「どうしても言いたいことがある」  三浦九段が初めて語った騒動の内幕 ~ 2ch名人

「どうしても言いたいことがある」  三浦九段が初めて語った騒動の内幕



495:名無し名人 (ワッチョイ c312-0MWP):2017/02/07(火) 12:52:17.49 ID:5E/zbYXC0.net
見出しは飛ばしてるな

「どうしても言いたいことがある」  三浦九段が初めて語った騒動の内幕
http://ironna.jp/theme/713


555:名無し名人 (ワッチョイ 7f56-8z0k):2017/02/07(火) 13:11:10.32 ID:G8svA5qS0.net
>>495
小暮克洋が悪の親玉だったのか


643:名無し名人 (ワッチョイ 134a-PzOe):2017/02/07(火) 13:27:59.32 ID:G7ClD/BY0.net
>>495
小暮と渡辺と連盟の謝罪を
傍聴席で聞けるのを楽しみにしてる。


530:名無し名人 (ワッチョイ 7f12-qWXB):2017/02/07(火) 13:00:33.17 ID:uYFjWUw/0.net
どうしても言いたいことがある(三浦九段のインタビュー)
http://ironna.jp/article/5686
>もう、何を言っても完全にクロありきで話が進んでしまっていました。私からすると、本当に不思議
>だったんですよ。同じ釜の飯っていう言い方は変かもしれませんが、私を疑っている人はみな、私の
>性格をよく知ってるはずの人たちばかりなんで。私が無実というか、シロだと分かっている人もいた
>と思うのに、どうしてこんなことになるんだろう。それが一番、不思議でした。

泣ける ;_;
全ては渡辺のリーク隠しだと思うよ


541:名無し名人 (ワッチョイ b316-vqxm):2017/02/07(火) 13:04:26.40 ID:nzkX77e60.net
>>530
これ初めて読んだわthx


562:名無し名人 (ワッチョイ a3e3-SXKM):2017/02/07(火) 13:12:25.50 ID:KzXS0Wic0.net
>>530
読んだけど胸痛いな

 実は今回の騒動が起きなければ、家族が私に内緒で竜王戦第三局を見に来るつもりだったらしいんですよ。でも結局、騒動のおかげでキャンセルになって潰れてしまって…。家族はそういった楽しみも突然奪われて、しかも地獄に突き落とされたんです。


566:名無し名人 (ワッチョイ 7f06-0MWP):2017/02/07(火) 13:13:11.74 ID:EA08zktN0.net
>>530
渡辺に吹き込んだのは小暮氏という事でいいのかな


575:名無し名人 (ワッチョイ cf2b-akcW):2017/02/07(火) 13:16:51.20 ID:s1xRFxOD0.net
>>530
文春関係はとことん争う姿勢っぽいから
渡辺、島、あたりは訴えられるだろうな


582:名無し名人 (ワッチョイ b316-vqxm):2017/02/07(火) 13:18:13.29 ID:nzkX77e60.net
>>530
記事読み終わったが、奥さんの心労を労わる三浦の姿に泣ける
本来であれば家族が内緒で竜王戦第三局を見にくるつもりだったとか・・・
一部棋士と観戦記者に対してはかなり腹立ててるな
アニーの手紙で谷川への怒りは多少軽減された模様w
そして三浦の人生をめちゃくちゃにした奴らに対しての強い決意も

>ただ、やっぱり繰り返しになりますけど、悪意を持って私や将棋界を苦しめた人たちとは今後も戦うつもりです。


601:名無し名人 (ワッチョイ cf42-1ST5):2017/02/07(火) 13:23:11.87 ID:0MK2lwwQ0.net
>>530
いままででいちばん詳しい記事だなこれ


700:名無し名人 (ワッチョイ 13ae-CipF):2017/02/07(火) 13:38:34.49 ID:qxVnHvRM0.net
>>530
渡辺・久保・千田・橋本・島・青野、棋士としてはこの辺か
谷川前会長はやっぱりクロ派に押し切られたって感じなんだろうな


531:名無し名人 (ワッチョイ 7f3c-geDC):2017/02/07(火) 13:00:39.10 ID:9Yd9ghnF0.net
こりゃ三浦側は訴訟に踏み切るだろうな。
まずは竜王戦挑戦者としての地位確認かな。


533:名無し名人 (ワンミングク MM1f-QRtV):2017/02/07(火) 13:01:40.71 ID:CII2d6aPM.net
渡辺は以前からカンニングが蔓延してるっていってたから三浦はみせしめにされたんだろな
カンニング事件の後明らかに成績が悪くなった奴がいるから
結果的には不正防止にちょうどよかったんじゃないかな


534:名無し名人 (ワッチョイ 6ff4-qfIj):2017/02/07(火) 13:01:46.58 ID:xrhS1UEX0.net
渡辺は、悪意がなかったとしても、やり方があくどい。

三浦が不正してたと渡辺は信じてたとしよう。
それにしちゃあ告発とはいえない、不正なやり方だ。

不正を明らかにするというよりも、不正でもなんでもどっちでもいいから、
マスコミを騒がせ、少数の理事を脅かし、とにかく挑戦者から引き釣り下ろす、
不正を明らかにするよりも、むしろ不正かどうか証明することから離れちゃってる。

渡辺の動機が善意があったとかもうどうでもいいから。やり口がダメなの。


542:名無し名人 (ワッチョイ 6ff4-qfIj):2017/02/07(火) 13:04:38.69 ID:xrhS1UEX0.net
もし本当に棋士の不正を疑ってたなら、不正を明らかにする告発も、
正しい手順、誰も文句を言えない物的証拠をみんなに見せて当事者も納得させる、
そういう手順が必要。渡辺も理事もそういう正しい手順ではなく、悪辣な陰謀だった。

目的が正しい(と信じていたなら)手段はなにをやっても良い、わけじゃないから


559:名無し名人 (アウアウカー Sae7-//Um):2017/02/07(火) 13:11:51.32 ID:w5UwcVe1a.net
棋士生命かけて告発した結果が大間違いだったんだから
さっさと引退したらいいと思います


565:名無し名人 (アウアウカー Sae7-P3iu):2017/02/07(火) 13:12:35.57 ID:IM/1v4nNa.net
小暮に対して怒ってますね


573:名無し名人 (ワッチョイ 7fc9-C7OE):2017/02/07(火) 13:15:37.74 ID:Si4PgTHo0.net
観戦記者の小暮克洋が諸悪の根源か


587:名無し名人 (ワッチョイ a3ee-Ge6v):2017/02/07(火) 13:19:23.99 ID:P1kHL6FP0.net
>でも、妻からは「あなたが不正をやっていたのだったらともかく、
>やってもいないのになんでこんな目に遭わないといけないのか。
>それが一番苦しい。発狂したくなる」と本音で迫られたこともありました。
>ちょうどこの騒動に巻き込まれた時期に子どもの検査のための入院も重なり、
>私以上に心労が重なっていたと思います。

ほんと、三浦にもだけど奥さんに土下座して謝れや


592:名無し名人 (ワッチョイ 7fc9-C7OE):2017/02/07(火) 13:20:48.07 ID:Si4PgTHo0.net
どうも三浦は裁判も辞さない構えのようだね
これは…


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1486424765/
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[ 2017/02/07 14:00 ] 棋士 | CM(1000) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/02/07 (火) 14:01:58
    やっぱり告発者は酷すぎるあんまりだろ
  2. 2017/02/07 (火) 14:03:12
    主な著書

    はじめての将棋―図解・すぐ役に立つ実戦入門
    小暮克洋著、森内俊之監修 主婦と生活社 1997

    寄せの棋本戦術―詰め・必死・手筋のトレーニング
    小暮克洋著、森内俊之監修 主婦と生活社 1997

    雁木でガンガン!!―破壊力抜群の痛快!必殺戦法
    小暮克洋著、森内俊之監修 主婦と生活社 1999

    実戦!!森内の次の一手―勝利の三段論法、優駿流ここでどう指す
    小暮克洋著、森内俊之監修 主婦と生活社 2000
  3. 2017/02/07 (火) 14:04:25
    これは三浦応援するわ
  4. 2017/02/07 (火) 14:05:00
    本人は東京大学法学部卒業
    父の小暮得雄は法学者
  5. 2017/02/07 (火) 14:05:47
    本当に必要だったもの→この事実関係を調査する第三者委員会
  6. 2017/02/07 (火) 14:06:19
    ※2
    黒幕、森内説w
  7. 2017/02/07 (火) 14:06:48
    嫁の浪費癖で三浦はカンニングに手を染めたとまで書かれたからな。そら三浦嫁の心痛計り知れないわ。それをよく三浦も支えたもんだ
  8. 2017/02/07 (火) 14:06:52
    木暮は森内とも仲良いし、竹俣叩きの記事にも一枚噛んでるのか?
  9. 2017/02/07 (火) 14:06:54
    鎮火しかかってたタイミングで燃料ぶち込みやがったw
  10. 2017/02/07 (火) 14:06:57
    ;;
  11. 2017/02/07 (火) 14:06:58
    この顔面アイコンは草
  12. 2017/02/07 (火) 14:07:21
    えっ、ちょっと待ってみうみうって子供いたの⁉︎
  13. 2017/02/07 (火) 14:07:28
    ※2
    監修森内www
  14. 2017/02/07 (火) 14:08:15
    ってかいつ子供出来たんだ
  15. 2017/02/07 (火) 14:09:07
    「一部の棋士」…渡辺・久保・千田・橋本・島・青野

    このへんは確定か
  16. 2017/02/07 (火) 14:09:14
    悪意を持って疑った一部の棋士ってのは橋本とかのことなのかな。
    久保や渡辺や千田は直接の告発者だし三浦としても腹立たしい気持ちには
    違いないだろうけど。
  17. 2017/02/07 (火) 14:09:16
    三浦の妻と幼子の母子にとって超大事な時期にこんな心労かけるとか・・・
    もうこれまかり間違ってたら殺人だぞ
  18. 2017/02/07 (火) 14:09:25
    将棋ゴロ氏ってこいつのこと?
  19. 2017/02/07 (火) 14:10:20
    ※12、14
    確か去年、それこそ騒動直前に生まれてたような
  20. 2017/02/07 (火) 14:10:34
    「谷川会長にはとても感謝しています」だとよ
  21. 2017/02/07 (火) 14:11:38
    全部読んでもう言葉もないわ
    本当に酷い、酷いとしか言えない
  22. 2017/02/07 (火) 14:11:40
    三浦の奥さんが浪費家みたいな文春の話も小暮発かもな
  23. 2017/02/07 (火) 14:12:11
    ※2
    流れは完全に森内
  24. 2017/02/07 (火) 14:12:28
    名指しってインパクトあるな。
    これまであんま出てなかったよね?
  25. 2017/02/07 (火) 14:13:24
    これヤバイやつじゃね?
  26. 2017/02/07 (火) 14:13:50
    ※16
    記事読んでないのか、印象操作したいのか知らんが、一体どこを読んだらそうなるの?
    当然 久保 渡辺 千田 その他理事や秘密会合で告発者寄りに立った奴が
    悪意を持って疑った一部の棋士だろ当然
  27. 2017/02/07 (火) 14:13:55
    あれ、一番?
  28. 2017/02/07 (火) 14:14:39
    ※22
    生粋の三浦ファンの俺は三浦にも奥さんに高級バッグを買ってあげるくらいの甲斐性があったことを喜んだ
    だいたい新婚当初から三浦の母親の体調悪くて大変だったろうに
    週刊誌の「机」とか「近所の人」とか実在しないくせによくしゃべる
  29. 2017/02/07 (火) 14:14:54
    谷川は許された
  30. 2017/02/07 (火) 14:14:58
    26だが 当然 橋本も含まれる
  31. 2017/02/07 (火) 14:15:27
    いいぞ三浦!

    観戦記者も、悪意を持って疑った棋士も、文春も、全員訴えて将棋界を浄化してくれ
  32. 2017/02/07 (火) 14:15:35
    渡辺氏は、剥奪されても対局を拒否する と宣言したことに対して、結果責任を行動で示して頂きたい。
  33. 2017/02/07 (火) 14:16:10
    >>533
    >カンニング事件の後明らかに成績が悪くなった奴がいる

    豊島?
  34. 2017/02/07 (火) 14:16:13
    あとこの記事にすら書けないのが本命の訴訟相手だからこの記事で安心した人がいるなら早とちりだと思う
    渡辺とか
  35. 2017/02/07 (火) 14:16:41
    やっぱり謝罪で少しは溜飲が下がるようやね
    自分も報道が出た当初は疑ってた
    すまんかった

    おまえらも当初疑ってたヤツはここで謝罪しとこうぜ
    謝罪の言葉で埋まれば田丸が見てなんだかんだ三浦にも伝わるかもしれんて

    あと竜王と理事もちゃんと謝罪しようぜ
  36. 2017/02/07 (火) 14:16:50
    谷川はいい兄がいて救われたな
  37. 2017/02/07 (火) 14:16:54
    なんでや森内関係ないやろ
  38. 2017/02/07 (火) 14:17:19
    ??「あ、三浦さん順位戦不戦勝ありがとうございます」
  39. 2017/02/07 (火) 14:17:32
    結果的に首謀者とされていた渡辺を助けるような形に
    リークしたのは渡辺と決めつけられてたけど全く違う可能性も出てきたんだな
  40. 2017/02/07 (火) 14:17:46
    三浦「全ての黒幕は観戦記者の小暮克洋氏」
  41. 2017/02/07 (火) 14:18:14
    三浦さん 全面支持支援応援します!!!!!!!!!!
  42. 2017/02/07 (火) 14:18:27
    渡辺三浦の竜王戦やらなければ、渡辺竜王だと挑戦者変えた偽竜王、三浦竜王でも棋力的に偽竜王
    結局竜王戦もう一回やればいいのに
  43. 2017/02/07 (火) 14:18:33
    森内 in the hand
  44. 2017/02/07 (火) 14:18:47
    泣いた(;_;)
    三浦さんがとても理知的でいい人でそれもまた泣けた
    一部の棋士(渡辺、橋本あたり)は許せねー
  45. 2017/02/07 (火) 14:18:56
    丸山さんの株がまた上がった。
  46. 2017/02/07 (火) 14:19:10
    ※39
    渡辺から小暮にリークしただけじゃないの
  47. 2017/02/07 (火) 14:19:27
    ○ちゃんの発言、やはり(三浦九段の気持ち的に)大きかったか
    そうだよな、ありがたいよな
    そしてアニー有能かよw
    本人が、ちゃんと頭を下げられたら、もっとよかったのだけれど

    そして小暮を名指し、か
  48. 2017/02/07 (火) 14:19:28
    タニーはアニーに感謝やな
  49. 2017/02/07 (火) 14:20:08
    丸山九段、かっこいいな
  50. 2017/02/07 (火) 14:20:14
    いつ起訴すんの?準備はそろそろ整ったのでは
  51. 2017/02/07 (火) 14:20:43
    ナベとそれに乗った島だろうな
    バックに小暮克洋記者。島が言ってた根拠ってのは小暮のことかも。
    すべてを明るみに出すには三浦が裁判を起こすしかないのか
    連盟と棋士らの自浄作用をファンのみんな(+三浦も)は期待しているのだが
  52. 2017/02/07 (火) 14:21:09
    一部の疑った棋士はいい加減謝りなさいって。
    慰謝料や一部の棋士が棋界からいなくなって欲しいではなく、せめて謝罪と名誉回復に努めてほしいという姿勢なんだからさぁ…
  53. 2017/02/07 (火) 14:21:30
    こんな状況で三浦復帰戦できんのか

    羽生戦の後は誰と当たるんだ

    渡辺や橋本なんかと対局できるわけないだろ
  54. 2017/02/07 (火) 14:21:43
    本人がこう言ってるんだからこれ以上は谷川を責めるのは間違い
    それより渡辺をはじめとする真犯人黒幕を表に引きずり出して処罰してほしい
  55. 2017/02/07 (火) 14:21:57
    ついに本人のコメントが
    全部読んだけど丸山株が無限に上がっていくわ
  56. 2017/02/07 (火) 14:22:02
    渡辺は三浦を軽蔑していること昔から公言していたし、三浦を見る目もいつも軽蔑している感じだ。
    下に見ているのに、連敗していたし、一方的に攻め潰されたから、
    益々何してもいいと思うようになっていたんだな。
  57. 2017/02/07 (火) 14:22:04
    三浦は記事でしっかり告発棋士への不信感や憤りを発言してるだろ
    なんか小暮が悪で、告発棋士は悪くなかったと印象操作したい工作員が湧いてるな

    おーい工作員やーい 昨日から頑張ってるね バレてるよ
  58. 2017/02/07 (火) 14:22:32
    黒幕の名前がやっと出て来たね
    小暮克洋氏た強くはっきり三浦の口から語られた!
  59. 2017/02/07 (火) 14:22:37
    連盟は渡辺除名しろ
    それで文句言ってきたら法廷で争えば良い
  60. 2017/02/07 (火) 14:22:37
    やっぱり噂を流した人が実際にはいて、
    文春の取材が入って渡辺が答えたって流れか。

    やっと全体像が見えた。
    この点がずっと引っ掛かってたんだよね。
  61. 2017/02/07 (火) 14:23:14
    理路整然とまとまった記事だな
    将棋記者はなぜこんな風に書けないんだ?
    昨日の新会長の就任会見でも東洋経済新報社の記者が質問するまで
    まだ将棋連盟は謝罪してなかったって明るみに出ることなかったんだろう
    将棋連盟だけがおかしいんじゃなく将棋を取り巻く環境そのものがおかしいのか?
  62. 2017/02/07 (火) 14:23:21
    将棋ゴロって言ったの窪田だっけ?
    関係ない棋士にもうっすらとはこういう話として伝わってきてたのかな。
    だとしたら竜王批判が一般ファンのように起こらないのもうなづけるし、
    ギタシンが会合したあとトーンダウンしたのも理解できる。
  63. 2017/02/07 (火) 14:23:22
    一つだけ確かなのは
    ○△
  64. 2017/02/07 (火) 14:23:22
    一連の冤罪の経緯がひどすぎて頭くらくらすると同時に
    三浦さんの性根の男らしさに心打たれたわ
  65. 2017/02/07 (火) 14:23:35
    ※51
    疑った棋士だけでなく、疑った書き込みをここでした人間も全員謝らないとな

    三浦に対する声の数だと思うんだよ、こういう時に励みになるのは
  66. 2017/02/07 (火) 14:23:43
    小倉智昭さんの株も急上昇
  67. 2017/02/07 (火) 14:23:47
    ナベも早めに形だけ謝ってそれ以降何もしないのが一番得だったのに
  68. 2017/02/07 (火) 14:23:49
    渡辺はフットサルしたり佐藤慎一と5時間酒飲む前にやるべきことがあるだろ
  69. 2017/02/07 (火) 14:24:24
    小暮はどこから情報を得てたの?
  70. 2017/02/07 (火) 14:24:54
    三浦を応援する
  71. 2017/02/07 (火) 14:25:07
    渡辺を焚付けた記者がようやく特定されたな。
  72. 2017/02/07 (火) 14:25:10
    渡辺千田、都合の悪いことは除外して考える知能の低さ
    そもそもの発端となった久保
    決めつけて不正を宣伝した橋本
    処分を決定した理事連中

    こいつらは本当に酷い
  73. 2017/02/07 (火) 14:25:16
    媒体つかうなよもう
  74. 2017/02/07 (火) 14:26:03
    三浦は小暮のことをどこから知ったのか
  75. 2017/02/07 (火) 14:26:03
    これ渡辺久保千田は詰みだなw
  76. 2017/02/07 (火) 14:26:10
    何で小暮だけ名指しなんだよwww
  77. 2017/02/07 (火) 14:26:32
    >>やはり私を最初から最後まで信じてくれた棋士仲間の存在がやっぱり大きかったですね。とくに丸山さんとか。
    普段、寡黙な丸山さんが自らの不利益も顧みず、「不審に思ったことは全然ない」とそこまで言ってくださったのはありがたかったです。他にも、女流棋士の竹俣紅さんや元女流五段の林葉直子さんとか、研究会をかつてやっていた仲間とかも私のことを信じてくれました。そういうのは支えになりましたよね。


    泣けてくる話だな。支援者に支えられる冤罪被害者って感じだな。
    冤罪に苦しむ人が最後の心の拠り所にするのは、自分を信じてくれる人。
    そういう人がいなければ気が狂ってしまうかもしれない。
  78. 2017/02/07 (火) 14:26:35
    渡辺は、悪くて何もなしこのままか良くて賠償金払うだな
  79. 2017/02/07 (火) 14:26:45
    反撃開始だな
  80. 2017/02/07 (火) 14:27:25
    >ただ、じゃあメディアが全部悪いかというと、そうとは限りません。ある記者の方なんかは、最初の報道で
    >私のことを疑ってしまったことをすごく謝ってくれて、それを記事にしてくれました。
    これはどこの記者かな?
  81. 2017/02/07 (火) 14:27:49
    小暮が主犯と決まったわけじゃないぞ
    渡辺が主犯で小暮が従ったのかもしれない
    その辺はまだ出てきてないので分からない
  82. 2017/02/07 (火) 14:28:09
    小倉とかよく知りもせずに決めつけて公に発信する悪質な人間
    今回は三浦に味方する形になったが、悪くない人間を決めつけで批判した前科は数多く
    「根拠もなく信じる」ことは「根拠もなく疑う」人間と本質は同じ
  83. 2017/02/07 (火) 14:28:39
    三浦渡辺戦やってくれよ、すげー盛り上がるぞ
  84. 2017/02/07 (火) 14:28:46
    丸山さんは確かに人格者です。しかし世の中綺麗事だけではすまない。むしろ丸山さんみたいな人は今の世の中少数派です。丸山さんと考えが違う棋士も少なからずいるでしょう。やはり裁判で白黒つけなきゃの事例かもしれません。
  85. 2017/02/07 (火) 14:28:55
    >>80
    mtmtじゃないの?
  86. 2017/02/07 (火) 14:28:56
    一方、三浦九段は10月3日の名人戦A級順位戦で渡辺明竜王と対局し勝利。渡辺竜王は対局中に三浦九段の離席が多いとは感じたが、ソフト指しをされたという印象は持たなかった。ところが、その翌日以降、観戦記者やソフト指しに詳しい一部の棋士との意見交換、自らソフトを使って検証した結果、三浦九段に対する疑惑を深め、同10日の会合で告発。連盟は翌日に三浦九段から事情聴取し、同12日に年内の公式戦出場停止処分を発表した。

    この文章から察するに三浦が一番怒ってるのは「観戦記者やソフト指しに詳しい一部の棋士」だな
  87. 2017/02/07 (火) 14:29:00
    >「はい、もうこれは終わりだから次」というようなのは、ちょっといくらなんでも…。そんなのを認めてしまう世の中というか、報道の在り方ってのは、誰がどう考えてもおかしいと思うんですよね。第三者委員会の発表があった後も、私のことを不正をした棋士であると言っている一部の人たちが印象操作をしている事実に、私と家族は苦しんでいます。

    佐藤康光会長は印象操作している棋士に厳罰を下すべき

    それができない限り名誉回復などありえない
  88. 2017/02/07 (火) 14:29:40
    渡辺は良くて引退、悪くて除名だな

    連盟が引退を許さず除名にするのが最善手
  89. 2017/02/07 (火) 14:29:46
    あれだけ場外乱闘に持ち込んでたように見えるアニーがちゃんとフォローしてたとは。
    しかも効果的だったようだしさすがだな。
  90. 2017/02/07 (火) 14:29:56
    結果的には今回巻き込まれてしまってはいるけど
    小暮氏本人執筆のどうしんのコラムに(恨み節も交えて?)書かれていたように
    徹底してこの人からのプライベートでの付き合いを断っていた羽生さんの
    危機回避能力って改めてすごいなと思った
    日々、李下に冠を正さずを地で行ってる人
    それに引き換え小暮氏と家族ぐるみで登山しましたとか
    嬉々としてブログに書いちゃう渡辺さんのアレさ…

    自分の中で三浦さんと渡辺さんの人物評価は完全に逆転した
    三浦弘行なんちゅう漢!
  91. 2017/02/07 (火) 14:30:08
    三浦のインタビューは、ほぼ矛盾がなく信用に足りる。
  92. 2017/02/07 (火) 14:30:10
    ※74
    そんなことは噂が流れているんだから
    藤井とか屋敷とか他の誰からでも情報入ってくるだろうね。
  93. 2017/02/07 (火) 14:30:10
    ※86
    「ソフト指しに詳しい一部の棋士」

    やっぱり千田じゃねーか
  94. 2017/02/07 (火) 14:30:16
    >ソフト指しに詳しい一部の棋士


    千田先生...
  95. 2017/02/07 (火) 14:30:30
    三浦に子供が生まれたのは1年ぐらい前だよ。
    何かの棋戦の対丸山戦の感想戦コメントで書かれてた。
  96. 2017/02/07 (火) 14:30:34
    この記事で三浦先生に子供がいたことを知ったわw
  97. 2017/02/07 (火) 14:30:43
    渡辺はまだ「告発したことを後悔していない」と言い張るのか

    だったら引退しろ 棋士生命をかけて告発したんだから
  98. 2017/02/07 (火) 14:30:46
    この記者のツイート2014年で止まってるけどコンピュータに対するものすごく強い嫌悪感が溢れ出てるな
  99. 2017/02/07 (火) 14:30:50
    間違ってたら謝る。か。

    行き過ぎた除名厨も、谷川に謝れよ?
  100. 2017/02/07 (火) 14:30:53
    丸山 紅 林葉 小倉
    渡辺 久保 千田 小暮
  101. 2017/02/07 (火) 14:30:56
    ※86
    つくづく思うのは、なんで渡辺は西尾のところに聞きに行かなかったんだろうな。
  102. 2017/02/07 (火) 14:31:03
    これまでは竜王が文春リークしたって説が濃厚だったが、これが小暮だったら大分話違うぞ・・・
    佐藤慎一五段が竜王・阿久津八段と話し合った経緯も頷ける
    まあ自分がナベ好きでそう思いたいってのもあるけど
  103. 2017/02/07 (火) 14:31:21
    新章突入 こっからずっと三浦のターンな
  104. 2017/02/07 (火) 14:31:24
    ※76
    1、一番の原因だとかんがえてるから。
    2、同じ釜の飯を食った仲間を実名あげての非難は避けたかったから。
    3、現時点で既にこいつだけは訴えるって決めてるから。
    4、個人的に恨んでるから。
    5、その他
  105. 2017/02/07 (火) 14:31:30
    最後のページ

    >羽生さんには負けるのは普通のことですから

    これ自分で言ったら駄目でしょw
  106. 2017/02/07 (火) 14:31:38
    疑われた当初に一言でも言えば良いのに
    三浦もシロなんだろうけどもうちょっと上手いやりようあったろ
  107. 2017/02/07 (火) 14:32:03
    >>83
    今年だか来年だかにA級順位戦で必ず当たるだろ
    渡辺は不正の疑いのある三浦とは指せんといって逃げるかもしれないけどw
    さらに久保もA級に上がってくる
    感想戦とかまともにやるのかね

  108. 2017/02/07 (火) 14:32:07
    しかしこれは始まったな
    なあなあで終わり派の諸君はどう感じているだろうか
  109. 2017/02/07 (火) 14:32:09
    やっぱり悪意を持ってた例の人々はまだ謝ってないんだね
    ほんと残念としか言いようが無い
  110. 2017/02/07 (火) 14:32:17
    ※89
    兄弟ともに
    伊達に寺の長男として生まれてないわと思った
  111. 2017/02/07 (火) 14:32:27
    三浦先生、ガバガバ一致率にご立腹w

    千田くん逝ったぁぁぁ
  112. 2017/02/07 (火) 14:32:36
    ※89
    いやほんとに。表で世間に見えるところで叩いて、
    裏ではフォローすることもしている。
    こんなデキる人だとは思わなかったすみませんでした・・・
    いい兄ちゃん持ったなぁ・・
  113. 2017/02/07 (火) 14:32:49
    ※110
    ×長男
    〇息子
  114. 2017/02/07 (火) 14:33:04
    渡辺に悪意がないなら内部告発してる
    証拠も無いまま外部に拡散させて世論を誘導した時点で悪意「しか」ない
  115. 2017/02/07 (火) 14:33:11
    渡辺完全に終わったね
  116. 2017/02/07 (火) 14:33:21
    ※105
    実際普通のことだから残当
  117. 2017/02/07 (火) 14:33:30
    黒幕小暮説
    主犯小暮従犯渡辺説
    渡辺小暮共謀説
  118. 2017/02/07 (火) 14:34:01
    噂をばらまいた小暮氏はどういう経緯でこの噂を知ったかも明らかになってほしい
  119. 2017/02/07 (火) 14:34:07
    三浦九段は連盟に訴訟をすると言うか渡辺一派に訴訟するって感じの見方だね
    理事五人のリコールがされるのを待って訴訟に踏み切るのかな?
    自身の損害より嫁を気遣う心意気が漢だね
    保身的な屑共とは記事の内容が違う
  120. 2017/02/07 (火) 14:34:10
    ※97
    当然家族ぐるみでずぶずぶの付き合いだった小暮氏に配慮しての発言でしょ、それは
  121. 2017/02/07 (火) 14:34:48
    小暮...島...青野...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...


