渡辺竜王、阿久津八段、佐藤慎一五段が五時間腹を割って話合う ~ 2ch名人

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渡辺竜王、阿久津八段、佐藤慎一五段が五時間腹を割って話合う










96:名無し名人 (ワッチョイ 8f5b-0MWP):2017/02/04(土) 11:34:42.86 ID:NSjBBVJG0.net

渡辺根回し中


102:名無し名人 (ワッチョイ 43cd-yene):2017/02/04(土) 11:38:58.33 ID:wts74fAL0.net
>>96
ひー恐ろしい


192:名無し名人 (スフッ Sd9f-aC2u):2017/02/04(土) 12:00:41.71 ID:WupRZwJcd.net
>>96
自慢のアゴで棋士への根回しか
将棋ファンに対して語れよな


194:名無し名人 (ワッチョイ 036c-WZY7):2017/02/04(土) 12:01:04.29 ID:pEXpCcLZ0.net
>>96
タイトル戦も近いのに裏でコソコソ動いてるの晒される竜王w


317:名無し名人 (ガラプー KKff-bO6h):2017/02/04(土) 12:31:20.54 ID:sPKO7FoHK.net
>>96
さすが政治力だけで将棋界を渡り歩いてきた人は違うなー


361:名無し名人 (アウアウカー Sae7-q1Q4):2017/02/04(土) 12:46:27.60 ID:3JpU9hNJa.net
>>96
こうやって「複数の棋士が怪しんでます」っていう世論を形成していったのか。


398:名無し名人 (アウアウカー Sae7-aC2u):2017/02/04(土) 12:57:02.00 ID:ht6mPA/wa.net
>>96
あー、これはサトシン、自分の心の弱さをわかってて、万が一のために情報出してきたな
シーアンカーにして流されないように手を打ったんだろ


341:名無し名人 (ワッチョイ 633c-znPp):2017/02/04(土) 12:40:31.32 ID:CRn5UMs60.net

ほらな?丸め込まれた断定なんてするな


348:名無し名人 (ワッチョイ c37b-xZ4N):2017/02/04(土) 12:43:37.75 ID:430KuVye0.net
>>341
そうだね

でも、丸め込まれたのか!ぐらい反発おきるぐらいじゃないといけないのかも
そういう状況じゃないと連盟や渡辺が何をやるかわかったものではない

渡辺と連盟は本当に将棋界を酷い状態にしてしまった


356:名無し名人 (スフッ Sd9f-aC2u):2017/02/04(土) 12:45:34.67 ID:WupRZwJcd.net
>>341
渡辺は結果としてこのような事態になってしまったことに対する
道義的責任についてどのような意識だったのだろうか
ファンに語れと言ってくれ
今は何言っても叩かれるだけで真意が伝わらないから
地蔵でいるしかないとかの屁理屈だろうな
渡辺は逃げ回るゴキブリだな


481:名無し名人 (フリッテル MMff-Nbye):2017/02/04(土) 13:20:24.28 ID:LGtvCW2BM.net
>>341
宗教にハマってる人も似たようなこと言うよね


879:名無し名人 (アウアウオー Sa5f-9kUB):2017/02/04(土) 15:46:48.06 ID:Te/28vNva.net
>>341
内容は一切表に出すなって渡辺に言われてるだろうから、判断する材料が出てくるのは期待薄
会って話したことをツイしたのがどういう意図かによるな

1.渡辺にも言い分はある
2.渡辺が丸め込もうとしてきた
3.ただ事実を書いただけ、何も考えてない


345:名無し名人 (アウアウウー Sa07-yesF):2017/02/04(土) 12:42:25.28 ID:CnEKlLLLa.net
渡辺の言い訳なんか島と千田率に騙された
くらいだろ、どうせw


351:名無し名人 (ワッチョイ 3fa6-MPA3):2017/02/04(土) 12:44:41.27 ID:WKsRzoGN0.net
渡辺、本当にすまないという気持ちで胸がいっぱいなら、焼き土下座しろ


352:名無し名人 (ワッチョイ 13e3-0MWP):2017/02/04(土) 12:44:42.77 ID:DleqVnhb0.net
腹を割った渡辺がなにを言ったのか興味ある


357: 【東電 75.7 %】(ワッチョイ bf2f-9qkM):2017/02/04(土) 12:45:38.92 ID:8g5UyWvl0.net
5時間かけて話すことがアルのか
棋士全員と週刊誌のおわびをヤレ


364:名無し名人 (ワッチョイ cf7b-4SR0):2017/02/04(土) 12:47:07.91 ID:1+ctZj+40.net
サトシンなに話したか公開してくれ


366:名無し名人 (ワッチョイ c317-1ST5):2017/02/04(土) 12:47:35.17 ID:R8Q6ZIc90.net
佐藤慎一も渡辺明の工作に屈しないように


453:名無し名人 (アウアウカー Sae7-q1Q4):2017/02/04(土) 13:12:34.73 ID:3JpU9hNJa.net
え、説明して納得したけど内容は話せないと?何だそれは。ますますおかしいな


463:名無し名人 (ワッチョイ 6faf-1ST5):2017/02/04(土) 13:13:53.94 ID:+F7ZPApU0.net
阿久津サトシンと話し合うとかもっと先にやることあるやろ渡辺はよ
とことん狂ってるわ


473:名無し名人 (ワッチョイ 137b-SU7p):2017/02/04(土) 13:17:07.06 ID:Lf5zN0qC0.net
こういう裏工作で三浦潰したのが問題で叩かれてるわけで
こいつの裏工作で日本中が渡辺に騙されるか騙されないかの勝負だな


487:名無し名人 (アウアウカー Sae7-aC2u):2017/02/04(土) 13:22:07.86 ID:TZjnjWtFa.net
阿久津を必死に悪者扱いしようとしてるやついるけど
阿久津はアベマで疑いは晴れたって言ってたし
むしろ渡辺説得してるんじゃないの憶測に過ぎないけど


489:名無し名人 (ワッチョイ 8fc9-1ST5):2017/02/04(土) 13:22:44.70 ID:hhzppBkQ0.net
サトシン内容早く教えて
渡辺ってまだ黒だと思ってるの?


491:名無し名人 (アウアウウー Sa07-yesF):2017/02/04(土) 13:22:45.57 ID:CnEKlLLLa.net
洗脳には4時間くらいかけるらしいじゃないかw


530:名無し名人 (ワッチョイ c317-1ST5):2017/02/04(土) 13:35:27.42 ID:R8Q6ZIc90.net
渡辺はまた秘密会議をやった
秘密会議が好きだねw


677:名無し名人 (ワッチョイ 633c-4SR0):2017/02/04(土) 14:30:19.54 ID:uHjEKa7f0.net
ようやく目が覚めたよ。目は腫れてるけど、怒りで腹の底から震えてる。
三浦さんは毎晩泣いてたんだよ、今の自分みたいに。悔しい。本当に悔しい。


先日、渡辺竜王から「阿久津さんも交えて3人で話ませんか」と連絡をもらい、急遽夕方から3人で話し合いをしました。


総会も三浦さんの復帰も近づいてますので、また新しく前向きになれればと思います。

ワロタ


682:名無し名人 (ワッチョイ 43cd-yene):2017/02/04(土) 14:31:49.87 ID:wts74fAL0.net
>>677
何も終わってないのに「心機一転」みたいなこと言っちゃうのが一番駄目な事なのに


687:名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-UhF/):2017/02/04(土) 14:33:06.71 ID:vh/GxGhy0.net
>>677
こうやって経過をみるとちょっとヤバいな


696:名無し名人 (ワッチョイ 5317-lwa1):2017/02/04(土) 14:36:12.52 ID:UG50p0fA0.net
>>677
渡辺式洗脳技術が凄いなww

ナベはアムウェイとかマルチ商法に就職したほうが稼げるんではないか?


