臨時棋士総会、渡辺竜王の処分の話題は出ず ~ 2ch名人

臨時棋士総会、渡辺竜王の処分の話題は出ず

206-08.png
日本将棋連盟 新会長就任記者会見 生中継
http://live2.nicovideo.jp/watch/lv289767234


695:名無し名人 (ワッチョイ cf9d-PzOe):2017/02/06(月) 17:21:59.79 ID:Ad4BRzL00.net
東洋経済キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


698:名無し名人 (アウアウウー Sa07-BFAY):2017/02/06(月) 17:22:08.25 ID:Te9mLLhwa.net
キタキタきたああああああ


702:名無し名人 (アウアウオー Sa5f-9qkM):2017/02/06(月) 17:22:25.35 ID:/gs1+PDsa.net
ないだと?


703:名無し名人 (ガックシ 0607-4SR0):2017/02/06(月) 17:22:26.46 ID:od8hKJsW6.net
全く出なかったと。


710:名無し名人 (スププ Sd9f-aC2u):2017/02/06(月) 17:23:00.45 ID:paGqzqund.net
明の話は出なかったのか
まぁ予想通りですな


715:名無し名人 (ワッチョイ 7f9d-lwa1):2017/02/06(月) 17:23:58.19 ID:HgXNHPr/0.net
棋士連中すげーな
渡辺は全く悪くないって認識なんだな


722:名無し名人 (ワッチョイ c317-1ST5):2017/02/06(月) 17:24:38.84 ID:UjFHLbOq0.net
渡辺竜王に関してなにもなかったってwwwww
棋士www


725:名無し名人 (ワッチョイ cf09-ecFH):2017/02/06(月) 17:24:51.24 ID:pLY3RMG+0.net
渡辺の話題が出ない時点で終わってんな


728:名無し名人 (ガラプー KKc7-WF5T):2017/02/06(月) 17:25:18.28 ID:hzUA2LQ8K.net
誰も渡辺には逆らえない事が判明した


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1486360299/
将棋世界 2017年3月号
将棋世界 2017年3月号
posted with amazlet at 17.02.06

マイナビ出版 (2017-02-03)
[ 2017/02/06 19:30 ] ニュース | CM(501) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/02/06 (月) 19:32:25
    はい?
  2. 2017/02/06 (月) 19:32:44
    1かな?
  3. 2017/02/06 (月) 19:33:17
    渡辺明をさっさと除名しろよ
  4. 2017/02/06 (月) 19:33:35
    大平武洋 ‏@oohira0511 4 分4 分前
    その他
    @nozuki221 突然すみません。ご相談したいことがあるのですが、宜しいでしょうか。


    何でこの人たち、電話とかプライベートでやりとりしないの?
  5. 2017/02/06 (月) 19:33:44
    残念、2でした。
  6. 2017/02/06 (月) 19:35:36
    プロ棋士全員ただのゴミ人間っていうのがよく分かった笑
  7. 2017/02/06 (月) 19:36:18
    予想通り
  8. 2017/02/06 (月) 19:36:36
    青野、片上は辞任。
    渡辺、久保、千田らは
    いつまでも逃げていないで
    会見を開いて三浦九段に謝罪をして
    適正な処分を受けること。
  9. 2017/02/06 (月) 19:37:01
    渡辺は、理事になって、三浦への補償担当をすれば、良い
  10. 2017/02/06 (月) 19:37:50
    今日のところは会長決めるのが1番の目的で時間も限られてるし、
    不満をもってる棋士は臨時総会とりつけるまでは出来たし、
    2月末にやりましょう、ってことなんじゃないかな。と期待してるからね。
    どういう結論になるかは別として、渡辺久保千田に責任があったかどうか、
    議題にはあげてほしい。
  11. 2017/02/06 (月) 19:37:53
    ギタシン「文春の記事は許せない、リークした人も」
     ↓
    ギタシン「総会も三浦さんの復帰も近づいてますので、また新しく前向きになれればと思います。」

    渡辺「やったぜ。」
  12. 2017/02/06 (月) 19:39:32
    渡辺の根回しは続く。
  13. 2017/02/06 (月) 19:39:42
    プロ棋士になれるわけでもない
    中途半端陰キャはソフト指し擁護というわけだ
  14. 2017/02/06 (月) 19:40:44
    復帰戦で三浦九段のソフト指しが発覚するシナリオ作ってるからでないの?

    もしそうだとしたら、懲りないね。その場合、疑われるのは三浦九段じゃないよ。
  15. 2017/02/06 (月) 19:40:49
    まぁプロ棋士全員人をいじめるのが大好きな人間なんだろ。
  16. 2017/02/06 (月) 19:41:43
    モテは前任と同じで象徴みたいなもんだと思うからまあいいとして両脇にはちゃんとしたのを置いてやれよ
  17. 2017/02/06 (月) 19:42:40
    モテがかわいそうだわ
    青野、片上はもう見たくない
  18. 2017/02/06 (月) 19:42:50
    まぁ現状三浦九段に対するいじめの構図なわけだがねw
  19. 2017/02/06 (月) 19:42:54
    ハゲに何も言えないんじゃ羽生にも何も言えないな

    クソだな棋士連中

    もういい連盟ごと消えろカス
  20. 2017/02/06 (月) 19:43:15
    ギタシンはやっぱり買収されたか・・・魔太郎の政治力本当半端ないな
  21. 2017/02/06 (月) 19:44:57
    青野は口を滑らしたね。 契約問題など複雑な事情がっと。
    つまりは真相が出ると、棋戦が消えて金が減る。
    その為に、たとえ犯罪だったとしても隠蔽してしまう気なんだなと。

    第三委員会(改ざん組織)の正当性はどうなのか?
    告発者は告発者としての枠を超えていないか?
    連盟理事の対処に問題はなかったのか?
    これらの真相解明をきちんとした上で、 告発者棋士や理事棋士の内部処分だけは速やかに行わなければならない &三浦への謝罪と補償と賠償それが、佐藤康光さんにできますかね?

    三浦さんとは何の連絡も取っていないようなので、そろそろ訴訟ですかね。
    謝罪なんて何もやっていないことが判明したし。 こんなとこに戻ってもしかたない。
    潰れるほどの賠償を頂き、消し去って差し上げようよ。
    ゴミを強制的に排除して、新連盟設立以外、選択肢は無くなった気がする。
  22. 2017/02/06 (月) 19:46:10
    ツイッタラー棋士がなんやかんややってる風でも現実はコレ。お前らが騒いでるだけで処分を望む棋士はいない。これが現実
  23. 2017/02/06 (月) 19:49:21
    ※22
    そーゆーこと。
    嫌味を言ってみたり、
    内容を話せないくせに、話し合ってきたとか会ってきたとか言ってみたり。
    誰も強い口調で青野と片上は退陣すべきなんて言わない。
    だから嫌いなんだよ、大平とか野月とか西尾みたいなのって。
    格好つけたいだけ。注目されたいだけ。
    ツイッタラーの9割がこんな奴ばっかりだと思うけど。
  24. 2017/02/06 (月) 19:49:43
    確か、瞬間あからさまに表情が変わって佐藤さんが左右をチラチラ、
    三人でカンペチェックしたものを読み上げた後、青野さんが急に割って入った感じだったか
  25. 2017/02/06 (月) 19:50:30
    結局今後も青野が仕切るんだろ
  26. 2017/02/06 (月) 19:50:48
    将棋村の闇を見た
  27. 2017/02/06 (月) 19:51:12
    羽生さんは何も発言しなかったの?
    このままでいいと思ってんの?
  28. 2017/02/06 (月) 19:52:32
    ※22
    ※23
    自演乙
  29. 2017/02/06 (月) 19:52:54
    理事の解任動議とともに渡辺の除名動議も出せばいいのに
  30. 2017/02/06 (月) 19:54:14
    将棋ファンからすると渡辺氏の除名、全タイトル歴剥奪等の処分は当然だと思うが
    棋士側とファンとの感覚があまりにも違い過ぎて本当に現状を把握できているのか困惑する
  31. 2017/02/06 (月) 19:55:06
    そもそも議題だったのかどうかも怪しい
  32. 2017/02/06 (月) 19:55:21
    他の棋士の批判は27日のあとでいいんじゃないかな。
    ここで現理事の責任が問われなかったら、もはや組織として
    そういう集まりってことだし。なんかそうなりそうな気もするけど。

    現理事を全員辞めさせようとしている28人は、
    やめさせるだけじゃなくて理事に立候補もするのかな。
    新体制でどんなことをしようとしてるのかな。
    辞めさせるとこまでしか考えてないんだとしたら反対だけしてる野党みたいだよ。
  33. 2017/02/06 (月) 19:55:50
    東洋経済はぶっこんでたな
    新聞社連中はダメだな
  34. 2017/02/06 (月) 19:56:33
    西尾ははっきり善管注意義務どうちゃらで理事を糾弾してたよ
    間違いなく28人のうちの1人
  35. 2017/02/06 (月) 19:57:23
    ナベになにかしらの処罰を与えるなら読売も無傷ってわけにもいかんからな
  36. 2017/02/06 (月) 19:58:48
    NHKがいつか特集するだろうなー
    プロ野球の野球賭博問題も結構踏み込んでたし、
  37. 2017/02/06 (月) 19:59:49
    連盟って棋士って一部の特権階級の存在に金を回すのが仕事ってことだよね
    こんな透明性もなければ将棋って文化をないがしろにしている組織が存続する事に何の意味があんの?
    将棋を本当に好きな人ほど怒ってほしい
  38. 2017/02/06 (月) 19:59:58
    「将棋ファンからすると」とか主語でかい人って
    なんで自分の意見がファン代表みたいに思えるんだろうな。
    渡辺はなんらかの処分がいると自分も思ってるけど
    全タイトル歴剥奪が当然なんて思わないわ……
  39. 2017/02/06 (月) 20:01:03
    チェスの前例に倣うなら除名は無いにしろ、何らかの処分は必要だと思うがな
  40. 2017/02/06 (月) 20:01:07
    その28人の志士はアニーと連携するのかな?
  41. 2017/02/06 (月) 20:01:38
    ※21
    契約問題があったって今まで言ってなかったよな
  42. 2017/02/06 (月) 20:01:44
    知らない間に渡辺に逆らえない構図が出来上がってたんだな・・・。闇が深い
  43. 2017/02/06 (月) 20:01:54
    せめて公式の場で三浦さんの目の前で頭下げるくらいしなよ。
    理事は当然やるものだと思ってたよ。
    渡辺もだよ。口頭で謝ったからいいやくらいに思ってんじゃねぇよ。名誉回復は最低限そこからだろ。
  44. 2017/02/06 (月) 20:01:56
    竜王のお仕事








    竜王のお仕事
  45. 2017/02/06 (月) 20:04:48
    だからさ、ナベを除名とかそれは現実的に無理ってのはわかってる。
    スポンサーあっての職業だしね。
    だけど罰金くらい課せばいいのに。
    なべ、久保は罰金。
    記者会見で頭を下げる。
    何で青野と片上が座ってんの?
    片上の顔がむかつくんだよ。こいつ、上に立つ人間の顔じゃない。
    東大でて、もっと棋士でやっていけると思ったら、
    棋力はゴミ、誰もついてきてくれないから理事と言う肩書きがほしいだけの男。
    青野も同じ。いつまでたっても金と名誉がほしいだけ。
  46. 2017/02/06 (月) 20:05:12
    もう法廷で全てを明らかにして、徹底的に連盟を叩くしか方法ないだろ....
  47. 2017/02/06 (月) 20:05:35
    現理事辞めさせたところで、新しい理事も今の理事の息がかかったやつがなったら意味ないだろ
  48. 2017/02/06 (月) 20:05:56
    >>38
    三浦が受けた痛みや苦しみを想像すると、相応の罰を与えるべきと思うのは人として当然じゃね?
    要するに「人の痛みを想像できる人かどうか」であって、将棋ファン以前の問題
  49. 2017/02/06 (月) 20:06:04
    ※34
    会合の中で立ち上がって声をあげなきゃ意味ないよ。
    そこまでやってるなら評価してやるよ。
  50. 2017/02/06 (月) 20:06:26
    新しい理事になって、渡辺を永久出場停止にするのは現実的かな?
  51. 2017/02/06 (月) 20:07:12
    28勇者が現れたとはいっても竜退治までは届かないのだろうな
    となると読売が竜を切る事態さえ回避できれば安全勝ちと考えているのかな
  52. 2017/02/06 (月) 20:07:14
    三浦は訴えるつもり無いんだろうかね??
    泳がせるだけ泳がせてから訴えるんっだろうか?
    三浦側も正直動くのが遅いと思うんだけど。初動時から。
  53. 2017/02/06 (月) 20:07:15
    誰も渡辺について言及する棋士がいないのがやばいよな
    収穫は東洋経済がまともだということがわかったことくらい
  54. 2017/02/06 (月) 20:07:59
    なんで竜王が叩かれるの?
    結果論だけで語ってるよね。

    三浦さんに疑いの目が強かった状況でも、
    棋士会を守るためにだまり続けるべきだったと?

    竜王は表舞台に出るべきじゃなかったけど(理事会が悪い)、
    決断権のない竜王を責めるのはおかしい。
    最終判断をしたのは理事会なのにね。
  55. 2017/02/06 (月) 20:08:35
    望んでるのお前らだけじゃん
  56. 2017/02/06 (月) 20:09:02
    誰かが渡辺から竜王を奪取するしかないんだろうな
    でも対局で奪取できたのは森内さんのみという
  57. 2017/02/06 (月) 20:10:14
    渡辺や久保への処分は現実問題として難しいでしょ。痴漢冤罪で考えたらわかるけど、「この人痴漢です!」って訴えた女性に処分(刑事罰)は与えられない。損害賠償請求は可能だけど、わざと(故意に)間違えたことを立証しないといけない。ナベや久保が故意に三浦を陥れたって証拠があれば別だけど。連盟のカンニング防止策が遅かったために棋士たちが疑心暗鬼になってしまったことが問題なわけで。
  58. 2017/02/06 (月) 20:10:25
    これからは対局相手を疑う余地もないくらいしっかりと取り決めをしてほしいですね。
    棋士に疑念を持ってしまった棋士も今までのずさんなルールの被害者だと思う。
  59. 2017/02/06 (月) 20:10:34
    そりゃカンニング揉み消しに渡辺は同意してるのにこれ以上ふざけた真似はできないだろw
    あくまで羽生伝説に傷がつかないように三浦の暴露話を抑えてるんだからw
  60. 2017/02/06 (月) 20:10:35
    渡辺が処分されないのは圧力とか懐柔とかなんか分からんけど闇のパワーを使ったとか、いくらなんでも渡辺憎しで頭固まりすぎ
  61. 2017/02/06 (月) 20:10:35
    ここには棋士より内情を知ってるやつがうじゃうじゃ居るらしい
  62. 2017/02/06 (月) 20:10:50
    賞金額だけで竜王って地位を重くし過ぎたな
    序列1位とか言っちゃうから権力者ヅラしてつけあがって政治やり出すんや
  63. 2017/02/06 (月) 20:11:42
    ここで処分処分言っている人は何に対するどう言う処分とか考えないで除名とか言っているから。。
    三浦先生がひどい目に合わされたのは紛れも無い事実なんだけど
    受けた痛みをやり返すみたいな感情的な論理で言っているから。
  64. 2017/02/06 (月) 20:12:10
    羽生が引退すればいいと思ってたが
    もしあいつが理事にでもなったら大変だ!

    佐藤は羽生世代でマシな方ならいいんだがどうかな?w
  65. 2017/02/06 (月) 20:12:58
    なぜ、出て当然と思ったのか、それが不思議
  66. 2017/02/06 (月) 20:13:04
    わしと組めば世界の半分をやろう
  67. 2017/02/06 (月) 20:13:10
    意思決定に関わった理事の人たちは辞めるべきだとは思うが、
    なんで辞めなきゃいけないのかが知りたいんだよ。
    どういう経緯で三浦を処分するに至ったか。
    処分したことの責任はあるけど、そもそもなぜそうなったかが
    わからないと、ずっともやもやしたまんまだ。
    告発者側の責任もあるのかないのか、はっきりさせてくれ。
  68. 2017/02/06 (月) 20:13:15
    除歴はともかく、除名は十分あり得るよ
    一般的な組織であればね
  69. 2017/02/06 (月) 20:13:17
    渡辺に関しての問題点って「疑惑を持たれた棋士とは指せない。タイトル返上も辞さない。」発言が告発者の枠に収まってないってことでしょ。
  70. 2017/02/06 (月) 20:13:58
    11人のうち1人しか落ちない名人Aリーグ!