    グッバイ。
  122. 2017/02/07 (火) 14:34:55
    渡辺の肩持つなら、離席が多いと感じてた所に負けという結果が出てきてさらにソフト指し疑惑情報が入ってきたっていうタイミングだから疑いたくなるの理解できる
    文春のインタビューも一応自分の考えだし
    だけどその後の謝罪がないのは理解出来ないし自分の立場をより悪くしてる
    三浦も渡辺もどっちの将棋も見たいから早く平和になってくれー
  123. 2017/02/07 (火) 14:35:03
    渡辺>久保>千田が渡辺>千田>久保くらいになったな
  124. 2017/02/07 (火) 14:35:07
    「告発者」ってナベのこと?
  125. 2017/02/07 (火) 14:35:24
    共同は棋王戦中止を再検討してよ
  126. 2017/02/07 (火) 14:35:30
    伊奈めぐみが同じ目に合っても渡辺竜王は我慢できるのですかね(皮肉)
  127. 2017/02/07 (火) 14:35:54
    谷川兄は谷川会長に厳しい事を言っていたが、それは弟を愛するからこそなんだな。
    「うちの弟が大変な事をしてしまいました。代わりに謝ります。」って。
    苦しんでるんだよ
  128. 2017/02/07 (火) 14:35:56
    やっぱタニーって大して権限なかったのかの
    そうなるとモテも期待できないしただただ貧乏くじ引いただけみたいだ
  129. 2017/02/07 (火) 14:35:59
    スタッフ細胞橋本も道ずれかな?
  130. 2017/02/07 (火) 14:36:03
    千田って一致率を恣意的に抜き出したりやってることは悪意に満ちてるよな
  131. 2017/02/07 (火) 14:36:05
    棋士はみんな知ってたから昨日の会で渡辺の話にならなかったのか?
  132. 2017/02/07 (火) 14:36:12
    ※124
    渡辺千田久保
  133. 2017/02/07 (火) 14:36:39
    身内を厳しく咎めるのは優しさだからね
    谷川兄が出張ってこなければ、谷川はもっと叩かれていた
  134. 2017/02/07 (火) 14:36:39
    小倉さん以外にもフジのおばさんの元か現役か知らんけどアナウンサーが懐疑的な意見を言ってたね
    そこまでして勝つメリットがないとかなんとか
  135. 2017/02/07 (火) 14:36:40
    三浦激怒やな
    だから渡辺にほどほどの罰を与えて謝っておけばよかったのに
    無意味に突っ張るから大惨事になる
    こんな世間の注目度も高くて勝つに決まってる裁判なんて、弁護士がノリノリでやってくるんだから
  136. 2017/02/07 (火) 14:36:41
    やっぱり千田はクズ
  137. 2017/02/07 (火) 14:36:44
    噂そのものが黒幕のまいた種だったのかもしれんね
  138. 2017/02/07 (火) 14:36:56
    ※105
    数少ない三浦勝ちの将棋の迫力はすごいぞ
    飛車切られて負けた将棋もすごいけど
  139. 2017/02/07 (火) 14:36:56
    ※130
    「いよいよ本人の登場か?」

    こんなコメントも残してるしな
  140. 2017/02/07 (火) 14:36:57
    きちんと謝罪するまで渡辺告発者という名称を定着させよう
  141. 2017/02/07 (火) 14:37:01
    「一部のメディアと一部の棋士、そして私が不正をしているという噂をまき散らし将棋界を無茶苦茶にした観戦記者の小暮克洋氏だけは、許せないという気持ちはありますね」

    小暮っていう個人名が目立つけど「一部の棋士」に対しても同列に許せないと言ってるんだよな
    渡辺は記者や千田データに丸め込まれた部分もあるだろうがあの文春インタビューは擁護できん
  142. 2017/02/07 (火) 14:37:15
    ※127
    そらそうよ
  143. 2017/02/07 (火) 14:37:21
    三浦の家族愛
    谷川兄の兄弟愛
    丸ちゃんの男気
    色んなことが伝わるいい記事だ

    そして渡辺久保千田小暮は今後の将棋界の為に排除すべきだと認識した
    この無計画で無責任な人たちはまた何かやらかす気がする
  144. 2017/02/07 (火) 14:37:32
    小暮が将棋バー手伝ってた情報が真なら橋本も嵌められた可能性が出てきたな
  145. 2017/02/07 (火) 14:37:36
    ※105
    それではお二人の対戦成績を見てみましょう。
    羽生善治31 - 9三浦弘行
    これでもましな方とかいう悲しい事実。
  146. 2017/02/07 (火) 14:37:58
    ※83
    それは全ての問題がクリアになって
    全ての棋士の立場とか謝罪とかが完了した後に
    ニコニコとかが企画する話だね。

    でも、これまでの村山-飯島とか
    久保の遅刻のような自己責任の話と
    今回の大事件は一緒に出来ないからな。
    難しいでしょうね。
  147. 2017/02/07 (火) 14:38:08
    ※139
    なにそれ詳しく
  148. 2017/02/07 (火) 14:38:10
    ※131
    単に時間がなかった
    無駄な時間潰しもあった

    大平がつぶやいてるから見てきなよ
  149. 2017/02/07 (火) 14:38:16
    名前を出して感謝してもらった紅は泣いちゃうだろうな
  150. 2017/02/07 (火) 14:38:18
    疑われた当初にNHKインタビューに答えたり、だいぶ後だが声明出したり、三浦はしたよ。
    ただ、当初の空気の中で何を言っても疑われる状態じゃ、難しいでしょ?
    よく、我慢したし、やっと(連盟の態度次第では身を引いたかもしれないが、連盟があんまり)戦う意思表示をした。
    こっから正常化にいっきにならんかな
  151. 2017/02/07 (火) 14:38:32
    的確な見事な寄せ。連盟のぐだぐだぶりとの対比で差がありすぎる。
    手合い違いの相手に喧嘩売ったのがわかったろ。
    早く投了すれば、多少は賠償金減額してもらえるかもしれんぞ。
    文春に木暮とやらと渡辺。そしておそらくは島。

    谷川は兄に救われたな。兄の渡辺追放署名の意味がいまになるとよくわかる。兄が動かなければ事件当事者
    として一緒に告発されていたわけだ。
  152. 2017/02/07 (火) 14:38:47
    ※144
    そんな情報もあんのw
    なんかもう無茶苦茶じゃんw
  153. 2017/02/07 (火) 14:38:50
    どうでもいいけど三浦の復帰戦って三浦の誕生日なんだな
  154. 2017/02/07 (火) 14:38:53
    渡辺竜王は対局中に三浦九段の離席が多いとは感じたが、ソフト指しをされたという印象は持たなかった。


    渡辺の印象を捻じ曲げた千田の罪は重い
  155. 2017/02/07 (火) 14:39:24
    謝って許されるようなことじゃないんでしょ?

    分かってますよそんなこと、ええ。ええ。

    じゃあどうしたらいいんですか?

    タイトルを返上したらいいんですか?

    僕が引退すればそれで気が済むんですか?

    告発したことは後悔してませんから
  156. 2017/02/07 (火) 14:39:28
    >>90
    ほう、北海道新聞にはそんな風なことが書いてあるのか(あそこにアカウント登録する気にはなれないので読めない)

    たしかに「李下に冠を正さず」というならば、ソフト指しうんぬん以前に、メディア関係者との過剰な慣れ合いのほうに気を付けるべきだろうな
  157. 2017/02/07 (火) 14:39:31
    ※141
    小暮と懇意で完全に懐柔されモテ言うところの「人とのつながり」を忘れた
    渡辺と橋本は当然数に入っているだろうな
  158. 2017/02/07 (火) 14:39:33
    ※145
    しかし七冠独占を崩したりA級21連勝を止めたりと、羽生ファンにとって三浦はけっこう存在感がある
  159. 2017/02/07 (火) 14:39:36
    この記事からは、みうみうの連盟に対する温情を感じると同時に、
    これ以上の非道な態度に対しては、裁判も辞さじ、という意思表明が見て取れる。

    実際、あの敏腕弁護士は着々と準備をして、いつでもやれる状況にしてそうだから、
    27日の総会あたりがひとつのめどかな。



  160. 2017/02/07 (火) 14:39:42
    小暮克洋はツイッターが2014年の9月で止まってるけど、タッグマッチの大型棋戦化に断固として反対して連投してる。「プロの誇りはどうしたんだ?」と。

    おそらく、その延長線上で、三浦ソフト指しを確信を持って決めつけて正義感から突っ走ったんだろうな。
    間違った方向の正義感が暴走すると一番怖い
  161. 2017/02/07 (火) 14:40:20
    ※87
    会長にそんな権限はない
    なんか連盟の会長職って誤解されてるよね…
    米長や大山が強烈だったからそのせいかもしれんが
  162. 2017/02/07 (火) 14:40:29
    誰が主犯とかっていうよりは
    記者 適当に噂流す
    渡辺久保 悪いやつは叩け
    連盟 竜王戦開催されればどうでもいい
    って感じで積もり積もった感じだな
    全員悪いのは悪いけど
  163. 2017/02/07 (火) 14:40:29
    どんな理由があろうと対局者変更を言い出した渡辺は助からないんだよな
  164. 2017/02/07 (火) 14:40:37
    ※144
    小暮が将棋バーのスタッフだったのか
  165. 2017/02/07 (火) 14:40:46
    これを読んだら、さすがに渡辺は謝罪と返上をするだろう
  166. 2017/02/07 (火) 14:41:16
    橋本などの多くの棋士や文春にこの噂を流したのは小暮として、小暮に教えた悪質な奴も早く明らかになれ!
  167. 2017/02/07 (火) 14:41:17
    小暮...島...青野...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...


    グッバイw
  168. 2017/02/07 (火) 14:41:17
    三浦が不正したのは三浦の奥さんが悪妻で、それに比べて羽生の奥さんは良妻、みたいなこと書いたクソブログがあったなあ
  169. 2017/02/07 (火) 14:41:22
    渡辺と千田は無実の家族を自分の利益の為に崩壊させておいて、
    よくのうのうと将棋できるよな。
    除名どころか、まともな人間だったら自主的に刑務所行ってる。
    まぁロクでもない人間しか周りにいないから誰も刑務所行きを進めないんだろうな。
  170. 2017/02/07 (火) 14:41:31
    よくもまあSNS使って間違った千田率まで広めて謝罪もせずにタイトル戦出てるよな
  171. 2017/02/07 (火) 14:41:34
    兄弟子ギャラクシー「おれも励ましてたんだけどな…」
  172. 2017/02/07 (火) 14:41:53
    ※145
    羽生の全盛期に当たりまくってたことを考えると、まあ普通の戦績
    7割5分で普通というイカれた棋士だからね
  173. 2017/02/07 (火) 14:41:56
    正式な処分決定には時間がかかると思うが、それまで渡辺久保千田は対局禁止でいいだろ
    タイトル戦だからとか言ってる場合じゃねーぞ
  174. 2017/02/07 (火) 14:42:15
    今回の件に関わった棋士で、苦しい言い訳をしてた棋士は利用された挙句
    記者の名前は出せないように圧力かけられてたから・・・ってことなのかな
  175. 2017/02/07 (火) 14:42:27
    明日からはスッキリ!じゃなくてとくダネ!を見るようにします
  176. 2017/02/07 (火) 14:42:40
    丸山とか紅ちゃんとかに並んでもっと棋士の名前が出なかったのは残念だ
  177. 2017/02/07 (火) 14:42:44
    東大卒、将棋、うっ頭が・・・
  178. 2017/02/07 (火) 14:42:45
    「小暮克洋」って、ハッキリ「名指し」するところが「問題の核心」ですね・・・分かりました。
  179. 2017/02/07 (火) 14:42:47
    ※156
    全文おいとく、改行ないから見づらいけどゴメン

    羽生王位の「早業」
    2015/11/07
     将棋界のタイトルは、竜王、名人、王位、王座、王将、棋聖、棋王の七つ。北海道新聞社主催の王位戦については、前期七番勝負第3局の模様を前回と前々回で紹介しました。タイトル戦のほかには、NHK杯などのトーナメント棋戦が七つあります。
     羽生善治王位(45)は1996年、弱冠25歳で七つのタイトル(7冠)を手中に収めました。現在は4冠(王位・名人・王座・棋聖)を保持し、通 算獲得タイトル数は94期。一般棋戦優勝は43回を数えます。羽生王位が棋界を制したころ、関係者の間では「将棋界は頭脳明晰な20代が強さのピークを迎 える新時代に入った」とささやかれたものです。が、実はそうではなく、頂点に立った羽生王位がその時たまたま20代というにすぎなかったことが、20年 たったいまにしてわかります。
     羽生王位はいつも朗らかで、話術が巧み。どんな相手にも笑顔で理路整然と語る姿に、第一人者の風格が漂います。
     3年前のある日のことでした。私は東京・将棋会館4階の一室で羽生王位の観戦記を担当したのですが、通常よりも2~3時間早く対局が終わりまし た。超多忙な日々を送る羽生王位は、半年先までスケジュールがびっしり。10日ほど前に若手棋士たちとの宴会に誘った際も、もちろん丁重に断られていまし た。
     そんな中で望外に生じた2~3時間の空白です。「いまがチャンス」と、私の胸がときめいたのは言うまでもありません。足早に立ち去ろうとする羽生 王位を追いかけると、私はフロアの踊り場で後ろから声をかけました。「羽生さん、今日はまだ早いですよね。これから焼き鳥でもいかがでしょうか」―。
     すると羽生王位は驚いた顔でこちらを振り返り、「いや、いや、いえ、いえ、あ、あ、あ、まあ、ええと…」。あの、いつも快活で理知的で冷静な羽生 王位が、明らかに狼狽しています。「ああ、でも、小暮さん、あのお…」。なおも動揺する羽生王位に、私が「いや、でも今日はまだ早…」とダメ押しのひと言 をかぶせようとした、ちょうどその時です。私たちの横で、上から降りてきたエレベーターが、無機質なチーンという音を立てて止まりました。
     羽生王位は電光石火の早業で素早く駆け込むや、茫然とする私に深々と頭を下げてから安堵の表情を浮かべ、閉まる扉の向こうに消えたのでした。
     次回は、羽生王位の強さの秘密に迫ります。
    <次回は12月12日(土)です>

  180. 2017/02/07 (火) 14:42:53
    三浦さんを処分してくれなんて一言も言ってませんよ?

    疑いがあることを正直に言うのが罪なんですか?

    そんなこと言われたら何も言えなくなっちゃいますよ?

    そんな将棋界でいいんですか?

    告発したことを後悔はしていません
  181. 2017/02/07 (火) 14:43:12
    スッキリの日テレは読売グループだから期待できないわな
  182. 2017/02/07 (火) 14:43:14
    ※144
    それまじかw
    橋本の最近の著書の内容が小暮の2014年の一連のツイートによく似ているっていう指摘は見かけたが
  183. 2017/02/07 (火) 14:43:42
    ※80※85
    ごめんなさいありがとう運動の人だっけ?
  184. 2017/02/07 (火) 14:43:46
    >いろいろありましたけど、私の復帰戦が2月13日に予定されています。相手は羽生(善治)さんです。なぜか私の人生の大きな節目というか、勝負どころで必ず羽生さんと当たるんです。偶然にしてはよくできてるなというか…。はい。大きな勝負だと必ず羽生さんと当たるんですよ。これも何かの縁なんでしょうけど。

    あ、、でもこれは連盟の仕込みな気がします
  185. 2017/02/07 (火) 14:43:58
    その小暮のツイートの前に橋本がツイートしてリツイートがあったりする。
    なんか変だよね。

    あくまで邪推だが、橋本に吹き込んだのは小暮で、橋本が聞いた他の棋士は直接ではなく、○○先生が三浦にソフト指しをやられたと話したんじゃないかな。
    なんだか、少しずつ真実が見えてきたかもね。
  186. 2017/02/07 (火) 14:44:36
    記事も素晴らしいけどサイトとして良い
  187. 2017/02/07 (火) 14:44:43
    ハッシーの言ってた将棋バーのスタッフってまさかー
  188. 2017/02/07 (火) 14:44:44
    ※144
    ハッシーご本人ですか?1億パーセント黒をスタッフに押し付けようとしたゲスぶりは何を書いても変わりませんよ?
  189. 2017/02/07 (火) 14:45:08
    三浦さんの奥さんって確かまだけっこう若い人だったような気がするけど心労やばかったんだろうな
    というか結婚してから成績がよくなってたのにこれってのが将棋ファンに対して水差しまくり
  190. 2017/02/07 (火) 14:45:38
    ※179

    こいつ屑だわ

    まさか次の対局者は・・・
  191. 2017/02/07 (火) 14:45:51
    ※159
    それ感じた。
    裁判も辞さないというニュアンスのことを発言しておいたのは
    弁護士からのリクエストなのかもしれないけど重要だよね。
    三浦の人柄が出ていて各方面への温情を感じたけど、
    連盟いつまでもクソみたいな対応してるし釘はささないとな。
  192. 2017/02/07 (火) 14:46:03
    どう転んでも橋本がアホなことには変わりないがw
  193. 2017/02/07 (火) 14:46:06
    黒幕小暮の手のひらの上で踊らされたナベとハッシー哀れだな…
  194. 2017/02/07 (火) 14:46:17
    ※184
    そこシーッ!
  195. 2017/02/07 (火) 14:46:35
    渡辺も竜王戦に出れないと言ったことは認めてるけど対局者変更を言ったことは認めてなくてニュアンスが違うって言ってるから渡辺を主犯にする証拠は厳しくないか
    録音があるなら別だけど
  196. 2017/02/07 (火) 14:46:43
    ※179
    ありがとう
    これが羽生の大局観だな。お見事
  197. 2017/02/07 (火) 14:46:59
    これから暫くは、「一部棋士」の保身いいわけのターンかな。
  198. 2017/02/07 (火) 14:47:14
    「ソフト」という棋士にとっての脅威を利用して
    黒幕はうまーくコントロールしてたんだろうね
    発端はプロ棋士へのコンプレックスとかかな
  199. 2017/02/07 (火) 14:47:30
    本スレのこの流れめっちゃワロタ


    765 :
    名無し名人
    2017/02/07(火) 13:47:47.35
    小暮は橋本の将棋バー手伝って金もらってたよ



    809 :
    名無し名人 (ワッチョイ 6fc6-yene)
    2017/02/07(火) 13:52:53.90 ID:3V7YbX+c0
    >>765
    スタッフ…あっ(察し)
  200. 2017/02/07 (火) 14:48:11
    渡辺と島は週刊誌の件だけで完全にアウトだよ。家族に最も被害与えたのかこの記事だから。
    みのがされる訳が無い。
  201. 2017/02/07 (火) 14:48:15
    小暮...島...青野...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...


    グッバイ。 
  202. 2017/02/07 (火) 14:49:06
    元はと言えば久保のめんどくさい性格が悪いような気もするけど久保の言いがかりを渡辺と小暮が悪用したような感じに見える
    だからこそ久保だけはとっとと謝れと思うんだがなあ
  203. 2017/02/07 (火) 14:49:13
    三浦先生は谷川にしろ記者にしろ、ちゃんと誤った方々には温情をかけている
    知らんぷりで逃げおうせようとしている屑には戦うとおっしゃってる

    聞いてるか?そこのお前!
  204. 2017/02/07 (火) 14:49:28
    悲しいよなあ。連盟はいろいろ言い訳するが、一番きつい立場にいたのはやっぱり三浦および家族なんだよな。なにが苦渋の決断だよと思ってしまう。
  205. 2017/02/07 (火) 14:49:36
    どうしんWEB「不正疑惑問題についての考察」
  206. 2017/02/07 (火) 14:49:36
    いくらコメ欄だからと言って全文転載とかやめろよな
  207. 2017/02/07 (火) 14:49:39
    コピペしてないで更新しろボケ
  208. 2017/02/07 (火) 14:50:08
    被告人 渡辺明リーク王
  209. 2017/02/07 (火) 14:50:09
    ※179
    乙です。
    すげえ、完璧に避けられてるじゃないかw
    羽生さんも人当たり悪くなさそうだし、色々な人達との対談とかもしててコミュ力には困ってないと思うが、その羽生さんにこんな対応される人いるんだな・・・
  210. 2017/02/07 (火) 14:50:13
    「ニュアンスが違う」は認められない場合がほとんど
    連盟の顧問弁護士も頭が痛いだろうね
  211. 2017/02/07 (火) 14:50:25
    三浦の人柄かー
    みている人がいるし、助け合いって誰にも必要やな
  212. 2017/02/07 (火) 14:50:27
    ※195
    脅迫は本人の意思でなくても発した言葉が脅迫に当たるなら成立するんじゃない?
  213. 2017/02/07 (火) 14:51:14
    橋本と小暮の関係が事実なら面白い(不謹慎ですまん)
    将棋バーに通ったことのある人なら知ってるかもな
  214. 2017/02/07 (火) 14:51:19
    久保や千田は間違ってたけど自分の考えを連盟に主張したまでで、誰にでも誤りはあるし許せる

    ただ渡辺は連盟や他の棋士を焚きつけて、週刊誌も利用して三浦自信と家族らを奈落に落とそうとした
    これは悪質で許すことは出来ない
  215. 2017/02/07 (火) 14:51:37
    ※163
    新情報があふれるなかつい忘れがちになっちゃうが対局拒否をちらつかせたのはほんと罪が重すぎる
    これだけでも何らかの処分があっていいレベル
  216. 2017/02/07 (火) 14:51:44
    何故王将戦と棋王戦の対局者変更しないんだよ
    やむを得ない場合なら変更というのが連盟のスタンスだろ?
  217. 2017/02/07 (火) 14:51:47
    羽生の危機回避能力まじすげえな。将棋だけじゃないんだな。
    優秀なボランチみたいに未然にトラブルのもとを消してる。
  218. 2017/02/07 (火) 14:51:50
    ごとげんって記者が最初は叩かれてたけど、
    あれって小暮さんと間違えられてたのかな?
  219. 2017/02/07 (火) 14:52:26
    とりあえず名誉回復が一番大事やな
    将棋ファンには情報は伝わっても、その他の人にはまだ伝わってないところもあるんで

    文春でどうしてこの記事が生まれたか取材して特集しよう
  220. 2017/02/07 (火) 14:52:30
    ハッシーのいうスタッフ=小暮説が浮上してきたわけですが
  221. 2017/02/07 (火) 14:52:50
    ※195
    裁判官はそんなことよりも直近の対戦成績とか賞金総額とかに興味を持つから
  222. 2017/02/07 (火) 14:52:58
    小暮さんマジかw
    観戦記お世話になってたのに...
    手元のやつ取り敢えずぶん投げました...
  223. 2017/02/07 (火) 14:53:11
    渡辺が脅して対局者変更したのは事実
    勘違いされたとか言い訳は日本では通用しない
  224. 2017/02/07 (火) 14:53:38
    ※182
    ツイートしたスタッフは小暮だったのか
  225. 2017/02/07 (火) 14:53:41
    小暮とかいうのがスタッフであんな常識離れした文章かくわけないだろwww
    ネラーみたいな言葉使ってたし誰かは明らか
  226. 2017/02/07 (火) 14:53:44
    名指しで「小暮克洋、お前を許さない」って相当なことだな
  227. 2017/02/07 (火) 14:53:55
    小暮...島...青野...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...


    グッバイw  
  228. 2017/02/07 (火) 14:54:05
    ※218
    あれはあれで問題ある奴だよ
    三浦のことを「無実というわけではない」ってしつこく書いてたからな
  229. 2017/02/07 (火) 14:54:12
    ※218
    悪人は1人じゃないんだよ
    組織ぐるみのかなり陰湿な事件だからね
  230. 2017/02/07 (火) 14:54:34
    いや、裁判するべきだろ。
    第三者犬委員会は連盟の処置は妥当って言うんだからさ。
    裁判は弁護士に任せて、自分は将棋に専念すればいいしさ。
  231. 2017/02/07 (火) 14:54:44
    渡辺久保千田と理事の一部と小暮を許さんということ
  232. 2017/02/07 (火) 14:54:46
    ※220
    ※224
    いや、あれをツイートしたのは橋本だよw
  233. 2017/02/07 (火) 14:54:52
    小暮さんの日暮れが近い

  234. 2017/02/07 (火) 14:55:16
    羽生の察知能力と三浦の純朴さがさらによくわかった
  235. 2017/02/07 (火) 14:55:28
    妻に技巧をインストールされてるほどの家族愛だからな三浦。引退して家にいた方がいいんじゃないかな?
  236. 2017/02/07 (火) 14:55:44
    ※202
    久保はもとからそういう性格で、それをうまく利用されちゃった感じ
    ただ、久保自身もあちこちに噂を撒き散らしちゃったので、処罰まで行くべきだろうね

    丸山への感謝の下りは泣けた
    あの超マイペースが人を救うことになろうとは
  237. 2017/02/07 (火) 14:55:45
    谷川を恨んではいないというのは谷川本人も少し安堵しただろうね
  238. 2017/02/07 (火) 14:56:06
    三浦からのこういう反撃が来るまえに千田や久保は謝っておけば
    なんとか泥舟脱出できたかもなのになぁ。
  239. 2017/02/07 (火) 14:56:21
    小暮...島...青野...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...