724:名無し名人 (ワッチョイ 3342-tUbd):2017/02/04(土) 14:46:54.84 ID:LgI3Xg1y0.net
>>677
どうせ酒飲みながらだろ
どうしようもねえな


770:名無し名人 (ワッチョイ 330c-0MWP):2017/02/04(土) 15:09:13.30 ID:laWr+UU80.net
>>677
どう見ても丸め込まれた人の経緯だよなあ


838:名無し名人 (スッップ Sd9f-DYUR):2017/02/04(土) 15:37:01.86 ID:YogG10vsd.net
>>677
ほんと、ワロタwwwだよ
感傷的な人ってどっちにも簡単になびくイメージ


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コメント一覧
  1. 2017/02/04 (土) 21:03:15
    ファンにももう少し情報出してほしい
    何が何だかわからない
    リークしたのが渡辺じゃないとかわかれば棋王戦普通に見れるのに・・・
  2. 2017/02/04 (土) 21:03:23
    丸め込まれたというより脅されたとか、洗脳された、じゃない?
    人がこれだけ意見を変えることって普通あり得ない
  3. 2017/02/04 (土) 21:03:28
    根回しは万全だな
  4. 2017/02/04 (土) 21:03:37
    あ 1コメゲットです
  5. 2017/02/04 (土) 21:03:55
    ファン・ニステルローイ
  6. 2017/02/04 (土) 21:04:17
    ファンに説明する気はないんだな
  7. 2017/02/04 (土) 21:04:38
    なら,島にメール送ったみたいに,羽生さんとも話しあえよ
  8. 2017/02/04 (土) 21:05:46
    コントかな
  9. 2017/02/04 (土) 21:07:53
    ギタシン何があったw
  10. 2017/02/04 (土) 21:09:20
    渡辺が許される裏事情ってなんだろ

    文春に脅されてたとか?
  11. 2017/02/04 (土) 21:09:32
    サトシンは渡辺に洗脳された
  12. 2017/02/04 (土) 21:11:58
    ギタシンと腹を割って話し合う意味は?
    将棋界にとって、意味がないとは言わないけど
    そこじゃないでしょ
    結局は自己保身のための話し合いなんだろう
  13. 2017/02/04 (土) 21:12:05
    昔ちょっと裏の世界にいたから分かるんだけど、こういう時「こうしないと○○ぞ」みたいに露骨な脅しはしないんだよ
    「君のところの子供さん、6歳だっけ?かわいいねぇ」ってさりげなく話して、その子が小学生に上がるときにランドセルを送りつける。
    送られた方は、なんで相手は俺の家族のことを把握してるんだ…ってビビる。何も言わなくても屈してしまう。
    こういうのがプロのやり口なんだよな。つまり…
  14. 2017/02/04 (土) 21:14:52
    文化普及という名目があるとして、ファンにこれだけ嫌悪感持たれる棋士とか連盟にスポンサーが大金出す価値あるの?
    本当に将棋のためを思うなら渡辺明たちを正しく処分しろよ
  15. 2017/02/04 (土) 21:15:49
    完全に丸め込まれてるやろw
  16. 2017/02/04 (土) 21:15:51
    身近に渡辺みたいな人間がいたら破滅させられそうで怖いわ
  17. 2017/02/04 (土) 21:17:30
    渡辺 「俺が会長になったときお前仕事あると思ってんの?」
    佐藤 「丸め込まれたとかそういう次元ではないです。」
  18. 2017/02/04 (土) 21:18:26
    さっさと渡辺が引退すれば収まるんだけどな
  19. 2017/02/04 (土) 21:18:49
    ギタシンを攻めてどうする。まさに渡辺の手中に嵌ってる。
    つくづく渡辺は史上最強の棋士だと思う(盤外を含めた場合)
  20. 2017/02/04 (土) 21:18:50
    渡辺明が必死なんだな
    ってことは良く伝わったw
  21. 2017/02/04 (土) 21:19:17
    渡辺をきちんと処分して、今期の竜王戦は三浦対予選優勝者とでもしない限り、この件は終息しない。
  22. 2017/02/04 (土) 21:19:51
    でもナベは旧吉田には秘密会合で丸め込もうとしなかったんだろ?
    「サトシンは丸め込める」と判断してやったんだろうな
    そして見事丸め込んだと

    本当に凄い大悪党だな、ナベは
  23. 2017/02/04 (土) 21:20:34
    渡辺が根回しをしていることがわかったのは朗報。
    どんな主張をしていたのかも晒せ。
  24. 2017/02/04 (土) 21:20:53
    完全に洗脳されてるなw
    三浦さんの名誉が回復されてないのに前向きになれとはw
  25. 2017/02/04 (土) 21:21:26
    ※28
    本当に「最強」だ