    老害はいなくなったが羽生世代と羽生の親衛隊が相変わらずこびりつくw

    渡辺ほどの実力者が挑戦者にすらならない
    インチキリーグw
  71. 2017/02/06 (月) 20:15:11
    インチキAリーグはもうとり壊せ!

    羽生とかいうインチキのカリスマ!

    渡辺ほどの実力者が挑戦者にすらならない台本リーグ!
  72. 2017/02/06 (月) 20:15:20
    ※57
    俺もそう思う。除名は無理。
    無理だし、これをしてしまったら不正の調査依頼すら出来なくなる。
    だからこそ連盟がきちんと処理しなくちゃいけなかったのに、
    連盟、特に島がおかしくしちゃった。

    今後のためにしっかりルールを決め、
    ナベや久保には罰金でも課せばいい。
    だけど理事は総辞職すべきなのに、
    理事側がきちんとクビを差し出さないから、またややこしくなってる。
  73. 2017/02/06 (月) 20:15:45


    第三者委員会の報告書を改ざんした話も出ていない・・・・・・


  74. 2017/02/06 (月) 20:16:06
    文春のインタビューに応えて、一致率高いから黒とかいうデマ拡散させたことも告発の域を超えてる
  75. 2017/02/06 (月) 20:16:21
    羽生を勝たせるために結託するAリーグはいらない
  76. 2017/02/06 (月) 20:16:40
    竜王が明らかに除名相当になるとしたら文春リーク周りが真っ黒だった場合だと思うけど
    そこら辺の調査は結局しないのかなあ、、、
  77. 2017/02/06 (月) 20:17:20
    渡辺は、犯人を見つけたが証拠を集めきれなかった刑事だと思う。
  78. 2017/02/06 (月) 20:17:48
    一致率高ければ黒ってデマじゃないじゃんw

    誰も反論できなかったけどw

    調査委も擁護のしようがなく棋譜を出せなかったw
  79. 2017/02/06 (月) 20:17:55
    自分は渡辺の処分なんて望まないわ
    声のでかいマイノリティに屈しないでほしい
  80. 2017/02/06 (月) 20:17:59
    ナベが主体的に動いたと言ってもその行動は連盟が承認したものなんで
    連盟には否がない(仕方なかった)というスタンスでいるうちは処分しようとはせんやろな

    両者の立場が承認だったか推奨だったか連帯だったかは知りたいところだが
    まあそのへんの話はだいぶ経ってからじゃないと出てこんやろな
  81. 2017/02/06 (月) 20:18:04
    >>35
    わかりました。読売グループは責任をとって竜王戦から撤退します。
    これでいいの?
  82. 2017/02/06 (月) 20:18:27
    羽生を処分しないと腐敗は治らない!
  83. 2017/02/06 (月) 20:18:50
    青野が口を滑らせた「契約問題が・・」がこの事件の本質。
    渡辺を追求することはスポンサーを追求することになるので、誰もナベを追求できない。
  84. 2017/02/06 (月) 20:19:07
    ミイラ取りがミイラになって、オセロなら康光も黒になるという写真ですね
  85. 2017/02/06 (月) 20:19:09
    ※69
    告発者の枠におさまってないし、だとしたらその時点で三浦じゃなくて
    渡辺を竜王剥奪&対局禁止ぐらいの処分にするべきだっただけの話で、
    その責任は連盟にあるんじゃないの。

    渡辺の責任は、その前後で週刊誌を使って情報を流して
    世論を誘導しようとしてたのかどうかってことだと思ってるんだけど。
    そしてそのことに関して事実ならば大きなペナルティが必要と思う。
  86. 2017/02/06 (月) 20:19:34
    羽生は除名!

    羽生の嫁は謹慎!

    三浦はフリクラ降格が相当!

    告発した英雄は会長だ!
  87. 2017/02/06 (月) 20:19:54
    渡辺に逆らうと言うことは読売に逆らうと言うこと
    理事に逆らえる棋士はいても、読売に逆らえる棋士はいない
  88. 2017/02/06 (月) 20:20:31
    三浦のカンニングは調査委の嘘で逆に証明された!
  89. 2017/02/06 (月) 20:20:37
    文春に関して竜王は間違いなく責任あると思うけど、、
    あれは連盟がどの程度関与したインタビューだったのかが知りたいな。
  90. 2017/02/06 (月) 20:21:08
    連盟もプライドがあるなら、読売と戦ってみろよ
  91. 2017/02/06 (月) 20:21:17
    三浦はカンニングしてるのに謝罪もない!

    どんだけだよこの人w
  92. 2017/02/06 (月) 20:21:28
    青野の言葉を鵜呑みにしたらあかん。
  93. 2017/02/06 (月) 20:21:33
    ※56
    一瞬何を言ってるのか理解できなかったが
    確かに森内さんだけなんだな、竜王戦決勝7番勝負で
    ナベに勝ち越した棋士って

    やっぱ森内さんは最強だな
  94. 2017/02/06 (月) 20:21:49
    ツッコミポイント大杉。
    片上はなぜ?やっぱり将来の会長候補かな?
    どうして常務できるん?家柄?青野は何?
    やっぱり渡辺氏はバックに安心安全があるから行動できるんですね。理にかなってますわぁ
    前も書いたけど、冤罪の作り方の教科書あるのでは?こんなやり口見たことあるよ
    憶測だけど読売文化部はある程度連盟人事握ってるのでは?棋士の固定給とかこっそり払ってもらってたりして。
  95. 2017/02/06 (月) 20:22:25
    スポンサーの要望や契約関連で事情を表沙汰に出来ないなら
    表面的には渡辺が勝手に週刊誌に冤罪を炊きつけて大混乱を巻き起こした形になるから、処分は不可避なんだよ

    村社会の論理で勝手に情状酌量してるようじゃ、団体の公益性を疑わざるを得ない
  96. 2017/02/06 (月) 20:22:26
    ガチ最強渡辺久保!

    羽生はインチキでこびりつくのやめよ!

    屋敷もAとかありえないだろw
  97. 2017/02/06 (月) 20:22:39
    青野と片上が居座り続けてることが不思議。
    きちんと処理が終わるまでやるとかいうなら別だけど。

    片上の顔、ホント嫌い。気持ち悪い。
    こいつが理事なんて貧乏臭くて駄目。
    早く棋士辞めればいいのに。棋力ないんだし。
    東大卒なんだからどこかに再就職でもしろ。
  98. 2017/02/06 (月) 20:22:40
    単なる告発ならいいが、文春にリークしたり、三浦さんが相手なら竜王戦に出ないと脅したりしたら話は違ってくる。
  99. 2017/02/06 (月) 20:22:56
    明の文春こそ最大の失着
    常務会での事は有耶無耶にできるけど、週刊誌で挑戦者をソフト野郎呼ばわりした事実は消えない
    除名でも全く驚かないわ
  100. 2017/02/06 (月) 20:23:07
    竜王戦中止のリスクを避ける為に三浦を休ませるのは100歩譲ってわかるにしても
    週刊誌と組んでクロであるかのように証言したのはアカンかったな

    竜王戦挑決では理事が複数名監視していたがそうした行為はなかった
    そうした行為はなかったと信じているが円滑にタイトル戦を行う為に休養してもらった

    このくらいで落としとけば良かったんかね
  101. 2017/02/06 (月) 20:23:17
    もうインチキリーグとインチキタイトル戦はいらない!

    ガチなら千田だって羽生世代よりは強い!
  102. 2017/02/06 (月) 20:23:48
    もう羽生のための棋戦はやめよう!
  103. 2017/02/06 (月) 20:23:57
    マジでゴミ売新聞はもう将棋界に関わらないでくれ
  104. 2017/02/06 (月) 20:24:06
    これで三浦が実は黒だったら笑えるw
  105. 2017/02/06 (月) 20:24:46
    羽生の卑怯な言動を改革しよう!

    三浦リーグつくってそこだけ卑怯なことしていいようにしよう!

    それ以外はガチで!
  106. 2017/02/06 (月) 20:24:53
    先ずは謝れよ。恥を忍んでさ。
    そこからだろ。
    回りにグダグダ言わすなよ。
    三浦のためにも。
  107. 2017/02/06 (月) 20:25:19
    ※57
    ※72
    論点をすり替えるなよナベ信者。だからおまえらは犯罪級に悪質だって嫌われてるんだぞ

    常務会に疑惑を告発するだけなら最初から無罪だ。アンチナベ派だってそれはそもそも問題視してない

    ナベを事実上の犯罪者たらしめているのは、すでに常務会の調査によって三浦の無実が確認されていたのに
    その常務会の調査結果を無視したこと、対極拒否の恫喝を行った事
    そして週刊誌で一方的に三浦が不正したと喧伝したことだ

    これは完全に、正当な告発の手続きの範疇を超えるているからだろうが
  108. 2017/02/06 (月) 20:25:22
    三浦は謝りたくないならせめてログアウトしてほしい!
  109. 2017/02/06 (月) 20:25:43
    三浦の恐らく生涯一度の竜王戦を奪っておいて、渡辺の処分の話すらないと?
    こいつらホントに腐ってるな。
  110. 2017/02/06 (月) 20:26:02
    三浦は対局辞退した謝罪まだ?
  111. 2017/02/06 (月) 20:26:02
    少なくとも、島を処分しろよ
    辞任だけだなんて、さとうすぎるわ
  112. 2017/02/06 (月) 20:26:06
    ※89
    理事である島9段が秘密会合の内容や、羽生三冠のメール内容まで暴露してるから
    関わってるなんてレベルではなく、むしろ率先して情報提供した可能性もあるよ
  113. 2017/02/06 (月) 20:26:14
    ハゲふざけるなよ
    なにがタイトル戦だ
  114. 2017/02/06 (月) 20:26:44
    羽生がいるとガチ
    ができねー!
  115. 2017/02/06 (月) 20:26:44
    谷川兄の活動は知ってたね
  116. 2017/02/06 (月) 20:28:21
    保障の問題は当然として、疑った人が処分されるのが良く判らない。
    疑われるようなことをした人と疑った人とどっちが悪いだろうか?
    そもそも、疑われるような行動をしなければ、疑わないわけで、疑った人が一人ではない以上、同罪と思うけど。三浦九段以外で疑われた人がいるのだろうか?
  117. 2017/02/06 (月) 20:28:24
    竜王戦はガチ!

    名人戦は羽生リーグ!

    わかりやすい表示を!
  118. 2017/02/06 (月) 20:29:27
    会見には、御用記者しかいない
    警察のサツ回りと一緒
  119. 2017/02/06 (月) 20:29:31
    そんなこといったら文春に売られちゃうから外堀から埋めないと
  120. 2017/02/06 (月) 20:30:05
    >30分くらい意味のない説明
    >会員からの質問にも、答えない、または話をすり替えるなど

    おぃおぃおぃ、将棋連盟よ
    とてもじゃないけど、佐藤康光会長になっても、こりゃだめだろwww

    いったい、いつになったら会話ができる組織になるんだよwwwwwww
  121. 2017/02/06 (月) 20:30:11
    御用記者がみんな三浦の味方w

    カンニング揉み消しは連盟の意志です!
  122. 2017/02/06 (月) 20:30:12
    116はさすがに釣りです
  123. 2017/02/06 (月) 20:30:28
    もし三浦さんが黒だったら、ここのコメントの大半は三浦さんを信じてた人や黒とは言い切れないと言ってた人達をボロカスに叩いて、文春にリークした渡辺さんやtwitterで公に批判していた橋本さんを持ち上げてたんだろうな。
  124. 2017/02/06 (月) 20:31:29
    ※116
    第三者委員会の報告によると疑われる理由すらなかったらしい
    ただ渡辺にしても訳ありなんだろうと思う
    そのわけが全くわからないのでこの事件は疲れる
  125. 2017/02/06 (月) 20:31:52
    ※107
    恫喝ってソースはどこ??

    もちろん週刊誌への余計なおしゃべりとか
    そういうことに関しては処分があってもいいと思うけど、除名は無いわ。
    せいぜい三浦と同じ3ヶ月の休場と罰金だな。
  126. 2017/02/06 (月) 20:32:00
    黒だったらって黒じゃんw

    三浦が黒だから味方すんだろ?

    アホ村の電王戦w
  127. 2017/02/06 (月) 20:33:18
    三浦先生可哀想。
  128. 2017/02/06 (月) 20:33:22
    疑われる理由すらなかった?w

    三時間近い離席
    技巧丸出し
    スマホはスクショ
    対局逃亡w


    なに言ってるんだ羽生の飼い犬はw
  129. 2017/02/06 (月) 20:33:41
    ナベ、久保、千田を除名するより、
    島を除名すべきだと思うけど。

    物事を正しく処理し、何かの場合責任をとるための理事でしょ?
    島はどこで何してるの?出て来いや。
    島は何が起きたか、その説明をする義務があると思うけど。
  130. 2017/02/06 (月) 20:34:20
    羽生の飼い犬は相変わらず躾がなってねー!
    最近嫁まで参戦してくる始末w
  131. 2017/02/06 (月) 20:35:06
    羽生と三浦は除名だろ!

    誰が考えても!
  132. 2017/02/06 (月) 20:35:13
    正直まだ黒だと疑ってる人って結構居ると思う。
    棋士の中にも、一般人の中にも、ファンの中にも。
  133. 2017/02/06 (月) 20:35:25
    こそこそしてたのがやば過ぎるけれど言うて最終権限持ってないしな。
  134. 2017/02/06 (月) 20:35:37
    ※129
    まさに、そう
    そのとおり
    今回の一連の事件についての第一級戦犯

    ほんと、とりあえずこの人が3時間ほど、みんなに向かって説明しないとね
  135. 2017/02/06 (月) 20:35:38
    調査委の説明聞くと黒以外ありえないだろw
  136. 2017/02/06 (月) 20:35:39
    112>
    自分もそうだとは想像してるのですが、あの報道自体が連盟の許可や公認でやっていたとなると
    かなり早い段階から疑わていた文春と連盟の取引だったりもありうるし
    あのインタビューの責任もなかなか複雑になるなあと
  137. 2017/02/06 (月) 20:36:26
    羽生はインチキやめよ!