    グッバイ。  
  240. 2017/02/07 (火) 14:56:48
    同情はするけど、今後どこまで謝罪と賠償の要求が世間に許容されるか
  241. 2017/02/07 (火) 14:56:55
    タニーは気の毒だったな
    でもアニーに救われてよかった
    会長に据えられたのも第一線を退いた感のある棋士の中で圧倒的に顔が効くからだろうし
    それからオレも最初三浦を疑ってしまってスマンかった
  242. 2017/02/07 (火) 14:56:56
    ショックです。すごい好きな曲ばっかりだったのに。CD全部捨てます
  243. 2017/02/07 (火) 14:57:20
    ※222
    小暮氏は電王戦でゴタゴタしていた時連続ツイートで批判してたから
    ソフト憎しでバイアスかかっちゃったんだろうなとは思う
    そうは言っても自分も先日の将棋世界の月またいでの小暮氏による
    羽生さんのインタビューは力作だなあと感銘受けたクチだったので
    かなりショックだった
    外からはわからないことって多いなと改めて
  244. 2017/02/07 (火) 14:57:27
    ※235
    どこの世界線に住んでるんだよお前は
  245. 2017/02/07 (火) 14:57:50
    千田はますます単に助言を求められただけって感じがするな
  246. 2017/02/07 (火) 14:57:56
    弁護士さんにお任せして、三浦さんは羽生戦に向けて専念してほしい
    ファンにはちゃんと伝わっているしね
  247. 2017/02/07 (火) 14:58:15
    全ては渡辺が悪い。引退すべきだ。
  248. 2017/02/07 (火) 14:58:27
    カネの問題じゃないんだよな

    カネの問題は大事だけど
  249. 2017/02/07 (火) 14:58:40
    ※242
    悪魔だからしゃーない
  250. 2017/02/07 (火) 14:58:44
    まとめサイトに感化されるような頭の弱いオッサンはニコ生やアベマには来んなよ
  251. 2017/02/07 (火) 14:58:53
    谷川に感謝してるってことは、会議かなんかのとき谷川が俯いて元気がなかったというのは本当で
    周りに流されるしかなかったんだろうな、、、
    現場で責め立てたのはそれ以外の連中か、島か青野か、大変なことになりますよとかいうセリフは青野っぽいが
  252. 2017/02/07 (火) 14:59:03
    逆に渡辺一人引退で最小限の被害にとどめることができる局面ではある
  253. 2017/02/07 (火) 14:59:32
    >>209
    誤解がないように言っておくが、小暮の誘いを断ったのは当たり前で
    羽生は夜はまっすぐ帰るのが普通だからな
    棋士とかとの交流もなく、何十年も修行僧のようにストイックに時間を作り出して勉強に当ててる。
    飲みに行ったりするような時間はない。
    じゃなければ、あれだけ多忙で第一線で活躍できるだけの勉強時間は確保できないよ
  254. 2017/02/07 (火) 14:59:32
    渡辺久保千田小暮の四人は確定だな
    他に理事にも居そうな感じはするが、上の四人は決まり
  255. 2017/02/07 (火) 14:59:40
    棋士の勘だけどあれをツイートしたのは流石に橋本だろw
  256. 2017/02/07 (火) 15:00:00
    「悪意を持って」ってあるから、三浦自身は「俺を白だと知っていて、意図的に嵌めた」と思ってるんだろう
  257. 2017/02/07 (火) 15:00:01
    ※245
    10/10会合で告発プレゼン
    常務会で三浦を問い詰める
    悪質なデータの作成「いよいよ本人の登場か?」

    完全に共犯者です
    千田先生さようなら
  258. 2017/02/07 (火) 15:00:32
    ※245
    千田は誤った情報を提供し、ツイッターで三浦の千田率を拡散し、一言も謝らないkzだよ
  259. 2017/02/07 (火) 15:00:33
    三浦は将棋連盟や前会長に対して配慮して、意見しているのに対していまだに頭すら下げられないプライドだけでかい奴らの滑稽さよ。
  260. 2017/02/07 (火) 15:00:49
    ※242
    お、おい….
    お前、蝋人形になりたいのか?
  261. 2017/02/07 (火) 15:01:05
    閣下への熱い風評被害
  262. 2017/02/07 (火) 15:01:43
    久保は確かに間違った指摘をしたけど、連盟に求めたのは規制強化。三浦さんが怒ってるのは悪意を持った連中。
  263. 2017/02/07 (火) 15:01:46
    渡辺久保千田はもう謝っても済まないところまできちゃったから
  264. 2017/02/07 (火) 15:02:21
    ※253
    ですよね
    理恵さんも「(将棋に打ち込むために)すべての縁を捨てて」って言ってたし
  265. 2017/02/07 (火) 15:02:32
    久保は足し算できない間抜けだろ
  266. 2017/02/07 (火) 15:02:46
    三浦が千田率に相当腹立ててるのはわかった
    まあそりゃそうだよなw
  267. 2017/02/07 (火) 15:02:54
    ※251
    傀儡政権は平時には向いているけど緊急時にはきついな。
  268. 2017/02/07 (火) 15:03:22
    タニー「なぜか助かったわ」
    アニー「おっそうだな」
  269. 2017/02/07 (火) 15:03:38
    ※256
    そこだよな
    悪意を持って意図的にハメたのであれば
    本当に刑事事件になるんじゃね
  270. 2017/02/07 (火) 15:03:48
    ただ嵌めたいだけなら「将棋ソフトに詳しい者としての分析結果です」って言っときゃいい
    「1億パーセント黒だと思ってる」みたいにね
    わざわざデータ公開してアホを晒した千田に悪意を見出すのは難しいと思う
  271. 2017/02/07 (火) 15:04:00
    この記事のサイト、記事のアップ日時ってどこにあるの?もちろん最近のインタビューなのは内容読めばわかるけど。
  272. 2017/02/07 (火) 15:04:16
    噂の小暮氏の2016/10/29の記事
    不正疑惑問題についての考察
    ttp://dd.hokkaido-np.co.jp/lifestyle/weekly_column/katsuhiro_kogure/2-0089454.html
  273. 2017/02/07 (火) 15:04:32
    罪の擦り付け合いになるんかなあ。それなら、もう一括処分だよ。
  274. 2017/02/07 (火) 15:04:41
    2016-10-15
    「それにしても、将棋の対局のニュースがあってたけど、スマホでコンピューターで
    調べるなんてありえないと、思うけどなぁ。
    三浦くんって、もともと強いんだから誰かが嫌がらせで言いふらしたんじゃないかしらん。」

    林葉すげえええええええええええええええええええええええ
  275. 2017/02/07 (火) 15:04:45
    コグレくんは将棋バー仲間やろうし橋本とか単純そうだし簡単に操作できたんだろうな
  276. 2017/02/07 (火) 15:06:01
    はじめて林葉をすごいと思ったw
  277. 2017/02/07 (火) 15:06:09
    やはり…ここは生贄にするしかないか、熊坂を
  278. 2017/02/07 (火) 15:06:19
    ※274
    長生きしてほしいわ(切実
  279. 2017/02/07 (火) 15:06:24
    デーモン小暮「お前を出場停止にしてやろうか!?」

    真の悪魔の小暮がまさか相撲界でなく将棋界にいたとは驚いたね
  280. 2017/02/07 (火) 15:06:30
    おれも4枚もってたCDいま割ったわ
  281. 2017/02/07 (火) 15:07:01
    あのツイートが本当にスタッフ(小暮氏)がやったものでハッシーがガチで困ってたならそれはそれで面白過ぎるけどさすがに無いだろうw
  282. 2017/02/07 (火) 15:07:07
    千田と橋本は劇場型ではあったけど、派手なだけで謝ったら許してもらえる程度の関係者だった
    なのに無意味に意地を張るから
  283. 2017/02/07 (火) 15:07:09
    谷川は許したけど、理事、ナベ、橋本、千田、文春、こぐれは許さないって感じかね
  284. 2017/02/07 (火) 15:07:16
    ・・・なるほど「デーモン」ね・・・やっと、分かったわぁ・・・。
  285. 2017/02/07 (火) 15:07:18
    ※277
    熊坂さんを理事にして安定した収入を確保してあげればークマーファンも喜ぶ
  286. 2017/02/07 (火) 15:07:50
    林葉さんて、今はタロット占い師として活躍してるんじゃなかったっけ?
    おそらく三浦を見る目も確かだったんだろうな
    自分は自己破産しちゃったけどw
  287. 2017/02/07 (火) 15:08:29
    ※271
    2017/02/07 12:39
    記事一覧というとこにあったよ
  288. 2017/02/07 (火) 15:08:36
    千田の態度もかなり失礼だったのかもな
  289. 2017/02/07 (火) 15:09:29
    まだ、文春リークの件などでは何も明るみに出ていない。
    渡辺、小暮、どちらがより重罪なのかはわからんが、どちらかがスケープゴードとなる事態は避けなければ
    明るみに
  290. 2017/02/07 (火) 15:09:32
    ※286
    そりゃ三浦は羽生7冠を唯一倒した棋士だもんな
  291. 2017/02/07 (火) 15:10:10
    ※270
    千田は本当にアホだっただけだと思う
    あまりにアホすぎて、「こんなミスをして気付かないわけがない、だからわざとなんじゃないか」と言われてる状態
  292. 2017/02/07 (火) 15:10:12
    ※285
    むしろ熊坂会長が一番よかったかも
  293. 2017/02/07 (火) 15:10:32
    ※281
    でもブラックユーモアとしては最高に面白い
    この件起こってからの神吉さんのイベントMCでの
    「(ダニーの色紙に)離席率って書いてあります」と並ぶレベル個人的にw

    もちろん笑っとる場合じゃないが
  294. 2017/02/07 (火) 15:11:08
    ハゲシンもっとハゲろ
  295. 2017/02/07 (火) 15:11:16
    竹俣はワイドナショーでも不正はなかったと信じています。とはっきり全国ネットで言ってたからね。
    たかが高校生でも発信力は偉大だわ
  296. 2017/02/07 (火) 15:11:18
    奥さん本当お気の毒だ
    渡辺らが筆頭に叩かれてるけどネットでも若い嫁にそそのかされたって妄想ストーリーを披露してた奴らがいたのは忘れないからな
  297. 2017/02/07 (火) 15:11:48
    渡辺はリーク問題でなく圧力の件のみで既にアウトだよ
  298. 2017/02/07 (火) 15:12:06
    対局当日は疑ってなかった渡辺が観戦記者(と千田)と意見交換したらクロって言い出したわけだから
    裏で三浦クロを言い触らしてた観戦記者がいることは薄々わかってたが
    やっぱりそうだったか
  299. 2017/02/07 (火) 15:12:08
    そもそも、三浦さんと小暮デーモンには、なんらかの確執があったのか?・・・そこが知りたい。
  300. 2017/02/07 (火) 15:12:09
    またタタキの生贄が
  301. 2017/02/07 (火) 15:12:17
    ※286
    >林葉さんて、今はタロット占い師として活躍してるんじゃなかったっけ?

    ちょ、マジかw
  302. 2017/02/07 (火) 15:14:11
    戦うっってのはやっぱり裁判ちゅうことなんかな?
  303. 2017/02/07 (火) 15:14:16
    ※184
    >あ、、でもこれは連盟の仕込みな気がします

    ワロタw
  304. 2017/02/07 (火) 15:14:24
    もっとボッコボコに反撃することも出来るのに各方面への優しさも感じる。
    加えてコミュ障っぽさもあり、事件前からの三浦のイメージそのまま。
  305. 2017/02/07 (火) 15:14:35
    ※297
    タイトルホルダーが主導して挑戦者変更させたんだからね
  306. 2017/02/07 (火) 15:14:57
    ※156
    どうしんウェブの全文は紙の購読者じゃないと読めないから安心していいぞw
  307. 2017/02/07 (火) 15:15:20
    三浦氏からみたらそうだろうが・・小暮さんは記事で挽回するしかないか。

    209>そうでなければこんなに長く第一線張ってる訳無いだろ。

    結局将棋界はそういう世界にしかなってないと言う事、羽生に対等に渡り合う人がもっといても何もおかしくは無い筈でもっとコンピューターなんかにも負けずに盛り上がってて良いのに
    全く逆の状態なんだもの。
  308. 2017/02/07 (火) 15:15:38
    ここに来て橋本の立場がさらに苦しくなったなぁw
    小暮とお友達なんだし
  309. 2017/02/07 (火) 15:15:46
    下の記事とのコントラストがすごいな
  310. 2017/02/07 (火) 15:16:54
    この事件の一番の被害者はデーモン小暮閣下
  311. 2017/02/07 (火) 15:17:11
    ※306
    自分のどうしんコピペは
    有料記事の「無料開放デー」みたいのがあった時にとっておいたやつね
  312. 2017/02/07 (火) 15:17:36
    ※304
    やりすぎて将棋界が崩壊したら元も子もないからな。
    そういう加減は心得ているのだろう
  313. 2017/02/07 (火) 15:17:51
    不屈の棋士の中にこの小暮っていう記者の名前出てた気がする。タッグマッチ阻止に協力してくれたとか。
  314. 2017/02/07 (火) 15:18:51
    三浦先生は佐々木勇気と研究会をするとき、わざわざ色紙を3枚書いてきて「石田先生、大会の賞品にでも使って下さい」。
    こんな気遣いのできる男がソフトなんて使うわけがありません。
    と、肉仮面氏が昔ニコ生で擁護してた
  315. 2017/02/07 (火) 15:19:11
    ※304
    連盟や渡辺さんはほんと三浦さんの人の良さに甘えすぎ
  316. 2017/02/07 (火) 15:19:18
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  317. 2017/02/07 (火) 15:19:32
    お前ら、小暮って渡辺と家族ぐるみの付き合いがあるからな
    渡辺明ブログ

    2009-07-06
    昨日は密かな?ブームとなっている高尾山へ。

    (一部略)観戦記者の小暮さんに遊んでもらうことになっていました。
    小暮家はお子さんが男3人で、三男がうちと同じく幼稚園年中、次男が小学校2年生で、
    幼稚園2人をまとめる役(笑)で本当に助かります
  318. 2017/02/07 (火) 15:19:33
    島「コグレハミカタ」
  319. 2017/02/07 (火) 15:19:54
    デーモンは反論すんのかな
    三浦・渡辺vsデーモン森内の展開期待
  320. 2017/02/07 (火) 15:20:28
    渡辺にあれこれ吹き込んだ記者は大川さんだと思ってました。sorryね
  321. 2017/02/07 (火) 15:20:50
    黒幕の面々が全然反省してないみたいだし訴訟すべきだと思う
  322. 2017/02/07 (火) 15:22:51
    結果として謝罪とタイトル返上は必須だと思うんだが
    やっぱり常識はないのかな。
  323. 2017/02/07 (火) 15:22:54
    ※321
    黒幕何人いるんだよ
    何人乗っても稲葉なんだよ
  324. 2017/02/07 (火) 15:22:59
    棋士の名前は後々のことあるから出せないから将棋ばースタッフ観戦記者を出すしか無い
    トレンドワードに上がってるのが面白いな
  325. 2017/02/07 (火) 15:23:27
    この記事に投票するところがあった。

    三浦九段の不正疑惑を「無罪」とした第三者調査委員会の結論についてどう思いますか?

    納得できる 14票
    納得できない 12票
    どちらでもない 1票

    世間ではこんなもんなのね。
  326. 2017/02/07 (火) 15:23:47
    ※320
    自分もゴトゲンor大川だと思ってた正直すまんかった
    でもしゃあないとも思うわ、小暮も含めてその3人は疑われても仕方ない
    公私混同のおつきあいっぷりだもの渡辺との
  327. 2017/02/07 (火) 15:24:04
    渡辺→小暮なのか
    小暮→渡辺なのか
    は気になる。
    後藤元気には触れずに小暮に触れるってことは段違いでひどいことしてたんだろうな
  328. 2017/02/07 (火) 15:24:11
    佐藤康光会長は小暮克洋氏を証人喚問すべし
  329. 2017/02/07 (火) 15:25:41
    ※269
    悪意を持って嵌めた一部の棋士(理事も含まれる) 
    潔白としりながら嵌めた一部の棋士(理事も含まれる)
    流される谷川前会長と丸め込まれる一部の棋士(理事も含まれる)
    渡辺が潔白と知りながらでも悪意を持ってでもアウト告発当事者が丸め込まれる事も流される事も無い
  330. 2017/02/07 (火) 15:26:13
    連盟の会長にそんな権限ないってば
  331. 2017/02/07 (火) 15:26:19
    ※317
    そんなもん引っ張ってくるんじゃない問題の本質はそこじゃないだろ煽りたいだけなんだろうが・・
    結局竜王戦は今からでもやり直しする位の度量があればいい
    遺恨を消すにはそれしかない渡辺竜王が自費で出すぐらいの度量があって然るべきだ。
  332. 2017/02/07 (火) 15:26:31
    ここや2ちゃんで意味不明な連盟擁護してたのは洗脳されてた観戦記者仲間だったのかもな
  333. 2017/02/07 (火) 15:28:26
    渡辺はタイトル返上で済むわけ無いし、読売が今期の竜王戦は無効と発表すれば一番良い
    竜王空位で来期は挑戦者二人で争う
  334. 2017/02/07 (火) 15:28:42
    ※332
    やべーな。もっとマシな陰謀論ないのかよ
  335. 2017/02/07 (火) 15:29:27
    観戦記者って芸能レポーターみたいなとこあるから、プライベートでも仲良くするのも仕事のうちだと思うの
    家族ぐるみの付き合いしてるからという理由で悪者というのはちょっと無理じゃ
  336. 2017/02/07 (火) 15:29:52
    >>314
    そうだな、捨て猫に餌をあげる不良が悪いやつなわけないしな
  337. 2017/02/07 (火) 15:29:55
    渡辺は除名とかならないよん
    落ち着いて考えてみよう
  338. 2017/02/07 (火) 15:30:20
    三浦はなるべく穏便に復帰して裁判したくないのかと心配していた
    連盟も謝罪する気無いしこれで裁判確定だな
    名誉回復にはこの方がいい
    有能弁護士も付いてるし間違いなく勝てる
  339. 2017/02/07 (火) 15:30:31
    復帰戦羽生戦はいかにも操作っぽいけど
    注目が集まるだけに羽生さんで良かったんじゃないかな
    勝てば大きい。負けても普通のことって世間的にも思うだろうし

    逆に世間的に知られてない棋士相手に負けたら記事で出てたようなしょうもない憶測が出かねない
  340. 2017/02/07 (火) 15:31:00
    東洋経済の記事もなかなか
  341. 2017/02/07 (火) 15:31:21
    裁判はブラフだと思うけどね
  342. 2017/02/07 (火) 15:31:39
    裏ではあることないこと吹聴して表では素知らぬふりで疑惑に大げさなリアクションて
    小暮と渡辺、橋本って同じ戦略だな
  343. 2017/02/07 (火) 15:32:20
    むしろ渡辺除名以外の道があるのか問いたいわ
  344. 2017/02/07 (火) 15:33:36
    ※324
    どこで上がってた?
  345. 2017/02/07 (火) 15:33:55
    もしかして小暮に全て押し付けて、渡辺らの救済にならないかという策を今裏で練ってそうで駒る渡辺一派
    まじで策を講じてそう
    その一端でギタシンもある程度言いくるめられたり、総会とやらで渡辺に対する追求が一言もなかったとのことも頷ける
    小暮生け贄は将棋界に安く済むが、渡辺を逃してはならない
  346. 2017/02/07 (火) 15:34:01
    小暮の株価暴落

    小倉の株価上昇し、カツラ取れる
  347. 2017/02/07 (火) 15:34:25
    後藤のブログなんて常人には理解不能だったし洗脳されてるのかもな
  348. 2017/02/07 (火) 15:34:34
    間違って悪かったらきちんと謝るっていうのが、やっぱり人として一番大事なことだと思います。

    おい聞いてるかー後藤なんとかよ
  349. 2017/02/07 (火) 15:35:15
    ※335
    でも今回みたいに部外者との濃すぎる付き合いが
    一歩間違えると悪いほうに働く可能性はあるよね
    今回にかぎらず記者と普段から懇意であれば
    記事でも何かと便宜を図ってもらえる可能性も容易に想像つくし
    またそんな記者が観戦記担当ともなれば
    対局相手に与えるメンタル面への影響も皆無とは思えない
    個人的には棋士が自覚しているかどうかにかかわらず
    棋士と記者との癒着は
    記者だけでなく、棋士にとってもメリットのあるいわゆる「盤外戦」の一つだと思う
  350. 2017/02/07 (火) 15:35:26
    インタビュー・構成したライター(編集部名)も良い仕事したな。
    理性と感情のバランスがいい文章で、三浦さんの人間性が伝わってくる。
  351. 2017/02/07 (火) 15:36:44
    Twitterの「騒動の内幕」ってトレンドがこの件だな
  352. 2017/02/07 (火) 15:36:47
    タイトルって連盟のものではなくてスポンサーのものだったっけ?
    だとしたら、スポンサーが動かない限り返上あるいは取り上げというのは無いよね。
    でも、この状況で動かないスポンサーって、本当に将棋を応援しているんだろうか?
    不適切な行動をとった棋士への処分は理事会の仕事。でも今のところ何もなし。不適切だとは考えていないということ。週刊誌上で何を言ってもお咎め無し。名誉回復どころか、名誉には傷がついていないと考えているのだろう。来期のA級というのも延長線上の考え。
    これは裁判待ったなしだろうと思う。
  353. 2017/02/07 (火) 15:37:18
    観戦記者と懇意にして詰めの有無知らせてもらえるだけでも相当有利だし観戦記者と仲良くするのも将棋の技術の一つだったのかもなw
  354. 2017/02/07 (火) 15:37:33
    ※350
    産経をちょっと見直した
  355. 2017/02/07 (火) 15:37:34
    ほっんと、みんなの言う通りやわ。三浦って、めんどくさく男やね~。今さら家族のこととか言い出してよ。子供?どうせ将来はカンニングでもやるんじゃね~の?
  356. 2017/02/07 (火) 15:37:51
    将棋バースタッフ観戦記者がトレンドワードなのかと思った
  357. 2017/02/07 (火) 15:38:28
    羽生夫人が拡散希望してる
  358. 2017/02/07 (火) 15:38:46
    これでアニーさんの署名活動に賛同する人も増えそうでなにより
  359. 2017/02/07 (火) 15:38:57
    東洋経済辛辣だねぇ

    「モテ無能」「渡辺処分無しはありえない」と堂々と言ってるようなもの
  360. 2017/02/07 (火) 15:39:55
    ※358
    ほんとほんと
    自分もネスカフェ入れてコーヒーブレイクするわ
  361. 2017/02/07 (火) 15:40:15
    なぜか渡辺をフォローしている奴がいるけど

    秘密会議の前に文春にメール送ったのは、渡辺側だからな
  362. 2017/02/07 (火) 15:40:36
    一番悪い奴が小暮記者をスケープゴートにしそうw

    三浦九段は最初に疑った久保って棋士に一番怒ってるの?
    それともこのインタビュー中では不自然なくらい目立たない某対戦相手になるはずだった棋士に怒ってるの?
  363. 2017/02/07 (火) 15:40:43
    アニーも弟思いの所が出て恥ずかしいやろな
    表では叩きに叩こうとしてはったのに
  364. 2017/02/07 (火) 15:40:43
    特定の棋士とつながりの深いメディア関係者が番勝負などで出入りしていること自体、非常に問題があると思う
    だからといってメディア関係者を排除するわけにはいかないのだから、棋士のほうで付き合いを自制すべき
    渡辺の人間関係ははっきり言って「どうかしてる」
  365. 2017/02/07 (火) 15:41:24
    itumonも触れてるね
  366. 2017/02/07 (火) 15:41:58
    ※364
    だよね
  367. 2017/02/07 (火) 15:42:55
    裁判を本気でやるつもりかどうかはともかくとして「裁判はあり得る」ということを見せるのは必要だろ
    あとは状況に応じてカードを切るかどうか判断するだけ
  368. 2017/02/07 (火) 15:43:04
    小暮克洋のtwitter見たけど
    渡辺二冠、橋本八段と趣が同じだわ
    濁っていく将棋界を憂いて正義を暴走させてる
  369. 2017/02/07 (火) 15:43:16
    アニーの署名活動ってどこでできるの
    やってたのは知ってたがアニーの印象がそこまでで参加しなかったんだが、この記事でしたくなった
  370. 2017/02/07 (火) 15:43:21
    今朝の朝日の朝刊で大崎善生さんも書いてたよ
    1 理事は全員辞職せよ、ソフトに詳しい専門家を入れろ
    2 渡辺が取材を受けてぺらぺらしゃべったのが悪い
    3 なぜ竜王戦の挑戦者を差し替えたのか

    同じ記事で村瀬記者もいろいろ書いているが
    最後に「まだ三浦さんへの(謝罪と)補償が終わっていない」と結んでいる

    朝日は反日姿勢が嫌だが こういう点は評価する
  371. 2017/02/07 (火) 15:43:42
    読売vs産経
  372. 2017/02/07 (火) 15:44:06
    アニー、マジで有能だったか
    ついでに理事になってもらったら
    本人は嫌がってるみたいだけど
  373. 2017/02/07 (火) 15:44:10
    棋士と記者の癒着w
  374. 2017/02/07 (火) 15:46:03
    松井秀喜と記者の癒着(通称:焼肉記者)を思い出すな
    あれは笑い話で済んだが、渡辺は八百長がらみだから笑えない
  375. 2017/02/07 (火) 15:46:12
    竹俣と林葉の名前を出したのはやはり一般知名度あるからやろうな
  376. 2017/02/07 (火) 15:46:24
    俺は、三浦を告発したのは「正義の暴走」だと思ってたんだが
    三浦は「悪意を持って私や将棋界を苦しめた人たち」って言っちゃってるよな

    これもう丸くは収まらないんじゃね
  377. 2017/02/07 (火) 15:46:32
    三浦ってなんかかっこいいよなあ
  378. 2017/02/07 (火) 15:46:41
    世にも珍しい名誉回復策って痛烈な皮肉だな
    記事違って東洋経済ですまないが
  379. 2017/02/07 (火) 15:47:03
    子供の入院まで重なってたんだな
    三浦はもちろんだけど奥さんの精神的な負担を思うと辛すぎるだろ
  380. 2017/02/07 (火) 15:47:10
    こういう記事が読めて良かった
  381. 2017/02/07 (火) 15:47:28
    今回の件では、久保九段が一番たちが悪いと感じてる。
  382. 2017/02/07 (火) 15:47:44
    ※369
    「アニー 署名」でぐぐって最初に出てくるChange.orgのやつがそれだよ
    Twitterで「アニー 署名」検索すればアニー本人のツイアカも出てくる
  383. 2017/02/07 (火) 15:48:05
    渡辺、西イリァンへ遠島もうしつける・・・・とかの道もある。
  384. 2017/02/07 (火) 15:48:12
    小暮克洋 kannsennkisyaK 2014年9月7日

    しかし、何となくこの数年、異論を徹底的に抑える方向にこの組織が少しずつ変わってきているように見えるのを、私はとても残念に思う。
    下位の者が上位の者に頭が上がらず、面従する傾向が強いのもこの団体特有の特徴ではあるのだが。
  385. 2017/02/07 (火) 15:49:11
    376
    悪意ナシで、どうやって週刊誌で誹謗中傷できるんだ??
  386. 2017/02/07 (火) 15:49:26
    連盟から必殺仕置人に依頼があった模様です。仕置料は1億。相手は三浦。早急にこの混乱を鎮めたいとのこと。
  387. 2017/02/07 (火) 15:49:39
    しかし、ここにきて木暮という実名を三浦本人の口から登場させたということは、なんとなく三浦は外堀をきっちり埋め終ったからという気がするんだがね。
  388. 2017/02/07 (火) 15:51:14
    387
    当然、全部準備は終わったということでしょう。
    あとは、誰をどこまで追い込むか。最後のチャンスを与えるかどうか。
  389. 2017/02/07 (火) 15:51:23
    この一件で竜王戦の価値が暴落してしまったけど、読売はどうするつもりなんだろうか?