    羽生とは違った意味で「大山を超える棋士」の誕生だ
  26. 2017/02/04 (土) 21:21:39
    まだ話し合いの最中でもあるんだろ。
    早とちりするなよ
  27. 2017/02/04 (土) 21:21:56
    どう見たって丸め込まれてるやんけ
  28. 2017/02/04 (土) 21:23:09
    渡辺が何で佐藤と建設的な話し合いをする必要があるんだ。
    それまで親交とかあったのか?
  29. 2017/02/04 (土) 21:23:25
    まあ、今回の騒動で思ったのは橋本、阿久津、渡辺のトリオの中で阿久津が一番
    常識人なんだなということだ
  30. 2017/02/04 (土) 21:23:32
    この政治力は会長向き
    いずれ会長になるだろうな
  31. 2017/02/04 (土) 21:23:32
    こいつは自分が前向きになれればそれでいいのか?
    三浦さんのために流した涙はどこいったんだよ!
  32. 2017/02/04 (土) 21:24:01
    素直に理事たちと謝罪会見をするなどという博打は打たない。罪は認めず、あくまで周りの理解をとりつけていく、さすが竜王。こうやって粘って自分の立場を良くするとは、三浦と違うなー
    もうギタシンも感情任せにツイートできないね。取り巻きをよくキープし、取り巻き以外もゆるく縛るところが学校なんかで陰で政治やる奴の手口。
  33. 2017/02/04 (土) 21:24:18
    有意義な話し合いができました!
    じゃ済まないんだよ。しかも、相手がギタシンじゃ。
    だから根回しの意図にしか感じないし、丸め込まれたとしか思えない。
    渡辺や久保、千田が三浦九段に謝罪して
    処分を受けなきゃ、将棋界の正常化なんて無理。
  34. 2017/02/04 (土) 21:24:25
    渡辺が会長なんかになったら、気に入らないやつ全部出場停止にするだろうな
  35. 2017/02/04 (土) 21:25:55
    根回しで状況を操作するのは素早い
    機敏な一手
  36. 2017/02/04 (土) 21:26:11
    うーん…これもまた悪手だと思うんだが。
  37. 2017/02/04 (土) 21:26:25
    三浦さんはこういう根回し術使えないから、いじめられ続けるんだろうな
  38. 2017/02/04 (土) 21:26:25
    コソコソすると金が動いたとも言える
    公の場で言わないとダメだ
  39. 2017/02/04 (土) 21:27:38
    いつまで逃げ続ける。渡辺、久保、千田、片上らの悪党ども。
  40. 2017/02/04 (土) 21:27:57
    当事者じゃないのに腹を割って何を話すの?ってのがな
    それで呼ばれた側の考えが大きく変わるなら、何か大きいことを未発表で隠してそう
    というか根回しされたよ~って言う遠まわしなチクリかもしれんが
  41. 2017/02/04 (土) 21:27:58
    本当に建設的な話し合いだったのなら、その内容を教えてくれ。
    俺たちも真相を知りたい。
  42. 2017/02/04 (土) 21:29:35
    羽生が動かない限り渡辺や康光の暗躍は止まらなそうだな
  43. 2017/02/04 (土) 21:29:38
    三浦は何を言っても伝わらない状態を耐えて来たんだから今度は渡辺の番だろ
  44. 2017/02/04 (土) 21:30:22
    内容を言えない時点で察しろよ。
    渡辺が真相を話したわけじゃなく、逆らったら出場停止にすると脅されたのさ。
  45. 2017/02/04 (土) 21:31:29
    棋界一が抜けたわ
  46. 2017/02/04 (土) 21:31:35
    この情報の出し方は
  47. 2017/02/04 (土) 21:31:53
    事ここに至ってこのメンツで腹を割って話し合う意味が分からん
  48. 2017/02/04 (土) 21:32:11
    ※55
    追記:
    コンタクトをとってきた渡辺を批判することは否定しないよ
    その前に会見やれって意見、その通りだわ
    ただ佐藤慎をこれだけで批判の的にするのは間違ってる
  49. 2017/02/04 (土) 21:32:15
    裏でコソコソしてないでファンに向けて全部しゃべれよナベ
  50. 2017/02/04 (土) 21:32:39
    ファンにも説明しろよ
  51. 2017/02/04 (土) 21:33:01
    案外旧吉田さんも丸めこめられたのかも。あれだけの発言した人間が脅しでtwitterアカウント消すとも思えんし
  52. 2017/02/04 (土) 21:33:03
    阿久津さんや佐藤慎一さんにはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています
  53. 2017/02/04 (土) 21:33:08
    丸め込まれてそうな予感がするぞ
    なんでこのメンツなのか…
    2人とも人が良さそうやからなあ
  54. 2017/02/04 (土) 21:33:57
    こりゃそれなりの金受け取ってんな
  55. 2017/02/04 (土) 21:34:04
     ※54
      じつに真っ当な意見だが残念ながら、
      「おまえ達は真相なぞ知らなくてよい。生意気言うな。たかがファンが。」
     というのが将棋界だ。
      
      佐藤慎一は、そういう体質に疑問を感じている人だと思われていたが、それも間違いのようだ。 
  56. 2017/02/04 (土) 21:34:15
    三浦のために流した涙はどこにいったんだよ!!!!!
  57. 2017/02/04 (土) 21:35:22
    その五時間をニコ生で釈明したら、少しは納得したんだがなあ……
    期待したギタシンが駄目か。
  58. 2017/02/04 (土) 21:35:35
    お得意の戦法でワロタ
  59. 2017/02/04 (土) 21:36:08
    会って話をすることでこんなに批判するなんて
    将棋指しは全員小学生かよ
  60. 2017/02/04 (土) 21:36:24
    ギタシンくらい俺でも騙せるわ
  61. 2017/02/04 (土) 21:36:39
    渡辺って、妙な人たらし能力あるんだよな、弁は立つしな、なるほど外堀をきっちりきっちりということか、善しにつけ悪しきにつけそういう方法をとるのね、かなりの厭らしさを感じざるを得ないが、内容が知りたいよね。
    一連の問題については、「建設的」という言葉はまったくもって相応しくないから、一体何を五時間をしゃべったら「建設的」なのか、ギタシンのツィートはわかりにくいことこの上ない。
    しかし、なんとなくわかったのは、渡辺自身本件にかかる問題について無関心ではないということだな、総会が少しだけ楽しみになった。
  62. 2017/02/04 (土) 21:37:09
    懐柔されてやがる
    見損なったよ…
  63. 2017/02/04 (土) 21:37:11
    根回しが上手いのは天性なんだろうね。
    事件前夜もこうやって集団の意思を掌握していったのか。
  64. 2017/02/04 (土) 21:37:45
    今年の升田賞は渡辺が独占だなw
  65. 2017/02/04 (土) 21:37:58
    同僚を週刊誌に売った男を許すのか

    将棋界に失望した
  66. 2017/02/04 (土) 21:38:12
    こりゃもう一度羽生嫁に説得してもらうしかないな
  67. 2017/02/04 (土) 21:38:21
    ※81
    同時多発テロや地下鉄サリン事件の計画についての話し合いを想像してみるといい
    ここで問題とされているのは公衆には決して明らかにされないその内容や目的だ
  68. 2017/02/04 (土) 21:38:22
    ※45
    ギタシンが納得する理由であり公には言えないってなると読売絡みやろな
  69. 2017/02/04 (土) 21:38:34
    ナベやるじゃん
    三浦もこういう才能があったら決してハメられて無かっただろうね
  70. 2017/02/04 (土) 21:38:37
    渡辺ってあっちとこっちで言ってること違ってそう
  71. 2017/02/04 (土) 21:39:19
    こういう密室政治が冤罪を生んだんだろうが
    極秘会合の反省が全くできてないな
  72. 2017/02/04 (土) 21:39:31
    フットサルの部長をやってるですよね。部員は趣味を人質に取られている。絶対に逆らえないよね。
    本当、秘密会議が好きだよね。
    ほかの棋士も声かけたこともあるんだろうな。明らかにならないだけで。
    記者会見をしてなぜ文春にリークしたのか世間に話をするのが先だろう。
  73. 2017/02/04 (土) 21:39:44
    完全に洗脳されてて草
    渡辺ほんといい加減にしろよ
  74. 2017/02/04 (土) 21:40:34
    まあ内容は言えないだろうな。
    渡辺だけじゃなく、どの棋士も言わないんだから、その理由はお察しだ。
  75. 2017/02/04 (土) 21:41:37
    サトシンは結局ただの良いヤツなんだろうな。
    俺は応援するよ
  76. 2017/02/04 (土) 21:41:41
    しかもギタシンの真面目すぎる性格まで把握しつくしてる
    ギタシンがまず自分の反省からしちゃうとことか。
  77. 2017/02/04 (土) 21:41:43
    この期に及んで秘密会合じみたことを…三浦ハメた時とやってること同じだろう(笑)
    しかも参加者から外部に漏れるというね。
  78. 2017/02/04 (土) 21:41:43
    渡辺が何を言おうが竜王を返上しない時点で何の説得力もないのに
  79. 2017/02/04 (土) 21:41:45
    ギタシンは俺のなかでは神崎とかと同じ箱に入ってる
  80. 2017/02/04 (土) 21:42:00
    今まで相手にもしなかったギタシンを食事に誘うとはw
    渡辺も相当追い詰められてるなw
  81. 2017/02/04 (土) 21:42:51
    そもそも佐藤慎一が渡辺明に対等に話ができると思っているのが間違いじゃないのか。
     もともと大して親交もないらしいし。