    それしかないのかお前!
  138. 2017/02/06 (月) 20:38:40
    これからは疑惑が浮かぶことすらあり得ないくらい徹底的にルール作りをやってほしい。時代にあわせたルール作りを。
  139. 2017/02/06 (月) 20:38:56
    開催中に疑惑記事がでると竜王戦中止かも
    開催中でもこっちから言えば竜王戦続行
    なぜ自信満々?
    告発には読売の了承アリ?
    読売がヤラセタ?
  140. 2017/02/06 (月) 20:41:14
    竜王は、七大タイトルの中で唯一、タイトル保持者の勘によって挑戦者を変更させることができるインチキタイトル。
    っていうのを将棋ファンの共通認識にすれば、読売もお金出さなくなるかもね。
  141. 2017/02/06 (月) 20:41:19
    すくなくともこの議題に関わった奴は減給処分してほしいな

    その分を休業中の三浦の対局補償に当てて 尚且つ竜王戦は最低でも決勝トーナメントから参戦させるのが
    いいが そうならなくて羽生対三浦の対局をあたがわれた三浦かわいそう
  142. 2017/02/06 (月) 20:41:22
    渡辺は三浦だけでなく結果的にモテも潰した
  143. 2017/02/06 (月) 20:42:02
    な〜んだ、将棋連盟は頭の挿げ替えをしただけか。

    悪の元凶の渡辺明を、年上の佐藤康光会長でも裁けないのか。

    終わってるね、この組織。
    倫理観がまるで無いことがわかったよ。

    相撲のほうが、八百を認めて刷新しただけ、1億%倍マシだよw
  144. 2017/02/06 (月) 20:43:03
    渡辺はどれだけの人に迷惑かければ気が済むんだよ
    さっさと引退して将棋界から出てけ
  145. 2017/02/06 (月) 20:43:12
    核心に迫ろうとすると途端にアンチコメントが…

    棋王戦のスポンサーへの要望メール凸からアンチ糾弾派の性質変わったよな
  146. 2017/02/06 (月) 20:43:17
    読売としては「タイトル戦中に実はカンニングで挑戦でしたって話になったら中止する」くらいは言ってるやろな
    主催者側としては当然の対応

    それに対して連盟が過剰反応したのだろうけど、その反応は誰がどう作ったもので誰が関わってたのかがさっぱり表に出てこない
  147. 2017/02/06 (月) 20:44:42
    ナベのインタビューなど文春への情報提供は処分の正当化を図るための連盟によるメディアコントロールだろうね。
  148. 2017/02/06 (月) 20:44:49
    現竜王、永世竜王の渡辺の除名は読売の顔をぶっ潰すから有り得ん選択
    何かしらの処分程度でも、やりたくても出来ない、そんなところだろう
    もしスポンサー撤退とかにでもなれば全員の収入に関わるから仕方ないよ
    そこを何度も声を大にして言えるのは、結局外部の人間だけになるわな

  149. 2017/02/06 (月) 20:45:44
    連盟が渡辺を処分する気がないなら、三浦が文春の件で渡辺相手に訴訟を起こすしかないかもね
    その結果どうなるか、連盟もよく考えた方がいいと思うけどなぁ
  150. 2017/02/06 (月) 20:48:42
    渡辺に引退勧告できるかどうかで康光の器量が解る。
  151. 2017/02/06 (月) 20:49:08
    元検事総長すら用意できる読売弁護団に勝てるかな?
  152. 2017/02/06 (月) 20:49:33
    読売なんて切っちまえよ、百害あって一利なしだよく分かっただろ
    日頃から営業サボってるから読売に良いようにやられるんだよ
  153. 2017/02/06 (月) 20:49:38
    「~処分の正当化を図るための連盟によるメディアコントロールだろうね。」

    処分の正当性に関してはホント連盟は立派すぎるほど一貫してる
  154. 2017/02/06 (月) 20:49:44
    なぜ事件が起こったのかということが知りたいんだ。
    賠償金の支払いはどうするのか?
    三浦九段が裁判を起こせば全容が明らかになるだろうがね
  155. 2017/02/06 (月) 20:49:58
    康光新会長が2月27日までに渡辺を出場停止にしなきゃ。
  156. 2017/02/06 (月) 20:50:11
    黒い霧ですわ。
  157. 2017/02/06 (月) 20:51:35
    ナベが除名されなくてよかった、本当によかった
  158. 2017/02/06 (月) 20:51:58
    憶測でものを言ってる人が多すぎ。
    そしてその憶測がいつの間にか事実みたいに扱われるようになるんだからたちが悪い。はっきりしたことが分かるまで勝手に色々妄想しないで頂きたい。
  159. 2017/02/06 (月) 20:53:21
    金を産まない将棋ファンよりスポンサーが大事に決まってるだろw
  160. 2017/02/06 (月) 20:53:32
    ※149
    三浦さんが訴えても大した事にはならんぞ
    別に渡辺さんが無罪とかではなく、日本の裁判制度が温い

    心情的に有罪なのと、裁判で有罪になるのは大きな隔たりがある。
  161. 2017/02/06 (月) 20:54:01
    ※157
    安心するのはまだ早いよ
    本気で除名動議を出すなら現職理事を一掃した後に出すだろうからね
  162. 2017/02/06 (月) 20:54:21
    それこそ「普通の企業ならあり得ない」だな
    まさに片上さんの言う通り
    ただ、連盟内では渡辺に逆らえなくても、三浦の弁護士が本気出したらあっという間に引きずり出される
    そうなる前に妥協点を探して処分したほうが身のためじゃないかなあ
  163. 2017/02/06 (月) 20:54:24
    みんな連盟つぶれろ渡辺を除名しろとか言ってるけど、多分実現しないと思う。だって連盟は一切だんまりを決め込むつもりでいるから。それで自分たちの玉を金銀4枚でしっかり囲み、何年も待てば騒動は収まり解決するというパターン図を必死に読んでる訳。アニーの署名活動もそう上手くいくとは思えないし(三浦九段本人の賛同を得ていないから)。
  164. 2017/02/06 (月) 20:54:44
    ※140
    そんなことしてどうする。あんたらの渡辺竜王に対しての私怨というか復讐の様なものが果たせるだけで、将棋界には一分たりとも得はないだろう。
    渡辺竜王に関しては何らかの罰則処置があってしかるべきだと思うが、あんたの物言いは過激すぎる。
  165. 2017/02/06 (月) 20:54:47
    康光の横のとっちゃん坊やみたいな気持ち悪い虫けらはなんだ
  166. 2017/02/06 (月) 20:55:04
    根回し王
  167. 2017/02/06 (月) 20:55:24
    もし、島を除名せずナベや久保や千田を除名したら、今度こそ将棋止めるわ。
    会館の前に将棋本や将棋盤捨てに行くわ。
  168. 2017/02/06 (月) 20:55:49
    谷川さんも病床でニッコリ
  169. 2017/02/06 (月) 20:57:14
    ファンができるのはこの事件を風化させずに語り継ぐことと、将棋から離れることぐらい。
    ごちゃごちゃ文句を言おうが、普通に観戦したり本を買ったりしてたら、連盟は黙ってるだけでノーダメージ。
  170. 2017/02/06 (月) 20:57:18
    そんなに渡辺さんのことが嫌いなら将棋界のニュースなんて一切見なけりゃいいじゃん。
    本当に将棋界のことを思ってるならもっとリアリティのある話しなよ。
  171. 2017/02/06 (月) 20:58:03
    じゃあ渡辺は処分なしの方向で!w
  172. 2017/02/06 (月) 20:58:18
    三浦の賛同とは別でケジメとして渡辺の処分は必要。出来れば除歴
  173. 2017/02/06 (月) 20:58:32
    ※158
    はっきりしたことがわかる日なんて来ないんだけどな
    これだけ日数経っても関わった人が揃ってしゃべる気ゼロなんで
  174. 2017/02/06 (月) 20:58:34
    他の棋士が情けなすぎる。
    渡辺が嘘、デタラメを週刊誌にペラペラ喋って、三浦を貶めた事実を知りながら何も指摘しないとは。
    そんな事だから世間から馬鹿にされるのを感じないのか。
  175. 2017/02/06 (月) 20:58:55
    将棋連盟の人たちが知らん振りして、やり過ごそうたって、
    渡辺明を切らない限りは半永久的に後ろ指さされ続けるよ

    将棋は、タイトル防衛のためなら、捏造疑惑で挑戦者を変更できる、「八百」競技だって。

    真っ当に真剣勝負してる大半のプロ棋士たちと、それを信じてきた将棋ファンとスポンサーにとって
    現状を放置しているのは、大変失礼な話だね。
    渡辺明を過剰に擁護して、将棋界全体が沈む・・・皮肉な感じだけど末期の組織には相応しい最期だね。
  176. 2017/02/06 (月) 20:59:14
    三浦は将棋を指したいだけなので、裁判を起こして真実を明らかにすることはないだろう。
    すれば、スポンサーが引き、将棋村が成り立たなくなり、将棋を指せなくなるから。
  177. 2017/02/06 (月) 20:59:19
    ※160
    そうかな?伊藤さんは裁判に勝って十分な賠償金をもらったみたいだけどね
    現竜王が名誉毀損罪で敗訴となれば、経緯の怪しさも手伝って間違いなく大騒ぎになるよ。文春どころじゃなくね
  178. 2017/02/06 (月) 20:59:43
    >170
    なんで好き嫌いの話にすり替えてるの?
  179. 2017/02/06 (月) 21:00:05
    八百は羽生だろ!
    Aのメンバーのレートの低さ何とかならんのか?w
    渡辺が挑戦者にすらならないとかw
  180. 2017/02/06 (月) 21:00:21
    根本をみつめることができないようじゃ継続はできるだろうが組織としては終わり
    自尊心がなくても生きていけるけど、それは生きているとは言えないというのと同じ道理 
  181. 2017/02/06 (月) 21:00:34
    除名はやりすぎって思ってる棋士も居るだろうけど、
    2chやここの過激派みたいに、
    ただただ邪魔者は1人でも多く消えろって思ってる棋士も居そう。
    それを正義感にすり替えてるだけで。
  182. 2017/02/06 (月) 21:00:36
    常務会と一体になって処分させるように迫った渡辺はアウト。常務会も同罪。
    多くの棋士はアウトだと分かっているけど(バカだから分からないか、あえて分からないふりしてるかも)
    今の理事会で、正常化するとは思っていない。
    自体が動くのは、27日に、動議により理事共が解任になってからだね。
    あー遅い。まともなら、次の理事候補くらい選んでるもんだろ。
    解任動議なんて明日やれよ。
    或いは康光が会長の権限で前倒ししろ。独自に不祥事の内部調査だってできるだろ。
    報告書の開示だって出来る立場になったはず。
    とっととやることやってけ。連盟が消えて無くなる前に。
  183. 2017/02/06 (月) 21:01:49
    ※178
    そうしないともう渡辺を擁護する方法がないからだろ
  184. 2017/02/06 (月) 21:02:00
    渡辺が佐藤慎一 と阿久津に根回ししてたのはこの為か。
    卑怯者、ホントに顏も見たくない。
    康光は渡辺を除籍してくれ。
  185. 2017/02/06 (月) 21:02:43
    *178
    貴方がどっち派かは知らないけど除名除名言ってる人は渡辺嫌いだから言ってるふうにしか見えないよ。
  186. 2017/02/06 (月) 21:02:49
    いまだに極秘会合のメンバーはだんまり
    誰一人口を開かない
  187. 2017/02/06 (月) 21:02:53
    ソフトが強くなったのは将棋も囲碁も同じなのに、何で将棋の方はボロボロなの?
    囲碁界詳しくないけど、ここまで荒れてないよね?
  188. 2017/02/06 (月) 21:03:06
    渡辺はお咎め無しでいい、これが真の将棋ファンの総意です。
    将棋が強ければ他に何をしてもいいのです。

    真の将棋ファン将棋が見れればそれでいいのです。
    渡辺を処分しろとか言っているのは似非将棋ファンです。

    以上!
  189. 2017/02/06 (月) 21:03:34
    三浦くん、訴訟することは君含め、全棋士の生活を壊しかねない悪いことなんだよ
    タイトル常連でスポンサーの顔である渡辺竜王に喧嘩を売って将棋会を滅ぼすというのは将棋を指す人間で、結果君は史上最悪の極悪人に成り下がるんだよ
    みたいな説得してることはさすがに無いよね?
    弁護士は味方なのを忘れないで
  190. 2017/02/06 (月) 21:04:48
    将棋ファンがいなくなっても、棋士たちはスポンサーがいればそれで食っていける。なので、将棋ファンの怒りや意見も無視するでしょう。2chのコメント覧で連盟や青野片上を叩こうが、痛くもかゆくもないし。だって棋士たちがコメント覧見てる訳じゃないんだから。
  191. 2017/02/06 (月) 21:05:02
    常識的に考えてお咎め無しはナイでしょう
    除名はないにしてもだよ?
    あれだけ動き回ってて将棋界を貶める行動取りまくってて全て不問なの?ありえん
  192. 2017/02/06 (月) 21:05:54
    結局、最後青野がフガフガと奥歯にモノが挟まったようなことを述べてたけど

    本当は「我々は人に飼われてる身なのでございます、最大スポンサーである読売様の言うことにはとてもとても逆らえないのでございます、読売様に見捨てられたら将棋連盟は終わり、他の新聞社にも見捨てられるかもしれません、そうなればお金も得られず、プロもなにもあったもんじゃありません、ですからとにかく、読売様の大御心に従うためには、いち棋士の濡れ衣による出場停止処分などは厭わないのであります、読売さまの棋戦の王者である渡辺竜王の意向も最優先で尊重しなきゃならないのであります、どうかそれをわかってください、読売さまから今後もご愛顧いただくために、より多くのお金を得るために理事達も大変なのであります(泣)」って、喉まで出かかったんじゃないかなと

    そこらへんは最初から察してるよ、正義がどうとかいうレベルじゃない、だからさー、読売がいなけりゃもうちょっとまともに運んでる問題なんだよこれ、多少渡辺が子供じみてて理事の采配が稚拙だったとしても、ここまでなってないんだ

    いっそのこと青野があの場で「ここから先は、全て私の責任においてお話します」と前置きしたうえで、ことの顛末をすべて話せば良かったのにな、で、そんなことしたらどうせ読売から鉛筆文字のごとく消されるだろうから、そうなるくらいなら直後に窓から飛び降りて自決とかさ、おかしいなと思いつつ甘い汁はそれなりに吸ってきたろうから、そんくらいしたらいいよ…って、まあそれは冗談として。

    渡辺、全部が全部あんたがやったことだとは最初から思ってないけど、もとをただせばという部分もある、結果的に与えた影響は大きいから、本当に、本当に反省しろよ。
  193. 2017/02/06 (月) 21:05:55
    ※189
    佐藤慎一くらいの部外者にまで工作してるのに、三浦に何もしてないなんてことはないだろうね
    弁護士が怖いから直接じゃなくて師匠経由とかだろうけど
  194. 2017/02/06 (月) 21:06:16
    ※173
    まあそれもそうね。
  195. 2017/02/06 (月) 21:06:24
    ※170
    え、渡辺=将棋界なの?渡辺の取り巻きの方ですか?
    渡辺玉はもう裸だよ?
  196. 2017/02/06 (月) 21:06:55
    *188
    真の将棋ファン=真の非人間
  197. 2017/02/06 (月) 21:07:15
    ナベもギタシンあっくん2人に対して5時間も使って説明するぐらいなら
    今日の総会前に時間作ってもらって、経緯説明を全棋士にします、
    ってぐらい出来ないものなのかね。できればファンにも説明してほしいが、
    とにかく最低限、他の棋士には経緯をあきらかにしてほしい。
    そのうえでモテ以下新執行部が判断すればよい。必要なら処分下せば良い。
  198. 2017/02/06 (月) 21:07:22
    なんか常務理事っぽいのがいるなww
  199. 2017/02/06 (月) 21:08:34
    将棋ヨワヨワの大平が連盟批判ツイしてもかまっておじさんにしか見えない
    全然動いてないし
    野月も迷惑してそう
  200. 2017/02/06 (月) 21:09:54
    まだ「竜王は責任ないから処分できない」とか書いてるのがいるね。関係者だろう。無実の三浦氏について渡辺が文春で何を言ったか。自分のブログでどう補足したか。完全に非紳士的行為。退場以外ない。
  201. 2017/02/06 (月) 21:09:56
    根回しする為の接待費が読売から出てるんじゃないの?
  202. 2017/02/06 (月) 21:09:59
    無実の三浦をデッチ上げた渡辺の処分が何も無いで世の中が通用すると思ってる棋士達と将棋連盟、アホやろ
    責任ある行動とは何か、もう少し勉強しなさいよ
    渡辺がマトモな人間なら、死んで詫びるのが筋でしょ
  203. 2017/02/06 (月) 21:10:17
    ※192
    読売にしたって上層部が判断したわけじゃないだろ
    腐っても読売、上層部がここまでアホなことはしない
    担当者レベルで暴走してこうなっただけ
    理事がぶっちゃけることができれば、たぶん読売も動く
    ただ連盟も無傷ってわけにはいかないだろうから、ぶっちゃけられないんだろ
  204. 2017/02/06 (月) 21:10:18
    *196
    それでスルスル逃げられて入玉されるというわけか。
  205. 2017/02/06 (月) 21:10:35
    日本の責任の押し付け合いと根にもつ力だけは世界一だな。どうせ何時か起きる問題だっただから早く終わらせろよ
  206. 2017/02/06 (月) 21:10:56
    間違った*195
  207. 2017/02/06 (月) 21:12:03
    ※123
    同意。
    過剰な渡辺叩きでうんざりする。
    渡辺がリークしなくても載ることは確定していたようだし、仮に三浦で竜王戦が行われていたとして週刊紙に疑惑が載ったら、はっきりしないまま三浦を貶す奴は出てきてただろう。
    連盟がカンニングの横行を隠してきたなどと騒ぎ立てられることになってたかもしれない。

    念のためいっておくと、連盟が証拠なく三浦に汚名を着せたまま休場届け不提出の3ヶ月処分で片付けようとしたのはなにはどうあれ許されないことだ。

    ただ、あくまでも結果的にではあるが、渡辺が泥を被る形で三浦の白を証明するようなかたちになったのは皮肉というかなんというか。

    さとしんも懐柔されたわけでもなく渡辺の行動を納得できたみたいだし、渡辺も話せるときが来たら話すと言っている。
    島や理事の言動もあまりにも不可解すぎた。
    今はなにか表立って言えない理由や真相があるのかもしれないとは思う。
  208. 2017/02/06 (月) 21:12:28
    2/6高橋道雄ブログ

    さらにまた臨時総会があるとかないとかって聞いたけど、全然出席する気にならないよ。
    誰でも悪手を指す時はある。
    それを、ここぞとばかりにやめろとか責め立てるのではなく、より一層、任務に励む事で、責任を取ってもらうっていうように出来ないのかね?