    今後ずっと竜王戦は茶番と言われ続けるし、イメージが最悪まで落ち込んだ渡辺明永世竜王を棋戦の顔にし続けるのもデメリットが大きい。

    名人戦と並ぶ最高棋戦を目指すどころか、竜王戦と渡辺の顔だけは見たくないというファンも増えてしまったと思う。
  390. 2017/02/07 (火) 15:51:27
    謎だった観戦記者の名前が出た
    次は三浦も同じ釜の飯を食った仲間であるという一部の棋士の名前をだすしかない
    名前が出るのは法廷なのかもしれないが
  391. 2017/02/07 (火) 15:51:28
    アニー理事、いいね!
  392. 2017/02/07 (火) 15:51:47
    ※387
    そういうサインをすべて見落とすのが連盟だからね
  393. 2017/02/07 (火) 15:51:48
    将棋界を正常化するなら膿は全て出し切らないとだめだから

    温情裁定なんて必要ない
    それが友人であろうと
  394. 2017/02/07 (火) 15:52:52
    今頃青野はこの記事見て、真っ青になって理事辞任届けだしているかもしれんな。
  395. 2017/02/07 (火) 15:53:01
    仲が良い記者だったら、相手に詳しく聞いたりして誤解が解かれる作用が働いたかもしれない。
    一部の棋士と記者の癒着にメスを
  396. 2017/02/07 (火) 15:53:22
    この勢いならコメ1000行きそうだな
  397. 2017/02/07 (火) 15:53:41
    ※389
    リセットして十段復活しますね^^
  398. 2017/02/07 (火) 15:53:43
    ※382
    検索ワードでなんかワロタ
  399. 2017/02/07 (火) 15:54:05
    一部棋士の名前を出さないのは作戦なのか
    まだ確定出来てないからなのか
  400. 2017/02/07 (火) 15:54:08
    ついに来たか!三浦先生を支持します

    一冊持ってた小暮の本処分しないと…
  401. 2017/02/07 (火) 15:54:50
    読売と連盟、渡辺は裁判起こされるまで
    アクションを起こさない方針なのか
    立場が悪くなる一方で笑える
  402. 2017/02/07 (火) 15:55:13
    小暮、橋本、渡辺、将棋バー、橋本の著書の内容、叡王戦出場辞退
    ほほう・・・
  403. 2017/02/07 (火) 15:55:52
    ※374
    あれは産経(サンスポ)だったんだよなw
    しかし今回は産経GJ
  404. 2017/02/07 (火) 15:55:59
    ※382
    ありがとうございます。
    この記事でアニーさんの凄さがわかったんです。
    三浦に手紙を出したというところだけじゃなく、今までの行動がどういう効果をもたらすのかしっかり考えて効果的に動いてると気付かされた。ネットでの一見むちゃくちゃに見えた声明も、本当に弟を救おうとしてしていたとわかった。
    結果的に三浦さんは谷川元会長を仇から外されたみたいでアニーの力量に驚かされた。
  405. 2017/02/07 (火) 15:56:19
    後藤元気のブログで小暮の偽名使ったコメなかったっけ
    本人から「自分じゃない」というメールが来てゴトゲンはコメに気づいたとコメしてた
    内容忘れたけど、あれ今思えば
  406. 2017/02/07 (火) 15:56:29
    三浦側の弁護士はかなり有能っぽいから揺さぶりだろうね
    自浄してくれるのを期待しているようにも見える
  407. 2017/02/07 (火) 15:57:41
    将棋界の信頼回復が三浦自身によって成される皮肉www

    少なくとも自分の中ではそうだ
    やっぱ将棋って、棋士っていいなあ!
  408. 2017/02/07 (火) 15:57:49
    ※389
    竜王なんて駒はただ強いだけで、格で王将に負けてるからね。王将の評価値は∞。
  409. 2017/02/07 (火) 15:58:14
    橋本の著書 棋士の一分は橋本が喋った事を小暮が本にまとめた?
  410. 2017/02/07 (火) 15:58:26
    渡辺の告発を行き過ぎた善意とかで片づけたらダメ!
    やり方に問題がある
    もっときちんと手順踏めよ
  411. 2017/02/07 (火) 15:58:56
    癒着のおかげで観戦記者もそこそこ美味しい思いできるんだろうな
  412. 2017/02/07 (火) 15:59:10
    黒幕(主犯)
    小暮

    黒幕に利用された馬鹿
    渡辺(小暮と千田率に踊らされる)
    久保(離席時間勘違い)
    千田(自己顕示欲による千田率アピール)
    橋本(1億%ツイカス)

    棋士を政治利用
    島朗(文春は味方)
    青野
    片上
    中川

    実は正しかったけどキチガイ
    旧吉田
    窪田
    竹俣

    ただのツイカス中二病ポエマー
    牧野

    牧野に遺憾
    糸谷(離席流開祖)

    保守派老害
    神崎

    過激派老害
    田丸、神谷

    神崎が嫌いなだけの株主
    桐谷

    空気読めない後輩
    村山

    キチガイ(旧吉田)の師匠ではあるが常識人
    神吉

    自己顕示欲で統計知識アピール
    西尾

    ただの学歴コンプレックス爺
    西村

    偽善者ツイカス
    野月
    佐藤慎
    屋敷

    不謹慎(相撲観戦)
    深浦
    室谷
    笠井友貴(深浦の息子の家庭教師)

    フットサル
    広瀬
    佐々木大
    黒沢

    不謹慎(正月早々に変顔記念写真)
    豊川

    不謹慎(人狼・麻雀)
    中田

    風評被害で自宅放火される
    所司

    遠隔操作ソフト提供
    三枚堂

    オタサーの姫
    香川

    スケープゴート(無能で入院)
    谷川

    新スケープゴート
    佐藤康

    ナルシスト名人
    佐藤天

    ただのアイドルアニメヲタク
    大平
    タカミチ

    将棋バーのスタッフ
    小暮
  413. 2017/02/07 (火) 15:59:30
    タイトルの重みで言えば竜王は一番下
    それを読売マネーで底上げしただけ
  414. 2017/02/07 (火) 16:00:01
    小暮の名前でTwitter検索したら過去の小暮執筆記事を褒めている人がいて、誰かと思えばゴトゲンだった
    仲良しなんだろうな
  415. 2017/02/07 (火) 16:00:05
    ※404
    横からだけど只のトラキチじゃない事が判明して良かったよねアニー
  416. 2017/02/07 (火) 16:00:10
    ああこれ雁木でガンガンの人なのか
    じゃあ森内が悪いな
  417. 2017/02/07 (火) 16:00:27
    みうみうは小暮が黒幕であることを誰から聞いたのかな
  418. 2017/02/07 (火) 16:00:56
    この期に及んで正義感の暴走だの、ただの間違いだの言ってる人の気が知れない
  419. 2017/02/07 (火) 16:01:15
    ※407
    三浦さんの名誉回復と連盟の信頼回復は表裏一体だからね。
  420. 2017/02/07 (火) 16:02:56
    子ども生まれたんか・・・おめでとうございます
    谷川元会長も切り捨てられた感じだったし裏に影のドンいてもおかしくないよなぁ
    裁判は起こすべきだし裁判は期待してる
  421. 2017/02/07 (火) 16:04:01
    ※418
    「頭ハッピーセットかよ」って言いたくなる気持ちが少し理解できた
  422. 2017/02/07 (火) 16:04:08
    読売は竜王戦の価値を戻したければ、進んで渡辺からタイトル取り上げて空位にするしかないよ。
    来期、三浦とかちあがってきた挑戦者で真の竜王を決定すればいい。
  423. 2017/02/07 (火) 16:04:11
    ※412
    大体合ってる
  424. 2017/02/07 (火) 16:04:39
    負けた将棋は疑っていない、というのは別に疑う側からすれば普通だと思うけど。
    竜王戦を勝ちぬくためにやったとすれば第1局は後がない将棋ではないし。
  425. 2017/02/07 (火) 16:04:58
    ※414
    渡辺小暮橋本後藤大川

    ズブズブなんでしょそのへんは
    ただの「付き合い」で終わるわけないんだから
    ダメだよこういうのは
    ましてや真剣勝負の場
  426. 2017/02/07 (火) 16:05:21
    名前出した以上、裁判かはわからんけど闘うのは確定だろう
  427. 2017/02/07 (火) 16:05:45
    竜王が本人に直接謝った上で自費で竜王戦をやり直すぐらいのことを今からでもしてくれれば
    納得いくんだがな。これ以外にいい方法あるか??
  428. 2017/02/07 (火) 16:06:11
    こんな記者ふぜーに連盟は支配されてたんだな、世馴れしてない棋士達も小暮(東大卒)の言うことが世の中のスタンダードだと思って参考にしてたのかね。
  429. 2017/02/07 (火) 16:06:48
    読売を追い落としたい朝日は今回の問題は厳しく追及するよ。
    渡辺がどう出るかだな。
    竜王位と賞金はとにかく渡辺からはく奪だわな。
  430. 2017/02/07 (火) 16:06:57
    小暮の反応と行動が明らかになってからギャーギャー騒げばいいのに
    渡辺追放ギャーギャー君たちは渡辺連盟と変わらないじゃないか
  431. 2017/02/07 (火) 16:07:09
    お馬鹿どもが頭の悪さばかり撒き散らして棋士に対する風評被害がひどかったから、この記事読んで安心した
  432. 2017/02/07 (火) 16:07:19
    東大卒はろくなのがいねーな
  433. 2017/02/07 (火) 16:07:28
    三浦の奥さん大変だったな
    一般人なのに週刊誌で嘘書かれて

    三浦が不調でB1落ちたのは母親が亡くなった時期
    その後、子供が生まれ心機一転してA級に昇級
    ニコ生で家事してる発言はちょうど嫁がつわりの時期
    高級バッグの件でも年収2000万だし
    競馬しない酒飲まないし貯蓄してる三浦だし何の問題もなし

    嫁の浪費でカンニングしたとかお粗末な筋書きですなあw
    って思ってたけど、信じてる馬鹿がいてびっくりしたわ
  434. 2017/02/07 (火) 16:07:38
    ※427
    名指しこそされてないけど
    三浦さんに許せない言われてる以上
    将棋界に居続ける事は難しいんじゃないかと個人的には思ったりする
    奥さんのくだりなんか見てるとあらためて重すぎる
  435. 2017/02/07 (火) 16:09:35
    渡辺さんやらの関連棋士に軽い処分を下して、三浦さんと連盟がタッグを組んで小暮記者と文春相手に裁判して、ある程度の賠償を勝ち取ればそれなりに丸く収まる気がしてきた。
  436. 2017/02/07 (火) 16:10:02
    >>370
    朝日新聞は徹底的な反日で日本を貶めてるA級犯罪新聞だが、
    将棋に関してはかなりまともだな
    まあ基本的なスタンスが反権力反体制ってこともあるけど
    しかしその恩恵にあずかることもあるってことだな



  437. 2017/02/07 (火) 16:10:04
    渡辺ハゲはいつになったら頭下げるんだ
    バカ嫁も妻の小言更新しろよ、お前の旦那は犯罪者だ
    もう頭下げる必要もないか、永久追放してくれハゲ一派は
  438. 2017/02/07 (火) 16:10:46
    ※435
    これ以上三浦さんの手を煩わさずに
    この記事で批判された人間は空気読んで自主廃業すべきだと思うわ
  439. 2017/02/07 (火) 16:10:56
    申し訳ないけど「羽生さんに負けるのは普通のこと」で笑ってしまった
  440. 2017/02/07 (火) 16:10:57
    渡辺黒過ぎるし品位もないし髪の毛も無いから 竜王返上しろ!
    将棋界に関わるな、まず三浦さんに謝罪して賠償金払えよ
  441. 2017/02/07 (火) 16:11:30
    三浦九段、奥様ご出産おめでとうございます。
    お二人の当時を想像すると心痛に耐えません。早く将棋界が正常になることを願ってます。
  442. 2017/02/07 (火) 16:12:10
    >>433
    三浦もニコ生とかで奥さんを照れ隠しとは言え、貶めるような発言してたからな
    まあ何というか不器用な男だわ
  443. 2017/02/07 (火) 16:12:38
    あ、小暮さんて「雁木でガンガン」の学生名人経験者の人じゃん。
    雁木党ショック!
  444. 2017/02/07 (火) 16:12:43
    なんていうか
    三浦は白か黒か以前に生理的に無理
    渡辺も
    俺が愛するのは熊坂だけ
  445. 2017/02/07 (火) 16:12:57
    ベテラン記者って色んなところに顔が利くだろうから、トップ棋士を抱き込みそれらしい証拠を捏造すれば
    一番マッチポンプで暗躍しやすいだろうなと思う
    読売には不正の証拠があると伝え、連盟には棋士を通して読売がキレてると言い
    文春には上記の問題を持ち込めば良い
  446. 2017/02/07 (火) 16:13:15
    小暮のことは嫌いになっても
    雁木のことは嫌いにならないで下さい!
  447. 2017/02/07 (火) 16:13:31
    これから三浦九段側の反撃が始まるんですね、楽しみです。
    どう考えても有能な弁護士さんついてそうだしな、今回の記事も、タイミングや内容が実に「程のよい」ものだ。
    そうかぁ、小暮ってあいつかぁ、前につるの剛士や岩崎宏美が司会してた番組に出てなかったか、まあいいけど、今後は道理がきちんとまかり通って、無理や理不尽が叩きのめされていく展開を心から期待してます。
    映画化のネタとしては余程いいじゃないか、日本人はこういうの好きだと思うよ。
  448. 2017/02/07 (火) 16:13:58
    将棋に興味のない層への疑惑払拭は、やはり裁判での勝訴という事実のほうがいいと思う。
    結局内部ではタカミチみたいなタイプが多いんだろうし
  449. 2017/02/07 (火) 16:14:10
    >渡辺追放ギャーギャー君たちは渡辺連盟と変わらないじゃないか
    外野には権威も権力も無いんだから声を上げて騒ぐしかないだろ
  450. 2017/02/07 (火) 16:14:24
    ※435
    それをやったら文春側も猛反撃してさらにごちゃごちゃするだろう
  451. 2017/02/07 (火) 16:15:07
    羽生藤井(立会人ひふみん)の王位戦を将棋フォーカスで紹介したときに解説で出てたのが小暮さんです。
  452. 2017/02/07 (火) 16:16:21
    丸山がカッコ良すぎる
    彼のような人が毅然とした正義漢がトップに立つべき
  453. 2017/02/07 (火) 16:16:48
    確かに文春が本気出したら、当時ノリノリで協力していた渡辺、島、辺りを晒し上げて連盟に攻撃してきそう
  454. 2017/02/07 (火) 16:17:04
    ttp://shellshocks.blog.jp/archives/13352269.html
    ↑いまだに一般人の認識がこれかよ・・という記事を見た
  455. 2017/02/07 (火) 16:17:16
    しかしすごいな、谷川兄。
    署名始める前にすでに三浦の訴訟の動きを掴んでいて、このままでは谷川も連座せざるを得ないと読んで、三浦側に接触して弟を救ったわけだ。
  456. 2017/02/07 (火) 16:17:47
    本コメ533
    騒動以降成績落ちたやつって誰やねん
    名前出せや
  457. 2017/02/07 (火) 16:17:57
    コメ弾幕でみうみうの姿が見えなくなる日が一日も早く実現しますように(-人-)
  458. 2017/02/07 (火) 16:18:27
    渡辺の行き過ぎた善意()って
    アメリカがイラクに兵器があるって軍を送り込んだのにソックリだわ

    確信があるならきちんとしろ
    やり方がおかしいわ
    善意あるなら間違った方法でも許されるとか
    この社会じゃないからな
    将棋村という狂った場所なら許されそうで怖いわー
  459. 2017/02/07 (火) 16:18:38
    将棋の対局は仕事だしやるが、処分に納得はしてない。
    自分の為でもあるが、家族の名誉を回復させる為に、許すべきじゃない奴は断罪させて頂く。
    つまりはそう言う事だな。
    大いにやってくれ。全面的に支持する。
    十分な賠償と、相応の報いは受けて頂こう。
  460. 2017/02/07 (火) 16:18:45
    >>450
    裁判で負けるだろうから大丈夫じゃない?
    文春が勝てる見込みなんてある?
    賠償金の金額はショボいかもしれないけど。
  461. 2017/02/07 (火) 16:18:54
    ※449
    ギャーギャー騒ぐ必要はない
    普通に情報公開を求めればじゃん
    素晴らしすぎる脳みそで国会前でデモしてたやつらと同じ
  462. 2017/02/07 (火) 16:19:09
    丸山の「僕はコンピュータに支配される世界なんてまっぴらごめんです」は当時は機械アレルギー扱いされてたが
    今になって判明した将棋界の振り回されっぷりを見ると全うな発言だと分かる。
  463. 2017/02/07 (火) 16:19:38
    小暮を詰ませれば渡辺も投了すんじゃね?
    少なくとも小暮をやっつけたら、渡辺も色々喋るんじゃないかなと思うし、謝罪なり必要なことを全てやらざるを得なくなると思うよ。

    よし、まずは小暮だな、こんなよくわからんおっさんに将棋連盟が牛耳られてたなんて恥ずかしいと思わないと。


  464. 2017/02/07 (火) 16:19:39
    映画「小暮の文春」
  465. 2017/02/07 (火) 16:20:04
    文春は連盟の味方でも告発者の味方でもないっしょ
    よほど杜撰な取材で記事上げたならともかく
    相当な地位のある複数の棋界関係者の発言を取って載せたって体だろうし
    むしろ
    「衝撃の事実!小誌は騙されていた!」
    とか言い出してもおかしくない
  466. 2017/02/07 (火) 16:20:50
    だから三浦は黒だっての
  467. 2017/02/07 (火) 16:20:51
    丸山がこの件で株が爆上がりだわ
    まえから好きだったがファンでよかったと改めて思う

    名人だった時に川口のジジイから
    好き勝手書きまくられた経験があるので
    メンタル強いんだろうな
    ブレないで自分の意見をハッキリ言う〇△
  468. 2017/02/07 (火) 16:20:53
    小暮さんは三浦との関係はどうだったのか?
    観戦記を書いたりインタビューとかで、接点はなかったのだろうか?
    将棋世界やNHKテキストなどで
  469. 2017/02/07 (火) 16:21:00
    三浦の民事訴訟を応援しようぜ
  470. 2017/02/07 (火) 16:21:21
    無能佐藤には悪いが全部責任とってもらうからな
    改革するでもなく今会長やるって事はそういう事だから
    モテには平和な時代に長期政権期待してたんだけどな
  471. 2017/02/07 (火) 16:22:06
    占い師はスピリチュアルな力持ってるんだろうし
    直感で白判定だすのはさすが

    連盟も動かぬ証拠握ってるわけじゃないなら相談行けばよかったのになw
    ただの肝硬変芸人だと思ってたが現執行部よりよっぽど良い判断しそうだ
  472. 2017/02/07 (火) 16:22:36
    文春は旗色悪くなってからのスタンスを誌上ではっきり示してる。
    三浦の疑惑は完全否定されたわけではなく今でも疑ってる棋士がいるという論調で短い記事にしてる。
  473. 2017/02/07 (火) 16:22:54
    なんか時期が進むごとに工作員の言えることが段々無くなってきてるのがウケルな
  474. 2017/02/07 (火) 16:22:58
    小暮がどれだけかんでたのかが気になるね
  475. 2017/02/07 (火) 16:23:49
    ※465
    >むしろ
    >「衝撃の事実!小誌は騙されていた!」
    >とか言い出してもおかしくない

    ワロタ
    文春の中村が「小暮とも」繋がりがあっただけなんじゃないの
  476. 2017/02/07 (火) 16:25:35
    ※471
    読みながらなぜか爆笑してしまったw
  477. 2017/02/07 (火) 16:25:36
    小暮ってことは黒幕は橋本じゃねえか!
  478. 2017/02/07 (火) 16:25:54
    黒幕扱いされてるけど三浦の言ってることから考えて
    三浦のソフト不正の噂を三浦クロ前提で広めまくったぐらいの感じでしょ。
  479. 2017/02/07 (火) 16:26:08
    三浦の誕生日に三浦の復帰戦を羽生にぶつける。
    藤井聡太のデビュー戦を最長老の加藤にぶつける。
    叡王戦の初戦で初代山崎に羽生をぶつける。

    こんな偶然あるのか?
  480. 2017/02/07 (火) 16:26:11
    林葉と竹俣はもっと評価されてもいい
    どっちも週刊誌にやられてるし
    連盟の体質をよくわかってるんだろうなー
  481. 2017/02/07 (火) 16:26:31
    取るに足らない、人間的に無価値な三流記者が失うものがないからといって
    A級在位15年の強豪棋士を貶めかけたと思うとやるせないな
  482. 2017/02/07 (火) 16:26:38
    三浦「ぬるぽ」
  483. 2017/02/07 (火) 16:27:02
    この将棋記者東大法学部だぞ
    法律の問題も解釈の違いとやらで乗りきってしまえるのではないのだろうか
  484. 2017/02/07 (火) 16:27:23
    控えめに言って死んでほしい
  485. 2017/02/07 (火) 16:27:27
    文春は当然、これから掌返しするよ。そのほうが売れるからね。
  486. 2017/02/07 (火) 16:27:33
    ※463
    確かに
  487. 2017/02/07 (火) 16:28:16
    谷川さんもこれですこし心休まる気がする。お大事にしてほしい。
  488. 2017/02/07 (火) 16:29:26
    久保との対局で疑惑勃発

    小暮が聞きつけて皆に広める

    後藤などはそちらに傾き、橋本は1億%確信。しかし上野などはその噂に懐疑的

    文春にも伝わる
  489. 2017/02/07 (火) 16:29:28
    ※479
    連盟Webサイトも無茶苦茶だし、もうなんでもありだから
  490. 2017/02/07 (火) 16:29:36
    三浦クロの可能性、全然残ってるよ。
    お前らアホ?
    シロの可能性ももちろんあるよ。
  491. 2017/02/07 (火) 16:29:40
    恐ろしや
    組織犯罪を
    権力保身カネの為
    今だに一切謝罪もせず
    居座り続け
    渡辺明を擁護し続ける
    青野照市 谷川浩二
    島朗 片上大輔 中川大輔
  492. 2017/02/07 (火) 16:30:14
    ※479
    将棋世界3月号によると
    藤井加藤戦は「思惑により」実現したって堂々と書いちゃってるぞw
  493. 2017/02/07 (火) 16:30:28
    三浦は谷川にも怒ってたけど辞任したし体調悪そうだから許したって感じだね。
  494. 2017/02/07 (火) 16:30:59
    記者から攻めてるのは実際芋づる狙いもあるかもしれんよ
    直接同業者や職場を訴えるのはきついもん
  495. 2017/02/07 (火) 16:31:02
    小暮記者ほどのベテランで棋力も高い人の話なら信じてしまう
    将棋ファンなら顔も名前も知ってるくらいの有名観戦記者

    仲の良い棋士も多いはずだし、若手なんてイチコロだよ
    ナベからみたって20歳以上の年齢差あるんだから
    どうしてこんな事したんだ?
    三浦に私怨でもあったのかと疑うレベルの悪行
  496. 2017/02/07 (火) 16:31:39
    軽はずみで渡辺が告訴したのならマジでぶち56されても文句言えねーな
    怒りで腹わた煮えくりかえって溶けそうだわ
    こいつが視界に入ったらノータイムでぶっ飛ばせる自信あるわ
  497. 2017/02/07 (火) 16:31:47
    ※492
    これも本来は棋界を揺るがす不祥事なんだけどな・・・
  498. 2017/02/07 (火) 16:32:01
    ※479
    公開抽選だった③を除いてたぶん手合係の仕込み
  499. 2017/02/07 (火) 16:33:18
    twitterのトレンドに三浦九段って入ってるぞ
    渡辺やその一派はどーすんのコレ?w
  500. 2017/02/07 (火) 16:34:44
    陰湿、且つ悪辣な手段を用いた『『『竜王位防衛を目的とした挑戦者変更作戦』』』の全貌が
    明らかとなった。・・・・「中略」

    日本将棋連盟は、棋士三浦弘行への『信用回復と損失補償』として、以下の処罰を下さねばならない。 
      
     【処罰】
      ●連盟の青野、島、片上、他・・・・・理事免職及び謹慎3ケ年。
      ●棋士渡辺明・・・・・・・・・・・・棋歴抹消及び除籍。
      ●棋士久保利明・・・・・・・・・・・謹慎3ケ年。
      ●観戦記者小暮克洋・・・・・・・・・将棋関連から永久追放。
      ●上記の者は、罪の重軽に応じ、棋士三浦弘行に賠償金総額3億円の支払義務を課す。

       ⇒⇒⇒⇒⇒⇒これが社会に於ける常識的判断であろうと考える。 
  501. 2017/02/07 (火) 16:34:55
    小暮が不正のデマを振りまいて、渡辺が文春にリークも十分あるからなあ。
    まあ、渡辺島久保千田橋本、後はどう考えてもアウトな常務会連中辺りは訴訟も含め徹底的に糾弾してくれ。
    谷川はたまたま会長で被害者という認識か。それにしてもアニーの的確な行動には笑った。
    署名の前に、弟の無能を詫びていたとは。それが無ければもろとも訴えられていただろう。
  502. 2017/02/07 (火) 16:35:20
    東大法学部出身

    松本博文…当初は50:50の立場でどちらの側からも論点を出していたが、あまりにもずさんな処分だったと知り連盟に呆れ返る

    小暮…三浦により実名で出された唯一の仕掛け人

    片上…理事として奔走。手堅い実務能力。元嫁の師匠から無能扱いされて激怒。
  503. 2017/02/07 (火) 16:35:50
    *458
    まさに!
    しかもアメリカはイラクに濡れ衣を着せることによって石油利権を死守した、
    ということすら酷似している
  504. 2017/02/07 (火) 16:35:55
    ※497
    順位戦だったかな?対局の手合は師弟関係だの関東or関西の地理的関係だの
    いろいろ勘案して決める、みたいなことが連盟HPに明記されてるからおk
    大相撲の取り組みだって抽選じゃないし
  505. 2017/02/07 (火) 16:36:05
    小暮克洋と文春への名誉毀損裁判は確実にありそう
  506. 2017/02/07 (火) 16:36:56
    ※475
    文春が売れるさえすれば渡辺だろうが島だろうが誰でも売ると思う
    そうじゃなきゃ文春らしくない
  507. 2017/02/07 (火) 16:37:45
    これが言われてた「将棋ゴロ氏」なのか?
  508. 2017/02/07 (火) 16:38:15
    冤罪とわかったときに、カメラの前で土下座してすいませんでしたと詫びた方が
    ダメージ少なかったんじゃないかと思う。
  509. 2017/02/07 (火) 16:38:16
    ※501
    的確っていうか、社会人としてもしくは人として
    その話のつけ方、立ち回り方は当然だと思うわ
    それすらできない連盟の上層部がなってないだけ
  510. 2017/02/07 (火) 16:38:28
    こうなると小暮記者が噂広めて文春記者にも伝わっちゃって
    文春記者と仲が良い渡辺にも話がいっちゃって
    渡辺から相談された島が「一人でオロオロ島朗」(神吉談)になっちゃったってオチだろう。
    悪役を一人に絞ろうとするのは無理。
  511. 2017/02/07 (火) 16:38:44
    アニーの弟の救い方は凄いよ
    教科書にできるレベル
    形の作り方が綺麗
    最後の判断は三浦次第だけど、許される形は作った
  512. 2017/02/07 (火) 16:38:57
    小倉www
  513. 2017/02/07 (火) 16:39:29
    「騒動の内幕」ってトレンドキーワードが面白い
  514. 2017/02/07 (火) 16:39:31
    小暮さんほどの人が疑問に思う何かが三浦さんにあったのでしょう。それが何であったかを小暮さんは説明すべきです。同様に渡辺さんや久保さんにも説明責任がある。謝罪して後はだんまりじゃもうすまないと事に気づいてほしい。
  515. 2017/02/07 (火) 16:39:39
    自分は将棋ファンだから2chはここしか見ないんだけど、自分と違う意見があると「工作員〜」みたいに言う風潮って本気で言ってるの?それとも2ch特有のネタ?
  516. 2017/02/07 (火) 16:39:48
    丸のみするなら、こりゃひでえ話だ
    小暮&ナベにも言い分あるなら釈明会見しろよ
  517. 2017/02/07 (火) 16:40:09
    三浦とか丸山とかかっこいいよねえ
    それと比べてかっこ悪いのもいますねえ
  518. 2017/02/07 (火) 16:40:16
    ※504
    なるほど、それなら「不当とまでは言えない」な
    まあこういうが世間に知られるようになると、トーナメント制の竜王戦なんかの地位は相当揺らぐと思うけどな
  519. 2017/02/07 (火) 16:41:03
    これは連盟及び小暮渡辺一派に対する宣戦布告
    水面下では連盟と三浦は交渉してたかもだが、投了しない連盟に三浦は全駒する気だ
  520. 2017/02/07 (火) 16:42:19
    処分厨の痛さたるや
  521. 2017/02/07 (火) 16:42:32
    今の状況でもかまってほしい人や天邪鬼な人は黒といい続けるだろうさ
    一度騒がれたら何も無かった頃のように戻すのは難しいし首謀者は責任とってほしいわ
  522. 2017/02/07 (火) 16:42:35
    ※515
    この件で陰謀論がたくさん書かれてるだけ
  523. 2017/02/07 (火) 16:43:45
    今日の今日まで三浦本人に名指しで批判されるまで
    調査委の発表にも反論も弁明も謝罪もせずダンマリだったんだから
    推して知るべしだと思うけどね>小暮氏
  524. 2017/02/07 (火) 16:45:16
    ※515
    ネタというか工作員(みたいなこと言いやがって)くらいの意味だろう
    ただたまにマジでそういうことがあるから、疑心暗鬼になって本気で使う人間もいる
  525. 2017/02/07 (火) 16:45:34
    結局タニーは神輿で多数派な理事には逆らえない体制っぽいな
    居残ってる理事どうにかしないとモテも何も出来なさそう
  526. 2017/02/07 (火) 16:46:13
    将棋的知能と数学的知能に何の関連性も無いってのが今回の事件で興味深かった点だな
    これまでは何となくあるようなイメージだったと思うけど
    1人の悪意ある人間が明らかに恣意的に弄った数値データを出したら
    将棋界の頂点にいる理事達はそれを「決定的証拠」として調査の必要性すら感じなかった
    幾人かの棋士が「これ幾らでも捏造できるで」と指摘しても理事達は誰も理解できなかった