     会って開口一番、
     「誰だ、お前。最近指した棋譜を並べてみろよ。なんなら俺が角落ちくらいで教えてやろうか?」
     とか言われたら、俯いて何も言えなくなるでしょ。
     それくらい棋士としての実績が違うのだもの。
  82. 2017/02/04 (土) 21:42:58
    ギタシンは秘密会合の羽生と同じ
    阿久津とともに作った流れで取り込まれた
  83. 2017/02/04 (土) 21:43:34
    あ~なるほど
    総会が近いから、自分にとって都合が悪いことを言いそうな奴らを懐柔してるわけか
    気づくの遅い、俺鈍いな
    しかしなんでもそうだけど、他人の善意に平気でつけこめるヤツが牛耳れるんだよなぁ怖い怖い
  84. 2017/02/04 (土) 21:43:35
    島の次は阿久津を利用か
  85. 2017/02/04 (土) 21:43:51
    本業弱い声の大きい不安定な風見鶏て…
  86. 2017/02/04 (土) 21:43:52
    これじゃあ、金掴まされたのかと勘ぐっちゃうよ
  87. 2017/02/04 (土) 21:44:02
    渡辺は腹を割って話し合う相手が違う。
    ただの自己保身のための根回し。
    建設的とは誰にとって?
    三浦九段がそこにいない、
    三浦九段への謝罪がない、
    適正な処分を受けていない
    のにどう建設的に進んでいくのか甚だ疑問。
  88. 2017/02/04 (土) 21:44:51
    俺将棋好きなのに
    この事件で将棋が嫌いになりつつあるのが本当に腹が立つわ
  89. 2017/02/04 (土) 21:45:51
    三浦九段、渡辺竜王、佐藤五段で5時間にも渡る話し合いの末、清々しいツイートをしたら問題はない。

    将棋ファンはそこを危惧しているんだよ。
    将棋強くても世間知らずとしか言えん。
  90. 2017/02/04 (土) 21:46:08
    三浦と腹を切って話し合えよ
  91. 2017/02/04 (土) 21:46:41
    2/6の総会では気概のある棋士は切り崩されてて、渡辺にも同情的な意見や「やっぱ、みんなに責任があると思うんだ!」といったうやむやフルコース弁論大会になる可能性もある
  92. 2017/02/04 (土) 21:47:19
    渡辺と久保、橋本の処分と当時の理事達の総辞職が完了するまで納得できない。
  93. 2017/02/04 (土) 21:47:37
    国民の税金一億円貰って
    自分たちは税金払わない

  94. 2017/02/04 (土) 21:48:02
    腹を割って話したって言ってるやん。
    その結果認識が変わったんでしょう。

    懐柔とか根回しとか、なんか歪めて受け取る人ばっかやなあ。
  95. 2017/02/04 (土) 21:48:10
    渡辺は、何か訴えたいことがあるのなら
    ギタシンと腹を割って話し合うんじゃなくて
    会見を開いて公に言えばいいんじゃないですかね
    ただ懐柔させたいだけなんだろうけど
  96. 2017/02/04 (土) 21:48:26
    建設的な話し合いだったのに表沙汰にできないってのは
    つまりスポンサー関係だよ

    たぶん総会も有耶無耶に終わって
    何も表に情報は出てこず
    将棋の人気だけ段々と落ちて行く
  97. 2017/02/04 (土) 21:49:35
    2月6日は予定の式次第以外一切せず新理事と会長を決めて終了もありそう。
    もう、脱力してきた。
  98. 2017/02/04 (土) 21:49:44
    公にしろとか簡単に言い過ぎだ。
    スポンサーとか、目上の人とか、言えないことは山ほどある。
    想像力がなさすぎる。
  99. 2017/02/04 (土) 21:50:08
    だから経緯を公開しろとあれほど
  100. 2017/02/04 (土) 21:50:48
    渡辺の事だから将棋界を盾にとって懐柔してそうだ
    一度決着のついたものを誰か(自分)を処分する事で
    再びニュースにさせるのはマズい
    事を荒げるべきではない的な
  101. 2017/02/04 (土) 21:51:05
    阿久津、頼んだぞ
  102. 2017/02/04 (土) 21:51:07
    読売新聞、渡辺“竜王”の圧力があるから
    公にできないのはわかるが
    それとファンの感情は別物
  103. 2017/02/04 (土) 21:51:59
    そもそもほんとに懐柔されてたらこんなツイート自体出てこないんだよなあ。
  104. 2017/02/04 (土) 21:52:27
    ここぞのときは得意戦法を投入
    呼び出し腹割り懐柔

  105. 2017/02/04 (土) 21:52:38
    言えないことが山ほどある現状が大問題なんだよ。人を1人社会的に殺してるかんだから。
    真相究明と今後の為に全てを明らかにしないと。
  106. 2017/02/04 (土) 21:52:42
     ※136
      限りなく真実に近いと思う。いやマジで。
     
  107. 2017/02/04 (土) 21:54:15
    スポンサーの圧力に負けた話のどこが建設的なんだ?
  108. 2017/02/04 (土) 21:54:21
    正直、サトシンが納得したとかどうでもいい

    こういう中途半端な情報開示が一番イライラする。
    この事件がここまでこじれてるのは、情報がちゃんと開示されて無いからだと
    いい加減理解しろよ。
  109. 2017/02/04 (土) 21:54:25
    腹を割って話し合った(現状裏切られっぱなしのファンには言えない)

    ほう、そりゃ相当の激ヤバ情報なんでしょうなぁ

    オラなんかワクワクしてきたぞ!
    自称ドラゴンボール好きの自称竜王にこのメッセージ伝えてくれ
  110. 2017/02/04 (土) 21:55:16
    ※108
    俺の中ではルーピー鳩山と同じ箱に入った。
  111. 2017/02/04 (土) 21:55:25
    絶対に許さない→建設的な話し合いができました
    客観的に観てこれを丸め込まれたわけでないというのは流石に無理があるわ
  112. 2017/02/04 (土) 21:55:33
    怒りで目が覚めたのは束の間だけでしたか。感情的になるのは必ずしも間違いではないと思うが。

    ナベの番外戦術はさすがだな。次は西村と田丸を飲みに誘えば、大平は勝手に沈黙すると読んでいるんだな。
    大山、升田、ひふみんも番外戦術には長けていたイメージだが、間違いなく別格だよな。ここまでだとは思わなかった。世間知らずと言って申し訳ない。
  113. 2017/02/04 (土) 21:55:44
    渡辺明「懐柔成功!」
    ギタシン「誘われました(暴露)」
  114. 2017/02/04 (土) 21:55:46
    棋王戦より盤外戦の方がお盛んですな
  115. 2017/02/04 (土) 21:55:48
    ギタシンは三浦を訪ねて三浦とも腹を割って話して来い