    高橋はこういう考えだ
  209. 2017/02/06 (月) 21:12:29
    なんか渡辺って他の4人を裏切ってSMAP解散させたキムタクみたいだな
    まあ顔はとてもキムタクとは似つかないが
  210. 2017/02/06 (月) 21:12:37
    三浦さんと三浦さんの弁護士さんが動くまでとりあえず俺はひそかになりゆきを見守る
    別に聞いてないと思うけど。
  211. 2017/02/06 (月) 21:13:39
    渡辺は連盟から処罰なしでも自分で何かやってほしいな
    個人的には三年謹慎したあと引退とか
    すぐ引退だと気持ちを切り替えやすいしね
    あと「憶測でもの言う人多すぎ」は具体的にどの米のことなん
  212. 2017/02/06 (月) 21:14:19
    ※203
    それは正常な判断力がある場合の話。
    そのように物事を見ることができたら、そもそも今回こんなことになってない。
    読売の担当者が「上層部の意向であるぞ!」とテキトー言ったらそれまででしょう。
  213. 2017/02/06 (月) 21:14:21
    でっちあげて三浦クロに仕立てれば逆転だ!くらいに思ってるやついそうw
  214. 2017/02/06 (月) 21:14:27
    高橋道雄は「より一層、任務に励む事で、責任を取ってもらう」という実質責任処分なし決着を主張
  215. 2017/02/06 (月) 21:14:28
    ※192
    わりかしリアリティある推論だと感じた。人道に則って事が全て丸く収まると良いんだがねえ。何にしても現状は酷すぎる。いきなりは無理だろうが、佐藤九段も速く事態を自分の元で把握して、公の場で方針を示した上で事を収集して欲しい。棋士も大変だろうが、もっとファンを大事にしてくれ。ファンあっての産業というか文化だから、愛想尽かされるとそれこそ団体としての破滅が来てもおかしくない。
  216. 2017/02/06 (月) 21:14:41
    ※177
    伊藤さんの場合だけど、正確には和解です。(ただ、勝利に等しい和解だけね)
    後賠償金に関しては、非公開だからわからなけど
    損してない程度と言ってるので大した額ではないと思うよ。

    名誉棄損の場合、名誉を回復させるために裁判を起こすから
    賠償金よりも謝罪広告等を出すことで決着することが大半

    また、伊藤さんの例にもあるように、和解になることが多い。
    和解は今までの事はすべて水に流しましょうだから
    公的には、渡辺は村さんに許されたとなるから裁判は起こさないと思うよ。
  217. 2017/02/06 (月) 21:15:21
    俺は青野の「(将棋界の)良い面だけ見て頂ければ」発言に死ぬ程腹が立った
    次はこれ記事にしていいよ管理人
  218. 2017/02/06 (月) 21:15:31
    2/6高橋道雄ブログ

    さらにまた臨時総会があるとかないとかって聞いたけど、全然出席する気にならないよ。
    誰でも悪手を指す時はある。
    それを、ここぞとばかりにやめろとか責め立てるのではなく、より一層、任務に励む事で、責任を取ってもらうっていうように出来ないのかね?

    高橋はこういう考えだ
  219. 2017/02/06 (月) 21:15:42
    結局、渡辺久保千田橋本は誣告したというのは事実でOK?
  220. 2017/02/06 (月) 21:16:17
    渡辺擁護の人は利害関係者なんでしょ? 「話せない裏事情」とかあろうとなかろうと、ブログで「すみませんでした」くらい書けるよね? それをしてないのが叩かれる大きな原因だと思うよ?
  221. 2017/02/06 (月) 21:16:56
    ※215
    多くの人はわかってると思います。
    ただ、スポンサーから金もらって息をしてる状況が続く限り、大きくは変わらないかもしれませんね、自発呼吸できないのに酸素吸入器外されたらすぐ死にます、まずは自発呼吸から。
  222. 2017/02/06 (月) 21:17:44
    ※208
    悪手だったと認めた上でならまだわからんでもないけど、現在進行形で三浦を貶め続けてるのに、「誰でも悪手を指すことはある」じゃねえな
    あいつら自分たちが悪だとわかってないんだから
    後輩の三浦の犠牲の上に自分たちが立つことに疑問を持てよ
  223. 2017/02/06 (月) 21:18:36
    高橋バカだろ
    今回の一部始終ちゃんと見たろ?
    無理に決まってるだろ
    解任無し、外部招集無しでお咎め無し、次は上手くいくさ!
    ただの阿呆やん
    ここまで来てのん気すぎる
  224. 2017/02/06 (月) 21:19:31
    サッカー我那覇和樹のドーピング冤罪を思い出す。組織は時折暴走するんだよね。
    ttp://number.bunshun.jp/articles/-/205218
    Jリーグはこの事件から6年後、規律委員会を独立させるなど改革を行った。
    連盟も会長理事の辞任だけではなく、ルールをしっかりとしてほしい。
  225. 2017/02/06 (月) 21:19:42
    康光の本音

    「三浦さんの名誉回復を全力でやらないといけないのは分かっています。ですが、見ての通り共犯のゴミがまだしゃしゃり出ているので、駆除してからになります。その辺はご了承ください。」
  226. 2017/02/06 (月) 21:20:02
    康光は三浦の名誉回復の為なら謝罪したと大きな声で報告すべきでしょ。
    そして渡辺は何もしないで時間が過ぎるのを待ってる卑怯者。
    あ~早く渡辺が早く引退しないかなと切実に思ってる将棋ファンです。
  227. 2017/02/06 (月) 21:20:24
    渡辺が反省してるようにはとても見えないんですが
  228. 2017/02/06 (月) 21:21:24
    ※222
    >現在進行形で三浦を貶め続けてるのに

    この書き込みたまに見るんだけど、ナベが何かしてるの
    それとも連盟、理事マジでわかんないから教えて。
  229. 2017/02/06 (月) 21:21:30
    ※220
    書いてんじゃん。公の場で謝罪もしたし
  230. 2017/02/06 (月) 21:21:45
    ※212
    だから理事が叛旗を翻したら、読売も上が出てこざるを得なくなるということ
    読売撤退くらいは覚悟しないといけなくなるけど
  231. 2017/02/06 (月) 21:22:50
    ※228
    報告書改竄
  232. 2017/02/06 (月) 21:23:11
    罰則は分かる。除名は言い過ぎ。
    人材を失えばどれだけ定石など諸々の進展が遅れると思ってる。本当にAIに全て呑まれるかもわからんぞ。それともただストレス発散に強い言葉言いたいだけなのかね。
  233. 2017/02/06 (月) 21:23:40
    もちろん渡辺の処分はこの後で出るんでしょうね
    将棋連盟さん
  234. 2017/02/06 (月) 21:24:13
    ※209
    そもそもスマップ問題でのキムタクがなぜそんなに責められるのかがわからんわ。
  235. 2017/02/06 (月) 21:24:55
    NHKの7時のニュースとBSニュースとでチラとやってたけど
    あいかわらずタイトルや記事の読み出しに「ソフト不正使用疑惑問題」だか何だか
    つく上だけでなくその内容も、三浦さんの名前こそ出さないものの
    おそらくこれを見た一見さんにとっては
    「ああ誰か棋士が将棋ソフトを使用して対局したから会長交代するんだな」としか
    思えない内容になっていると感じられ見ていて憤りを覚えた

    渡辺さんの、三浦さんに対する謝罪や、
    そのことにまつわる処分も必要だと思うけど、連盟はまず
    三浦さんはこの問題における最大の被害者であり、
    会長交代は「不正疑惑」ではなく「冤罪事件」を起こした事によるものだと
    メディアに周知徹底させる努力から連盟ははじめてほしい
  236. 2017/02/06 (月) 21:26:15
    ※232
    規定の除名条項とどう折り合いをつけるのかっていう問題があるがな
    まあ連盟大先生の事だし、だましだまし隠しながらこの件もスルーするんだろう(棒
  237. 2017/02/06 (月) 21:27:24
    将棋を文化として云々言うなら渡辺は除名しないと駄目だろ
  238. 2017/02/06 (月) 21:27:36
    真の将棋ファンなら渡辺は叩かないからな?
    王将戦の久保や棋王戦の千田みたいな強豪棋士同士の将棋が見れればそれでいいんだから

    もし仮に今回の件で、第三委みたいな組織が立ち上がらず、三浦が黒判定のまま引退してたとしても
    真の将棋ファンとしてはそれはどうでもいいことなんだよ
  239. 2017/02/06 (月) 21:28:05
    千田は許してほしいな。千田は責めないでほしい。千田に関しては気の毒としか思えない。
  240. 2017/02/06 (月) 21:28:18
    渡辺の動きの疑問点は文春リークだけじゃない例を上げてみよう。
    あまり調べもせずに物を言う人が居るみたいだからね。

    ttp://blog.livedoor.jp/marushio_/archives/1061958510.html
  241. 2017/02/06 (月) 21:28:20
    ※229
    三浦さんは気の毒だった、みたいなことしか発言してなかったのでは? 自分の行為が間違っていてすみません、と頭を下げてはいないよ。おそらく裁判になった時に不利になるからだと思うけど。
  242. 2017/02/06 (月) 21:29:05
    ※235
    今日の昼のワイドショーでも羽生三冠の奥さんのSNSから軽く言及されてたが、同じくやはり世間からはこういう風にしか捉えられてないのかと、身が震えたわ。
    一将棋ファンとしては本当に悲し過ぎる。連盟は事を収拾した後、何とかイメージも払拭して、これまで以上の勢いで普及に努めて欲しい。将棋は素晴らしい文化だ。腐らせるには勿体無い。
  243. 2017/02/06 (月) 21:29:37
    ※231
    教えてくれてありがとう。
    申し訳ないが、忘れていました。
    大変申し訳けない。
  244. 2017/02/06 (月) 21:31:17
    高橋もダメだな。人権侵害と言う事実を無視して、そういう事実を考慮もせず
    自分のごみのような本音をを吐露することの異常さを分かっていない。
    もう、棋士なんてこんなのばっかりでしょ?
    消えてもらおうよ。気持ち悪いし。
  245. 2017/02/06 (月) 21:32:23
    本来なら除名されても仕方がない悪行
    しかしスポンサーとの関係を考えると現実的ではない
    竜王戦番勝負に被らない程度の出場停止処分を科すべき
    これなら迷惑はかからないはずだ。何もナシだけは絶対にマズイ
  246. 2017/02/06 (月) 21:32:25
    工作員の判別がとてもわかりやすいです
  247. 2017/02/06 (月) 21:32:42
    なんかフィッシャーと被るな
    全然違うんだろうけど
    周りの反応に関しては
  248. 2017/02/06 (月) 21:33:05
    渡辺や久保の罰金等の処分を訴えている人達はどういう法的根拠で言っているのだろうか?
    疑惑を訴える事はセーフ、調査することもセーフ、アウトだったのは弁明の機会をまともに与えず「出場拒否」として処分を下した連盟の判断だろう
  249. 2017/02/06 (月) 21:33:46
    渡辺派のネタ切れ近しw
    派閥という言葉がぴったりだ。事実かどうかを争わず、自分の所属するグループを死守する。論理じゃなく雰囲気で押してくる
    古い話で恐縮だけど聖徳太子の和を持って尊しを曲解して引きずってるっていう指摘はこの時になると納得しちゃうw
    どんな理由からでも争いを突き放して超越するのが格好いいという風潮がね
  250. 2017/02/06 (月) 21:34:21
    もう面倒だから不正出来ないように持ち時間減らせそれだけでいい
  251. 2017/02/06 (月) 21:35:11
    ※241
    第29期竜王就位式レポートに渡辺さんの謝辞が載ってるんだけど、これを見ると自分の行動を反省してるようにみえるよ。
    少なくとも言葉では。
  252. 2017/02/06 (月) 21:35:29
    そだね
    ちょっとくらいマトモな法律構成を述べてもらいたい

    心情とか倫理とかじゃなくてさ
    日本は法治国家なのだから
  253. 2017/02/06 (月) 21:35:32
    ※248
    不確かな噂を流布するのがアウト
  254. 2017/02/06 (月) 21:36:10
    ※232
    誰でもいいから不幸になったり、
    惨めな姿を晒すところを見たいだけ。
    2chの祭りに乗っかってるのと同じよ。
    たぶん過激な発言してる9割がそんなもんでしょう。

    これを教訓に、不正関連の規則、処分の仕方などをきちんと定める。
    ナベや久保、千田には混乱の責任を取ってもらうため、
    三浦と同じ3ヶ月の休場と罰金でOK。
    ただ同じような状況になったときは、新たなルールに則って処分する。
    三浦の名誉回復がされてないとか、現段階でも貶めてるって言う人が居るけど、
    そうあってほしいだけでしょ?そう書いてる人が。
    そうであることで、過激な叩き方が出来るもの。

    俺の中では三浦は潔白だし、三浦が訴えを起していない以上どうしようもないと思うんだが。

  255. 2017/02/06 (月) 21:36:22
    ※239
    「いよいよ本人の登場か」
    千田は一致率データにちょいちょい一言コメントを入れていて、これもそのひとつ
    クロ前提で作っていたのは間違いなく、一致率算出範囲もバラバラで千田の裁量で決められていた
    彼のやったことも悪質である。若気の至りでは済まされない
    更には謝罪もなければ都合の悪いツイートはブロック。反省の色もない
    これで批判をするなというのは無理な話だ
  256. 2017/02/06 (月) 21:36:57
    みんな今回の事件をもっと詳しく知り、考察したいと思ってると思うから、
    おすすめを1つ紹介したい。

    このページを上から下までまるっと読めば、完全ではなくてもかなりわかってくると思う。


    ttp://blog.livedoor.jp/marushio_/archives/cat_1229989.html
  257. 2017/02/06 (月) 21:37:14
    法律の話じゃなくて人の道の話なんだよ
    信義則って言葉をまず調べてみな
  258. 2017/02/06 (月) 21:37:15
    240の記事で何が疑問点なのかわからん…
    筆者が単に意味を取り違えていただけじゃ。。
  259. 2017/02/06 (月) 21:37:24
    純粋に将棋を楽しみたいからこそ、渡辺はすぐにでも除名してもらいたい
  260. 2017/02/06 (月) 21:37:55
    ※250
    親切にどうも。将棋だけで生きてる訳ではないから、そう全てのニュースは把握出来ないままコメントをする人もいる事は理解して欲しい。まあ、そんなにわかはコメントするなっていう考えもあるかもしれんがね。
    個人的にはこれを見てもなお、どうにかこうにか丸く収めて欲しいと思うけどなあ。もちろん三浦九段に最大限の配慮を為した上で。容認という形で数ヶ月やって変に蒸し返すと、大変な方になるでしょ?まあ今も相当どころじゃなく大惨事なんだろうけどさ。というか、蒸し返すの用法おかしくね?
  261. 2017/02/06 (月) 21:38:05
    ※241
    渡辺はもう三浦を敵としない方向にシフトしてる
    でないと自分の身が危ないから
    渡辺ほど切り替えの早くないごとげんや橋本はついて行けてないけど
    ごとげんには渡辺から注意が行ったかもしれない
  262. 2017/02/06 (月) 21:38:21
    三浦が白扱いなのは、黒の証拠が出なかったからという見方も出来るから
    下手にナベたちを処分することを迷ってるのでは?
  263. 2017/02/06 (月) 21:39:01
    ※253
    最初に理事に訴えてるから、セーフやで
    文春記事も連盟の処分後に出てるから、ぎりぎりセーフになると思うよ。