    一つの単純なゲームだけの才能で運営任せちゃうのはやっぱり危険だと思うわ
  527. 2017/02/07 (火) 16:46:20
    竜王戦があんまり荒れなかったのも丸山が毅然としてたのが大きいし
    連盟はもっと丸山に感謝するべきだ。
  528. 2017/02/07 (火) 16:47:52
    今回の事件でいつ数学的な才能を使う場所があったんだ?
  529. 2017/02/07 (火) 16:49:18
    渡辺って丸山がまったく疑ってなかったことをきちんと聞いたのか?
    聞いててなお三浦を疑ったのか?
    最初から三浦がカンニングした結論ありきだったんだろうなあ
  530. 2017/02/07 (火) 16:49:28
    いや谷川会長は許されるかも、みたいな流れはおかしくないか?
    今回の騒動で1番責任を負うべきは谷川前会長でしょ。まぁそれで辞任したんだろうけど。
    前会長がしっかりしてれば三浦さんへの処分は止めれた。
    ハッシーの暴言、名誉毀損に関しては止めれなかっただろうし、前会長に責任は無いけどね。
  531. 2017/02/07 (火) 16:49:48
    丸山に対するコメントは胸にくるものがあった。
    味方が一人もいなくて苦しいとき、どんだけ支えられてたんだろうね。
    損得考えて今もほとんどの棋士が発言しない中、丸山は直ちに
    「連盟の決定には個人的には賛成しかねますが全力を尽くします。」
    とか言ってたもんな。

    連盟の一連の判断は間違えまくりでひどいものだけど、
    このコメントを正直に公式に載せてたのは、まだ良心あるなと当時思ってた。
    丸山が出場することの条件として出したのかもだけどw
  532. 2017/02/07 (火) 16:50:05
    ※462
    振り回してるのも全て人間だけどな
  533. 2017/02/07 (火) 16:51:25
    ※515
    2ちゃんねるだと実際過去に某新聞社などから大量の(基地外じみた)書き込みがあったこともある
    それを経て、いまではネタ的に使われている(9割ネタ、1割本気くらいか)
  534. 2017/02/07 (火) 16:51:43
    丸山が男を上げたといっても棚ぼたで竜王戦に出れて、その上渡辺に負けてるからな
    竜王をとって三浦と7番勝負をするとか、谷川元会長のように本来出場できる棋士では無かったと対局料を寄付したりするなら男を上げたと言うのも理解できるが
  535. 2017/02/07 (火) 16:53:24
    ※531
    「まさかの友こそ真の友」とはよく言ったものだわ
  536. 2017/02/07 (火) 16:54:27
    ※534みたいなバカしかそういう細かいこと言わないのも丸山がしっかりコメント出してたからだな。
  537. 2017/02/07 (火) 16:54:33
    谷川はちょっと粘ったけど腹切ったしあれで終わりだよ
  538. 2017/02/07 (火) 16:54:45
    ※528
    統計学のことじゃねえの
    応用数学を使う独立した学問だが
  539. 2017/02/07 (火) 16:54:54
    全然名前が出てない藤井九段との関係はどーなっちゃったの?
  540. 2017/02/07 (火) 16:54:57
    見た目や断片的な情報だけで判断するのがいかに危険かよく分かる。
    これはもう教科書にして後世に語り継ぎたいぐらいの事件でしょ
  541. 2017/02/07 (火) 16:55:09
    〜そして1年半後〜
    「本日はご多忙のなかお集まりいただき、ありがとうございます」
    「常務理事に就きました伊藤英紀です」
  542. 2017/02/07 (火) 16:55:41
    ※541
    そんなん笑うわ
  543. 2017/02/07 (火) 16:56:43
    ※530
    >いや谷川会長は許されるかも、みたいな流れはおかしくないか?
    本人が辞任して三浦も恨んでないと言ってるんだから終わりじゃねえの
    辞任もしてないし責任も認めない謝罪もしないヤツから比べたら
  544. 2017/02/07 (火) 16:57:21
    510>

    まあしかし、実質の実行犯は文春にしゃべった奴だからなあ。
    それが無ければ実害はもっと少なかったはずだ。
    あんな内容でしゃべる必然性なんてないんだよ。そもそも。
    匿名でもよかったのだし、確証が無いなら、あくまで噂としてしゃべるべき段階。
    それを確信をもって不正だとしゃべってしまった以上、どうやっても責任は免れん。
    ましてや文春というメディアを使い、当時の注目度は高く、拡散されすぎた。
    ここのコメにもいるが、未だに黒だとかいう人モドキがそれを証明している。
    どうにもならんだろう。
  545. 2017/02/07 (火) 16:57:24
    ※531
    疑惑の1つとして挙げられてた対局の相手だったし、かなり心の支えになっただろうね。
  546. 2017/02/07 (火) 16:57:34
    ※529そう普通は許されない
    アニーが奔走して軽減される流れにしている
    アニーの力量を褒めてるだけだよ
  547. 2017/02/07 (火) 17:00:21
    ・谷川は棋士として尊敬
    ・単なる神輿と認識
    ・深く関わった理事たちにキレている
    だね。おそらく
  548. 2017/02/07 (火) 17:01:00
    アニーはタニー憎しで行動してるようにしか見えないのに結果的にタニーを救ってるのがおもろい
  549. 2017/02/07 (火) 17:03:55
    おい、三浦いいかげんにしろよ。新会長の就任に泥塗るんじゃねーよ。
    せっかく康光が尻拭いしようってのに。いい子ぶってんじゃねーぞ。
    やれるんなら裁判してみろよ。勘違いすんなよ、裁判したらおめーは一生将棋させねーからな。
  550. 2017/02/07 (火) 17:03:59
    三浦!世間に迷惑かけたことを謝罪しろ!
  551. 2017/02/07 (火) 17:04:30
    証拠がない段階で三浦を有罪にしてしまえば事が収まるみたいな動きになってたんやろなあ
    事を収める為に休養させたのではなく、事を収める為に有罪にしようとしたってのが根が深い
  552. 2017/02/07 (火) 17:05:02
    【公式】将棋プレミアム ‏@shogipremium
    その他
    【!!緊急配信!!】2月13日に復帰戦を控えた三浦九段の緊急インタビューの模様を午後6時から配信いたします!!

    らしいけどこれ入ってないんだよな
  553. 2017/02/07 (火) 17:05:04
    アニー&タニー、真田丸の、戦国武将として敢えて負け戦に挑む信繁と
    影に日向に弟をなんとか救おうと奔走してた信幸みたいでいいなあ
  554. 2017/02/07 (火) 17:06:14
    村瀬信也 ‏@murase_yodan
    その他
    13日に約4カ月ぶりの対局に臨む将棋の三浦弘行九段が記者団の取材に応じました。後ほど、記事をご紹介します。
  555. 2017/02/07 (火) 17:06:50
    丸山にも、ありもしなかった離席時間と一致率を報告したはずだ。
    ソフトにまったく詳しくない丸山なら、そんな高確率の数字出されたら、
    他の棋士同様信じてしまいそうなのに。自分の対局でソフト指しされて
    負けたかもしれないのに、激怒してもおかしくない場面で、
    連盟の判断に不服と言ってるからな。本当にすごい。カロリーメイトと冷えピタおごりたい。
  556. 2017/02/07 (火) 17:07:39
    549>

    裁判して当然の実害を食らわせておいて、そんな言い分は通らない。
    三浦さんを除名してみなよ。不当な差別で公益法人なんざ取り上げられるんだから。
    賠償額が跳ね上がるだけだぞ?
    そんな不当な圧力なんざ世の中通らないんだよ。
  557. 2017/02/07 (火) 17:08:01
    除名は過激すぎと言ってきたが、これを見た後だと考えも変えざるを得ない。どうとでもなれ、将棋界の未来が明るいなら一将棋ファンとしてはそれ以上は望まない。
  558. 2017/02/07 (火) 17:08:09
    ttps://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_st_date-desc-rank?rh=n%3A465392%2Cp_27%3A%E4%B8%89%E6%B5%A6+%E5%BC%98%E8%A1%8C&qid=1486454738&__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&sort=date-desc-rank
    AMAZONで検索したらこういうのでてきて草
    子育て革命―プラス思考でどの子も伸びる 三浦 弘行 ttps://www.amazon.co.jp/dp/4422120336/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_S.xMybEZ2KJQF
  559. 2017/02/07 (火) 17:08:42
    三浦は理知的で冷静な対応で男を上げたな
    オレならハッキリ言って激怒してるわw
  560. 2017/02/07 (火) 17:08:46
    「今後も戦う」と言ってるけど、裁判以外だとすればどうやって戦うんだろう?
    連盟に何度も悪い連中を告発するとか?やっても無駄のような・・
    「第三者委員会が潔白だと言わなければ裁判していた」と言ってるけど、これからでも裁判すべきのような。

    あと文章からは久保を一番批判しているように感じる。
    もちろん渡辺に対しても怒ってるだろうし、久保以上に許せないかも知れないが、文章からは読み取れない。
  561. 2017/02/07 (火) 17:08:48
    ※551
    しかもイチ観戦記者に牛耳られてたってオチなのがまた…
  562. 2017/02/07 (火) 17:09:21
    谷川は会長として無能なことが問題なんだから会長辞任したら責任追及はそれで終わりでしょ。
    実際には体調不良で辞めただけだけど。
    嘘まで付いて三浦を貶めた何人かの理事は、理事辞めただけでは済まされないけど。
  563. 2017/02/07 (火) 17:10:04
    ※552
    itumonがリンクリツイートしてるけど無料配信らしいで将プレ
  564. 2017/02/07 (火) 17:11:01
    でも※549あたりが将棋村の中の優勢な風潮だったりして。
    だから将棋村は最低なんだよな。
  565. 2017/02/07 (火) 17:11:11
    ※510
    渡辺は第三者委員会に文春にメール送ったのバラされてるからな
    今回の総動を引き起こした当事者であり実行犯なのは間違いない
  566. 2017/02/07 (火) 17:11:15
    子供生まれてすぐこんな騒動に巻き込まれて、しかも三浦さん何も悪くないのに
    本人も奥様も気の毒すぎる。ファンもだけど、奥さん竜王戦楽しみにしてたよね。
  567. 2017/02/07 (火) 17:12:10
    谷川は青野の判断を追認するだけって話もあったから、
    本丸は青野でしょ。
    関西の谷川に、連盟内部での政治力はないよ。
  568. 2017/02/07 (火) 17:12:12
    ごめん、こういうの良いから、さっさと訴えるなりしたら?
    初動も遅いなと思ったけど。
    だから実はやってたんじゃないの?なんていまだに言われるわけよ。
  569. 2017/02/07 (火) 17:12:59
    佐藤と青野が今日謝罪したのか
    遅いよなあw
  570. 2017/02/07 (火) 17:13:18
    それでも三浦は絶対やってないって公言してた人ってどれだけ居た?
  571. 2017/02/07 (火) 17:13:20
    ※565
    でも第三委の調査をしても小暮の名前は一切出てこなかったのな
    どんだけ「恩」を売ってたんだと
  572. 2017/02/07 (火) 17:13:45
    強いものが正義だ
    はっきり言う、将棋界に必要なのは渡辺さんの方だよ
  573. 2017/02/07 (火) 17:14:05
    ※549
    もしかして昨日、三浦九段を二流棋士なんて言ってた人かな。言っとくが、三浦九段は立派な棋士だからな?
    訝しく思うなら、阿部五段との共同著作なんか読んでみると良い。当然だが居飛車戦法に対しての理解の深さと、人としての良識が垣間見れる。
  574. 2017/02/07 (火) 17:14:41
    金銭的な補償については弁護士に任せるようだな
    あの弁護士ならきっちりやるだろ
  575. 2017/02/07 (火) 17:14:50
    ※559
    普段の対応見てると三浦は冷静とか理知的とは遠いんだけどな
    すぐテンパるし感情が表に出やすいし

    今回の対応はいろいろ言いたいことを飲み込んで我慢して、周囲の助言を聞きながら頑張ったんやろなぁ
  576. 2017/02/07 (火) 17:17:36
    ワタナベ?ずるいね
    誣告、リーク、根回し、隙がないと思うよ
    でも、オレは負けないよ
    駒た・・・、駒たちが躍動するオレの反撃を皆さんに見せたいね
  577. 2017/02/07 (火) 17:17:36
    ※568
    だからそんな外人みたいに割り切ってできるような世界じゃねえんだよ。
    「裁判なんてしたら自分はもうこの世界にいられなくなるんじゃないか。村八分になって誰も口をきかなくなるんじゃないか。」と思うのが古い日本社会の考え方。

    もちろん万が一裁判で負けた腹いせに連盟が三浦を除名したりしても、また裁判すればすぐに取り消してくれるだろう。
    しかし「だから訴えても大丈夫」とはならないのが古い日本社会の常識だ。
    だから三浦は熟慮に熟慮を重ね、弁護士とも何度も話し合って、訴訟するかどうか悩んでるんだろう。
  578. 2017/02/07 (火) 17:17:52
    このインタビューからもコミュ障っぽさがでてるのは悲しい
  579. 2017/02/07 (火) 17:19:35
    ※577
    じゃ、しょうがないね。
  580. 2017/02/07 (火) 17:19:36
    読売さんへ。
    私は藤井元竜王がタイトルを奪取した頃に将棋ファンになった者です。
    あれから毎年竜王戦だけが本当に楽しみで、必ず観戦して参りました。

    しかし、29期の竜王戦でタイトル挑戦者を変更した時点で「竜王戦」は死にました。
    なぜ事実無根の挑戦者を捨てたのですか?
    29期の7番勝負ほど価値の無い対局は無いでしょう。

    提案があります。
    30期は即座に中止してください。
    そして新しい棋戦を作るのです。新たな価値を生み出すのです。
    現竜王を切ることは読売さんなら容易い事だと思います。
    このままこんなひどい冤罪事件がまかり通るなんて、許されません。

    どうかご検討をお願い致します。
  581. 2017/02/07 (火) 17:19:39
    【!!緊急配信!!】2月13日に復帰戦を控えた三浦九段の緊急インタビューの模様を午後6時から配信いたします!!(2月7日15時収録)※無料配信➡ ttps://t.co/APHDEEJBre
  582. 2017/02/07 (火) 17:20:04
    ※575
    今回の件によって三浦さんが一段と強くなったら不幸中の幸いだね。

    復調には時間がかかるかもしれないけど、またタイトル戦に挑戦してほしい。
  583. 2017/02/07 (火) 17:20:06
    ※572
    渡辺の面の皮の厚さ、謀略の才能は、将棋界ではなく、外務省あたりに欲しい人材だな。
    日本人でこれだけ卑怯で図々しい人間はなかなかいない。こいつなら米露中韓とも渡り合えそう。

    今すぐ棋士をやめて、外務省に入って欲しいわ。
  584. 2017/02/07 (火) 17:20:09
    この人が生贄にならなかったら別のやつがいずれなってた事件。
  585. 2017/02/07 (火) 17:20:35
    朝日の記事でモテが昨日三浦と会って謝罪したと出てるな
    三浦の気が少しでも晴れればええが
  586. 2017/02/07 (火) 17:21:24
    朝日に三浦が記者団の取材に応じたとの記事

    新情報
    ・金銭的補償は弁護士に任せる
    ・取材前に佐藤会長と青野専務理事が三浦と面会し謝罪
    (記事の写真から取材は将棋会館で行われたと思われる)
  587. 2017/02/07 (火) 17:21:40
    >妻からは「あなたが不正をやっていたのだったらともかく、やってもいないのになんでこんな目に遭わないといけないのか。それが一番苦しい。発狂したくなる」と本音で迫られたこともありました。ちょうどこの騒動に巻き込まれた時期に子どもの検査のための入院も重なり、私以上に心労が重なっていたと思います。


    渡辺、久保、千田、橋本、島、青野、片上、小暮 絶対に許さない。絶対にだ。
  588. 2017/02/07 (火) 17:22:34
    572>

    あんな奴はいらん。棋士として以前に、人間として存在していることが不快。
  589. 2017/02/07 (火) 17:23:07
    ※572
    あのねえ、渡辺二冠の除名は過激すぎと言うのはギリギリ若気の至りで済ませられる年齢だからなんよ。
    然るべき処分を受けて大いに反省し態度を変える努力をする事を前提に、それ以上は触れませんよという様な論理。
    こう進むとして、この対応に不満を持つ人はファンにも棋士にも多くいると断言できる。それでも実績と普及活動への貢献があるから、上記を前提に甘く見て良いんじゃないかって話。まあ、これも一人のおっさんの意見に過ぎないんだけどね。
  590. 2017/02/07 (火) 17:23:26
    ※585
    独身ならそれもありえたかもしれないけど
    奥さんをあんな目にあわされて謝られた程度で気が晴れるとは思えないな
  591. 2017/02/07 (火) 17:23:52
    ん?1億%の橋本はどうでもいいとして、デーモン小暮とマッチポンプ渡辺と文春の流れが、
    いまいちわからん。

    ・マッチが文春にリーク
    ・デーモンとマッチは裏で策を練る
    ・さすがに読売と文春は繋がり無し

    で、よろしい?
    まさかデーモンが大ボスな訳無いよな?
  592. 2017/02/07 (火) 17:23:59
    理事室での事情聴取で、千田が三浦を前にしてソフト使用を追求したのは許せないだろうなあ

    トンチンカンな探偵に得意げに「犯人はお前だー!」と誤ったデータを駆使した迷推理で追い詰められた屈辱は忘れないと思う
  593. 2017/02/07 (火) 17:24:02
    あの記事でも昨日会ったと思っちゃう人が出るんだもんな
    会ったのは取材の前だから、今日だと思うぞ
  594. 2017/02/07 (火) 17:24:29
    >私からすると、本当に不思議だったんですよ。
    >同じ釜の飯っていう言い方は変かもしれませんが、私を疑っている人はみな、私の
    >性格をよく知ってるはずの人たちばかりなんで。

    これなぁ。。。
    仲間だと思ってたのに実は嫌われてましたって事やん
  595. 2017/02/07 (火) 17:25:22
    この記事を読んでから、アニーが集めている署名にサインしてきました
  596. 2017/02/07 (火) 17:25:30
    三浦は裁判して絶対
    負けないで
  597. 2017/02/07 (火) 17:25:51
    村瀬信也もその仲間だったんだろ
    一緒になって噂を広めたんだろ
  598. 2017/02/07 (火) 17:26:39
    渡辺と小暮、どっちがリーダー?
    金銭的には渡辺がボスか?
  599. 2017/02/07 (火) 17:26:55
    ※881
    無料配信って会員じゃなくても見れるの?
  600. 2017/02/07 (火) 17:27:26
    このiRRONAって初めて聞いたけど丁寧な取材してるっぽいね。
  601. 2017/02/07 (火) 17:28:19
    小暮が主犯でしょ。
    もし渡辺が主犯ならそろそろ本人の口から渡辺の名前も出るでしょ。
    渡辺が主犯だとして、渡辺の名前を出さないで、小暮だけ出すってのはおかしい。

    たぶん小暮からのリークが文春にあって、
    ナベはインタビューに答えた形だと思うんだけど。
    ギタシンがどういう話を聞かされたのかわかればねぇ・・・

    ま、三浦君の良いようになればそれでいいわ。
  602. 2017/02/07 (火) 17:28:23
    ※591
    ナベは三浦に負けた対局でソフト指しを疑わなかった。後から言われて動いた。
    小暮、久保、後藤あたりににそそのかされたっぽい。
  603. 2017/02/07 (火) 17:28:32
    ※599
    あー、メールとかは登録しなきゃダメかもね
  604. 2017/02/07 (火) 17:29:16
    モテ光が早くも全面で動き出したな。
    将プレもその一環だろう。
    賠償は弁護士に任せるのか。きっちりむしり取ってね。
    てか、今の今まで交渉もなかったんだろうなと思うと吐き気がするな。
    ホント今の常務会はゴミですわ。
    しかしモテミツになるのを一応は待ってたんだな、三浦さん。マジ偉いわ。
  605. 2017/02/07 (火) 17:30:35
    ※602
    文春の渡辺インタビューによれば渡辺に指摘したのは棋士
  606. 2017/02/07 (火) 17:30:38
    あれ?ソフトインストールしたことありませんとかいってなかったっけ?

    記憶違いかな?
  607. 2017/02/07 (火) 17:30:58
    ※594
    ナベとは性格合わないのはわかってたけど、久保からそう思われたのはショックかもな
  608. 2017/02/07 (火) 17:31:48
    これを読んで、涙が出そうになったわ。
    ほら、渡辺。食事に誘ってくれよ。

    でもあなたは責任とりなさい!


  609. 2017/02/07 (火) 17:31:53
    丸山、紅、林葉は名指しで礼を書かれてるのな
    この3人はあの時点で良く三浦擁護できたな。ネット上でも三浦クロが主流だったのに
  610. 2017/02/07 (火) 17:31:56
    記者は渡辺竜王の肩書きを利用したし、渡辺竜王は羽生さんの名前を利用した
  611. 2017/02/07 (火) 17:32:52
    どさくさ紛れにオヅラさん褒められてて草
  612. 2017/02/07 (火) 17:33:07
    ※604
    青天の霹靂で孤立に近い中で、約5ヶ月、三浦九段なりに将棋界の未来を思慮していたという事だもんね。下手にすぐに裁判なんて起こしてたら、将棋界のイメージが本当に酷い事になってた。
    三浦九段に幸が来るように事が進んで欲しい。
  613. 2017/02/07 (火) 17:33:36
    それよりも東大法学部大丈夫かwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    片上といい、小暮といいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  614. 2017/02/07 (火) 17:33:43
    田丸のブログも更新きたぞ
  615. 2017/02/07 (火) 17:34:10
    小倉さんの適当コメントが人を救うこともあるという例
  616. 2017/02/07 (火) 17:34:12
    渡辺はこれを100回読んで引退しろ
  617. 2017/02/07 (火) 17:34:25
    三浦さん、裁判するなら俺カンパするよ
    読売の購読解約して、将棋関連の書籍・雑誌もすべて処分
    それで金をつくる
    少ないけど使って
  618. 2017/02/07 (火) 17:34:26
    > 理事室での事情聴取で、千田が三浦を前にしてソフト使用を追求した
    これソースある?
    渡辺が聴取に同席したのは見た記憶があるんだが。
  619. 2017/02/07 (火) 17:35:13
    相変わらずだなここ
    憶測をさも事実かのごとく
    いっこうに学ばないな
  620. 2017/02/07 (火) 17:35:47
    冤罪のせいで、人生が壊れかけて家庭崩壊の危機にまで行ったんだろ。
    加害者が謝罪もせず罰も受けず、のうのうと暮らしてるのが信じられない。
  621. 2017/02/07 (火) 17:36:02
    ※601
    591書いた者だけど、サンクス。
    マジ鋭い。納得。
    「三浦君の良いようになればそれでいいわ。」の言葉で、
    俺自身もまだまだ未熟だと思った。
  622. 2017/02/07 (火) 17:36:08
    ※605
    やっぱり久保じゃないか。
    つーか去年久保やらかしすぎじゃね。
  623. 2017/02/07 (火) 17:36:15
    田丸が28人の中の一人と報告
  624. 2017/02/07 (火) 17:36:23
    デーモンはやめて、閣下は本当に素晴らしいミュージシャンだから。
  625. 2017/02/07 (火) 17:36:56
    小倉さん、佐藤紳哉さん。
    カツラを公言してる人に悪い人はいないよ。嘘をつかず、自分に正直だからね。

    渡辺も早くカツラかぶって、自分に正直になれや!
  626. 2017/02/07 (火) 17:37:15
    ※622
    なんで久保になるのか謎
  627. 2017/02/07 (火) 17:38:18
    田丸さんは小暮が黒幕と言ってるな
  628. 2017/02/07 (火) 17:38:31
    ※618
    調査報告書(概要版)14頁

    渡辺棋士及び千田棋士から、三浦棋士の指し手(三浦棋士が感想戦で述べた
    内容を含む。)と技巧の示す指し手の一致率、離席の状況、三浦棋士が、研究会
    仲間である三枚堂達也氏(以下「三枚堂棋士」という。)から聞いてリモートデ
    スクトップアプリケーションを使ってパソコン上の技巧をスマートフォンで遠
    隔操作する方法があることを遅くとも2016年夏頃までに知ったこと等について
    述べ、三浦棋士がソフト指しをしている疑いがあることを説明した。
  629. 2017/02/07 (火) 17:38:53
    田丸ブログきているな
    去年の段階でそういう話があったとか
  630. 2017/02/07 (火) 17:39:16
    田丸も踏み込んだ
  631. 2017/02/07 (火) 17:39:29
    ミレニアムは世紀末デーモnあった
  632. 2017/02/07 (火) 17:39:32
    とりあえずナベは誰かに三浦を誘ってもらって5時間話し合えばいいんじゃないかな
    建設的な話し合いができましたって言ってくれるかもしれんよ
  633. 2017/02/07 (火) 17:39:43
    ※613
    司法試験か国1通らないと落ちこぼれ扱いだから厳しい学校だとは思うよ
  634. 2017/02/07 (火) 17:40:02
    ※628は10月10日会合のくだりね
  635. 2017/02/07 (火) 17:40:08
    田丸さんのブログに小暮氏が黒幕と書いてるぞ。えらいことになった…
  636. 2017/02/07 (火) 17:40:26
    ※621
    せやな、俺も※601の文章は良いと思ったわ。何が真実かなんて第三者すぎて分からんが、常識を伴った憶測には好感も持てるし、感銘を受ける事もある。
  637. 2017/02/07 (火) 17:41:01
    いやー、見えてきたな。
    小暮が黒幕で間違いなさそうだな。
    観戦記者が何やっとんねん。
  638. 2017/02/07 (火) 17:41:03
    渡辺と久保と千田は許さない
    今後も名誉回復の為に戦って行く
    頑張れ、三浦さん
  639. 2017/02/07 (火) 17:41:13
    田丸先生も小暮が黒幕と把握してたのか。

    ナベが黒幕なら(勿論騒動に乗っかった責任はあるけど)
    なぜ誰も名指しして批判しないんだろうと思ったけど、
    たぶんナベは泳がされた側なんだろうね。それで許されるとは言わないけど。
    じゃなきゃ三浦の人生つぶしてる人の名前を出さずに
    騒動のリポートなんてしないよ。
    俺は久保千田の関西組が発端だと思ってるけど。
  640. 2017/02/07 (火) 17:41:24
    田丸は去年から黒幕を把握してたんだな。
    というか黒幕という表現で言い切ってるな。
    棋士から渡辺追求の声があがらないのは
    当初からそういう話があるのかもしれない