  116. 2017/02/04 (土) 21:55:55
    >総会も三浦さんの復帰も近づいてますので、また新しく前向きになれればと思います。

    前までの怒りの感情がなくなってますねぇ…
  117. 2017/02/04 (土) 21:56:13
    渡辺自身から腹を割って話すわけないだろ
    逃げ続けてるんだぞ
    人が良すぎるわ
  118. 2017/02/04 (土) 21:56:15
    (笑)なんてよく使えるな
    これじゃ影響されやすいだけのただの子供じゃねえか
  119. 2017/02/04 (土) 21:57:11
    ※135
    それなら渡辺と会ったとかつぶやかない方がよかったな
  120. 2017/02/04 (土) 21:57:29
    いやしかし言えないことは色々あるかもしれんけど
    それを二人に言うか?ってのも疑問なんだが
    とても口外できないから逆に大丈夫ってことなのか?
  121. 2017/02/04 (土) 21:57:46
    自分から反省する人は丸め込みやすい
    真面目すぎる人はこういうことを言い出す
    「自分たちもやっぱり将棋界のこともっと大事に考えるべきだったって思う。一人一人が自覚しようよ。」根回し定跡から、こんな流れに誘導する変化もある。古くからの定跡
  122. 2017/02/04 (土) 21:58:07
    ほんと三浦と話してほしい
    かなりの食い違いがあるはず
  123. 2017/02/04 (土) 21:58:23
    佐藤慎一は必死で目立とうとしてんだよw

    俺カッケーみたいなw

    周りから見ると阿久津とお似合いの気色悪いおじさんなんだけどw
  124. 2017/02/04 (土) 21:58:40
    三浦さんの1組ランキング戦からのやり直しを復帰だと思ってんのか?
    相当おめでたいな
  125. 2017/02/04 (土) 21:59:20
    そもそもなんで3人で会うのよ
    腹を割るなら三浦も入れて4人で話せよ
  126. 2017/02/04 (土) 21:59:29
    ギタシンは良い人で純粋すぎるんだよ
    それじゃ渡辺とかいう悪に良いように操られるぞ
    正気を保って将棋界のために頑張ってくれ
  127. 2017/02/04 (土) 21:59:33
    ※148
    うむ、一回破壊しないと改善不可能と思う。
  128. 2017/02/04 (土) 21:59:48
    鵜呑みにする?w
    お人よしにも程がある
  129. 2017/02/04 (土) 22:00:13
    棋王戦、直前だというのに5時間も余裕っすね。
    あ、結果はもう決まってるのか。
  130. 2017/02/04 (土) 22:00:17
    三浦さんのことを思って号泣したかと思ったら
    前向きにがんばってねとか
    情緒不安定か?
  131. 2017/02/04 (土) 22:00:19
    もう三浦が動かねぇとどうしようもないんだよなぁ
    アイツもアイツで何やってんの?
    まあ現状のままで我慢すると決めたのなら他人がとやかく言う事ではないが
    今期竜王戦の組み合わせが決まってから対局日までけっこうな期間があったんだから
  132. 2017/02/04 (土) 22:00:36
    そんな話し合い
    誰にとって建設的なんだか。
  133. 2017/02/04 (土) 22:00:40
    せめて録音してたら事態は違うんだろうが

    iphoneとかのデフォルト機能(ボイスメモ)でも充分使える事を、事前に重要な会談前に知っておくことは大事だぜ
  134. 2017/02/04 (土) 22:01:06
    裁判が起こされる様子無し
    竜王ダンマリ
    棋戦の延期や中止もしない
    多くの棋士が何事も無かったかのように通常運転

    マジでこの一件このまま終わりにする気なのか…(困惑)
    今まで自分がプロ将棋に費やした金と時間と情熱って何だったんだろう
  135. 2017/02/04 (土) 22:01:49
    ※176
    で、お前は何でこんなとこにいるの?
  136. 2017/02/04 (土) 22:02:01
    久保支持の俺でもこの渡辺は怖いw
  137. 2017/02/04 (土) 22:02:11
    そういうのを丸め込まれたって言うんだよ



  138. 2017/02/04 (土) 22:02:25
    ※174
    三人がかりで三浦に毒を盛るのか
  139. 2017/02/04 (土) 22:02:36
    何を建設したんだ
    まさかこのまま有耶無耶にしようという同意じゃないよな?
  140. 2017/02/04 (土) 22:02:46
    そんな根回しの密会じゃなくて
    渡辺、久保、千田らは早く会見を開け。
    んで謝罪して、処分を受けろ。
    青野、片上らも辞任しろ。より深い膿も取り除け。
  141. 2017/02/04 (土) 22:02:59
    ナベはギタシンと一対一で会って話すんじゃなくて、
    ギタシンと仲の良い阿久津を交えて3人でってとこがうまいなー

    政治力ありそうだわ

  142. 2017/02/04 (土) 22:03:35
    すべては藤井新四段のせいなんだよ。
     彼の「史上最年少棋士」「5人目の中学生棋士(しかも2年生)」の快挙がまずかった。
     「4人目の中学生棋士」とされる渡辺は、プロ資格を得たのはギリギリ卒業前だったが、プロデビュー時には卒業後だったという「中学生棋士」と言うには微妙な立場。
     他の4人へのコンプレックスが刺激されて「あーなんかムシャクシャするなあ」って感じだったんだろ。
     「誰かイジメがいのある奴はいねーか」と周りを見渡してみたら、その眼に、黙々と一心に詰将棋を解き続ける将棋愛にあふれる無骨な男が映ってしまった・・・。
  143. 2017/02/04 (土) 22:03:37
    どうでもいいけど
    このままうやむやになったらファンが離れて将棋界が終わるって予測だけはないだろうなあと思う

    公営ギャンブルや野球や相撲の不祥事の経過見てもね
    結局運営主体者はそのままで続いてるんだよなあ
    一部の「ファン」が「抜本的な改革がなければファンが離れて終わる」
    と叫んでたのは、いつの時代にもいっしょ
  144. 2017/02/04 (土) 22:03:44
    竜王戦1組の羽生戦で復帰したら、今回の処分と渡辺を竜王だと追認した事になるよね。純粋に復帰だと喜べない
  145. 2017/02/04 (土) 22:04:28
    5時間かけて丸め込まれてないってすごい発想だな
    冤罪事件なんか自分がやってないって思ってても、
    取り調べで無理やり追い込まれて自白強要されることもざらなのに

    その5時間の内まともに頭が働いてたのは何分よ
    自分で吟味してしっかり考えたことがどれだけあるんだ
    騙される人間の典型じゃん
  146. 2017/02/04 (土) 22:04:55
    ※198
    三浦からしたら屈辱だよなあ
  147. 2017/02/04 (土) 22:05:51
    しかし、ほんとに何があったんだろうなあ。
    あそこまで怒ってたのが、これだけ変わるとは。
    相当な裏事情があるのか。
  148. 2017/02/04 (土) 22:06:39
    渡辺も焦ってはいるんだと思う。
    佐藤のツイッターに反応したってことは。