    当然心情的に許せないのはわかるけど、
    裁判で有罪にできるかはまた別問題なんだ、残念だけど
  264. 2017/02/06 (月) 21:39:10
    公益社団法人日本将棋連盟 定款

    第9条 会員が次のいずれかに該当するに至ったときは、総会の決議によって当該会員を除名することができる。
    (1)本連盟の名誉を毀損し、又は本連盟の目的に反する行為をしたとき
    (2)本連盟に対して不正の行為をしたとき
    (3)会員の資格を利用して不正の行為をしたとき
    (4)禁固以上の刑に処せられたとき
    (5)その他除名すべき正当な事由があるとき
  265. 2017/02/06 (月) 21:40:14
    竜王就位式では確かに謝罪はしているよ。
    ただし、文春の取材を受けたことに対してね。しかし三浦九段の他に、主催の読売新聞と将棋ファンも追加されてます。
    他に公の場では一切謝罪はしておりません。
  266. 2017/02/06 (月) 21:40:33
    ※235が横からだけど

    >三浦の名誉回復がされてないとか、現段階でも貶めてるって言う人が居るけど、
    >そうあってほしいだけでしょ?そう書いてる人が。

    なにそのムチャクチャな理論
    そんな事を思って※235を書いた覚えは一ミリもないんだけど
    経緯をそれなりに見てきた人間であのニュースの
    伝えられ方の雑さを見て何も思わないほうがおかしい
    連盟役員はしっかりアンテナ張って世論の現状を把握して
    早く三浦さんの「名誉回復」につとめてほしい
  267. 2017/02/06 (月) 21:41:35
    ※274
    これ見るとそもそも連盟が腐ってる、とするなら相当クビが飛ぶぞ。組織としてそんな体たらく見せるわけにはいかないから、これをそのまんま適応する訳にはいかないでしょう。
  268. 2017/02/06 (月) 21:42:07
    ナベの処分の話は出なかったって大平言ってるけど、
    ツイッタラー戦士の皆さんはそれでいいの?www
    かっこいいこと沢山言ってたけどw
    やっぱり怖くて言えないよねー。実際の場所では。
    ツイッターでは嫌味の1つも言えるけど。
  269. 2017/02/06 (月) 21:42:25
    ※254
    まだ名誉回復がされてないと思ってる人間だけど、俺の希望する処分案は※254より甘いよ
    渡辺久保は休場だけど、千田は譴責
    渡辺の竜王剥奪もあったほうがフェアだとは思う、くらい

    それより、三浦を竜王挑戦者として記録に残してあげてほしい
    やり直しはともかく、それをやってこその名誉回復だろう
  270. 2017/02/06 (月) 21:42:54
    渡辺不問とか普通に頭オカシイ
    佐藤康光新会長には徹底して処分に向けて(除名とはいわない)動いてもらいたいものだ
    そうでなきゃ組織の意味が無い
    どっかの作家も同じこと言ってたがな。
  271. 2017/02/06 (月) 21:42:59
    今日の会見では渡辺閥の影響力のヤバさに震えた
    もはや山口組レベル
  272. 2017/02/06 (月) 21:43:36
    ※270、※267だが、連続で数字間違えてすまない。
    十の位を繰り上げて入力してしまっただけだから、気にしないでくれ。
  273. 2017/02/06 (月) 21:44:45
    ※263
    言いふらしてたら、最初がどうとか関係ないだろ
    どういう判断だ、それ
  274. 2017/02/06 (月) 21:45:14
    タカミチも将棋バカであった。将棋村に正気な人は何人いる?
  275. 2017/02/06 (月) 21:45:37
    ・渡辺千田久保橋本谷川青野島片上阿久津
    ・↑こいつらの身内
    ・将棋連盟職員


    この※欄に居たら名乗り出なさい
    先生怒らないから
  276. 2017/02/06 (月) 21:45:51
    渡辺は除名するしかない
    文句があるなら渡辺が訴えれば良いだけ
  277. 2017/02/06 (月) 21:46:05
    ※263が苦しすぎて笑った
    こんなわかりやすい工作員いるのか
  278. 2017/02/06 (月) 21:46:43
    「渡辺を叩くな!」

    いやいやあれだけ三浦が地獄のような目に遭ってて何言ってんだか
    渡辺なんて完全に首謀者の一人じゃん
    反省するかしないかとかそれは別の話でしょ
  279. 2017/02/06 (月) 21:46:52
    渡辺が週刊誌を使って島と口裏合わせして裏工作して
    渡辺は一人じゃ不安だからって、島に協力してもらって羽生や康光を巻き込む裏工作し
    竜王戦が無くなるって嘘を渡辺と島が裏工作して三浦を嵌めて
    渡辺が、佐藤慎一 と阿久津に臨時総会に渡辺の事を話題にしないでくれと裏工作し
    これからも保身の為に裏工作しまくる渡辺に処分無しですか?
  280. 2017/02/06 (月) 21:47:45
    258
    竜王は三浦がに不正の疑いがあるから指さない
    ではなく、三浦だから指さないと思っていた可能性が濃厚(つまり三浦への私怨)
    と、記事で読める
  281. 2017/02/06 (月) 21:48:18
    読売がいる限り連盟からの処分なんてあるわけないだろ
  282. 2017/02/06 (月) 21:48:36
    理事解任
    独立調査委員会設置
    渡辺明、島朗らの一連の動きを精査
    報告書、処分の勧告
    理事会、棋士総会で処分決定
    渡辺は処分を受け入れ
    さらに(自ら)竜王位を返上
    組織改革に向け始動
  283. 2017/02/06 (月) 21:48:39
    ※265
    謝罪してないって言ってたから、一応謝罪はしてるよって言っただけ。
    それが十分だったかどうかはまた別の話。
    ちなみに私は不十分だと思っているよ。
  284. 2017/02/06 (月) 21:48:51
    ※279
    処分なしならなしでもいいけど
    なら生中継の会見開いてその場で直接三浦さんと我々ファンに対して謝ってくれと思う
  285. 2017/02/06 (月) 21:48:51


    連盟理事総退陣!久保千田橋本を処分しろ!


    Wアキラは除名!!!

  286. 2017/02/06 (月) 21:49:31
    渡辺は普通に除名しか無いだろ
    引退勧告でも甘いくらい
  287. 2017/02/06 (月) 21:49:37
    渡辺二冠=暴力団的気質の非道という方程式を作りたい方は、自分の無能を知らしめるのがそんなに楽しいのかね?ドMかな?それとも平成最大の世間知らずかな?
  288. 2017/02/06 (月) 21:49:40
    青野の発言は信用ならんけど人格はにじみ出てると感じる
    おれは勝手にこいつをメンツ至上主義者と呼んでるけど、こういう人が日本で今問題起こしてない?解決能力ないのに変な方にやたら頑張っちゃう奴
  289. 2017/02/06 (月) 21:49:42
    康光も言っていたが、なんだかんだで三浦は4か月近く対局を遠ざかっている。そして復帰戦がラスボスなので相当厳しい戦いになるだろう。三浦には申し訳ないが、自分は2組降級が濃厚になるとみている。しかも順位戦はA級11位で、来期はB1降級の筆頭になるだろうし。

    どうするんだ、これ?
    八百長をしろとは言わないが、名誉回復につながるとはとても思えないのだが・・・。
  290. 2017/02/06 (月) 21:49:42
    渡辺が牛耳る独裁政権
    将棋界終わったな
  291. 2017/02/06 (月) 21:50:11
    定款第9条を出してくる人前にもいたけど、それを根拠として一貫するなら
    当然処分を承認した理事なども全員除名相当となると思うのだけど
    竜王だけ除名と言っている人達はどう言う論理付けで線引きしてるのか気になる。
  292. 2017/02/06 (月) 21:50:54
    240のページでは、事件に読売も関与していた事も浮かび上がってくる
  293. 2017/02/06 (月) 21:50:58
    将棋だけやってるとどんな人間に育つか今回のことでよく分かったわ
  294. 2017/02/06 (月) 21:52:14
    渡辺は圧力かけたことが大問題だからな
    他の棋士や連盟理事とは違う
  295. 2017/02/06 (月) 21:52:53
    ※293
    羽生三冠を代表に常識ある人も相当いるだろうよ。何勝手に俺分かってます的な感じで気取ってるんだか
  296. 2017/02/06 (月) 21:53:43
    ※291
    別に全員除名相当なら全員除名でいいよ
  297. 2017/02/06 (月) 21:54:09
    ※291
    当然、全理事と渡辺久保千田橋本が除名されるべき
    間違った処分の決定、悪質な告発、名誉毀損
  298. 2017/02/06 (月) 21:54:32
    ※273
    そう思う気持ちはわかるけど、
    名誉棄損の裁判てこんな感じだよ

    怪しいと思ったので、理事に相談しました。
    連盟が三浦さんの処分を発表したので、処分の経緯をマスコミに話しました。
    理事の島さんも一緒にインタビューを受けたので問題ないと思います
    それ以外の場所では一切三浦さんが不正したとは流布しておりません。

    上記のように回答すれば、有罪にすんのは難しいと思うよ。
    まぁ私は裁判官では無いので、あくまでも予想だけどね。
  299. 2017/02/06 (月) 21:54:43
    ※296
    人工知能がもっと発達して何でも出来るようになったら、もう人間働かなくて良いとか本気で思ってそう。
  300. 2017/02/06 (月) 21:56:04
    三浦を法理論で対処せず、今度は渡辺達を法理論で対処しなかったら同じ事の繰り返しになるだろう
    疑惑を訴えてはいけないのか、調査してはいけないのか、誤りは法理論で対処しなかった連盟ではないのか?


  301. 2017/02/06 (月) 21:56:31
    ※299
    全然関係ない話&妄想乙
  302. 2017/02/06 (月) 21:56:53
    280>
    なんでそう言う解釈になるのか分からないですね…

    金属探知機は竜王戦自体の不正防止の為であって
    竜王の疑いのある人とは指せない云々は
    それ以前の不正疑惑に関して文春問題があっての発言ですよね?
  303. 2017/02/06 (月) 21:57:20
    渡辺は就位式で謝ったからもう終わりって認識なんやろか
  304. 2017/02/06 (月) 21:57:22
    連盟って、なんでこんなに対応が遅いの?
    いつまでも長引かせて、どうしたいの?死ぬの??
    早くやれよ。3日もありゃできるだろ。大したことやってねーんだから。
    ドラフト版の改竄とかはするくせに。ホントどうしようもねーな。
    常務会以外のやつもちゃんとしろよ。自分らがいつの間にか棋士として生きられなくなるまで分かんないの?
    これ棋士の信用問題ですよ??ちゃんとしないなら、棋士なんていらないってなるんだが。
  305. 2017/02/06 (月) 21:57:23
    辺穴に入らずんば三浦を得ず

  306. 2017/02/06 (月) 21:58:24


    連盟理事総退陣!久保千田橋本を処分しろ!


    Wアキラは除名!!!

  307. 2017/02/06 (月) 21:58:25
    296、297>
    そう言う主張なら同意ではないけどとても理解できます。
  308. 2017/02/06 (月) 22:01:26
    ※296と※304が同一かは知らんが、※304の主張を見て※296も過激だが一理あるとは感じた。将棋は以前糸谷八段が言ってた様に、斜陽産業だからね。向かい風当たる事ばっかしてたらヤバイ。マジでやばい。
  309. 2017/02/06 (月) 22:02:32
    ※294
    渡辺については(こちらは可能性としてあまり考えたくないが)
    その棋力もしくは人間性から想像し得る「将来性」を買って周りが温存すべきとしているのか、
    それとも本人自身が第3委の「処分は妥当」との発表を額面通り受け止めて
    「処分は妥当だから俺に責任ないもんね♪」と己が責任を見て見ぬふりしているのかはわからないが
    ともかく、自分が積極的に主導した行動の結果、棋士一名に冤罪をかぶせ
    挑戦権を奪った挙句謹慎処分にし、
    さらに理事と会長という上役二名を現状辞任に追い込んでいるという事実を前に
    まともな謝罪の一つもなしにいまだ平然と将棋を指していられる神経が自分には全く理解できない
  310. 2017/02/06 (月) 22:02:43
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の連盟会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。お喋りデマ野郎

    渡辺:黒幕。竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった

    千田:第三者委員会も擁護不可、千田率先駆者(笑)

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
  311. 2017/02/06 (月) 22:02:57
    処分の落とし所としては

    三浦の竜王挑戦権はく奪=渡辺の竜王位返上
    三浦の休場期間=3ヶ月の休場

    渡辺は竜王位返上+3ヶ月の休場
    千田久保橋本は3ヶ月の休場

    除名や過去のタイトル歴抹消は行きすぎだし現実的ではない
  312. 2017/02/06 (月) 22:03:53
    除名しなくていいから、金正○に名前変えてその漢字を額にタトゥーしたら許す
    もちろん普通にペナルティー受ければそれでよし
  313. 2017/02/06 (月) 22:05:03
    まぁ冷静に考えて除名はない。
    タイトル保持者の除名なんて、棋戦の価値を下げることになって、主宰の顔をつぶすからな。連盟がそれを容認するわけがない。
    今回の連盟の発表を見ていたらわかるはずだけど、棋戦(今回は竜王戦)を無事に行えることが大切なわけで、そのために棋士一人(あくまで挑戦者)の犠牲は止むを得ないっていうスタイルだから仕方ない。

    そして渡辺に何らかの処分を科すことになると、久保、千田、橋本が当然話題に入らざるを得ない。そうなるとゴタゴタが続くだけになる。連盟が避けようとするのは当然のこと。当事者は大した反省もみえないので、自ら決断することもないだろう。もともとヒールキャラだったから違和感はないがな。




  314. 2017/02/06 (月) 22:05:04
    康光、俺が守ってやるから自信を持って渡辺に重い処分を下せ
    将棋ファンの総意だぞ
  315. 2017/02/06 (月) 22:06:38
    ※314
    お前誰だよ
  316. 2017/02/06 (月) 22:06:41
    なんか今日になって渡辺を無理やり擁護して印象操作する工作員が急にコメントに湧いてきたな
    どうした?賞金で雇った?
  317. 2017/02/06 (月) 22:07:41
    ※314
    誰やねん、お前
  318. 2017/02/06 (月) 22:08:11
    定款に照らせば島と渡辺が除名かなぁ
  319. 2017/02/06 (月) 22:08:15
    処分よりも島、渡辺、久保、千田、橋本は会見をやってちゃんと説明しろ
  320. 2017/02/06 (月) 22:08:26
    あきら(めない)
  321. 2017/02/06 (月) 22:08:56
    >299
    アスペすぎんかコイツ
  322. 2017/02/06 (月) 22:09:46
    除名が行きすぎとか言ってる馬鹿はどんだけあまちゃんだよ
    渡辺のやったことは真剣勝負の否定だからな
  323. 2017/02/06 (月) 22:10:06
    ※316
    何を言ってんだか。最近は年収千万くらいで雇われて情報操作する変な雇用もあるそうだが、それか否かは判断出来ないんだから、そんな事は気にせずただ自分の良識と見解と周りの意見を比較検討しながら、時事や趣味についての討論に使うのが匿名掲示板だろうに。
    それとも君には自分に到底理解のできない意見は全て架空の工作員の陰謀に映るのかい?陰謀論は基本的に通用しないと思え。
  324. 2017/02/06 (月) 22:10:49
    竜王がインタビュー受けていた件に関して責任問われるのは分かるけど
    久保先生と千田先生なんて尚の事なんで処分処分言う人がいるのかわからない。
    久保先生も千田先生も悪意をもって行動していたと言う証明出来なければ責任問い様が無いでしょうに。