    ーーーー
    ところで2月7日にネット上で、三浦九段が一連の問題の内幕を語った「あいつだけは許さない」という小見出しがある記事(iRONNA編集部)が掲載され、その中には小見出しの対象者とおぼしき観戦記者の実名が出ていました。じつは私は西村九段からの話を通じて、その観戦記者が一連の問題の黒幕であるということを昨年から把握していました。今後は真相を究明するために、もっと迫っていくつもりです。
  641. 2017/02/07 (火) 17:41:39
    こないだの棋王戦第一局感想戦に小暮写ってたな
  642. 2017/02/07 (火) 17:41:50
    これ、サスペンスドラマ?
  643. 2017/02/07 (火) 17:42:04
    もしかして久保がいきなりおかしくなったんじゃなくて
    その前から三浦の噂が広まってたんじゃ。
  644. 2017/02/07 (火) 17:43:09
    ※628
    渡辺が羽生を呼んだ会合に千田も渡辺側としていたのは知ってる。
    それは三浦の事情聴取とは別だよね。
  645. 2017/02/07 (火) 17:43:22
    管理人、繁盛するな。次は黒幕で
  646. 2017/02/07 (火) 17:43:36
    >>604
    名誉回復の一環として、三浦インタビューを無料で観られるのは囲碁将棋チャンネルもいい仕事してますね
  647. 2017/02/07 (火) 17:43:50
    小暮とかいう小物を差し出して手打ちにするとかやりかねんな
  648. 2017/02/07 (火) 17:43:56
    仮に小暮が黒幕でも踊った奴にも罪はある。
    真相究明は出来るのかなあ
  649. 2017/02/07 (火) 17:44:20
    間違えて田丸麻紀のブログに行っちゃったわ
  650. 2017/02/07 (火) 17:44:36
    つまり、渡辺もハッシーも小暮の操り人形ってこと?
    鏡の中のマリオネッツ♪
  651. 2017/02/07 (火) 17:44:55
    デーモン閣下が相撲じゃなくて将棋好きだったらどんな反応をしてたのか気になるなw
  652. 2017/02/07 (火) 17:46:04
    あかん!小暮にすべてなすりつけようとしている田丸は渡辺一派って認定される!
  653. 2017/02/07 (火) 17:46:19
    ※644
    文春の記事に常務会での位置関係が載ってる。
    三浦と渡辺・千田が対峙し、その周りを理事が囲んだとある。
    千田と渡辺とセットで出てきてて相当頼りにされてたことが分かる。
  654. 2017/02/07 (火) 17:46:21
    元理事など3人の発起人

    この元理事って誰だろう
  655. 2017/02/07 (火) 17:46:41
    谷川兄の行動で三浦も救われたかもしれないが
    何より谷川浩司が救われてるじゃねーか
    兄弟の不仲説とか兄の既往歴を持ち出して貶めていたやつもいたが
  656. 2017/02/07 (火) 17:46:50
    黒幕が誰であれ、週刊誌で喋ったことは元に戻らない。
  657. 2017/02/07 (火) 17:47:26
    ※654
    普通に考えたら西村九段だろうね…集まった28人はベテラン棋士が多いらしいし
  658. 2017/02/07 (火) 17:47:31
    田丸ブログにあるけど、総会で質問させないためとしか
    思えない短い時間設定とか、現執行部は
    本当に一貫した方針でぶれがないなw
    ブーイング起こって延長したとかw

    理事全員辞めさせてあとどうすんの?って思ったけど、
    田丸含む28名は、こいつらをまず辞めささなければ
    どうしようもないって判断なんだな。
  659. 2017/02/07 (火) 17:47:32
    管理人よ、18時からの将棋プレミアムも宣伝しとけ
  660. 2017/02/07 (火) 17:47:35
    小暮って人が黒幕だとしてもそれとは別にナベとその一派(ゴトゲンと一部の棋士)がずっと前から三浦さんを敵視していた構図はありそう
    質問三羽烏の件もあるし…
    その辺りは問題としては扱われないだろうけど心情的には許せないなぁ…
  661. 2017/02/07 (火) 17:47:48
    >>しかし副議長が「3時から理事会(常務理事、非常勤理事、外部理事などで構成)を開いて新会長を決め、4時から記者会見を開く予定です」と言うと、ブーイングが巻き起こりました。私も思わず「質問を封じるつもりか」と声を荒げました。


    ほんと理事会の体質は変わってないな。聞く耳を持っていない。
    解任動議は西村が中心になったんだろうな。若手は今後が怖いから署名しづらいから、西村が同年代の棋士に頼んだのかも
  662. 2017/02/07 (火) 17:48:17
    田丸さん曰く小暮は一連の問題の黒幕ということですか
    黒幕の一人ではなく、黒幕ということは新たな新事実ですね
  663. 2017/02/07 (火) 17:48:20
    ※643
    観戦記者がソフト指しの噂を流す。
    情報を聞いて久保が探偵する。
    久保が千田に相談する。
    ナベが三浦に負ける。
    観戦記者が文春にリークする。
    久保と千田がナベにソフト指しの件を話す。
    観戦記者が親しいタイトルホルダーを唆す。
    文春がナベにインタビューする。

    こんな流れかね
  664. 2017/02/07 (火) 17:48:42
    副議長・森下よ・・・
  665. 2017/02/07 (火) 17:48:45
    小暮って人が黒幕という話が当事者から段々出てきたが、具体的に何したんだろう。
    憶測で批難とかできないし、真相を知りたい。
    あとハッシーはあれから何もしゃべらないが(一応連盟とナベは公式の場で謝罪、三浦さんに直接したかは不明)ハッシーは今何を思っているのだろう
  666. 2017/02/07 (火) 17:49:27
    1つ教えてくれ。
    小暮が三浦九段を陥れる目的は何?
  667. 2017/02/07 (火) 17:49:38
    田丸ブログで小暮黒幕確定したな

    西村も小暮黒幕と言ってる
  668. 2017/02/07 (火) 17:49:42
    元理事に田中寅彦は入ってそう
  669. 2017/02/07 (火) 17:50:16
    ※649
    俺もww
  670. 2017/02/07 (火) 17:50:43
    小暮黒幕説が急浮上だけど、本当か?田丸さんまで言ってるが
    この後に及んで渡辺を守るために棋界全体が小暮だけ切り捨ててしまおうというのか
    ギタシンも小暮の話し聞かされて納得したぽいけど、どうなんだ
    小暮黒幕路線でこれから進んでいくのか
    何故小暮が三浦をぶち壊す行動を取ったのかメリットは?
    責任の擦り合いじゃないが一連の当事者はとにかく何か語れよ
  671. 2017/02/07 (火) 17:51:26
    ※665
    「なんであのひと雇っちゃったんだろう・・・。」
  672. 2017/02/07 (火) 17:51:36
    谷川兄は加害者家族としての精一杯の謝罪を直筆の手紙で、三浦の師匠に届けた。

    「少年Aこの子を生んで」の親のように、加害者の家族というものは辛い立場だ。
    庇うわけにもいかないし、完全に見捨てることもできない。ただただ被害者に謝ることしかできない。
  673. 2017/02/07 (火) 17:51:40
    黒幕と言ったって将棋ライターにできるのは悪い噂を広めるぐらいで
    連盟の処分に関わったりはしてないだろう。
  674. 2017/02/07 (火) 17:52:06
    ※663
    自分はそんな感じの流れだと思ってる。

    ただ三浦にも挙動不審なところがあったんじゃないの?
    じゃなきゃ三浦を嵌める理由が無い。
  675. 2017/02/07 (火) 17:53:02
    ※642
    ほんとここに来て真犯人、しかも意外な人物の名が挙げられて衝撃だわ

    誰にも伝わらないと思うけど
    ちょっと前に将棋プレミアムで見た第何期だか忘れたけど銀河戦の過去対局で
    ○曜サスペンス劇場的な謎オープニングあったけどあの映像がまさに今の気分
  676. 2017/02/07 (火) 17:53:16
    三浦インタビューみるために将棋プレミアムの会員に
    なろうとしたらすでに会員だった。いつ入ったんだ。

    にしてもニコ生じゃないのはなんでだろう。
    見れる人ニコ生のがずっと多いだろうに。
  677. 2017/02/07 (火) 17:53:36
    ※663はいろいろおかしい(久保が千田に相談、など)
  678. 2017/02/07 (火) 17:53:40
    ※8
    確かに
    竹俣叩きも何か裏がありそうだね
  679. 2017/02/07 (火) 17:53:44
    観戦記者が真犯人とかサスペンスドラマかよ
  680. 2017/02/07 (火) 17:53:54
    ※660
    家族ぐるみの付き合いしてるし小暮も普通に渡辺一派でしょう
    いい大人が仲間内でつるんでイジメ紛いなんてどうしようもないわな
    重大な結果を招くことも分からなかったようで
  681. 2017/02/07 (火) 17:53:59
    何人かの棋士と記者が渡辺竜王を盾にしたんでしょ、そして渡辺は羽生を盾にした
  682. 2017/02/07 (火) 17:54:16
    ※649
    あかん、腹抱えて笑ったワ
  683. 2017/02/07 (火) 17:54:18
    兄弟っていいね
    タニーもアニーが精神病んでたときにいろいろやってあげてたようだし
  684. 2017/02/07 (火) 17:54:40
    事の発端までも小暮なのか?
    それとも小暮は三浦ー久保戦の後に誰かから聞いて、週刊文春や多くの棋士に噂を流しまくっただけなのか?
    後者のみでも悪質極まりないが、前者だとすると犯罪者といっても差し支えないと思う
  685. 2017/02/07 (火) 17:55:14
    ※676
    緊急インタビューって言ってるし三浦側が持ちかけたんじゃないんだろう。
    今日将棋会館に三浦来てるからインタビューさせてくれって頼んだのでは。
  686. 2017/02/07 (火) 17:55:47
    ※676
    クソワロタ
  687. 2017/02/07 (火) 17:55:48
    窪田は聞かされて心置きなく将棋ゴロを憎悪できそうと言っていたが、そのとき聞いた名は小暮だったのか?
  688. 2017/02/07 (火) 17:56:15
    *673
    いずれにしても小暮の流した噂によって連盟内の空気もおかしくなってたんだろね
  689. 2017/02/07 (火) 17:56:18
    ※676
    そりゃ見る側からしたら間違いなくそうだけど、ニコ生と将棋プレミアムは全く別の組織だしな
    生放送だったらニコ生が確保したような気がするけど、生じゃなくてニコ生が手を出さなかったから将棋プレミアムが放送することにしたんじゃないかな
  690. 2017/02/07 (火) 17:56:39
    ※670
    >ギタシンも小暮の話し聞かされて納得したぽいけど、どうなんだ

    誰もそんなことは言ってない。こうやってある事無いこと書かれて一人歩きするんだな。
  691. 2017/02/07 (火) 17:57:07
    ※653
    これかな、ありがとう

    ttp://www.huffingtonpost.jp/2016/10/21/miura-refute-bunshun_n_12594898.html
  692. 2017/02/07 (火) 17:58:03
    噂が広まる段階
    小暮・後藤など

    疑惑に連盟執行部が動き出す段階
    久保・連盟理事など

    三浦を調査し処分する段階
    渡辺・文春・千田・島など

    分けて考えないとゴチャゴチャになる
  693. 2017/02/07 (火) 17:59:10
    小暮黒幕か
    でもアニーが求めてるように渡辺明の処分は免れないな
    渡辺明も子供じゃないんだし文春にリークした罪は重い
  694. 2017/02/07 (火) 17:59:30
    ※648
    あくまで三浦九段の認識に過ぎないのでは?三浦九段自体最初にこういう状況に陥った時
    からそこまで事態を掴めていなかった訳だし、色々な不祥事が形になるまでに
    複雑な状況になっっていったと見るのが一番客観的でしょう。
    そうでなければここまでの事態に至っていない筈
  695. 2017/02/07 (火) 17:59:59
    将棋チャンネルでのインタビュー配信はいいアクション
    三浦さんにも面会謝罪したみたいだし、佐藤新政権の初動は一応評価できる
    今後もこの調子でお願いします
  696. 2017/02/07 (火) 18:00:32
    にしても全く名前あがってなかった観戦記者が黒幕って
    ほんと推理小説みたいな展開だな…。
    エンディングにむかってるのか、それとも…
  697. 2017/02/07 (火) 18:00:59
    三浦側からすれば、一旦駒を清算して寄せに行ってる段階だな
  698. 2017/02/07 (火) 18:01:04
    ※666
    別に陥れたんじゃなくて、本当におかしかったんじゃないの?
    だってこの中にだって、この件があるまでは三浦って挙動不審のコミュ障っぽいと思ってた奴は
    大勢居るだろう?
    それプラス、実際見ていて何か怪しいことはあったんじゃないの?
  699. 2017/02/07 (火) 18:01:19
    この疑惑が出たときなんで機械オンチの三浦が?って思ったんだけど、
    三浦が嫌いで悪い噂を流してた人がいたのかもしれんな。
  700. 2017/02/07 (火) 18:01:40
    なんでナベや千田がクロと思い込んだか不思議だったけど、観戦記者に吹き込まれたとなるとなるほどだな
    そういう情報があっても推定無罪を言い張るべきところでクロにしようとしたことにはペナルティかけんとアカンが
  701. 2017/02/07 (火) 18:02:38
    久保→千田(ソフト解析を請け負う)が発端で、
    それを小暮が嗅ぎ付けて、具体的に動き始めたんじゃない?
  702. 2017/02/07 (火) 18:02:47
    小暮の名前を出して大丈夫なのか?
    実際に何をしたのか分からないし、その確証はあるのかどうか
    正直疑われた当初の三浦と今の小暮は似たような立場にあると思う。
    被害者の言うことが必ずしも全て正しい訳では無いよ。
    三浦の告発だって「被害者である渡辺」によってなされたわけで
  703. 2017/02/07 (火) 18:03:16
    窪田が言ってた将棋ゴロ氏ってこのことか。
    急に週刊誌敵に回して強気だなと思ってたら将棋ライターだったか。
  704. 2017/02/07 (火) 18:03:32
    火曜サスペンスなら崖あたり?
  705. 2017/02/07 (火) 18:03:40
    ※696
    ホント、全く予想してなかったわ。
    でも小暮の名前が出てきてなんとなく物事の流れが把握出来そうな感じ。
  706. 2017/02/07 (火) 18:03:44
    悪魔のささやき
    小暮

    首謀者・実行犯
    渡辺千田久保
  707. 2017/02/07 (火) 18:04:05
    将棋プレミアムで無料三浦九段インタビューやってる
    ttp://www.igoshogi.net/shogipremium/
  708. 2017/02/07 (火) 18:04:34
    ※701
    なんで久保から千田にしたがるの?そんな話は全く出てない。
  709. 2017/02/07 (火) 18:04:35
    ニコ生の新会長会見が遅れたときに「これは揉めてるな」ってコメしたら
    「揉めてるわけないw」みたいな返しもあったが、田丸さんのブログみたらやっぱ揉めてんじゃねぇか
    なんか視聴者の中にも、未だに感覚がノホホーンとしてるやついるんだよな
  710. 2017/02/07 (火) 18:04:41
    小暮はまだ情報が少なく冤罪の線が残るから程々にしておけよ
    今回の事件で学んだろ
  711. 2017/02/07 (火) 18:04:50
    将棋プレミアム入らなくね?重い
  712. 2017/02/07 (火) 18:05:18
    竜王返上とか1人で決められることじゃないよ
    歌手が自分の歌を勝手に使っていいって言うようなもの
  713. 2017/02/07 (火) 18:05:25
    小暮という記者は本気で疑っていたのかもしれんな
    ナベも千田も記者ならではの話術で信じてしまったのかも
    だからといって証拠もないまま週刊誌にリークしていい理由にはまったくならないんだけど
  714. 2017/02/07 (火) 18:05:25
    大ブーイングを喰らう森下副議長みたかったぜ・・・
  715. 2017/02/07 (火) 18:05:53
    >355 ほっんと、みんなの言う通りやわ。三浦って、めんどくさく男やね~。今さら家族のこととか言い出してよ。子供?どうせ将来はカンニングでもやるんじゃね~の?


    こういう奴が今だにいるから、犯罪者渡辺は見せしめに除歴にしないとダメだ。
  716. 2017/02/07 (火) 18:05:54
    ※702
    これ。小暮の具体的な動きは全く分からんし、渡辺と連盟に売られた可能性すらある。
    小暮氏の動きについても調査委員会が必要だな。
  717. 2017/02/07 (火) 18:06:03
    ※705
    関係者の行動があまりにも腑に落ちないときって、やっぱ裏の第三者がいるんだなぁって改めて思った
  718. 2017/02/07 (火) 18:07:26
    小暮さんほどのベテラン記者が何故…
    これもまだ裏があるのではないか…
  719. 2017/02/07 (火) 18:07:30
    デーモン小暮を起用するなら内館牧子を起用してほしい。
    ソフト厨の伊藤英紀を批判して、将棋連盟を救ってくれた人だし
  720. 2017/02/07 (火) 18:08:11
    ※710
    これやな
    田丸も徐々に情報増やしてくれてるしうやむやに終わる線はなさそうだから、確定情報が出るまでは噂として扱わんとな
  721. 2017/02/07 (火) 18:08:15
    田丸ブログ
    佐藤康光九段が将棋連盟の会長に就任した2月6日の臨時総会の模様
    ttp://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/

    この人はとことんまともな事をしてくれる。貴重な情報を開示して透明性を高めてる。
    こういう事を何故個人がしなきゃない状況にしてるんだよ連盟は。
    連盟が自ら率先してあらゆる面の透明性を高める行動をとれよ。
  722. 2017/02/07 (火) 18:08:30
    ※719
    冗談でもやめてくれ
  723. 2017/02/07 (火) 18:08:46
    将棋プレミアム、クソ重いんだけど落ちてないかw
  724. 2017/02/07 (火) 18:09:03
    ※716
    それはないでしょ。三浦が実名出してるんだよ?
    三浦はまただまされてるってこと?んな、アホな。

    ※717
    何か隠し味によって、お料理の味に調和がでてきた、そんな感じよね。
  725. 2017/02/07 (火) 18:09:13
    この事件に関わってる人が後一人、二人いてもおかしくない。

    ところである高段棋士と囲碁を指していたのは誰?
    事の発端から疑わなければいけないと思う

    そして三浦さんですら知らない事実も多分ある。
  726. 2017/02/07 (火) 18:09:19
    谷川は本来許される立場じゃ無い。
    が、それを重々理解して谷川兄が先手を打って反渡辺の旗幟を鮮明に打ち出し、実際に行動してみせることで(当然、谷川本人も本心では兄の行動に同調しているよ・・・と裏ではアナウンスしているだろう。)三浦に許しを乞うているのさ。それに対して、三浦が「わかった、兄に免じて、谷川は不問としよう・・・」と紙面で答えているのだから、外野が最早谷川前会長をどうこう言っても詮無きこと。ここは谷川兄の見事な早逃げの手腕を褒めるところさ。
  727. 2017/02/07 (火) 18:09:26
    千里の棋譜っていう将棋ミステリーのアプリがあるけど
    まさか観戦記者が黒幕だったとはなあ
  728. 2017/02/07 (火) 18:09:31
    将棋プレミアムはつながらないわ
  729. 2017/02/07 (火) 18:09:48
    ※702
    弁護士がついている三浦の方から、悪手となる情報をリークすると思うか?
  730. 2017/02/07 (火) 18:10:06
    まだわからんけど、これは…小暮に相当大きな比重がある問題だというのは容易に想像がつく、小暮の登場によってけっこう疑問点が解消された部分があるな、それに、三浦には戦う気があったんだな、安心したわ。
    田丸さんによると西村九段からの情報で小暮が黒幕だと去年から把握していたとある、ってことは、そういう認識を持ってる人というのは少なくないと見るべき、当然三浦側の弁護士だってそれは知っているし、その上で入念な下調べや準備をしてるだろう、本格的な反撃の準備が整い、連盟の会長が交替し島が退いたことをもって、反撃が始まったということでいいのよね、絶好のタイミングでズバッと勝負手を放ったと。

    なるほどなるほど、きっと小暮は渡辺を完全に掌握していたんだな、こいつに掌握されている棋士なんて他にたくさんいるだろうな、利害関係があるやつも含めて。

    あとは読売サイドがどう動くかね、おそらく三浦側との折衝は済んでてもおかしくないので、読売サイドからのなんらかのアクションがあることを期待したいが(難しいと思うけど)…渡辺が黒幕なのと小暮なんていうおっさんが黒幕なのと、色々とワケが違うだろう、棋士が棋界をかき回すのと、観戦記者ごときが棋界をかき回すのとワケが違うぞ、今まで黙ってた棋士だってかなり動きやすくなる筈だしな。

    いずれにせよ、今後の動向に期待する。
  731. 2017/02/07 (火) 18:10:07
    三浦のインタビューを見る限り、千田と橋本の名前が出てこないのを見ると、悪意を持った棋士は……
  732. 2017/02/07 (火) 18:10:13
    あれだけ慎重だった三浦サイドが個人名で名指ししてきたってことは、
    相当準備万端なんだろうからあまり心配してないが・・・

    田丸さんも知ってはいたらしいけど、三浦さんの邪魔になったらアカンから言わないでいたんだろうな
  733. 2017/02/07 (火) 18:10:44
    ※721
    いやぁ、田丸先生が現役でまだ先の人生がある年齢だったら
    同じようには出来なかったと思うぞ。
    引退棋士で年齢も行ってるからこそ、捨て身で斬りこんでいけるって部分はあると思う。
  734. 2017/02/07 (火) 18:11:06
    流れからして小暮が噂を流した(と西村門下は判断)みたいやね。
    小暮が噂を流す(三浦カンニングの噂?カンニングしてる棋士がいるって噂?)
    久保三浦戦の一人かくれんぼ
    離席時間や発見できなかったことで元からあった噂に信憑性が増す
    理事、挑戦者決定戦を監視するも監視してたことを理事しか知らないため噂は止まらない
    って感じが序盤のあらすじかな?
    相変わらず渡辺が対局中は疑ってなかったってホントなんかなと思ってしまうが。
  735. 2017/02/07 (火) 18:12:12
    将棋界の火曜サスペンス
  736. 2017/02/07 (火) 18:12:36
    でもさ現役竜王が不正だって言いだしたから問題になったんじゃね?
    確かに小暮も黒幕だが 自分の利益のために三浦さんを嘘でお陥れた渡辺が悪いことは確かだろ?

    渡辺の嫁の兄も フリクラといえども棋士なんだね
    伊奈六段にも聞いてもらいたいわ
  737. 2017/02/07 (火) 18:13:48
    問題は確証があるかどうかなんだよ
    小暮に名誉毀損であると反撃された時に提示できるものがあるのかどうか
    万人が納得出来る証拠があるかはかなり怪しいと思う
  738. 2017/02/07 (火) 18:14:29
    前から噂があったなら神経質な久保が三浦の頻繁な離席みて探偵ごっこ始めたのも納得。
  739. 2017/02/07 (火) 18:14:31
    ほんと話題が尽きないなww


    脚本書いてる奴はほんと優秀ww
  740. 2017/02/07 (火) 18:14:39
    これ読んでから段々腹立ってきて、渡辺を◯◯ってやりたくなった。
    渡辺家は近所です。
  741. 2017/02/07 (火) 18:15:08
    冤罪で陥れようとする悪意が無かったとしても、
    とりあえずこの記者は文春に嗅ぎつけられた原因ぽい気はするが
  742. 2017/02/07 (火) 18:15:22
    また一つ火種ができたか・・・
    今回黒幕とされた観戦記者が下手な反論なんか出すと、大いに揉めるだろうね
  743. 2017/02/07 (火) 18:15:28
    ※674
    渡辺には十分嵌める理由あるよ。
    最近勝ち目全然なし。
    竜王落ちると翌年の住民税支払ツライ。
    この前は滞納しちゃった。今度はそうなりたくないってね。
  744. 2017/02/07 (火) 18:15:40
    ギタシンは数日前まで小暮のこと全く知らなかったんだろうな
  745. 2017/02/07 (火) 18:16:47
    冷静に考えて記者がこんなことするメリットってないよな
    本人がこの特ダネでスクープ取ったわけでもなく、三浦は権力者でもないんで潰して喜ぶ人がいるわけでもなく
    よくわからん
  746. 2017/02/07 (火) 18:16:57
    ※736
    結果だけ見れば問題をここまで大きくしたのが渡辺なのは間違いない。
    ただ渡辺が挑戦者変更するために三浦を陥れたなんて言ってるやつはおかしい。
  747. 2017/02/07 (火) 18:18:25
    ※746
    結果以外の何を見ればいいのさ?
  748. 2017/02/07 (火) 18:18:42
    ※740
    どんな事情があってもそんな冗談は書かない方がいいぞ。最悪冗談で済まされない。
  749. 2017/02/07 (火) 18:21:56
    頭いい奴なら気付いてると思うけど、渡辺が許される流れが出来てきてるぞ
  750. 2017/02/07 (火) 18:22:01
    思考停止の渡辺アンチのせいでまともな批判が通らない
  751. 2017/02/07 (火) 18:22:23
    >>740
    通報すれば完全にアウトだぞそれ
  752. 2017/02/07 (火) 18:22:24
    どうしても言いたいことがあるって言わない方がおかしいだろ!奥さんが発狂寸前なんかよりも三浦本人が発狂して、事件をおこしてもいいくらいだ。冷静すぎるよ、三浦さん!なんか後ろめたさがあるのかな~?