    今日の棋士総会でなんか動きがあったかもしれないね。
    田丸さんもあれだけ大々的にブログ書いちゃったし。
    渡辺も動かないでいられないと思う。

  149. 2017/02/04 (土) 22:06:47
    羽生を丸め込もうとした人間だぞw
    もうちょっと疑ってかかれよ
  150. 2017/02/04 (土) 22:06:49
    秘密会合の内容をいつまで秘密にしておくんだよ
  151. 2017/02/04 (土) 22:07:45
    ※205
    田丸ブログは読売が絡んでることを公表したことが大きいな
  152. 2017/02/04 (土) 22:07:45
    三浦を挑戦者にして竜王戦やり直さなければ原状回復とは言えない
  153. 2017/02/04 (土) 22:08:12
    渡辺はどうやったら三浦九段が竜王戦の挑戦者になれるか、と考えないと。
    リークで引きずり下ろしたんだから。
  154. 2017/02/04 (土) 22:08:18
    渡辺が自分が追い込まれているのを自覚しているのはわかった
  155. 2017/02/04 (土) 22:08:24
    五時間の内、1割でも良いから、保身ではなく、三浦のことに時間を使って欲しかった。
    ギタシンには、渡辺の矛盾に気づいて欲しかった。
  156. 2017/02/04 (土) 22:08:49
    そういうのを総会で言えよ
  157. 2017/02/04 (土) 22:09:05
    あ、利用されてる
  158. 2017/02/04 (土) 22:09:16
    三浦は竜王戦どころかガチなら話にならないw

    羽生世代といい勝負!B1でも長くはないよ、本来ならw
  159. 2017/02/04 (土) 22:10:11
    もうガチで勝てない羽生世代は三浦を庇うのを止めよう!
  160. 2017/02/04 (土) 22:10:42
    197
    そういう事件はそれなりに処分を受けてるでしょ
  161. 2017/02/04 (土) 22:10:54
    1月30日に怒りでようやく目が覚めて、涙が出たらしい。
    2月4日には腹を割って話して、(笑)←笑うことが出来たみたい。

    コントですやん!
  162. 2017/02/04 (土) 22:11:51
    つぶれないかなぁ、連盟
    こいつらみんな路頭に迷えばいいのに。
  163. 2017/02/04 (土) 22:12:12
    今以て分からない、解明される気配すらない謎
    「明・朗・利明の文春」「島邸極秘会談」「連盟・読売折衝の空白の一日」「三浦呼び出し聴き取り」
  164. 2017/02/04 (土) 22:12:31
    『渡辺明の思考』
    恐ろしい本を出していたんだな
  165. 2017/02/04 (土) 22:13:35
    ※224
    すごいなあ
    今日日マンガでもここまでわかりやすい展開は無いかもしれないw
  166. 2017/02/04 (土) 22:13:45
    ガチ最強渡辺久保!

    羽生の親衛隊は嫌がらせすんのやめよ!
  167. 2017/02/04 (土) 22:13:49
    渡辺が腹を割って話し合うタマかよw
    誰をどう利用して批判圧力から逃れるかしか
    考えてないに決まってる
    それなりに人気者の阿久津とお人よしそうな
    サトシンとか選ばれた時点で舐められてるぞ
  168. 2017/02/04 (土) 22:14:02
    何を奢ってもらったの?笑
  169. 2017/02/04 (土) 22:14:44
    ツイッターでちょっとでも批判的なこと書いた棋士へ個人的に連絡とって
    わざわざ話し合いに行くってすごいな
    普通の社会人なら裏があるんだろうなって思うけどな
  170. 2017/02/04 (土) 22:15:12
    田丸先生は引退棋士だし、ブログにも書いたから、
    渡辺に丸め込まれなさそう。
    と思いきや、渡辺は弟子(井出四段だっけ?)を人質に脅しそう。
    負けてたまるもんか!
  171. 2017/02/04 (土) 22:15:47
    ※235
    いや本当に凄いと思うwww
    ある意味見習いたい
  172. 2017/02/04 (土) 22:16:13
    腹を割って話し合う相手が違う。
    三浦九段が話し合いにいない、渡辺らが三浦九段に謝罪していない、渡辺らが処分を受けていない、話し合いの内容が閉鎖的
    なのに建設的に事が進んでいくわけがない。
  173. 2017/02/04 (土) 22:16:24
    無理矢理擁護すると渡辺から近いうちに引退するという話を聞かされたので
    さすがに折れたという展開はどうだろうか
    いや絶対ないけどさ
  174. 2017/02/04 (土) 22:16:32
    ギタシンは何を話し合ったのか公言出来ないのなら、
    あんな呟きするべきではないと思う。
    今のファンのモヤモヤは何が真実で、何が行われているのかわからないから。
    そういう状況下でこの騒動の中心人物である渡辺と
    密会したなんて呟きはするべきじゃない。

    野月とか大平もそうだけど、遠くで色々言ったりして
    いかにも寄り添ってる風に見せて、結局何一つこちらには情報が入らない。
    そういう呟きは正直いらんし、ファンのモヤモヤが増えるばかり。

    それと、これで彼や阿久津が取り込まれたとか洗脳されたって言い方も時期尚早かと。
  175. 2017/02/04 (土) 22:17:31
    親友の阿久津を交えて三人で話そう…と誘うのが、感心するほど政治がうまい
    根回しとプレゼンの周到さといい一般社会でも成功してたな渡辺
  176. 2017/02/04 (土) 22:17:36
    ※245
    俺はコメントで渡辺らの悪行を流すで
  177. 2017/02/04 (土) 22:17:40
    調子乗ると普及の仕事全部潰すよっていわれたんじゃ
  178. 2017/02/04 (土) 22:17:56
    阿久津さんは最初から渡辺派なのか?
  179. 2017/02/04 (土) 22:18:37
    明日
    棋王戦第1局
    渡辺棋王 対 千田六段
  180. 2017/02/04 (土) 22:18:41
    ナベやんの責任どうこう言うてるやついるが
    刑事はどう考えても無理やろ
    民事も無理筋っぽい
    連盟の内部自治的には好きにしたらええやん
  181. 2017/02/04 (土) 22:19:07
    ※241
    渡辺の中ではいまだ三浦を出場停止処分に追いやった経緯でさえも
    何ら自分には落ち度なく「建設的」に進められた手続きという事なんだろうなw
    この調子じゃwww
  182. 2017/02/04 (土) 22:19:27
    ※247
    そしてアンケートで5を押す
  183. 2017/02/04 (土) 22:19:36
    もうわけわからんわ
    将棋界はたいした問題じゃないと思ってんねこれは
    三浦が弁護士つけたのも連盟にとっては意外だったかもね
    てか渡辺たちのやってることは今やることじゃないだろ!
  184. 2017/02/04 (土) 22:20:41
    棋王戦ニコ生 荒れるぞ~^^
  185. 2017/02/04 (土) 22:20:45
    阿久津は他人に責任をなすりつけるのが大好きです!