    ハッシーは…(略
  325. 2017/02/06 (月) 22:11:11
    ※311
    休場3ヶ月っていってもいつからかによって重さ変わるからな
    タイトル戦後だとそんなに影響ないし、正直明日からでも休場して頂きたいくらいなんだがな
    三浦がタイトル出られなかったのに3人がタイトル戦出てるって納得いかんわ
  326. 2017/02/06 (月) 22:12:47
    302
    ちょっと何を言ってるのかわかりにくいです
    もしかして文春が事件の情報を竜王を通じてではなく独自に別のルートからの取材で掴んだとか思ってる?
  327. 2017/02/06 (月) 22:14:20
    ※322
    そういう見方も出来るのか。いやいや勉強になった。
    とはいえ、問答無用で除名するには惜しい人材だろう。そういう決断を連盟がした際に、そこに至るまでの過程が不透明になるだろうと予測されるのが辛いところだが。
  328. 2017/02/06 (月) 22:15:12
    除名されるべき悪行だが、スポンサーとの関係を考えれば実現は不可能に近い。これは仕方ない
    だったらスポンサーに迷惑のかからない程度の処分を科せばいいだけの話だ
    王将戦棋王戦が終われば、しばらくはタイトル番勝負出場はない
    それまでの期間、出場停止にしても迷惑はかからない
    あれだけのことをやってお咎めなしはさすがにマズイ
  329. 2017/02/06 (月) 22:17:26
    この写真、左右のクズ理事が連盟の惨状を
    物語っている

    新会長の初仕事はクズ理事どもの一掃だ

    康光さん
    こういう仕事は
    スピードが命だよ
    躊躇したらーー仏心を起こしたらーー
    おしまいだ
  330. 2017/02/06 (月) 22:17:49
    不正取得したタイトルだから剥奪するのが当然なんだが
    読売ももう庇いきれないだろ
  331. 2017/02/06 (月) 22:19:29
    予想はしていたが、いまだに三浦への謝罪がないという事実に吹いてしまった
    名誉回復をする気がないことが判明したな
    会見に出てきた勇気は認めるが、よく棋王戦の立ち合いをのうのうと出来たもんだわ

    ①3日間で三浦を出場停止にする対応の素早さ
    ②第3委会見からひと月以上経って謝罪するタイミングをつかめない無能さ

    名誉回復とか外務理事とか、体裁だけのコメじゃなくて、もっとマシなこと言ってくれ
  332. 2017/02/06 (月) 22:19:54
    ※216
    和解でしたね。適当なことを言ってすみません
    しかしこのままではやはり裁判もあり得るのでは?三浦九段が既に渡辺を許したかどうかは分かりませんよね
    第三者委の報告で潔白が明らかになったとはいえ、将棋ファン以外の人に周知されたとは思えません
    謝罪広告狙いでの訴訟もあり得るのでは
  333. 2017/02/06 (月) 22:20:55
    悪意の有無は分かるが、既に三浦が不当に処罰を受けている以上、一定のケジメが必要だよ。
  334. 2017/02/06 (月) 22:21:00
    連盟が疑惑を調査し「不正を確認できませんでした」で終わる話だったのに
    その後、報道されても「厳正な調査の結果」で押し通せたのに
    連盟は顧問弁護士に相談しなかったのかな?
  335. 2017/02/06 (月) 22:22:30
    326>
    ttp://blog.livedoor.jp/marushio_/archives/1061958510.html
    ↑この記事の話ですよね?

    竜王の発言は七番勝負の公正さ担保自体とは別の発言なのに
    これの筆者は「不正防止はできていたのに拒否した(故に私怨だ?)」みたいな
    ずれた解釈をしていると思いますよ。

    文春の情報ルートに関しはとても興味あるのですが、
    現時点で断定出来る証拠が出てきていないと言う認識です。
    ここをちゃんと調べて欲しいんですよね。
  336. 2017/02/06 (月) 22:22:34
    ※299だが、※296が現実的でない様に感じて、軽く揶揄するつもりが脈絡無さすぎて変態になってしまった。
    白けさせてすまんな
  337. 2017/02/06 (月) 22:22:48
    タイトル返還や謹慎数ヶ月程度で済むという前例ができたらまずいだろ
    渡辺は八百長同然の行為をやったんだから除名相当

    こうすれば真似る人は今後でない
  338. 2017/02/06 (月) 22:25:11
    久しぶりに大量の工作員が湧いてるね。
  339. 2017/02/06 (月) 22:25:30
    ※324
    もっと事件について調べればわかる
  340. 2017/02/06 (月) 22:26:14
    渡辺はタイトル数から言っても、将棋界を代表する棋士の一人!三浦レベルの二流棋士のために、処分なんか、される訳ないやん!それが勝負の世界の常識や!前頭の分際で、横綱に意見出来る訳ないじゃろうが………子供でも分かるわな!
  341. 2017/02/06 (月) 22:26:30
    スポンサーのせいにはならんだろ。
    その責任は、連盟や当事者が負う。スポンサーとも内通してた場合でも、それは担当の人間を切れば済む。
    問題なのは、このままだと、ファンの多くは連盟を人権侵害を行う反社会組織と見なすという事。
    将来があると思う?そんな組織。
    どっちを選んでもいいが、前者を選ぶと新連盟の設立も出来なくなり、棋士は敵視され続ける。
    未来があるとは思わんね。
  342. 2017/02/06 (月) 22:26:51
    渡辺に悪意が無いなんて信じられる訳がない。
    週刊誌にデタラメ記事を書かせて、事実とブログで報告し、後悔してないまで言っておいて
    まだ裏で工作してるんだろうなと疑うよね
    まあ渡辺に悪意が無いと思わせたいのなら、公開で三浦に結果としてデッチ上げでしたと丁寧に謝罪すべきだよね
    そして処分はそれからだと思う
  343. 2017/02/06 (月) 22:27:24
    読売新聞の将棋史に残る
    挑戦者差し替え、ニセ竜王居座り事件

    渡辺明と不愉快なお仲間たち
  344. 2017/02/06 (月) 22:27:41
    339>
    初動の頃から色々見てますがわからないですねえ。
    三浦先生叩き含めて悪意認定して断罪してる人は沢山見ましたが。
  345. 2017/02/06 (月) 22:29:53
    渡辺にやましい部分がないなら堂々と会見すればいい
    自分は圧力かけていないと言い切れるならな
  346. 2017/02/06 (月) 22:29:58
    もし渡辺竜王が除名になってはその後竜王はどう生活するのか。まあ貯金もそこそこあるだろうし生きていけない事はないだろうが、将棋関係の仕事はできない訳だし、30も超えてるから再就職も簡単にはいかなさそうだな。
    除名除名と言ってる方は一応その言葉の重みを分かった上で言ってるのかしら。まあ渡辺竜王のした事は大概だが、人は間違いを起こす物なんじゃないかな。だからと言って、不満はやり過ぎだしそんな事は誰も望んでないと思うが。
  347. 2017/02/06 (月) 22:30:50
    Q クレーマー(企業や店舗などに理不尽な要求を繰り返す顧客)が社会問題化しています。実際、昔に比べてクレーマーは増えているのですか。

    A 間違いなく増えています。1984年、アメリカのジョン・グッドマンという人が「顧客が苦情を企業に伝えるのは26件中1件」という有名な測定結果を発表しました。この数字が長らく業界の常識としてまかり通ってきたわけですが、私は現在の日本にそぐわないと感じていました。そこで、同様のリサーチしてみたところ、なんと4.63回に1回という結果が出たのです。つまり、この数字の変化を文字通りにとらえるなら、30年前に比べてクレーム発生率が5~6倍にはね上がっているということになります。

    Q なぜ、それほどクレーム発生率が上昇したのでしょうか。

    A 時代の変化でしょう。たとえば、戦後からしばらくはクレームなんてありませんでした。みんな生きるのに必死でしたからね。ところが、高度成長を経てバブル景気を迎え、衣食住足りて「変な暇」ができてしまった。お金と暇はあるけどやることがない、じゃあ店に行って文句でも言おうかと……。それがエスカレートしながら今に続いているという印象です。
  348. 2017/02/06 (月) 22:31:12
    こんなとこで渡辺を叩いてもメディアの露出が減ってさらに将棋の腕に磨きをかけるだけなんだよなぁ
    現状では叩くなら連盟を全力で叩くしかない
  349. 2017/02/06 (月) 22:31:59
    Q クレーマー対応の欠かせないポイントを教えてください。

    A 「“解決しない苦情はない”という考え方」「“お話を聞かせていただきます”という気持ち」「“お困りなのはお客さま”という基本姿勢」――この3つを心得ておくと、相手の話をおだやかに余裕を持って聞けるはずです。当たり前のように聞こえるかもしれませんが、これが難しい。ついつい自分あるいは会社を守ろうとして、いい加減にやり過ごそうとしたり、言葉の端々にエゴが出たり、謝罪がおざなりになったりしがちです。すると、それを敏感に感じとった相手の怒りがますます燃え上がるというよくあるパターンにはまりこんでしまう。ひたすら土下座して謝罪しろと言いたいのではありません。相手の納得を得るための最短コースを冷静に見極めながら柔軟かつ毅然として対応するということです。顧客が納得すれば手打ちができるわけですから、感情に流されず、あくまでもそこを目指すことが大事なのです。それと、顧客の納得を遠ざけ、クレームがこじれるのは、大抵の場合、初期対応の不備です。とにかく初期対応に神経を使ってください。

    Q クレーマーのペースに巻き込まれずに毅然とした対応をとるには、何を気をつければいいのでしょうか。

    A まず、名前、住所、連絡先を聞いてください。これは基本中の基本です。「名前なんかどうでもいいだろう」とあくまで答えようとしない人とは「苦情には会社で対応させていただきますので、申し訳ありませんが、お名前をうかがえないならお答えできません」と交渉を打ち切って構いません。個人情報を知られてしまうと、さまざまな意味で理不尽な要求はしにくくなるものです。

     それから「そんなことも分からないのか、このバカ」「お前を見てると暑苦しいんだよ、このデブ」など、クレームとは関係のない人格を否定するような言葉を発するクレーマーへの対応は拒否してください。それから、怒りのあまりワーっと大きな声でどなりちらす人がよくいますが、途中で遮ってはいけません。火に油を注ぐことになります。すっきりするまでしゃべるだけしゃべらせて下さい。そして、相手を冷静に観察すること。声のトーンや眉の上がり下がり、しゃべり方などを見て、怒りが収まりつつあるのを見計らって何らかの解決策を提示するなど、適切に対応するのです。難しいことではありますが、経験を積んでいけばできるようになります。
  350. 2017/02/06 (月) 22:32:28
    渡辺、久保が直接三浦に何かした事はない、全て連盟が間に入っているし対処できなかったのは連盟の責任
    連盟は損害賠償の対象となるが連盟が間に入っている渡辺、久保を処分できる訳がない
  351. 2017/02/06 (月) 22:33:02
    Q われわれ素人が、とりあえず相手につけ込まれないコツというのはありますか。

    A できないことや無理な要求をついのんでしまうことはよくあることですが、それは対応する側にスキがあるからです。次に挙げるようなスキがないかどうか自らを検証してみてください。

    話をしっかり聞いている態度に見えない
    相手の言っていることを理解できず、トンチンカンなことを言ってしまう
    経験不足で上がってしまう。慌ててしまう
    相手の大声や外見におびえる
    同じ対応、回答を何度もする
    対応側に不利なことを口にする
     早くこの場から去りたい、会話を終わりにしたいという思いがスキをつくります。いわゆるコワイ人が無理な要求をしてきても「いや、それは無理です」と冷静にはね返すことができるかどうかが成否の分かれ道になります。びびってしまっては相手の思うつぼ。どんどんつけ込まれてしまいます。腹を据えて“柳に風”のごとく柔軟に対応するのです。コワイ人でも暴力を振るうことはまずありません。相手が「こいつにいくら言っても金品はとれないな」と諦めさせる対応が必要なのです。
  352. 2017/02/06 (月) 22:33:20
    ※140に先に書かれてしまったが、同じようなことを私も書きたい。

    正当な手続きを経て決定された挑戦者が変更になったことで、竜王戦はその価値を大きく下げてしまった。
    第29期の竜王戦を、これまでの竜王戦と同じものと考えることはできない。
    挑戦者が変更になったきっかけを作ったのは渡辺明だ。
    竜王戦のスポンサーである読売新聞社は、本来なら渡辺明に対して怒らないといけないはずだ。
    ところがそのような話は出ていない。
    実に不思議だ。
  353. 2017/02/06 (月) 22:33:32
    具体的な話になると出てくるね「工作員」が
  354. 2017/02/06 (月) 22:33:33
    ※345
    そんな事したら団体に迷惑が間違いなくかかるだろ。集団に属する個人としてそんな事はやっちゃダメでしょ、将棋界の未来を背負ってるんだから。まあ全体主義も度が過ぎると悲惨だが。
  355. 2017/02/06 (月) 22:33:41
    346>

    渡辺は、文春にしゃべる時、三浦のその後の人生を考えていたか?
  356. 2017/02/06 (月) 22:34:08
    Q 中小企業にとって、今、どのようなクレーマー対策が必要でしょう。

    A 繰り返すようですが、とにかく初期対応をしっかりすることです。ここを誤らないよう、電話対応を含めて専門家による研修などで教育してください。あるいは、月に何度か「クレームの日」を設けて、みんなで現場のクレーム案件を出し合って議論するのも良いでしょう。それから、クレーム対応専門の人あるいは部署をつくることも考えてみてください。なお、担当者にはできるだけ物に動じない人を選抜すること。そして、そこに情報を集中するようにしてください。そうすることで、担当部署(人)のノウハウが蓄積され、スキルも上がります。

     ただ、そのスキルが本当に正解を導くものなのかどうかは十分に検証してください。私が勤めていた百貨店のお客様相談室も各店舗ごとに20人以上の室長がいましたが、正直なところレベル差はかなりありました。ただ要求をつっぱねるだけの人もいれば逃げ回るだけの人も……。要するに、その人の適性と知識の正しさを常に検証する仕組みも必要だということです。不正解を出し続ける担当者は、会社に大きな損失を与えます。その意味で、いま、会社の顧問に外部の実力のある苦情処理専門家を置く企業が急増しています。
  357. 2017/02/06 (月) 22:34:14
    ※332
    あくまでも私の考えですけど

    謝罪広告出させるためには、和解することが前提になるわけなので
    はたして三浦さんが形だけとはいえ、渡辺さんと和解するかなと思う

    渡辺さんは三浦さんと和解しない限りは、イベントとかには出れないし
    そっちの方がいいのかと思います。
  358. 2017/02/06 (月) 22:35:05
    ※344
    千田は一致率データ表の中で「いよいよ本人の登場か」というコメントを残している
    クロ前提で作成していたのは間違いなく、一致率の範囲も棋譜によってバラバラで千田の裁量で決められていて悪質
    渡辺と共に告発プレゼンを行っていて、もはや渡辺の相棒のような立ち位置だった
    一致率データを削除して以降だんまり。謝罪もなく、都合の悪いツイートはブロック。反省の色は全くない
  359. 2017/02/06 (月) 22:35:45
    人は間違いを起こすもの…
    であれば
    ナベシマに対して何かやらかす人が
    出てきても、仕方ないと静観すべき
    でしょうかねえ
  360. 2017/02/06 (月) 22:36:15
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の連盟会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。お喋りデマ野郎

    渡辺:黒幕。竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった

    千田:第三者委員会も擁護不可、千田率先駆者(笑)

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
  361. 2017/02/06 (月) 22:36:16
    335
    探知機導入を自ら事前に要望しておいて、要望が通って導入が決まっていたのにゴネだした。
    もうわかったよね?
  362. 2017/02/06 (月) 22:37:06
    ※346
    再就職なんてできるわけないやん。子供の頃から将棋が強いからというだけでワガママを押し通してきた三十路やぞ?
    除名は重いからこそだよ。
  363. 2017/02/06 (月) 22:37:31
    もし三浦九段が(でっち上げで)除名になってたら、その後三浦九段はどう生活してたのだろうか。まあ貯金もそこそこあるだろうし生きていけない事はないだろうが、将棋関係の仕事はできない訳だし、40も超えてるから再就職も簡単にはいかなさそうだな。
    三浦を処分しろとか言ってた渡辺は一応その言葉の重みを分かった上で言ってたのかしら。