  753. 2017/02/07 (火) 18:22:33
    渡辺は竜王戦直前に挑戦者を交替させれば相手は準備(心の準備も含めて)できてないから有利だもんね。
    絶対画策してたなって思えるわ。
  754. 2017/02/07 (火) 18:23:17
    1億%黒幕ですわ
  755. 2017/02/07 (火) 18:23:32
    渡辺あんまり悪くないんじゃね?という風潮ができつつあるな(笑)
  756. 2017/02/07 (火) 18:23:51
    小暮がどのくらいかかわってるかわからんけど、渡辺久保千田のやってきたことが消えるわけでもない
  757. 2017/02/07 (火) 18:23:52
    ※752
    ちょっと物事を単純に見すぎだ
  758. 2017/02/07 (火) 18:24:03
    「小暮克洋」がヤフーリアルタイムでランク入りしてる
  759. 2017/02/07 (火) 18:24:44
    渡辺アンチが極端すぎて、もうめんどくさいから渡辺許そうみたいになってきてるもんね。
  760. 2017/02/07 (火) 18:26:41
    今回、新人物が出てきたからそれで盛り上がってるだけで
    渡辺さんが実際どうなのかってのは、上にも下にも変動してないわ
    今のところ記者の名前が関係者として出たってだけの話だから
  761. 2017/02/07 (火) 18:26:50
    sankei.com/life/news/170207/lif1702070033-n1.html
    これも載せろよ
  762. 2017/02/07 (火) 18:26:54
    臨時総会やっぱり紛糾していたのか
    ニコ生とかで配信すればいいのに
    今やってるニセタイトル戦なんかよりよっぽど視聴率稼げるだろうに
  763. 2017/02/07 (火) 18:27:31
    >>759
    やったことに対して言う内容が、感情的過ぎて、理性的な人間からすると付いていけなくなってるよな。
    アンチ感情なのか、囲碁厨なのかしらんが
  764. 2017/02/07 (火) 18:27:45
    いや、渡辺が悪いのは確定している。
    島もな。
    だれにどうそそのかされようが、週刊誌使って社会的抹殺を図るなど決して許される事では無い。
  765. 2017/02/07 (火) 18:28:30
    信者(アンチ)は劣勢になると中立装って他を攻撃するから余計ヘイトが向かう
  766. 2017/02/07 (火) 18:29:30
    全部読んできたわ。経緯と三浦九段の思いが細かく書かれていて事件の概要を知らない人には『まとめ』として
    読んでもらってもいいんじゃないのかな。特に黒幕に関して実名で書かれていたので、今後何かしらの動きがあると感じられましたね 実名をあげて黒幕と書かれたという事は、それだけの証拠もあるんだろうね

    あと、丸山九段あんた最高にかっこいいよ 男として惚れた これからも頑張ってな
  767. 2017/02/07 (火) 18:29:45
    現実的に見れば渡辺は裁判で賠償金払わされることはあってもそれが最高かな
  768. 2017/02/07 (火) 18:31:22
    ※737
    名誉毀損で反撃されたら、いよいよ裁判で事実関係を争える。それも狙いなのでは。
  769. 2017/02/07 (火) 18:31:36
    ※764
    いやいや、事実として報道された内容を集めたって見方によっては、連盟が悪意持って貶めたとは言い切れないでしょ?
    ※759とか※763とかはそういう事言ってんじゃないの。まあ俺も、除名まではいかなくても処分はあって然るべきと思ってたし、今回の三浦九段の記事見たら、もう三浦九段が幸せになれればそれでいいって考えも変わったけど。
  770. 2017/02/07 (火) 18:32:02
    ※736
    ナベは結構後から入ってくるんじゃないかと見てる、自分は。
  771. 2017/02/07 (火) 18:33:39
    朝日に記事が……ってえらいスピードでコメントが
    しかし、謝罪ってんなら出向かないとダメだろうほんと
  772. 2017/02/07 (火) 18:34:00
    管理人さん、※740は通報したほうがいいよ。
    伏字にしてるからOKってことじゃないからな。
  773. 2017/02/07 (火) 18:34:26
    将棋プレミアム、
    「モテの想定する名誉回復=ファンとの交流」って記者から告げられて
    みうみうめっちゃ落胆してるのが分かっていたたまれなかった><
    ちゃんとしてあげて~~
  774. 2017/02/07 (火) 18:34:54
    小暮黒幕だったか
    この男が三浦を疑うように渡辺や久保を洗脳したんだろうな
    連盟や青野もそうだが許しがたい悪党だわ
    それとこんなやつに騙される渡辺は情けなくないのかね
    仮にも二冠でタイトルホルダーもう少し冷静に考えろよ

  775. 2017/02/07 (火) 18:35:09
    すばらしいインタビューだった。
    この期に及んで辞任しない理事連中はなんなのか。
    A.責任を認めて辞める
    B.理事を惑わせた連中に責任取らせる
    C.いまだクロという信念があるなら辞めて堂々主張する

    どれか選べよ。黙ってないで。
  776. 2017/02/07 (火) 18:35:45
    小暮と島はタッグ組んでそう。
    渡辺は組んだと言うより、噂は小暮から入ったけど
    別行動で悪手を指したような感じがする。
    棋士では久保が最初から絡んでる気がする。
  777. 2017/02/07 (火) 18:36:22
    インタビューの内容箇条書きよろしく
  778. 2017/02/07 (火) 18:37:44
    ※749
    そういう風な無駄な煽りを暴徒化してるアンチが事あるごとにやるから可笑しなことになる。

  779. 2017/02/07 (火) 18:38:02
    小暮と島なんて仲良いだろーさそりゃ、年がまず近いしな。
    米長あたりの世代から相手にされなかったけど、年の近い島竜王あたりは相手にしてくれたんだろ。
    ピースが揃ってきたな。
  780. 2017/02/07 (火) 18:38:11
    ※773
    あれ、そもそも佐藤は質問の意味をよくわかってなかったんじゃないか?
    名誉回復の案は?と聞かれて、まず三浦九段にきちんと
    対局してもらうことが~って、大分ピントがずれてた
  781. 2017/02/07 (火) 18:39:04
    ※780
    そこは谷川が言ってたことと全く同じこと言ってただけ。
  782. 2017/02/07 (火) 18:39:12
    インタビューの三浦さんがいい人すぎてこっちが腹立ってくるレベル><
    あとリピート放送はじまったよ~
  783. 2017/02/07 (火) 18:40:58
    これ、小暮とやらをスケープゴートにして、関係者が落着させようとしてる可能性は考えられないのか。
  784. 2017/02/07 (火) 18:42:06
    丸山九段が聖人すぎる
    1㍉もブレなく
    徹底的に不審は無い派

    なのに告発側も連盟も総スルーというね
  785. 2017/02/07 (火) 18:43:03
    ※784
    丸山仙人に俗人が近づけるわけあるまい。
  786. 2017/02/07 (火) 18:43:15
    ※2
    「森内を食い物にする卑怯な男小暮」の称号ゲットだぜ!!!
  787. 2017/02/07 (火) 18:43:45
    ※783
    だからさ、三浦が何でそれに加担してるんだよ。
    いいか?三浦が初めて出した名前だからね?
    三浦以外が小暮の名前を出して、ワッショイワッショイやってるんじゃないぞ?
    三浦が名指ししてるんだよ?もう一度読んで来い。記事を。

  788. 2017/02/07 (火) 18:44:14
    小暮スケープゴート説も考えなくはないけど、こんな小物で話済ませるにはあまりにも将棋界のダメージが大きいだろ。
  789. 2017/02/07 (火) 18:45:00
    ナベの根回しも水の泡
    もうお手上げだろ
  790. 2017/02/07 (火) 18:45:20
    ※783
    どっちにしろ物理的に無実と証明された三浦さん本人が名指ししてるぐらいだし
    冤罪成立にガッツリ関わってるのは間違いないでしょ
    朝日や毎日あたりが言うならまだしも
    こんなとこで原理原則論語って擁護するほうがヤボだと思うわ
  791. 2017/02/07 (火) 18:46:20
    *687
    すでに名前があがっている人物じゃないから伏せた
    ということでつじつまは合うな
  792. 2017/02/07 (火) 18:46:26
    小暮関連のナベのブログ

    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/s/%E5%B0%8F%E6%9A%AE
  793. 2017/02/07 (火) 18:46:58
    このインタビューは印象悪いな
    確かに今回の疑惑はほぼ無実なのだろうけど、

    三浦にも十分非はあるよ
    事件が起きる前の三浦は本当に調子こいてたからね

    同じく天狗だったナベと共に天罰を受けただけ
    被害者意識は捨てて、自分のあり方をよく反省したら見直してやるよ。

  794. 2017/02/07 (火) 18:47:27
    絵を描いたのが小暮で実行犯がナベ、久保、千田、橋本か?
    久保あたりは小暮に扇動されて動いた形もありそうだけど、普段のズブズブぶりからするとナベは共犯だろうなぁ
    ナベから小暮に仕事の斡旋は確実にあるだろうけど、金銭の授受とかあったのかなぁ
  795. 2017/02/07 (火) 18:47:27
    小暮スケープゴート説って言ってる人って、
    三浦もそれに乗っかってるって言いたいの?
    三浦が出した名前なんだけど。それも騒動以来初めて出てきた名前だ。
    何で三浦が率先して小暮をスケープゴートにせにゃならんの?
  796. 2017/02/07 (火) 18:47:33
    小暮と渡辺って仲いいみたいだね
    一緒の写真がわんさか出てきた
    もちろんこの前の竜王戦にも来てるし
  797. 2017/02/07 (火) 18:47:48
    ※787
    三浦がどうやって記者が黒幕だと断定できたのかが問題になる
    陰謀説のようではあるけれど、蝙蝠のような人間が三浦九段側の
    誰かにもっともらしく吹き込んだ可能性もないとはいえない
    あくまで可能性の話だけど
  798. 2017/02/07 (火) 18:48:10
    ※793
    またでっかい釣り針ですな
  799. 2017/02/07 (火) 18:48:22
    小暮はスケープゴートにされてしまうのか。
    連盟本体は残してトカゲの尻尾切りのようにも思う。
    ナベはどうした。早くナベを出せ。今夜は冷える。
  800. 2017/02/07 (火) 18:49:42
    三浦が出してるからこそ、
    この機会に連盟が小暮をスケープゴートというか責任の8割くらいを押し付けて何とかするって選択肢を取れるってことでしょ
  801. 2017/02/07 (火) 18:50:02
    トカゲじゃねえ竜王のシッポな
  802. 2017/02/07 (火) 18:51:11
    ※799
    インタビュー見たらわかると思うけど
    小暮と一緒に「一部の棋士」として三浦から「許せない」とお墨付きもらってるから
    大丈夫だよ渡辺はwこれで奴の責任がなくなるわけじゃない
  803. 2017/02/07 (火) 18:51:12
    ※793
    調子こいてたっていうのがよく分からないし、三浦九段は立派な人物だぞ。今回の騒動で本人のファンも棋界の通なファンも、結構なショックを受けたレベル。
  804. 2017/02/07 (火) 18:52:20
    小暮が黒幕だとしても、渡辺と島の責任は消えないということくらい普通の人ならわかってるよ
  805. 2017/02/07 (火) 18:53:25
    ※793
    調子こいてたってのが、よく分からないが、三浦九段は立派な人物だぞ。
    本人のファンや棋界の通なファンも相当ショックを受けたレベル。
  806. 2017/02/07 (火) 18:53:45
    三浦の言う苦しめた一部の棋士って会合に出たやつ全員だろ

    やっぱ羽生なんだよなあ

    あいついつまで逃げてるつもりだよ

    ああいう真顔で他人の人生を破壊するやつこそが真の黒幕なんだよなあ
  807. 2017/02/07 (火) 18:54:01
    ※805だが、反映されてるか分からなくて、連投になった。すまぬ。
  808. 2017/02/07 (火) 18:54:36
    この記事に反応したツイート見て回ってるが
    「疑われるようなことしたのも悪いでしょ」「自分が正しいなら裁判すればいいのに何故しない?」
    こういうのが結構ある
    つくづく、いったん植えつけられたマイナスの心象を覆えすのは困難なんだと思い知らされる
  809. 2017/02/07 (火) 18:54:50
    うわっ!出てきた!いつものやつ!
  810. 2017/02/07 (火) 18:54:55
    今夜のナベは小暮風ジンギスカン。明朗会計で行こうぜ。
  811. 2017/02/07 (火) 18:55:33
    小暮をスケープゴートにする意味がわからん。
    だから単なる渡辺アンチの過激派は嫌がられるんだよ。

    ※804
    そう、そういうこと。いちいち書かないだけで。んなことはわかっとる。
  812. 2017/02/07 (火) 18:57:04
    渡辺信者が大発生してるが、小暮も許されないし、渡辺も除歴しかない。2匹とも有罪。
  813. 2017/02/07 (火) 18:57:07
    なんだこれ。ありえない。
    もうこれ、言われている通り、渡辺が嵌めたとしか思えないんだけど・・・
    小暮記者っていうか、そういう情報を撒いたのは結局渡辺だよね。
    だって将棋界の中の話なんて棋士本人じゃないとわからないでしょ?
    2重3重に怒りをぶり返してきて頭割れそうです。
  814. 2017/02/07 (火) 18:57:39
    理事辞職を求めてる田丸が小暮が黒幕でーす!って言ってんだから、連盟が小暮に責任負わせようとしてるなんてのは無理
  815. 2017/02/07 (火) 18:58:32
    >悪意を持って私や将棋界を苦しめた人たちとは今後も戦うつもりです。

    と言い張る割には初動も遅いし、すでに風化しつつあるんだけどな
    そもそも騒動直後の対応も酷すぎて、無実の人間がやるような行動や発言では無かった

    ソフト指しをファンから疑われてしまったのも仕方がないくらいにね
  816. 2017/02/07 (火) 18:59:07
    *808さん、
    本気で心配する必要なし。
    お前の顔がうざいんだよと言ってるいじめ集団が唱える最後の呪文と思えばいい。
  817. 2017/02/07 (火) 18:59:14
    渡辺が観戦記者と週刊誌記者と島理事と工作して三浦を貶めた事実が明らかになりました。
    卑怯者のコイツ達を将棋界から追放すべきです。
  818. 2017/02/07 (火) 18:59:48
    みんなで仲良くフットサルしようよ
  819. 2017/02/07 (火) 18:59:52
    いやべつに風化してねえし
    擁護ならもっと巧くやれよ
  820. 2017/02/07 (火) 18:59:58
    ※812
    渡辺信者っていうより、
    無理に渡辺を叩こうとする人のほうが増えてるけど。
    例えば君のように。
    813なんかも完全に冷静さ失ってるよね?

    渡辺に責任が無いと言ってるのではないが。
  821. 2017/02/07 (火) 19:01:27
    連盟擁護の連中がアニーの行動を叩きまくってたけど、どうやら連盟を救ったのはアニーらしい、というのが笑える
    将棋脳の小賢しい工作なんかなんの意味もないという結果に
  822. 2017/02/07 (火) 19:01:34
    三浦さん渡辺と小暮を裁判で訴えてください
    泣き寝入りなんて絶対ダメです
    応援しています
  823. 2017/02/07 (火) 19:01:40
    小暮の名前がでて、しばらく小暮中心に話が進んでいたから、
    アンチ渡辺が焦って急にわき始めたね。
    小暮が主語だったのが、渡辺が主語になってる文章が急激に増え始めた。
  824. 2017/02/07 (火) 19:03:04
    ※820
    渡辺には責任あるんだろ? 何が無理に叩こうとしてるだ。渡辺は除歴しかないんだよ。
    小暮は永久追放か。
  825. 2017/02/07 (火) 19:03:13
    ※808
    それ単なる工作員
    本気で主張してるんじゃなくて、話題を流そうとしてるだけ
  826. 2017/02/07 (火) 19:03:34
    今回の件ツイート見回ってると、囲碁ファンって言葉がきついんだよな。やっぱり将棋に対する愛情がないんだろな。
    それどころか嫉妬を感じるレベル。
  827. 2017/02/07 (火) 19:04:03
    それでも、ソフトを使っている

    ガリレオは言ったぞ
  828. 2017/02/07 (火) 19:04:45
    渡辺の太鼓持ちはそれほどおらんわ。
    1,2人が連投してるだけや。
    正義が勝つねん。
  829. 2017/02/07 (火) 19:05:10
    >他の人だったらこんな状況に耐えられるのかな?

    とことん甘えん坊のお子様なんだよなぁ
    大の大人がこんな発言をしちゃいけないし
    一々人の癪に触るような性格だったことは確か。そこは三浦も反省しなくちゃ。

    渡辺も橋本も千田も含めて、お子様は自らトラブルに巻き込まれていくんだよ。
    こういうところはオツム一つなのよ、他人事じゃなくてね。
  830. 2017/02/07 (火) 19:05:19
    もう風化はねーよ渡辺
    やるべきことやれよ
  831. 2017/02/07 (火) 19:05:52
    渡辺信者がここぞとばかりに、罪を逃れようとしてるが無理だから。
    渡辺も小暮もアウト。
  832. 2017/02/07 (火) 19:06:24
    「アンチ渡辺」という語に笑える
    残念ながら渡辺はアンチが一大勢力になるような大棋士にはなれなかった
    そこそこいる、という程度の棋士
    アンチがこんなに大量にいるほどの棋士だと思ってるのはシンパだけ
  833. 2017/02/07 (火) 19:06:51
    渡辺信者もう残ってるか知らんが、小暮をダシにすれば何とかなるかもよw
    三浦や羽生を使うんじゃなくて、小暮使いなよw
  834. 2017/02/07 (火) 19:07:42
    凄い下らない邪推。

    理事になりたかった某棋士は、三浦に一票を頼んだ。三浦は社交辞令的な返事。しかし、某棋士は三浦が自分に1億%入れると思い込む。
    結果、落選。あとで、誰が入れたか調べて三浦が入れてないと分かる。
    スタッフとして出入りする某記者と共謀して………
  835. 2017/02/07 (火) 19:08:07
    渡辺ファン(真っ黒け)がとにかく目をそらさせようとしてるけど無駄無駄無駄
    真っ黒けで毛無の渡辺=黒黒

    羽生さんに失礼なこと言うな、だから汚染人は嫌なんだわ
  836. 2017/02/07 (火) 19:08:39
    というか、この工作の激しさを見ると、連盟側は相当ヤバイ状態だと認識してるんだな
    だったらさっさと謝った方がいいのに
    大爆死するまで続けるつもりなのかよ
  837. 2017/02/07 (火) 19:08:47
    完全に裁判になるから。三浦が裁判に引っ張り出した相手に一番腹たてているんだよ。
    おれはそれを全面的に支持するだけだ。
    連盟の棋士にもまともなのがそこそこ居ることはすくいだったけど、理事全員はきっちり辞任しろよ。
    それが社会のルールってもんだ。
    代りが居ないなどと寝言は聞かん。
    代りりは御前らが辞めれば必ずでてくるからな。
  838. 2017/02/07 (火) 19:09:33
    今回の事件は、当事者たちがみんな幼かったというだけ。
    キチンとした棋士は一切関わってないだろう?

    落ち度は告発者だけにあらずってことを、三浦はよく自覚した方がいい
    今後の人生の為になるはずだし、これまでの振る舞いを反省するいい機会だからね
  839. 2017/02/07 (火) 19:10:34
    信者とか除歴とかの書き込みミュートできたらいいのに
  840. 2017/02/07 (火) 19:10:55
    観戦記者の小倉が暴走したわけだが、日頃仲のよい渡辺は鵜呑みにしてしまったわけか 
    この小倉って人は、将棋の本も複数出してるし学歴がご立派だし何故暴走したのかってところだな
    年齢は54歳くらいかぁ 大体この年齢になると変になるところが目立つというか融通が利かなくなるよな
    注意する人がいなくなるし自分の思想信念を押し通そうとするよね 小倉もそんな感じなんだろう
    観戦記者がどれだけ偉い存在かしらんが、これからもタイトル戦には呼ばないといけないのかね?こわいわぁ
  841. 2017/02/07 (火) 19:11:15
    この期に及んで三浦叩きの連投は何だよ
    逆張りで悦に入ってんのか
  842. 2017/02/07 (火) 19:12:10
    渡辺の外道行為の指摘じゃなくて、渡辺の存在が気に入らないという叩きに辟易とする
  843. 2017/02/07 (火) 19:12:14
    今までみなの推理読んできた
    確かに小暮に大きなメリットは無さそうだから動機がいまひとつだよな
    でも自分で組織を中心と周辺で分けて自分は中心だと思ってる人たちは周辺をいじめたがる性質があるらしい
    そういう組織のタテ関係も絡んでるんだべ
  844. 2017/02/07 (火) 19:12:57
    ※840
    小倉さんはとくダネで三浦を勇気付けただけやろ!
  845. 2017/02/07 (火) 19:13:57
    三浦のインタビュー記事読んで本当に色々と安心したわ。

    あとは、人道に則って、本件が収まるべきところにきちっと収まることを切に願うばかりであります。
  846. 2017/02/07 (火) 19:14:05
    渡辺擁護の多くはかまってちゃんな気がしないでもない、反応多そうだしさ
  847. 2017/02/07 (火) 19:14:18
    渡辺強制引退、その前に三浦さんと主義ファンへ謝罪、なおかつ竜王&賞金返上
    慰謝料も払え、二度と公の場に出るな
  848. 2017/02/07 (火) 19:15:22
    魔太郎嫁の兄も棋士なんだな。ここで渡辺擁護の書き込みしてそう。
  849. 2017/02/07 (火) 19:15:44
    「風化」ってw
    連盟が放置している一日一日どんどん印象が悪くなっていったので、
    風化とかないですかねー
    新会長はまずアクションを見せてくれたので、現在は止めていますが
  850. 2017/02/07 (火) 19:16:07
    利害関係で動くような人間が発端なら
    こんな後先考えてないような事態なかなか起きないよ

    正義とか義憤のように正当性があるという後ろ盾があるほど
    人を暴走させるんだろうなとよくわかる事例
  851. 2017/02/07 (火) 19:16:31
    正直、渡辺のことは本人からはっきりした話もなかったし裏で何かあるんだと思ってたけど・・・これ完璧に渡辺が悪いわ。だってこんな話は棋士からでしか出ない話だよ。悪意があったんだろ、40過ぎて未だ伸びしろのある三浦に嫉妬してたんじゃない?
    今まで棋士として尊敬していた人が、今は竜王だろうとなんとも思わない。最低。

  852. 2017/02/07 (火) 19:16:35
    ※840
    観戦記者の小倉に謝れ
  853. 2017/02/07 (火) 19:16:36
    小暮と言う名前が初めて出てきたのだから、小暮中心にレスは続いて当たり前。
    だからといって渡辺達は無実だなんて誰も思ってないのに、
    ただただ渡辺を叩きたいグループは焦って
    小暮はスケープゴートなんて言い出したり、羽生の名前までまた出てくる始末。

    小暮がスケープゴートだとしたら、張本人の三浦もまた嵌められてるって事なんだけど、
    そこまでして渡辺を叩きたいか?三浦の口から初めて出てきた名前だかんね。小暮の名前は。
  854. 2017/02/07 (火) 19:17:29
    渡辺アンチが焦ってるね。笑える。
  855. 2017/02/07 (火) 19:17:37
    仮に、あくまでも仮に、百歩譲って木暮氏が将棋界を憂いての正義感からの行動だったとしても
    冤罪が証明された以上
    同じ正義感と憂慮をもって、三浦氏の名誉回復に告発時と同じくらいのリソースを割くのは
    筋でありジャーナリストとしての責任だろう
  856. 2017/02/07 (火) 19:18:03
    渡辺が三浦に嫉妬ワロタ
  857. 2017/02/07 (火) 19:18:29
    明らかに悪意はあった
    見苦しくてうんざりする
    ただ良い棋譜を見るだけならソフトの方がよっぽど優れている
    そのうえに心象も悪くてはな
  858. 2017/02/07 (火) 19:18:32
    今だに三浦を叩いたり、羽生を巻き込もうとしたり、渡辺信者の卑劣さは常軌を逸してる。
  859. 2017/02/07 (火) 19:18:40
    観戦記者の小倉(54歳)・渡辺と家族ぐるみの付き合い・将棋の本を出版している・・・見えてきたな
    渡辺は三浦九段に3連敗+一部の棋士が三浦九段に疑いを持つ+小倉の耳に入る
    →おっしゃ 色々調べた結果、三浦九段は黒に違いない。渡辺は家族ぐるみの付き合いだし恩を着せることができるし、将棋界に自分の存在価値を知らしめるいい機会になるに違いない。って感じになったんだろうな

    54歳くらいになると周りに注意する人がいなくなるから暴走する可能性が高くなるんだよな
  860. 2017/02/07 (火) 19:20:04
    851
    さすがに頭固まりすぎだろw
  861. 2017/02/07 (火) 19:20:30
    事情というか、事の経緯と誰がどこから絡んできているか、
    これを知ってる人は話したほうが良いと思うけどね。
    三浦でも田丸でも誰でも良いからさ。
  862. 2017/02/07 (火) 19:21:08
    >だってこんな話は棋士からしか出てこない

    そうやって決めつけが重なって三浦も処分されたんだよ、少しは学べよ
  863. 2017/02/07 (火) 19:21:26
    小・暮・克・洋さんって将棋界のドンなの?・。・54歳ってことは谷川会長世代なんかな
  864. 2017/02/07 (火) 19:21:57
    >>850

    珍しくここで感心したレスだ。

    渡辺もそうだっただろうし、ここの奴らも同じく暴走してる奴多すぎ
  865. 2017/02/07 (火) 19:22:34
    急に出てきたね・・・渡辺方向にハンドルを切る人が。
    行き先小暮で進んでたから、焦って連投してるのかな?
    別に小暮の話をしているからといって、ナベに罪は無いなんて思ってないのに。
  866. 2017/02/07 (火) 19:22:50
    渡辺は除歴。小暮は永久追放。元凶はこの2人。
  867. 2017/02/07 (火) 19:23:24
    渡辺と小暮は会見しろよ
    お前らが悪いのは棋士も知っているんだよ
  868. 2017/02/07 (火) 19:23:58
    小暮スケープゴート説を唱える人って、
    三浦が小暮の名前を出していることについてはどう説明するの?
    三浦が再び利用されてるってこと?
    嘘を教えられてるって事?この期に及んで?
  869. 2017/02/07 (火) 19:24:08
    ニコニコに小暮さんの動画あるよ。検索すれば出てくる。
  870. 2017/02/07 (火) 19:24:28
    正義とか義憤などの言葉が使われるのは好きじゃない。言葉を貶めてるみたい

    結果的に三浦をハメハメしたり、そもそも手順が汚かったり悪意があったら正義でも何でもないよ
  871. 2017/02/07 (火) 19:24:32
    もはや棋士を尊敬する気持ちは全く無い
    将棋というゲームが強いだけで下劣なクソガキしかいない
  872. 2017/02/07 (火) 19:25:52
    なんか勘違いしてる人がいるけど、矛先が小暮さんに向かったからって渡辺が許されてるわけじゃないぞ
    話題が小暮さんに向かっているだけで同時進行で一部の棋士達についても考えてるでしょ
  873. 2017/02/07 (火) 19:26:24
    自分が正義だと思えば、どんな手使ってでも叩く奴なんてそこら中にいるだろ
    結果が正義とか悪とかの話じゃなくて
  874. 2017/02/07 (火) 19:26:51
    三浦側は本格的に揺さぶりかけてきたな
    インタビューでもふれられてない渡辺竜王まで刃が届くかどうかみものだ
  875. 2017/02/07 (火) 19:26:56
    三浦が谷川には感謝してるって部分は少しほっとした
    GPSとの電王戦で三浦が負けたとき谷川が三浦に労いの言葉をかけたって聞いてたので
    どうも谷川が積極的に三浦を陥れてる絵が浮かばなかったのよ
  876. 2017/02/07 (火) 19:27:19
    >>870
    それはお前が結果を責めたいだけ。

  877. 2017/02/07 (火) 19:28:04
    ※848

    お前みたいなバカが事態を悪化させたんだよ。三浦カンニングやってそうってな。
  878. 2017/02/07 (火) 19:28:09
    ここの関心事
    渡辺の処分 >>>>>>> 三浦の名誉回復
  879. 2017/02/07 (火) 19:29:56
    読んだ
    正直な気持ちが吐き出せている感じがしてて良かった
    頑張って欲しい
  880. 2017/02/07 (火) 19:30:43
    誰かがこの件できっちりと謝罪なり、処分されれば幾分かの名誉回復につながるからな
  881. 2017/02/07 (火) 19:30:53
    878
    三浦の名誉回復に渡辺の処分は必要だと思ってる人が多いだけでは?
  882. 2017/02/07 (火) 19:31:26
    でもこの小暮さんの登場で、わりとはっきりと点と線が強く結びついた人が多いんじゃないかな?
    人物を調べてみるとすごい経歴だなって感じた。54歳くらいなんだね

    ・東京大学法学部卒業。
    ・在学中からアマチュア強豪として有名で、1986年に第42回学生名人。
    ・雁木戦法を得意として、雁木について著書も刊行した。
    ・2008年、第20回将棋ペンクラブ大賞・観戦記部門大賞を受賞。
    著書も8冊も出してる。

    何でこんな立派な肩書きを持つ人が三浦九段が対局中にトイレにこもりソフトを使った不正を行ったという噂をまき散らしたんだろうと不思議に思う。まぁ渡辺と家族ぐるみの付き合いってところから推測できるけどさ
  883. 2017/02/07 (火) 19:32:42
    小暮はもう終わりだろ。あと渡辺もな。三浦が渡辺の名前を出さなかったところに、渡辺信者が付け込んできて処分を少しでも軽くしようとしてるが、「許せない一部の棋士」の中に渡辺は確実に入ってる。
    三浦を社会的に抹殺しようとした渡辺は、小暮と共に将棋界から去るしかない。
  884. 2017/02/07 (火) 19:33:02
    読んでただただ泣けた
    三浦を応援する。今までもしてたけど。
  885. 2017/02/07 (火) 19:34:34
    三浦はとにかく名誉回復をしてほしいってのが第一なのだから、何とかそれをしなければな。
    将棋ファンにはだいたい潔白だと知れ渡ったけど、ワイドショーや週刊誌でクロだと言われっぱなしになってるから
    それを何とかしてほしいと。
    なかなか妙案が思い浮かばないが。
  886. 2017/02/07 (火) 19:34:52
    語弊ある表現になるけど、小暮が棋士たちの素性を暴いたとも言えるな。
  887. 2017/02/07 (火) 19:34:59
    渡辺は竜王でいる間は安泰
  888. 2017/02/07 (火) 19:35:42
    >>881
    そんなに因果関係があるとは思えないけどな。
    本気で名誉回復したいと願ってるなら、自分のツイッターを拡散したりいろいろしてるはずだし、そっちの方が名誉回復になる。
    それをやってる奴がここにどれだけいるんだって話。
    俺は一応ツイッターとかでやってる。
  889. 2017/02/07 (火) 19:36:05
    本当に卑怯だな。渡辺信者は。
  890. 2017/02/07 (火) 19:36:35
    この記事を読んで三浦さんはすごいと思った。
    あれだけひどい目に遭わされて、自分より妻の方が苦しんだ、
    谷川会長もある意味被害者、
    竜王戦の応援のため、対局場に来る予定だったが、予約を入れていた旅館のキャンセルしたファンもいる、と
    これでもか、というほど、他人のことを考えておられる。

    他の棋士のことも心配されておられる:

    >だけど、他の棋士にも少なからず今回の騒動で神経質になっている人もいるんじゃないかという危惧もあります。

    >だからこそ、私が連盟にお願いしたいのは、私の名誉回復はもとより、私を含めた他の棋士たちも気持ちよく指せる状況づくりに心血を注いでほしい。

    三浦先生、尊敬致します。
  891. 2017/02/07 (火) 19:39:04
    この記事を読んで三浦さんと丸山さんの男気に感動した

    あと、小暮記者の名前を出して、棋士の名前を出さなかったのは
    今のうちに謝罪に来たら許すという三浦さんの最後の慈悲に思えたけど
    流石に考えすぎかな。
  892. 2017/02/07 (火) 19:39:09
    渡辺と小暮、元凶は家族ぐるみの付き合いのあるこの2人。
  893. 2017/02/07 (火) 19:39:55
    ・家族ぐるみの付き合いをしていた小暮記者が事件の黒幕
    ・師匠の自宅が全焼
    ・ごとげん(兄弟子】のブログが炎上
    ・嫁の漫画担当編集者が殺人犯で逮捕

    渡辺くんにとって、すごい濃い半年だな
  894. 2017/02/07 (火) 19:42:28
    三浦さん聖人じゃねーか
  895. 2017/02/07 (火) 19:42:52
    渡辺なんざ、謝って済む問題じゃない。
    小暮とかいう腰巾着と一緒に、法廷でお待ちしています。
    あ、メンバーは状況により増える場合がございますが。
  896. 2017/02/07 (火) 19:46:06
    怒ってるけどその中で前向きになろうという意思が伝わってくるな
    訴訟は弁護士に任せてるみたいだけど実名出した記者は許せないっぽいからそこはやるかもな
  897. 2017/02/07 (火) 19:47:59
    卑怯者の渡辺明表に出て来い
  898. 2017/02/07 (火) 19:51:53
    小暮克洋記者
    朝日新聞の棋譜では「剣」のペンネームで知られている:
    ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9A%AE%E5%85%8B%E6%B4%8B

    朝日新聞、説明責任あるぞ。
  899. 2017/02/07 (火) 19:51:55
    三浦の心証としては
    ・タニー 仕方なかった
    ・モテ 誠実に謝罪はしてくれた
    ・羽生 強い
    ・師匠 めっちゃありがとう
    ・その他擁護派 ありがとう

    このへんは書いてあるけど、主体的に動いた棋士については態度保留なところもあるので、訴訟とかになればそのへんの心証もまた語られるかな
  900. 2017/02/07 (火) 19:53:01
    竹俣紅の文春記事読み直したら観戦記者がでてくる
    小暮と島と森内が竹俣母娘を中村に叩かせたんだろうな
  901. 2017/02/07 (火) 20:02:56
    今日中に1000コメ行くかなぁ

    ほんの少しだが進展を見たようなのでそれはまあよかったか
    三浦さんもこれからさらに忙しいかねえ
  902. 2017/02/07 (火) 20:08:24
    小暮さん、名誉毀損っすわ!
    さあ!ペンの力で反撃を!
  903. 2017/02/07 (火) 20:15:50
    三浦さん、ほかは実名だしてないのに小暮の名前出して非難してるけど、ちゃんと証拠を確保してあるんだろうね??