    謝罪せよ阿久津!
  186. 2017/02/04 (土) 22:21:13
    ここの管理人さんもたぶんそのうち飲みに誘われると思う
  187. 2017/02/04 (土) 22:21:46
    ※245
    対局者千田渡辺の時点で視聴選択肢から外れてる
  188. 2017/02/04 (土) 22:22:36
    ※262
    謝罪と処分を求める米だけよろしく
  189. 2017/02/04 (土) 22:23:23
    渡辺はどこかのタイミングでタイトルを返上して謹慎(極端な場合引退)するつもりなんじゃないの?
    潔いというより将棋もお金ももういいやって感じ。その旨を打ち明けられたのでサトシンも一旦矛を収めた、と
  190. 2017/02/04 (土) 22:23:30
    佐藤慎一は
    竜王に相手してもらえて良かったなw

    カッコつけまくりだなw
  191. 2017/02/04 (土) 22:23:54
    三浦・渡辺の両方と親交がある棋士はどう思ってるんだろうな
    ジメイとか飯島とか
  192. 2017/02/04 (土) 22:25:14
    西荻窪で竜王とサトシン話してるの見たけどこういうことだったのか
  193. 2017/02/04 (土) 22:25:58
    263
    だから
    第三者調査委員会は、ナベの話も聞いてるんだよ
    そのうえで邪推って結論付けてるんだぞ

  194. 2017/02/04 (土) 22:26:09
    このような話の場が設けられたという意義は大きい、さすが竜王だな
  195. 2017/02/04 (土) 22:26:33
    もうね、辟易してばかりだわ
    もう将棋ええかなって思えてくる
  196. 2017/02/04 (土) 22:26:43
    本当に丸め込まれたり騙されたりしてる人ほど「俺は丸め込まれてない」「騙されてない」って言うんだよね
    周りから見たら明らかに騙されてるのにな
  197. 2017/02/04 (土) 22:27:06
    引退では筋が通らんよ
    渡辺がやったことに対して連盟が処分しないと意味が無い

    谷川はそれがわかっていない
  198. 2017/02/04 (土) 22:28:07
    変だなぁとおもうのは、
    ギタシンや阿久津と話をして何になるのかな?ってこと。
  199. 2017/02/04 (土) 22:28:40
    >271
    昔からサトシンあんまり好きじゃない。
    アイコンもギター持って歌ってるやつだし、同年代の男はギター弾ける俺カッコいいみたいな思考があるやつ未だにいるんだよね。そういうやつに限って、責任感がなくて純粋アピールする。
    ただ単に思考回路がお子様なだけだろと思う。
  200. 2017/02/04 (土) 22:28:40
    サトシンは単純に

    悔い改めました!竜王に会って話を聞けて良かったです!!

    と言いたかっただけなんだよきっと。
  201. 2017/02/04 (土) 22:29:15
    穢れた竜王戦
    穢れた王将戦(王将のせいではないが)
    穢れた棋王戦


  202. 2017/02/04 (土) 22:29:25
    渡辺も相当焦っているってことだろうな
  203. 2017/02/04 (土) 22:30:46
    ※291
    言わんとしている事はわかる
    だからこそ渡辺も足元みて
    カッコつけのギタシンの懐柔程度チョロイわとつけこんだんだろ
  204. 2017/02/04 (土) 22:30:51
    渡辺けっこうテンパってるよなー

    こんなやつのツィートふぜいを看過できないんだもの。
  205. 2017/02/04 (土) 22:31:00
    その情報公開しないのな
    ファンはいつまでももやもやなのね
  206. 2017/02/04 (土) 22:32:14
    ※295
    対局拒否はそれだけで罪なんだけどな
  207. 2017/02/04 (土) 22:33:23
    ※305
    適当な事を書くなら棒書きにして改行するな
  208. 2017/02/04 (土) 22:33:31
    もう、何を期待しても無駄なのかな。
  209. 2017/02/04 (土) 22:33:41
    文春の記事は「竜王独占告白!」がなかったらショボ過ぎて記事にもならなかっただろ
  210. 2017/02/04 (土) 22:33:49
    調査委は三浦の味方100パーセントだからなw
    白絶対とか裁判ならやり直しだからw
  211. 2017/02/04 (土) 22:33:51
    渡辺、久保、千田らは
    裏でこそこそ動き回るくせに
    公の場から逃げてるんじゃなくて
    会見を開いて三浦九段に謝罪しろ。
    そして適正な処分を受けろ。
  212. 2017/02/04 (土) 22:34:50
    偉大なる改行大先生お疲れ様です
  213. 2017/02/04 (土) 22:35:17
    三浦1人引退すればすべて丸くおさまりますか?
  214. 2017/02/04 (土) 22:35:18
    渡辺竜王「将棋世界の半分をお前にやろう」
  215. 2017/02/04 (土) 22:35:57
    ※313
    島が羽生さんメールを暴露してるから、記事にはなったと思うよ。
    流石に、ページ数は減ったと思うけど。
  216. 2017/02/04 (土) 22:36:02
    「大変な事態になってしまいました」
  217. 2017/02/04 (土) 22:36:03
    腹をわって話すべき相手は三浦だよ
  218. 2017/02/04 (土) 22:36:34
    この三人奨励会同期でしょ
    元々接点ないわけじゃないよね
    同期から批判されたからナベは速攻で懐柔しに行ったってところか
    こんなんツイートしてるんだから100%丸め込まれたわけじゃないと思うけど
    一旦矛を収めたってことなんですかね
  219. 2017/02/04 (土) 22:36:45
    ※316
    別に連盟を庇うわけじゃないが、大したことじゃなくても情報開示しないのは連盟の伝統。
    理由は知らん。
  220. 2017/02/04 (土) 22:38:19
    ※287,290

    俺がそう思ってるんじゃなくて、
    渡辺がそう思ってるんじゃないかってことね。
    勿論それがおかしいことはわかってるけど、
    冷静に考えて色々おかしくない?隠しすぎるというか。
    白と判定が出たのだから、連盟会見で一緒に謝罪出来たわけだし。

    まぁ俺らにはわからんよね・・・真実は。
    だってギタシンですらわかってないんだから。
  221. 2017/02/04 (土) 22:38:30
    腹を割って欲しい。物理的に
  222. 2017/02/04 (土) 22:38:35
    ※327
    いや人一人がいわれなき罪で処罰されてるからね
    内々で話つけて済まされる問題じゃないから批判されてる
    ましてやまたも密室会議をやらかしたのは冤罪起こした張本人だぜ
  223. 2017/02/04 (土) 22:39:46
    渡辺ファン息してるー?ww

    やっぱこいつは裏で根回しする奴とよーく分かる一件ですわ
    あと佐藤のtwitterなど無視しておけばいいのに
    わざわざ合って5時間話し合いとか
    余裕のなさが伝わってくるんだが

    やっちゃいけないことを次々やらかす人間だわ
    読売はこいつの暴走止めなくていいのかよ
  224. 2017/02/04 (土) 22:40:03
    何を話したのか知らんが

    三浦を思い遣って義憤に駆られてたのに
    現実は何も変わってないのに、そんなに悪くないのか、認識が変わったのだとしたら

    そういうのを丸め込まれたって言うんだよ
  225. 2017/02/04 (土) 22:40:53
    ※305
    その辺の、現代日本における世間常識に照らした損得勘定やると即座に破綻するからやめとけ
    きっと連盟様は世俗とは離れた仙人界でお指しなんじゃないかな(鼻ほじ
  226. 2017/02/04 (土) 22:41:21
    渡辺竜王と腹を割って話して、どうなるって言うのでしょう?
    あなたが前向きになろうが後ろ向きになろうが、
    三浦さんの名誉回復に繋がるとは到底思えないのですが
  227. 2017/02/04 (土) 22:42:16
    おい、伊那めぐみ、
    お前もブログで旦那にかわって何か喋れw