    渡辺は人ひとりの人生を壊そうとしたんだから、自分が壊されても文句言えないよね
  364. 2017/02/06 (月) 22:37:54
    ※346
    渡辺の思惑通りになってた場合の三浦の生活については思い至らないのか
  365. 2017/02/06 (月) 22:38:12
    ※355
    せやな、全くもってその通りだ。あの時そのまま三浦九段が青天の霹靂で罪を被せられたらと思うとゾッとする。しかしである。渡辺竜王個人を叩いてどうにかなる問題でもないだろう?だからと言って、代替案も最善策らしき物も自分の様な者には分からんのだが。
  366. 2017/02/06 (月) 22:40:24
    ※324
    文春の記事に嘘は書いてないぞ
    ちゃんと証拠は無いけど棋士の感で不正したとわかるんですと
    証拠が無いのに三浦さんを処分したことを告白したんだから。
    嘘は書いてないよ
  367. 2017/02/06 (月) 22:40:52
    渡辺と連盟の工作員が「明」か過ぎて、こんなのに遭遇したのって初体験でテンション上がってきたわw
    噂でよく工作員の存在とか聞いても半信半疑だったけど、これは流石に「朗」かだわw
  368. 2017/02/06 (月) 22:41:08
    露骨におかしいのが湧いてるな。
    実に気持ち悪い。
    説明も、謝罪も、賠償も、処分も無ければ、誰も納得しないから何言っても無駄だぞ?
    早くしてください連盟さん。
    まずは調査からですよー。
  369. 2017/02/06 (月) 22:42:42
    358>
    えーと、そこの千田率周りの話はわかるのですが
    それだけでは千田先生が三浦先生を陥れる為に悪意でデータを作ったのか
    本気で不正を信じていてデータにバイアスがかかったのか断定出来ないと思うのですよね。

    千田先生のツイートが公衆に向けて三浦先生を誹謗中傷したと言えるなら責任あるでしょうし
    久保先生もあちこちで三浦先生がイカサマやっていると吹聴していたのなら処分はおかしくないとは思います。
  370. 2017/02/06 (月) 22:42:55
    つうかスレタイで終わってるだろもう

    除名除名言う奴はどういう手続きだと思って誰に対して訴えてるんだ
    理事会にすらそんな権限はない
    いわんや執行機関でしかない会長の権限でもない
    最高意思決定機関である棋士総会(社員総会)にしか会員(社員)の除名の権能はないのだよ

    ついでに 引退しろ、は職業選択の自由という基本的人権の否定ね
  371. 2017/02/06 (月) 22:43:36
    さよなら
  372. 2017/02/06 (月) 22:45:48
    実弾(現金)の飛び交う世界なんだろうか?
  373. 2017/02/06 (月) 22:45:50
    ※34
    西尾さんは腹が座ってるよね
    執行部に自分の師匠がいる事も分かっていて解任動議を提示してるんだから
  374. 2017/02/06 (月) 22:49:53
    2017/02/06(月) 22:01:52.44 ID:PeKOf5pg0
    >28人

    前の方にかたまって陣取る
    上村、田丸、土佐、桜井、窪田、森下、佐藤義、斎田、岡崎

    嫌われもの
    橋本、中村亮、佐々木慎、渡辺正、阿久津、宮本

    一言居士
    大平、上野、野月、神崎、牧野

    あとは、西村と西尾あたりか
    高橋道は欠席
  375. 2017/02/06 (月) 22:49:56
    一般的に見れば①三浦の名誉回復を行い②渡辺や島を除名にし③読売と縁を切ればそれで終わる。
    棋士たちは収入源が減って困るだろうが、不祥事を起こした組織が一時的に傾くのは当たり前。
    心機一転して前を向くのはそれからだ。

    ただファンも棋士たちに甘いから、この当たり前の流れを求めようとしないし求められない。
  376. 2017/02/06 (月) 22:51:08
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の連盟会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。お喋りデマ野郎

    渡辺:黒幕。竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった

    千田:第三者委員会も擁護不可、千田率先駆者(笑)

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました 
  377. 2017/02/06 (月) 22:51:15
    370>

    罪が無いならね。あったら規定で除名だよ。だから調査しろと言ってる。
  378. 2017/02/06 (月) 22:51:21
    渡辺明とかいう汚らわしい棋士に商品価値あるのだろうか?
    スポンサーにとって本当に価値あるのだろうか?
    今回の事で渡辺に対する嫌悪感が酷いよ
  379. 2017/02/06 (月) 22:52:55
    三浦のその後の人生を考えるも何も、その時点ではカンニングしたと思ってるんだからインチキ野郎は滅びろ位にしか思ってないでしょ
  380. 2017/02/06 (月) 22:53:49
    361>
    あの、やはり勘違いしてると思うのですが
    竜王戦の公正さと竜王や連盟があの時認識していた文春リスクは全く別で
    竜王戦が公正に行われてもそのリスクは無くなるわけでは無かった訳ですよ。
    文春報道の話が無くて対局拒否していたならあの筆者の解釈はわかるのですが。

  381. 2017/02/06 (月) 22:55:19
    将棋ファンが怒ってるのは渡辺の取った薄汚い行動や裏工作
    なぜその事が分からないのかな、将棋連盟は
    そんな薄汚い棋士は将棋界から居なくなって欲しいって願ってるんだよ、将棋ファンは
  382. 2017/02/06 (月) 22:57:07
    ※357
    和解しなくてあくまで判決を求めるって手もあるよ。文春で渡辺が語った内容を考えればこっちのが自然かと。
  383. 2017/02/06 (月) 22:57:35
    三浦に対してしたこと。
    会長、理事の権限の範疇か?
    社会的に死んだままで放置。嘘と芝居までして出場停止処分にすることが基本的人権の否定にならないのか?
    明らかに不当な扱いをされた人がいて、内外に一定のケジメを見せないのは、役職や立場を抜きに人間としておかしい。
  384. 2017/02/06 (月) 22:57:50
    一部の将棋ファンが怒ったところで別にどうでもいいからじゃね?
  385. 2017/02/06 (月) 23:00:23
    この中の何人が将棋ファンなんだろ?
  386. 2017/02/06 (月) 23:01:37
    ※381
    勝手に理事の罪を消すな。
    あいつらの犯した罪は理事を辞任した程度では消えないからな
  387. 2017/02/06 (月) 23:04:43
    それにしても軽々しく 罪 なんて言うんだねえ
    誰かに罪があるなんてよっぽどの確信が無いと言えんわ怖くて
  388. 2017/02/06 (月) 23:04:58
    1 このサイトは普段こんなにコメント数が多くない

    2 このサイトは普段「私は常識人です」と装った文章のコメントがほぼ無いのに、
      何故か今日は突然湧いてしかも多い

    3 しかも連盟や渡辺への批判が弱まるように擁護し印象操作を試みる内容


    なんでかな?なんでだろ?なんでだなんでだろーおーおーおー♪
  389. 2017/02/06 (月) 23:05:36
    渡辺は三浦に公で謝罪しろよ
    それが嫌なら引退しろハゲ
  390. 2017/02/06 (月) 23:09:14
    個人的にはまったく理解できないのはバーのスタッフとドラフト版からの変化くらいやな
    あとはボロカス言われてる誰のどの件についても、理解できるというかやむを得なかったんじゃないかと思えるようなストーリーなり憶測は自分の中ではある
  391. 2017/02/06 (月) 23:09:31
    渡辺と連盟とゴミウリは悪の三位一体
  392. 2017/02/06 (月) 23:11:10
    バーのスタッフw
  393. 2017/02/06 (月) 23:12:14
    誰かに罪があるなんてよっぽどの確信が無いと言えない、うんうん、そうだよね。
    久保も渡辺もよっぽどの確信があったのだと思いたいが、全部虚偽だったよね。
  394. 2017/02/06 (月) 23:12:49
    渡辺が賞金使って工作会社を雇ってるという話だが
  395. 2017/02/06 (月) 23:13:55
    380
    ほう。仮に渡辺対三浦の竜王戦中に文春の記事が出たとしても、
    「機導入して検査してますんで。それに三浦に知らせずに数局監視して検証もしたけど白だったよ。」
    と言えば問題ない話。 なんなら連盟が文春を訴えても良い話。
  396. 2017/02/06 (月) 23:14:57
    380
    続きね。
    なのに何故渡辺は告発してゴネだしたのか。
  397. 2017/02/06 (月) 23:18:21
    虚偽だったというか、結果が間違っていたことは確信の有無とまったく関係ないとは言わないけどあまり関係ないのでは

    故意に悪手を指すのは八百だけど、好手と確信してミスってるとかまれによくある
  398. 2017/02/06 (月) 23:19:05
    探知機導入してますんで。ね
  399. 2017/02/06 (月) 23:21:26
    文春は連盟の味方らしいからな
  400. 2017/02/06 (月) 23:22:02
    確信は裏を取り、事実を確認してはじめて持てるものだ
  401. 2017/02/06 (月) 23:22:22
    395>
    (今表に出ている情報の範囲では)文春を無視してそう言う選択肢を取ると言う事はありえたんじゃないかと個人的には思うけど
    少なくとも当時の竜王と連盟は文春リスクをそこまで重く見積もっていたと言うだけの話だと思いますよ。

    少なくともあの記事の作者はそこら辺の事情とか誤解して解釈してると思います。
  402. 2017/02/06 (月) 23:24:59
    虚偽というより、独善、ひとりよがりのほうが実情に合ってる。
    お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな。
  403. 2017/02/06 (月) 23:25:06
    そこは確かにそうなんだよなあ
    ま、日本シリーズで万全の検査体制をしたとしても、シーズン中の薬物使用疑惑がある(特定のK原を意識しているわけではない)選手を出してスッパ抜かれていいのかという問題はあるにせよ
    挑決で何事もなければそれでよかったのではないかという気もしないでもない
  404. 2017/02/06 (月) 23:25:39
    三浦は武蔵の二つ名を持っててソフト指ししてなかったら逆に残念だ。
    ”勝つためなら何でもやる”が売りなのに・・・
  405. 2017/02/06 (月) 23:25:58
    401
    その記事の日付をちゃんと見ような。
  406. 2017/02/06 (月) 23:28:01
    405>
    む、どう言う事ですか?
  407. 2017/02/06 (月) 23:28:58
    ※404
    渡辺が武蔵だったのか
  408. 2017/02/06 (月) 23:30:16
    文春記事は、何というか、渡辺の自演じゃないのか?ってのが読んだときの感想。
  409. 2017/02/06 (月) 23:30:20
    もう将棋やめようかな
    こんな奴らの将棋みるのも嫌だし
    腐りきってるc
  410. 2017/02/06 (月) 23:33:20
    まあ価値判断の問題だよね
    事後的に結果にもとづき責任を負わせようとしすぎる社会は衰退する
    と俺は考えるからな 俺の中ではな
  411. 2017/02/06 (月) 23:36:06
    高橋は情けねぇなあ
    要約すると、僕にもっとお仕事をくださいってことだろ

    こういう自分本位のちっちゃい考えしかできない棋士が多いから
    島だの片上だのの理事が発生するわけだ
    これが将棋村ということか
  412. 2017/02/06 (月) 23:41:09
    ※410
    しすぎは拙いかもしれんが今回の件はしすぎにはならないと思う
    俺はね
  413. 2017/02/06 (月) 23:44:42
    ゴシップ誌もどうせなら棋士のドロドロした人間関係やってくれれば
    誰が好きで誰が仲悪いとか
  414. 2017/02/06 (月) 23:46:35
    高橋はニコ生で山田と組んだ叡王戦での解説が最後だよな、確か

    あの日、山田さんにネチネチネチネチとイヤミな感じの解説して
    ちょっとばかし叩かれていた思い出がある

    まぁもうニコ生で解説することもなかろう
    運営を怒らせただけでなく、将棋ファンも怒らせたのだから
  415. 2017/02/06 (月) 23:48:48
    ※412
    君はA型だろう
    俺はO型だ

    反応感謝
  416. 2017/02/06 (月) 23:49:18
    もちろん高橋は干していいよ
  417. 2017/02/06 (月) 23:49:28
    高道ひどいな~
    前回は早退
    今回は欠席
    次回も欠席
  418. 2017/02/06 (月) 23:51:48
    上村と橋本は叡王キャンセルするくらいだから、
    何か今の理事どもに含むところがあるのだろう
  419. 2017/02/06 (月) 23:54:17
    >誰が好きで誰が仲悪い

    Twitterとかブログで、ある程度は判る。
    所司と田中寅とか、渡辺(吉田)と瀬川とか
  420. 2017/02/06 (月) 23:55:50
    将棋やめるなら黙ってやめればいいのに
  421. 2017/02/06 (月) 23:56:36
    ※54
    > なんで竜王が叩かれるの?
    > 結果論だけで語ってるよね。

    > 三浦さんに疑いの目が強かった状況でも、
    > 棋士会を守るためにだまり続けるべきだったと?

    > 竜王は表舞台に出るべきじゃなかったけど(理事会が悪い)、
    > 決断権のない竜王を責めるのはおかしい。
    > 最終判断をしたのは理事会なのにね。


    渡辺の嫁乙。
  422. 2017/02/07 (火) 00:02:36
    でも渡辺が島経由で羽生さん呼び出して無理やり言質とろうとしたんじゃないの?
  423. 2017/02/07 (火) 00:03:13
    三浦も復帰するし渡辺、千田は棋王戦、久保は王将戦でてるから4人の将棋見れるし、個人的にはもうどうでもいい、許せない人の気持ちもわかるけど
  424. 2017/02/07 (火) 00:04:13
    棋士は独立した個人事業主でありながら、自分の意見も出せない人が多数なのか
    いろんな資格の○○士会があるけれど、みんなプライド持って意見出し合うし激しい意見も言い合う
    会社や組織に属してる人でも、自分の意見を公の集会でハッキリ言うが、この人達ときたら・・・
    それなのに自分達の地位向上だけを願うのか、あまりにも情けない人達が多すぎて悲しいね
    地位向上が八方美人だと勘違いしてるのか
    今まである程度、棋士に敬意を感じてたが、それは間違いだったのかな
  425. 2017/02/07 (火) 00:15:45
    ナベの勢力図はかなりのモノだよ
    フットサル仲間だけでも、名人、フカーラ、広瀬A級組
    除名なんて無理
  426. 2017/02/07 (火) 00:25:03
    今までは三浦側は訴訟は起こさないでくれと思ってたけど、
    ここまで自浄作用が出来ない組織なら、いっそ訴訟を起こして膿を出し切って欲しい。
    渡辺や島がした悪事を世間に解らせて欲しいと切に願う。
  427. 2017/02/07 (火) 00:53:51
    渡辺除名を本気で言ってた人の多さにビビるわ
  428. 2017/02/07 (火) 01:01:59
    渡辺が記者会見か何か開いて、画面越しに全国放送され、そこで今回の件で三浦に多大な迷惑を掛けたと謝罪すれば
    取り敢えず名誉回復の8割くらいはなされる
    [竜王が謝罪]とでも見出し付けされれば世間も見てくれるよ
  429. 2017/02/07 (火) 01:07:25
    検証委員会立ち上げてナベ島千田、理事連中がどんな役割でこの冤罪事件が起こったのかきちんと総括してほしい
    今の理事連中は加害者一味なのだからナベの処分できないんだろうな
  430. 2017/02/07 (火) 01:10:49
    ※427
    いいからとっとと〇ねよインチキ竜王
  431. 2017/02/07 (火) 01:14:38
    渡辺ファンは将棋見るのやめたら?
    そうすれば世間からの糾弾で嫌な思いをすることもないだろうに
    バカなの?マゾなの?
  432. 2017/02/07 (火) 01:16:27
    この期に及んで渡辺擁護してる人は将棋ファンじゃないんだろうな
  433. 2017/02/07 (火) 01:22:53
    工作員コメントをカウントしようかと思ったけど多すぎて断念した
  434. 2017/02/07 (火) 01:30:43
    ハゲきっも
  435. 2017/02/07 (火) 01:31:12
    ほんとに渡辺ってカスだな
    親の顔が見たいわ
  436. 2017/02/07 (火) 01:33:07
      ./  ̄/  ̄  / _|__ ___|_
        ―/     /   |/   /|
        _/  _/    |  _/|