    棋士のうかつさをさんざん見せつけられた後では、うっかり小暮記者を悪者と信じる訳にはいかないな
  904. 2017/02/07 (火) 20:15:54
    セコイ渡辺とその仲間達
  905. 2017/02/07 (火) 20:17:12
    多分、三浦さんはこの記事を出したことで連盟側にもう少ししっかり責任を持ってほしいということを伝えたんだと思う、動きが無ければ裁判ということだろう。
  906. 2017/02/07 (火) 20:21:33
    また通名朝鮮人か
    朴明といい、朝鮮人を入れるとろくなことにならないな
  907. 2017/02/07 (火) 20:21:39
    ナベッて、一体何人と交流してんの?深浦や女流まで入ってるフットサルでの棋士との交流、名人天彦は弟分だし、観戦記者は、ゴトケンやら何人も仲良し…読売バックにした竜王を盾に理事達も逆らえないほどの権力でしょ。
    三浦さんは、裁判決める前に、これで動かないと裁判しますよ!って釘を指すためにインタビュー答えたんでしょ。
    あまりに連盟が何もしないから。
    様子見の段階でいきなり連盟批判や棋士の名前出せないから、まずはナベと共犯の記者の名前だけを先に出したんじゃない?
    許せない一部の棋士がいるとも言ってるし、そこは謝罪やら今後の動きで名前出すか訴訟するか決まってくるんじゃない?

    家族ずっと苦しんでるのに、きちんとした謝罪や補償や名誉回復もないまま、のうのうとフットサルやタイトル戦すすめられて、許せるはずないでしょ~?

    棋士を名指ししてくるのは、今後の展開によると思う。
    残念だけど、モテ会長にはあまり期待できない。ナベに処分できると思えん。
  908. 2017/02/07 (火) 20:22:54
    概要版(公開版)ではない調査報告書に「小暮」の名が明記されてるんでしょ。
    でなきゃこのタイミングで三浦さんが明言するはずがない。

    それにしても小暮と小倉をゴッチャにしてるやつは勘弁してくれw
  909. 2017/02/07 (火) 20:28:02
    きたついでに謝るって違うよな
    むしろ常務会が出向けよ
  910. 2017/02/07 (火) 20:29:02
    俺も渡辺は許さない
    応援してるよ、三浦さん
    渡辺は地獄に落ちたらいいと思ってるよ
  911. 2017/02/07 (火) 20:30:13
    渡辺と久保はきちんと会見したほうがいいわな
    裏で動いてるのって印象悪すぎだわ
    危機管理なさ過ぎて笑うレベル
  912. 2017/02/07 (火) 20:32:12
    三浦は渡辺の家族まで言及しないが
    渡辺は三浦の家族の悪口まで週刊誌に書かせたカス野郎です
  913. 2017/02/07 (火) 20:35:07
    三浦さんの心労は察するにあまりある。羽生戦は勝っても負けてもいい。将棋を元に戻す第一歩にしてくれ。
  914. 2017/02/07 (火) 20:36:57
    有能弁護士がついてる三浦さんが、突然記者の名前のみ出したのは理由があるはず。
    本人にも責任があるとか、何言ってるの?
    挙動不審な態度が悪いとか、けど、実際何もしてなかったし、そんなの昔からでしょ?棋士なんて他にも変人たくさんいるでしょ。ウロウロする棋士もいるし、そんなんでいちいち疑われるの?タイトル戦なんかでも普通にみんな離席してたじゃん。
    昔から三浦さん毛嫌いしてたし、三連敗して誰かさんが必要以上に焦って悪手指したままごめんなさいできないのが悪いんじゃないの?理事も逆らえないんだしね~
  915. 2017/02/07 (火) 20:38:18
    三浦頑張れ!応援してるぞ!正義は勝つ!
  916. 2017/02/07 (火) 20:41:18
    ------------------------------------------------ -----
    まあ待て、小暮氏の言い分も聞いてみようではないか?
    どこにこもっているのか知らないが、まずは出てきてください
    ------------------------ ------------------------
  917. 2017/02/07 (火) 20:42:02
    なるほど、小暮と島は同じ世代か

    そういうことか?
  918. 2017/02/07 (火) 20:42:54
    朝日新聞2016年10月21日朝刊33面

    将棋不正疑惑 動いた竜王
    渡辺竜王によると、三浦九段の対局の指し手について将棋ソフトの手順と似ているとの指摘が、今月、報道関係者から寄せられた。(村瀬信也)

    この「報道関係者」とは誰か?
    ペンネーム「剣」こと、小暮克洋記者か? 後藤元気記者か?
    朝日新聞よ。自社従業員を「報道関係者」と表現するのはまずいのではないか?
    もし違うのならそうはっきり紙面で表明してもらいたい。
  919. 2017/02/07 (火) 20:43:23
    ○三浦九段が「不正をやってない」証明は悪魔の証明なので理論的に不可能。
    ◎↑なので、名誉回復は「冤罪を作った」人間の有罪を証明するしかない。

    ってことだよね
  920. 2017/02/07 (火) 20:44:47
    次の名人戦のニコ生、ぜひとも 丸山大先生の解説の期会をお願い致します!!!!!!!!!!!!!
  921. 2017/02/07 (火) 20:48:37
    小暮は三浦さんに恨みでも抱いているのか? 誰か知っている?
  922. 2017/02/07 (火) 20:49:37
    ナベの嫁はマンガ書いてる場合じゃないだろうな。
  923. 2017/02/07 (火) 20:58:45
    三浦ってソフトインストールしてないっていってなかった?どうなん?そこんとこ
  924. 2017/02/07 (火) 21:01:19
    「三浦はクロだぁ。」「三浦はカンニングしてる。」って言ってた方逹!!三浦先生と奥様に謝罪して!!(涙)
  925. 2017/02/07 (火) 21:02:15
    ※918
    朝日や三社連合の記事に載せてはいるけど、新聞社に属してるなんて情報あった?
  926. 2017/02/07 (火) 21:03:10
    まあまた記事の内容を鵜呑みにしてる人たちばかりで。

    全部を全部信じない方がいいよってそろそろ学びなよ
  927. 2017/02/07 (火) 21:08:05
    925
    そこは盲点だった。朝日新聞に記事が出ているから、てっきり朝日新聞の社員と思っていた。
  928. 2017/02/07 (火) 21:15:12
    千田の無責任さ悪質さが明らかになってきた。
  929. 2017/02/07 (火) 21:16:39
    ※927
    小暮氏は北海道新聞の将棋コラムなんかも書いてるよ。だからどこかに属してはいないと思う
    ちなみに「不正疑惑問題についての考察」なんてものも書いてたり・・・
  930. 2017/02/07 (火) 21:18:55
    ナベの嫁のマンガ編集者は妻殺人容疑で逮捕されたでしょ。書けないんじゃない?その人がナベ嫁にマンガ家すすめたんだし。どんだけコネがあるんだ…
  931. 2017/02/07 (火) 21:19:33
    無罪ではなく無実。

    重たい言葉だ。

  932. 2017/02/07 (火) 21:21:15
    ヨコだけど、コメが一気に1000いったらどうなるの?終了?
  933. 2017/02/07 (火) 21:40:01
    ○辺氏のブログの週刊誌の記事はまあ合ってますがどうしても許せねぇ
    記事見てないで書いた可能性もあるよな
  934. 2017/02/07 (火) 22:03:28
    最初に断っておきます。羽生さんのファンです。
    その偏りがあるまま、書きます。
    13日の対局、優劣不明な局面で羽生さんは投了するかも?と予測します。
    それは将棋に失礼?
    かもしれません、が、連盟への一撃として&三浦さんの「ソフト使わなかったから
    負けたのね」へのワクチンとして。
    羽生さん(や奥さん)は、引きずる過去もあるわけだし。
  935. 2017/02/07 (火) 22:10:55
    ※934
    その行為は絶対にない。
    そんな事するのは、三浦さんに対しての最大の侮辱だよ
  936. 2017/02/07 (火) 22:11:13
    毎日と一緒に名人位を成り立たせている朝日が、デカイ顔をしている竜王戦を貶めたかったからこの騒動が
    発生しているんですか?
    小暮とかいう一記者にはまったく興味もわかんのだが。
  937. 2017/02/07 (火) 22:13:05
    ナベや連盟のやりかたに失望してたけど三浦に戦う意思があることがわかって嬉しかった
    希望の光が見えてきた
  938. 2017/02/07 (火) 22:13:48
    紅氏のキレッキレのブログまだー
  939. 2017/02/07 (火) 22:25:25
    934みたいなのが羽生ファンって絶対うそだろう
  940. 2017/02/07 (火) 22:41:40
    小暮、渡辺、島、久保は将棋界から追放で
    寄生虫は削除してください、新会長さん。
  941. 2017/02/07 (火) 22:43:44
    ※934
    いやいや研究不足の三浦に最新の定跡ぶっこんで短手数で投了に追い込むのが羽生やぞ
  942. 2017/02/07 (火) 22:47:47
    黒幕は誰なんだ
    告発者を弾劾する材料は揃ったぞ
  943. 2017/02/07 (火) 22:57:34
    渡辺はやっぱり除名しかないわ
  944. 2017/02/07 (火) 23:00:29
    この小暮のTwitter見るとゴトゲンとも深く交流有りそうだね
  945. 2017/02/07 (火) 23:05:50
    *923
    スマートフォンの話だな
    そりゃ、自宅のPCにはインストールされているだろうさ、研究のために
  946. 2017/02/07 (火) 23:16:45
    ※934
    そんな事するわけないわ。何の得も無いわ。

    それよりもそろそろ羽生が負けてもおかしくは無いと思う。
    羽生ももう百戦錬磨って感じじゃなくなったし、
    三浦も研究不足とはいえ、いいエンジン積んでるんだから、
    結構良い勝負になると思うわ。
  947. 2017/02/07 (火) 23:19:24
    羽生先生は三浦先生に同情(表現がおかしいかも)はしても対局は別として全力で立ち向かう筈です。背景的に(三浦先生の実戦.研究不足)で三浦先生が不利だとしても対局結果は又別だと想います。(羽生先生のファンなのですが)熱戦を期待してます。(多分対局開始時には泣いちゃうなぁ。)
  948. 2017/02/07 (火) 23:21:14
    将棋世界3月号を購入するか否か迷ってたけど、買わなくてよかった。
    竜王戦第7局の観戦記が小暮だから。
  949. 2017/02/07 (火) 23:28:51
    マジか
    竜王戦の観戦記担当、渡辺べったりのヤツらばっかじゃないか
  950. 2017/02/07 (火) 23:29:04
    三浦先手羽生後手なら矢倉を予想します
    角交換は避けるキガス
    羽生さん先手だと少し困りそうw
  951. 2017/02/07 (火) 23:30:14
    NHKニュースで冤罪だったって言ってるのに、視聴者ツイートで疑われる行動が悪いだの、まだわからないだの、頭の残念な馬鹿のつぶやきが流れるなー
  952. 2017/02/07 (火) 23:45:43
    >なるほど、小暮と島は同じ世代か

    そうか。そして渡辺と小暮は家族ぐるみの付き合い。小暮は橋本とも関係ある。全て繋がっていく。
  953. 2017/02/07 (火) 23:46:37
    この企みに荷担した記者どもは質の悪いダニみたいな奴らだから二度と将棋界には関わらないでほしい。
    名前割れた奴らはさすがに関われないだろうけど。
  954. 2017/02/07 (火) 23:47:39
    最大の被害者は渡辺竜王ではないのか?数日前のA級戦、大事な大事な一局、どんな心境でいたか?
    そして、ずっと1番の目標にしていた防衛戦が数日前にまさかの相手変更である。精神的動揺はどんなものであろうか。
    — 橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

    間違いなく三浦が1番辛い思いしてる。
  955. 2017/02/07 (火) 23:53:33
    小暮克洋とは一体
  956. 2017/02/07 (火) 23:55:06
    なんか橋もとの性格からして、三浦との対局組まれた時には、対局前に三浦に平謝りからのホントにボクじゃありません連打しそう
    肝っ玉小さいからw
    おれが三浦ならガン無視の一択
  957. 2017/02/08 (水) 00:07:24
    小暮 渡辺 千田 久保 橋本だな許せん
  958. 2017/02/08 (水) 00:12:49

    デーモン小暮
  959. 2017/02/08 (水) 00:15:40
    本スレ※533
    それでは無能な将棋ゲーマーと何ら変わりないぞ。
    千田率と笑えないし、今回の騒動も笑えない。

    仮にレート差に従ってランダムに勝敗が決まっても
    一定数いれば渡辺事件後に成績が悪くなるのが
    出てくるのは当たり前。
  960. 2017/02/08 (水) 00:16:30
    8年間渡辺を応援していたが彼の勝負心とは何だったのか、悲しくなってくる
    三浦は潔白であるなら今回受けた仕打ちを自分が消されないように注意しながら暴露していってほしい
  961. 2017/02/08 (水) 00:21:17
    名前出てるのは記者だけか
    一部の棋士の名前が出ないのは心当たりのある者は黙っているうちに謝らないと裁判も辞さないということだろうか
  962. 2017/02/08 (水) 00:24:26
    ※945
    サンキュー!
  963. 2017/02/08 (水) 00:46:39
    裁判する気があるから棋士の名前は出さずにいるのか、そこは気になる…
    許せないとは言ってるしなぁ…
    観戦記者だけ名指しにしたのは、普通に将棋指す生活に戻りたいから連盟や棋士相手の裁判したくからなのか。判断つかん。
  964. 2017/02/08 (水) 00:58:19
    常識も誠実さも欠片も持ち合わせがなく、無能なくせに口だけは達者だから強い人間には媚びだって大安売り。
    都合が悪けりゃ自分まで騙して嘘を吐き、屁理屈を捏ね回して自己正当化と他人を貶めることだけはうまい。
    というか、そういうクソな人って論理や正義は自分のためだけにあると思ってるんだろうな。
    虎の威を借る狐が自分が偉い、賢いと勘違いして悦に入る。
    狐というより獅子身中の虫だから余計に質が悪い。
    そういう蟯虫みたいな人間ってたまにいるけど、迷惑かけられても腹が立つを通り越してもはや哀れ。

    どういう生き方してきたらこんなふうになれるのか、どうやったらそこまで自分を騙して生きていけるのか逆に知りたいくらいで、そういうクソの見本講座開いたら?って思うような。鈍感なんだからできるだろ?っていう。


    まさか小暮くんはそんな人間とは違いますよね。
  965. 2017/02/08 (水) 00:59:02
    一部の棋士ってのは渡辺久保千田は間違いなく含まれるだろうしな
    +αがいるのかもしれないが
  966. 2017/02/08 (水) 01:15:16
    >幸い連盟の会員は皆将棋を愛し、知力に満ちた人々である。

    知力と棋力を混同している。
    第三者委員会ですら連盟に遠慮して、事実と合致しない美文を作っている。
    ぜんぜん第三者じゃないし。

    つか、こういうことをやっていると将棋村だけの話だけじゃなくなるしシャレにならんよ。
    日本全体で第三者委員会の権威自体が損なわれるから止めてほしいわ。
  967. 2017/02/08 (水) 01:15:55
    ※963
    現状では弁護士の話し合いで納得行く条件が提示されれば裁判まで行かないように見えるな
    タニー、モテに配慮して将棋界全体に敵対したいわけじゃないところを見せつつ、
    名誉回復については足りてないのでさらなる条件を求めてる

    落とし所をどこにするかは交渉次第で流動的になるだろうけど、モテは可能な範囲で協力するだろうしそこまでこじれずにまとまる可能性もけっこうあるのではないかと
  968. 2017/02/08 (水) 01:23:51
    棋士仲間にして序列トップの渡辺を守るために、部外者である観戦記者の小暮を悪者に仕立て上げている記事にしか見えないが。

    小暮が渡辺に支持をした証拠があるのか?

  969. 2017/02/08 (水) 01:29:32
    さすがにそのうち小暮もなんか言うだろ
    名指しまでされて黙ってるんなら…まあそういうことなんだろう
  970. 2017/02/08 (水) 01:34:02
    ※968
    じゃ、小暮だけ名前を出して批判した三浦も渡辺擁護派ってことだな
  971. 2017/02/08 (水) 01:39:14
    渡辺と小暮が一緒に登山する仲で
    小暮は一昨年のツイッター(現在は更新停止中)で橋本の店に出入りしてるって情報あるけどどうなんだろう

    繋がったってこと?

    はっきり名前出したってことは誰かに選択迫ってるんだよね?
    渡辺に?連盟に?文春に?読売に?

    小暮と一緒に嵌めようとした棋士ってのは渡辺と橋本なんだろうけど、どういう意図での名指しなのか難しいね
    当事者にははっきりわかるんだろうけど
    小暮を守るか、小暮を切るかって
  972. 2017/02/08 (水) 01:40:27
    着々と三浦が外堀埋めてるね。

    流れは完全に三浦。
  973. 2017/02/08 (水) 01:44:42
    ※882
    ツイッター見るとソフトに対して相当な嫌悪感がある人間に見える

    可能性として
    ・ソフトに負けた情けない男だから追放すべき論
    ・ソフトと人間を対決させたりタッグマッチさせるニコニコに媚びへつらってる男は追放しろ論
    ・携帯すらもってない人間が多い棋士の中で家族とスマホで連絡とりあってけしからん論
    とかあるんじゃね

  974. 2017/02/08 (水) 01:46:34
    ※968
    証拠は俺たちの前に示さないでもいいよ
    法廷で示せば

    名前はっきり出したってことは確実に掴んでるんでしょ、尻尾を
    もしくは誰かに選択迫ってる

    名前が出てない奴に対するメッセージだと思うよ
    誰かは分からないけど
  975. 2017/02/08 (水) 01:47:15
    来週の羽生三浦戦、小暮氏が観戦記担当になるような気がしてならない。
  976. 2017/02/08 (水) 01:48:11
    ※963
    名前を出さなかったのは三浦さんからの最後通告なんだと思う。

    三浦さんはあくまでも名誉回復、冤罪を証明したいと言ってるから。
    今のうちに、谷川さんや、佐藤康光さんのように
    誠心誠意の謝罪をするなら、穏便に済ますつもりなんだと。

    逆に小暮記者は絶対に許さないという強い意志を感じた。
  977. 2017/02/08 (水) 01:53:39
    もぅ、ここまで来たら逃げられない!

    何もなかったでは絶対に済まされない!

    そういう局面ですよ!
  978. 2017/02/08 (水) 01:56:14
    なんで証拠掴んでるって思えるのか
    おまえら三浦さんに疑惑がかかったとき、渡辺竜王らがそう言ってるなら証拠あるはずだとかいって盛大に釣られたばかりなのに
  979. 2017/02/08 (水) 01:57:48
    学ばない米欄
  980. 2017/02/08 (水) 02:23:54
    1000なら、棋王戦中止
    ずいぶん前から必至かかってたけど、ついに三浦も詰ましにきましたね。
  981. 2017/02/08 (水) 02:38:47
    王将戦と棋王戦、現在進行形のタイトル戦に3人がいる。キモイ、キモ過ぎる!
  982. 2017/02/08 (水) 02:43:47
    ※951
    選んでるスタッフがアレなんだろうけど、世の中には「まだわからない」なら調べようなどと思わず、ニュースの見出しだけ読んで脊髄反射する人がまあたくさん居る、ということだな
  983. 2017/02/08 (水) 02:49:26
    悪意を持って疑った棋士となると、橋本だろう。

    渡辺や千田は相当責任はあるけれど、悪意を持ってかどうかはわからん。
    ここの部分を勝手に推測して攻撃するのは、問題の初期に三浦さんを憶測で叩いたのと変わらないから慎重に。

    個人的には渡辺も千田も見たくない顔になったが、それだけになおさら攻撃するなら事実に基づいてやりたい
  984. 2017/02/08 (水) 03:00:01
    渡辺がブログ更新しとる。
    やはり小暮登場はなんかの節目だったのかね?
    というより谷川&島の辞任が節目だったのか?
  985. 2017/02/08 (水) 03:27:53
    記事読んでマルはホント空気読まないからいいなーと思ったわw
  986. 2017/02/08 (水) 03:48:33
    三浦さんと奥さんがとにかく気の毒だ

    渡辺・小暮どっちが黒幕かしらんがしっかり責任をとってほしい
  987. 2017/02/08 (水) 04:08:29
    渡辺竜王の軽率さもそうだけど、結局将棋界の人間の対応のマズさが目立ったからな・・
    結局もっとまともな対応が出来なかったのか?
    谷川会長が体調を崩すような体制なのがそもそも全体的にどうかしてるんだと思うが。
  988. 2017/02/08 (水) 04:13:47
    これは宣戦布告か。
  989. 2017/02/08 (水) 04:53:03
    984本当だ。当たり前のように渡辺はブログ更新。
    信じられないワル。ワルの悪だくみは、以下の通り。

    9月竜王戦 挑戦者決定。その将棋は当然ながら研究。2,3戦はレベル高いと思う。
    9/20常務会金属探知機導入決定 竜王戦
    9/26棋士会で上記検査実施の報告あり。この時点で遠隔操作はできないこと決定。
    10/3A級順位戦で三浦に敗北。この時点でこの竜王シリーズ勝てない確率が高いと判断。
    10/4以降 各種工作。
       要点は、遠隔操作疑惑にからめ、週刊誌工作をしておくこと。
       こうしないと、事件にならない(金属探知機導入でズルはできないので)
    10/7島に連絡
    10/10 連盟でトップ棋士の前で、遠隔操作疑惑を演説
        千田を使い、一致率なるものを発表させる
    10/11 三浦氏の査問委員会が連盟で実施される。連盟常務でもない渡辺出席。

      ポイント
      渡辺としては、挑戦者交代が防衛確立があがるので望ましいがそうでなくても
      週刊誌に疑惑が掲載されれば、相手のダメージ大きく、防衛確率高い。
      とにかく、金と名誉が大きい竜王戦は渡辺のベースで、何としても死守したい。金以外でも
      競馬の解説も、週刊誌の連載も何より連盟という会社で若手代表の地位が維持できる
      とにかく、防衛確率の高い方に賭ける。上記は絶対にばれない。なぜなら私(渡辺)の
      頭の中の話だから。この疑惑を思いついたのは、実は過去の竜王戦で、1日目の夜
      部屋にパソコンを持ち込みソフトで検討したから。おかげで羽生さんに3連敗したあと4
      連勝できた。NHKで放映されたボナンザとの対決のころはバグも多かったがそれでも参考になった
      だから、10/10以前は絶対に振り返らない。
      あくまで、挑戦者交代後の文春取材の対応のみ。バレない筈。

     補足 以下は委細不明だが手持ち情報で推測できること
       千田: 若手先輩に言われたから千田率を出したまで。渡辺ブログで「金にもならないのに
       よく手伝ったと感謝あり 」から推定。それから深夜になると渡辺派の書き込みが増えるが
       論点ズラシとして、千田の名前が使われる
       橋本: 渡辺ブログに競馬の解説で渡辺と同席している。棋士の一分の本の出版で関係した人と
          輪になっているのでは。小暮かどうかは知らんが。
       島:ただのおしゃべりな真面目人間かどうかよくわからん。10/11常務会に渡辺出席させたことや
         その後の動き。さらに渡辺ブログでは、千田には触れた金の記述がないこと等々

     いづれにせよ、今回事件の動機と恩恵の大半は、渡辺に帰するもので、それ以外にはない。
     尚、本人の金に対する執着はかなりなもので、その著作でも読者が辟易している。ブログでも「名人戦
     棋譜これは安い」とか、連盟PRのつもりだろうが建前でも文化を売り物にするトップの言ではない。
     そのくせ、タイトル戦の挨拶は、なじみの記者と作ったのか知らんが妙にきれい事。
     橋本もそうだが、将棋以外はギャンブル好きの要は遊び人。そのくせ棋士がどうとか高く売りたがるが
     今では弱いソフトと同程度か。

    984 お前渡辺のファン? だったら本当のこといってごめん。おやすみミルキー。  


           
  990. 2017/02/08 (水) 05:32:16
    ここまでくると病気だな。
  991. 2017/02/08 (水) 05:33:55
    これ、三浦もやり方間違えると
    三浦ウゼーになるぞ。
    とくに思考停止してる渡辺アンチが油を注ぎまくってるし。
  992. 2017/02/08 (水) 05:35:59
    ※978
    10月の騒動直後のスレ見てきたんだけど、面白いよw
    三浦ってやっぱりおかしいもんとか、そういう話ばっかりで。
    それが今じゃ・・・www
  993. 2017/02/08 (水) 05:52:43
    「私が不正をしているという噂をまき散らし将棋界を無茶苦茶にした観戦記者の小暮克洋氏だけは、許せないという気持ちはありますね。」


    小暮克洋氏’だけは’ってなってるから、多分主犯と言うか発端はここなんだろうね。
    ナベとか久保とか連盟に対しては、裁判を起こすというより
    謝罪と補償と名誉回復を具体的にどのように行うかで進めてるんかね?
  994. 2017/02/08 (水) 06:46:19
    やっぱ人間って信用できねえわ。
  995. 2017/02/08 (水) 07:05:50
    小暮が黒である証拠は?
  996. 2017/02/08 (水) 07:18:06
    亀頭の渡辺、終わりだよ。
  997. 2017/02/08 (水) 07:19:33
    タイトル剥奪されてもいいと主張してこの結果。
    タイトル返上は最低限必要と考えるのは自分だけ?
  998. 2017/02/08 (水) 07:20:21
    おい!小暮!
  999. 2017/02/08 (水) 07:21:21
    妄想偽猫暮らし
  1000. 2017/02/08 (水) 07:21:25
    1000なら連盟解体
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