実際にはメディアに話を持っていって騒いでもらった面もある
  448. 2017/02/11 (土) 08:11:10
    外出中に明らかにソフト使ってるじゃん
    今までもみんなやってたのになんで三浦だけ
  449. 2017/02/11 (土) 08:59:43
    長考力が長州力にみえた。そろそろ寝るとするか・・・
  450. 2017/02/11 (土) 09:14:51
     外部の人間が簡単に謹慎とか言うなよ、一般企業だって同じような違反でも社風で処分が異なるんだから
     ソフト使ってるじゃんとかいう決めつけをしている奴等は、自分達が渡辺と同じレベルに墜ちているのを自覚しているのかね?
     あくまでも規定違反としての処罰をすべきだし、処罰の具体的な内容が決まってもないのに騒ぎすぎだ
     三浦の件を意識はしつつ、しかし同列に扱うことではない
  451. 2017/02/11 (土) 09:36:35
    660超えたあたりから変なのが沸き出した
  452. 2017/02/11 (土) 09:52:01
    いいの!
    ファンあってのプロじゃなくて
    新聞社あってのプロなんだから
    放っておいてよ!
  453. 2017/02/11 (土) 10:15:20
    ※629
    規制後の初処分は普通は事実上の明文化だから慎重にしろという話をしてるわけで、過去に戻れるなら明文化しとけって言うに決まってるでしょ
  454. 2017/02/11 (土) 10:45:33
    690>
    今回の場合は外出時の罰則が常務会預かりみたいな曖昧な所に問題あった訳だから
    二歩は負けみたいにすっぱりとルール化すれば良かっただけだと思いますよ。
    今慎重に常務会が決めてそれが相場になると言うなら結局なんで最初に決めないのと言う話で。
  455. 2017/02/11 (土) 11:15:34
    盛り上がって参りました。
  456. 2017/02/11 (土) 11:30:40
    まあ実際ろくに理解できない対局観てるよりも楽しそうだよねここの連中
  457. 2017/02/11 (土) 11:37:55
    ※711以外にもいっとく
    場を提供してくれとる管理人には最低限の敬意をしめせや
  458. 2017/02/11 (土) 11:52:37
    ああ、二人で罰金一億とって三浦への慰謝料にするのか、考えたな
  459. 2017/02/11 (土) 11:59:29
    「金沢はまあアレだけど」っていう人多いけど、なにかあったのン?
  460. 2017/02/11 (土) 12:00:27
    *719
    さすがに正気が疑われる、常務会の
    まあ、いまさらだけどな
  461. 2017/02/11 (土) 12:21:45
    *724
    「処分は常務会に一任」というルールが悪い、というのはある
  462. 2017/02/11 (土) 12:42:24
    俺はもう見捨ててるがな。いまわ連盟の崩壊をのんびり眺めているよ。
  463. 2017/02/11 (土) 12:56:35
    同じく。連盟がどうなろうが別に困らんし。
  464. 2017/02/11 (土) 13:10:22
    これはひどすぎる マジでヤル気ないんやな
    ttps://shogidb2.com/games/7da7ede38a3c352efb4998b5e8c34b2770b2cda5#160c2c168b28881ae0a2a76d93d5b5860ba742d2
  465. 2017/02/11 (土) 14:36:23
    ※731
    ありがとう
  466. 2017/02/11 (土) 14:59:12
    関係ないけどボディーチェックがボディーチェンジに見えた
  467. 2017/02/11 (土) 15:11:27
    三浦がいなかったらこのスレ含め一連の揉め事が起こらなかったのは確か。
  468. 2017/02/11 (土) 15:24:35
    736
    添削しといたったよ。

    :渡部がいなかったらこのスレ含め一連の揉め事が起こらなかったのは確か。
    :島などの理事がいなかったらこのスレ含め一連の揉め事が起こらなかったのは確か。
    :谷川が毅然と渡部を一喝しておいかえせば一連の揉め事が起こらなかったのは確か。
  469. 2017/02/11 (土) 15:28:51
    三浦がいなかったら、他の棋士が濡れ衣を着せられていたと思う。
  470. 2017/02/11 (土) 17:08:25
    囲碁で話題そらしは無意味な上頓死筋だ。将棋に興味の無い囲碁のフアンにまで将棋連盟と渡部の悪行が拡散するだけだよ。
  471. 2017/02/11 (土) 17:13:45
    朝日杯、846が
    村山・広瀬・行方・戸辺・橋下・康光・光瑠・中川・瀬川に勝って、123に負けての優勝
    実質ひふみん優勝
  472. 2017/02/11 (土) 20:32:12
    こんな非常時に自分たちで作ったルールさえ守れんとは。
    もうお好きにおやんなさい。
  473. 2017/02/11 (土) 21:25:02
    完全に防止とか不可能だろう
    もう何でもありにしたらいいのでは
  474. 2017/02/11 (土) 21:37:25
    ばっちりニュースにされてて草
    心の中だけでおさめておくべき事を文春に垂れ込んだ結果、このようにいろんな事がニュースにされるようになったんやで、わかってんのか渡辺さんよ
  475. 2017/02/11 (土) 22:10:52
    アニーが出てきてるのはよっぽどの事だと読めないのか?
    理解できないのか?

    読めるのは将棋だけか?
    理解できるのは将棋だけか?
  476. 2017/02/11 (土) 23:31:23
    >>753
    こういう明らかに将棋知らない奴が煽ってるのが現状
  477. 2017/02/12 (日) 01:24:50
    「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう?
  478. 2017/02/12 (日) 02:30:46
    ※757
    圧倒的に難しいからだよ
    将棋はコマの動かし方さえわかればゲームが成立するけど、
    囲碁はコマ2つなのに初心者には大変すぎ
    だから9路盤とかあるでしょ
    あと個人的に思うのは将棋が日本人向けに出来てるんじゃないかな
  479. 2017/02/12 (日) 02:32:16
    ※757は※756ね
    自分にレスしてどーする
  480. 2017/02/12 (日) 05:09:10
    ※759
    気持ちはわかるよ
    2/13ニコ生でみうみうを応援するよ
  481. 2017/02/12 (日) 14:37:49
    羽生や渡辺がやったらどうなるのか見てみたい
  482. 2017/02/15 (水) 02:44:40
    クラブハウスサンドを食べに出掛けたいじゃないですか。
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