                                    
                                  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                                 /::::::::::::/~~~~~~~~/
                                 |::::::::/ ━、 , ━ |
        (.`ヽ(`> 、               +   |:::::√  <・ > <・ >|  +
         `'<`ゝr'フ\                  (6 ≡     ' i  |
      ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)               ≡     _`ー'゙ ..|
      ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                + \  、'、v三ツ | +
           \_  、__,.イ\              +   \     |    +  
            (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.ヽ__ ノ  . 
             ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ    
              \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、 
      ___________________________  __
     │二│三│四│二│三│四│二│三│四│◎│◎│◎│伍│|伍| 
     │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│◎│◎│萬│|萬|
  437. 2017/02/07 (火) 01:43:04
    ※427 
    渡辺除名を本気で言ってる人ってたぶん数千~数万人はいるよ
    後藤元気のブログの訪問者が元日で10,675人、その後10日間で4万人
    毎日見に行った人もいるだろうし、10日以降見た人がどれくらいいるのかは把握できてないけど
    コメント残した人の多くが渡辺への怒りだった
    除名まではいかなくても処分を求めてる人は多い
  438. 2017/02/07 (火) 01:43:08
    将棋ファン以外が渡辺擁護する動機ってなんだよw
  439. 2017/02/07 (火) 01:46:36
    渡辺明が好きで好きでたまらない!でも将棋にはあんまり・・・っていう意味だろ
  440. 2017/02/07 (火) 01:50:38
    自分の気に入らない意見の人は将棋ファンなんかじゃ無いと言う非国民理論でしょう。
  441. 2017/02/07 (火) 01:55:47
    ※437
    連盟「渡辺竜王の除名を求めている人が数万人…」
    連盟「将棋人口の1%程度だな、じゃ無視して平気だな」
    とか考えてそうで、ちょっと怖い。
  442. 2017/02/07 (火) 01:57:19
    ※436
    俺なら上がらずにピンズ落として清一色狙う。この手牌でタンツモのみはつまらないよ。
  443. 2017/02/07 (火) 02:00:41
    この数ヶ月で竜王って言葉の意味がすっかり変わっちまったな
    メッキが剥げただけなんだろうけどさ
  444. 2017/02/07 (火) 02:04:37
    竜王の価値を下げた渡辺に処分を
    竜王戦は十段戦に戻したらどうかね読売さん
  445. 2017/02/07 (火) 02:04:49
    そういえばナベを渡辺竜王と言わず呼び捨てにする人が増えたような
  446. 2017/02/07 (火) 02:07:08
    >444
    もう読売の2字を見るのも不愉快。奴らは囲碁の棋聖戦だけやってろと思う。
  447. 2017/02/07 (火) 02:07:48
    渡辺明が好きで好きでたまらない!でも将棋にはあんまり・・・

    こんな人いなくね、逆にナベの将棋以外でどこをすきになるの?
  448. 2017/02/07 (火) 02:13:43
    言い方が悪かった
    渡辺の将棋は好きだけど、社会性が未発達なのかそれを取り巻く状況が冷製に見えてないって意味
  449. 2017/02/07 (火) 03:44:37
    ※443
    おまえのテンプレ米飽きたわ
    もっと真面目に仕事しろ
  450. 2017/02/07 (火) 03:47:01
    なんつーのか「こう書いて下さい」って言われた通りに書いてる辺りがなあ……もうちょっと何とかならん?
  451. 2017/02/07 (火) 04:32:53
    渡辺の将棋が好きでも人間が糞で卑怯者なら、ソッポ向くよ
    除名されても仕方ないかと
  452. 2017/02/07 (火) 05:03:44
    うーん、誰がどうしたこうしたではなくて

     9/20 金属探知機導入決定 竜王戦
     9/26 月例会で検査実施説明
     10/3 A級順位戦 渡辺このままでは、勝てないと悟る 策を練る
         ごとげん、中村、読売記者,千田、橋本らを上手に巻き込む
     10/7 島へ相談
     10/10 トップ棋士集合の席で、ねつ造疑惑だけでなく、週刊誌ネタをからめる

         なぜなら疑惑だけでは、挑戦者挿げ替えにはならないから
         渡辺定跡 成功

         これは明確な犯罪です。事件処理のプロ第3者委員会はすぐに見抜きました。
         ただ、訴訟ではないし、渡辺の行動を洗う目的でもないので連盟に任せただけです。
         連盟がどうするかはわからない。
         できることは、ファンが渡辺込みの連盟を捨てることです。
         将棋の世界は、広い。そして面白い。楽しみ方はいろいろある。
      
  453. 2017/02/07 (火) 05:27:04
    殆ど自分解釈ストーリーなのに何をもって明確な犯罪と言っているのか…
  454. 2017/02/07 (火) 05:52:49
    何が何でも除名厨、AbemaTVでヒンシュク&失笑買ってたなwww
    マトメで情報~pgrwwwって
  455. 2017/02/07 (火) 06:29:42
    >>143.な〜んだ、将棋連盟は頭の挿げ替えをしただけか。

    ジャムおじさんはゴミ販売してたのか?
  456. 2017/02/07 (火) 06:33:50
    ワンパのコメント詰まらんのよ~
    もうちょっと頑張って~
  457. 2017/02/07 (火) 07:52:23
    三浦への同情はみんな持ってるとして、
    理事やナベ側に対してはみちおみたいな意見が大半だろうな。
    除名厨は2chやまとめ掲示板やらでやたら声がでかいだけで数はほとんどいないだろう
  458. 2017/02/07 (火) 08:02:12
    そうか?昨日のこのスレからナベへの処分は必要ないって言う人が不自然に現れた気がする
  459. 2017/02/07 (火) 08:05:18
    卑怯者の渡辺明は除名しろ
  460. 2017/02/07 (火) 08:07:01
    俺は良いと思うけどな。
    細かい戦略で周りを巻き込んで、苦手な相手を追い落とす。
    会社でも良くある事だし、社会に出たら生死をかけた戦争でしょ。

    今回は詰めが甘く、三浦を排除する前に攻撃側の瑕疵が明らかになってしまった。
    多くの人間の思惑が錯綜する第二ラウンド、どうなる事やら。
  461. 2017/02/07 (火) 08:13:51
    大平のツイで「1時間しか総会のために時間がないという中、30分くらい意味のない説明をして頂きました。会員からの質問にも、答えない、または話をすり替えなど、1月の報告会からの進展はなかったと思います。」
    こんな短時間で新理事選出しなければいけなかったんだから渡辺の話してる余裕なかっただけじゃない?
  462. 2017/02/07 (火) 08:25:51
    そんな短時間に設定したのは誰なんですかね
  463. 2017/02/07 (火) 08:30:56
    除名しろとまでは思わないけど自主廃業してほしい
    あれだけ自信満々で文春に出てその後ダンマリなんて人として終わってるわ
    もっと男気があって筋が通った人間だと思ってたのにこのままじゃあ姑息な卑怯者だよ
  464. 2017/02/07 (火) 08:44:17
    ※461
    理事連中ダメ人間の集まりだな
  465. 2017/02/07 (火) 09:25:06
    >昨日のこのスレからナベへの処分は必要ないって言う人が不自然に現れた気がする
    私もそう感じました。
    何か急に…という感じ。
  466. 2017/02/07 (火) 09:25:47
    棋士達は、そんなにフットサル部を恐れてるのか
  467. 2017/02/07 (火) 09:27:54
    メディアも渡辺の処分ないのは変じゃね?という記事も増えてきたね
    これが新会長になった最大の収穫かも
  468. 2017/02/07 (火) 09:31:03
    >21 青野は口を滑らしたね。 契約問題など複雑な事情がっと。 つまりは真相が出ると、棋戦が消えて金が減る。 その為に、たとえ犯罪だったとしても隠蔽してしまう気なんだなと。


    つまり青野は暗に黒幕は読売だと言ってる様なものだな。これは読売新聞文化部記者の西條耕一氏にお話を伺うしかない。
  469. 2017/02/07 (火) 09:34:08
    渡辺の処分まだですかー?
    康光仕事あくしてね。ゴミはいらないので。
  470. 2017/02/07 (火) 09:39:26
    渡辺処分がないなら、俺は連盟の将棋自体をボイコットするよ。
    ま、今もボイコット中だけどな。
    あんな奴がのさばっているような団体の将棋なんか金貰っても見る気にならん。
  471. 2017/02/07 (火) 09:40:21
    >72 除名は無理。 無理だし、これをしてしまったら不正の調査依頼すら出来なくなる。


    違う。渡辺は不正の調査依頼をした事を責められているのではない。竜王戦の対戦拒否、辞退すると圧力掛けながらの対戦者変更の強要、そして文春にリークし、三浦を社会的に抹殺しようとした事が責められている。
  472. 2017/02/07 (火) 09:55:22
    ナベ擁護は告発しちゃダメなのかとか言い出したけどそこじゃないもんね
    秘密会開催、常務会乗り込み、文春への内部リークに名誉棄損、告発者の権利を逸脱してる
  473. 2017/02/07 (火) 10:04:34
    渡辺には触れるな・・・・とか事前通達していたんだろ。
  474. 2017/02/07 (火) 10:14:20
    >262 三浦が白扱いなのは、黒の証拠が出なかったからという見方も出来るから

    黒の証拠がなかったら、それは白なんだよ。今だに三浦を黒だと言ってる奴等は本当にカウンセリングを受けた方がいい。妄想と現実の区別が付かなくなってる危険性がある。
  475. 2017/02/07 (火) 10:24:14
    >323

    こいつはまるで図星をつかれた渡辺一派の工作員みたいw
  476. 2017/02/07 (火) 10:39:44
    >346 もし渡辺竜王が除名になってはその後竜王はどう生活するのか。30も超えてるから再就職も簡単にはいかなさそうだな。 除名除名と言ってる方は一応その言葉の重みを分かった上で言ってるのかしら


    じゃあ、渡辺はどういうつもりで、文春にリークして三浦を社会的に抹殺しようとしたのか?カンニングという濡れ衣を着せられたら、将棋界にはいられないし、40も超えてるから再就職も簡単にはいかなそうだな。渡辺は自分が行った事の重みを分かってたのか? 被害者ぶる作戦に出たようだな渡辺一派。本当に卑怯な奴等だ。
  477. 2017/02/07 (火) 10:50:22
    昨日の渡辺擁護は無理筋ばかりだから
  478. 2017/02/07 (火) 10:50:53
    総会で渡辺の処分について話が出たかという質問に
    青野が私が答えると言って答えてたけど、総会で話が一切出ていなかったということなら
    誰が答えても同じはずなのになんで康光に答えさせないようにしたんだろうか
  479. 2017/02/07 (火) 11:02:34
    渡辺への処分の質問、動揺してたね
  480. 2017/02/07 (火) 11:09:52
    文春リーク確定事項の様に話してる人結構いるけど証拠が見つかったの?
    文春とのやり取りはかなり核心だと思うからからちゃんと調べて欲しいと思っていたのだけど。
  481. 2017/02/07 (火) 11:57:09
    リークってさ秘密の情報が漏らされることだからナベが文春に記事を書かせたのか、取材をを受けただけなのか関係なく記事が出た時点で確定してるよ
    あの時点で証拠もなく独占告発する必要は全くない
    疑惑の記事が出たら連盟が文春を名誉棄損で訴えればよかった
  482. 2017/02/07 (火) 12:04:28
    渡辺明は
    不正の告発者ではなく
    不正な告発者である
  483. 2017/02/07 (火) 12:18:13
    これ聞いて安心したわ。
    棋士は内部事情詳しいだろうし、責任は渡辺ではなく理事にあると言う認識なんですね。
  484. 2017/02/07 (火) 12:27:53
    1時間しか総会のために時間がないという中、30分くらい意味のない説明をして頂きました。会員からの質問にも、答えない、または話をすり替えなど、1月の報告会からの進展はなかったと思います。

    と大平が言ってるから昨日は理事選ぶ時間しかなかった
    渡辺の責任追及は後回しにされたんだろ
  485. 2017/02/07 (火) 12:40:15
    >>484
    理事の解任請求は総会の前に提出されたので、時間の問題ではないようだ。

    ttp://www.huffingtonpost.jp/2017/02/06/yasumitsu-satou-kaiken_n_14630742.html
  486. 2017/02/07 (火) 12:45:25
    1時間のうち、無内容な一方的説明が30分
    その後の質問にものらりくらりとはぐらかしタイムオーバー
    ってことでしょう

  487. 2017/02/07 (火) 12:50:00
    記事から抜粋
    ーーーー
    会見に同席した青野照市・専務理事(64、九段)によると、この日の臨時総会では棋士達から連盟理事の責任を追及する厳しい意見が出たという。

    また総会に先立って、棋士28人が「(佐藤会長と井上慶太・新常務理事以外)全ての専務理事・常務理事の解任」を求め、総会の開催を請求したという。これを受けて「2月27日に理事解任を議題とする臨時総会を開催する」と、片上大輔・常務理事(35、六段)が発表した。
    ーーーー
    ここで、渡辺らの処分を求めることも当然できた。それをしなかったと言うことは、少なくとも理事の方により重い責任があると言う認識があるようだ。
  488. 2017/02/07 (火) 12:55:31
     基本戦略 叩き、そらし、宣伝 
     基本戦術 なりすまし、1人2役、荒らしなど役割分担
     手筋どうりすぎて 夏休み前の工作ワカリやすすぎw
  489. 2017/02/07 (火) 12:58:16
    ※457
    すまん、俺は渡部二冠には然るべき処分は必要でも除名は過激すぎと言ってたんだが、頭に血が上って一人で体感的には短時間で10〜20レスくらいしてしまったんよ。
    なかなか支離滅裂な事も言ってたし、昨日は不愉快にさせてすまんな。当分、コメントは控えるわ。
  490. 2017/02/07 (火) 13:06:46
    俺も除名までは望んでないわ
    竜王位返上と1年間の対局停止ぐらいでいいんじゃないの
    このまま処分なしに卑怯者と罵られながら生きてくより罪を償ってやり直してほしい
  491. 2017/02/07 (火) 13:11:15
    347〜356の力作コピペが完全に無視されてて草
  492. 2017/02/07 (火) 13:44:34
    康光がリストラされたサラリーマンみたいになってるけど。
  493. 2017/02/07 (火) 14:43:29
    とっととあのクソハゲを将棋界から追放しろや
  494. 2017/02/07 (火) 16:07:04
    481>
    リーク疑惑と言うのはそもそも文春が不正疑惑を追求していたのが竜王の差し金だった疑惑でしょう?
    文春に名前出してインタビュー受けてた件の事をリークと言っている訳じゃ無いですよね?
  495. 2017/02/07 (火) 16:12:17
    読売がどう言っていたのか知らないけどあらためてひどい話だなあ…

    ttp://ironna.jp/article/5686?p=1
  496. 2017/02/07 (火) 17:24:57
    渡辺恐ろしいな、どんだけ根回ししとるんだ。数年後に理事にでもなったら三浦抹殺されるんじゃないか?
  497. 2017/02/07 (火) 20:32:35
    棋士はアホばっかってことがよく分かった数か月間だったわ
    まだ初めて3年ちょいで助かった
    これ数十年単位で将棋指してきたアマのファンには堪えられんやろうな
  498. 2017/02/08 (水) 02:04:56
    ※497
    違うそうじゃない、昔は持ってた伝統が崩れたというのが正しい。
    始めて3年でこんな事件を目にすればそう思うのも仕方ないが続けていればもっと素晴らしい
    モノだというのが解る。
    データに追われるばかりで世代交代も出来ないでいる組織だからこそここまで酷いことが
    起こるべくして起こった訳だが・・・
  499. 2017/02/08 (水) 09:35:36
    連盟の収入源でもある将棋世界は買わない 免状も申請しない 戦法などの関連本も買わない これで抗議の意思を示す
  500. 2017/02/08 (水) 10:20:29
    更新された田丸ブログ読んだが、話題が出なかったのではなく時間がなくて総会打ち切りにしたんだな

    会見で渡辺の質問が出たときの青野の焦った顔が示すとおり大方の予想通りなんだろう
  501. 2017/02/08 (水) 22:45:50
    結局、プロレスでいうところのヒールターンで渡辺がわかりやすくブラックになったんだな。渡辺、久保、千田、橋本のブラック軍団を正規軍団が倒し倒され盛り上がることでしょう。
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。