    嫁はまだ連載してるんでしょ?
    嫁には関係ないとは言え、題材がナベだし大変だわね。
    3巻出るのかなw
  228. 2017/02/04 (土) 22:42:20
    なるほどな。
    渡辺は前もって阿久津に話をしておき、少なくとも敵に回さないようにした上で、敵になるやもしれん佐藤と話をしたわけだ。
    つまりその3人の話し合いというのは、一見佐藤にも公平性があるように見えるが、その場で話されることでは渡辺には佐藤と違い決定的な少数派にはならないという担保がある。
    佐藤のようないわゆるいい人では、渡辺に前提としての悪意を推認しないだろうし、そういう攻撃的なヨウ素も阿久津がいることでブレーキがかかる。
    つまり奴の好きな穴熊にでも篭ってる状態だな。
    これを崩すのは佐藤のようないい人ではなく、三浦の弁護士のような論理的に突き崩していく冷徹さと経験が必要で、それを持たないだろう佐藤では渡辺と阿久津を打ち崩すことはできない。

    が、裏を返せば、こういう自分にとって不利でない状況でなければ話もできない、という渡辺の弱点が見えてくるということでもある。
    奴が今なお会見も自分の正当性を公に訴えることもしないのは、それができないと分かった上で一連の行動をやってきたからだな。

    佐藤よ、お前は騙しやすいいい人だと渡辺に嘲笑われてるぞ。
    騙し切るためなら無駄な五時間だってつかってやるよとな。
  229. 2017/02/04 (土) 22:42:36
    丸め込まれるのは仕方ないだろ
    納得できなくともギタシン如きじゃナベに睨まれたら
    将棋界じゃもう生きていけない
    羽生でないともうナベを制御できないだろ
  230. 2017/02/04 (土) 22:43:21
    渡辺竜王は明日大事な対局があるからあまり悪い事は言わないようにな
  231. 2017/02/04 (土) 22:43:50
    邪推だが三浦には直接謝ってないんだろうなー
  232. 2017/02/04 (土) 22:44:10
    話し合いの内容を公表しないのは

    スポンサーの読売が深く関わっており
    話を公表すると将棋連盟および棋士には不利益が生じる

    こういう事だろ
  233. 2017/02/04 (土) 22:44:50
    嫁のブログって沈黙してるけど
    でも閉鎖してないよな

    いつか機会をみてまた再開しそうだが
    そんなこと無理だわ
    ずーっとこの件は風化しませんよー

    お友達の天彦や戸部がだんまりなのは
    相当やばいから何だろうな
  234. 2017/02/04 (土) 22:44:57
    ※345
    酷い話だよな
  235. 2017/02/04 (土) 22:45:10
    渡辺ファンだけど、「息してる?」って言われてもナベは普通に将棋指してるし、こないだも勝ってるから今までどおり何も変わらず楽しく観てるんだが
    同期の3人が集まって話しただけだろ
  236. 2017/02/04 (土) 22:46:09
    ※346
    ますます渡辺と揃って心象最悪なんですけど
  237. 2017/02/04 (土) 22:46:09
    佐藤の「この件でわき上がった怒りの感情」→「建設的な話し合いができた!新しく前向きになれれば!」
    これを懐柔と言わずなんと言えば。
    三浦九段がいない、三浦九段への謝罪がない、渡辺らの処分がない、話し合いの内容が閉鎖的
    な話し合いは何も建設的ではない。
    結局は自己満足。
  238. 2017/02/04 (土) 22:47:06
    本当に残念。ファンとして。
    羽生ファンだけど、ナベの解説や将棋も好きだったから。

    初動さえ間違っていなければ、誰も傷つかずに済んだこと。
    よく考えればとてもシンプルに片付けられること。
    それなのに延焼して全焼しちゃった。
    三浦を傷つけずに済んだし、
    谷川会長だってすばらしい棋士としての人生に傷を付けることもなかった。
    ナベだって久保だって千田だってそう。
    それだけが残念。
    三浦が望むように事が運んでくれることしか祈れない。
    ここまで騒動がおかしく展開し続けるとね・・・・
  239. 2017/02/04 (土) 22:47:28
    で、結論書けよ。
    おめーは何をツイートしてんだよ。
  240. 2017/02/04 (土) 22:47:33
    青野は前夜祭で辞任発表しなかったのか?
  241. 2017/02/04 (土) 22:48:56
    もう過ぎたことだし忘れようや
  242. 2017/02/04 (土) 22:49:45
    ※353
    もともと渡辺は三浦九段に私怨があったから。
    >初動さえ間違っていなければ、誰も傷つかず済んだ
    >三浦を傷つけずに済んだ
    ってのは前提として成立しないだろうと
    この件の経緯、渡辺の言動を見てそう思う
  243. 2017/02/04 (土) 22:50:08
    つか、渡辺はサトシンより将棋ファンに説明するのが先だろ。
  244. 2017/02/04 (土) 22:50:15
    ギタシンも、竜王位を返上すべきと進言しました、くらい書いてくれよ

  245. 2017/02/04 (土) 22:50:52
    ギタシンのこのツィートで、ギタシンを誘った渡辺の行動意図は満たされたのだろうか?「え?マジ?なんこいつ、なにツィートとかしちゃってんの、大変なことになってしまいました」とかなってないか?大丈夫?
  246. 2017/02/04 (土) 22:51:02
    渡辺は三浦に将棋のみならず、人としても負けたんだよ。
    もう諦めメロン。
  247. 2017/02/04 (土) 22:52:04
    ギタシンはリークした人は許せないとツイートしてたが、リークの真相を聞かされたと考えていいかな。真偽はどうであれ、渡辺がそれを話したなら内容を知りたい。そもそもリークの経緯こそ、マッチポンプかどうかの核心。ギタシンは何を聞いたか言いづらいだろうけど。スポンサー絡みでなくとも。

    しかし、誰がいつ、第一のリークしたかは必ずはっきりさせるべき
  248. 2017/02/04 (土) 22:52:31
    藤井君も圧力かけられそうだな
    中学生棋士でデビュー戦も注目されて特集組まれ
    ナベとは大違い
    彼が活躍すればするほど面白くないだろうな
    藤井君の師匠の杉本先生は三浦と仲がいいけど
    かわいい弟子を守っていかんといけんな
  249. 2017/02/04 (土) 22:52:33
    とりあえず明日の棋王戦はどっち応援すりゃあいいの?
  250. 2017/02/04 (土) 22:53:37
    ※362
    私怨って?負けがこんでたってこと?

    あんまり想像での話はしたくないんだよな・・・もう疲れたw
  251. 2017/02/04 (土) 22:54:14
    ※372
    質問三羽鳥
  252. 2017/02/04 (土) 22:54:19
    建設的な話し合い(三浦さん蚊帳の外)
  253. 2017/02/04 (土) 22:54:26
    さて明日どうなりますかね
    とりあえず目覚ましはセットした
  254. 2017/02/04 (土) 22:55:05
    もうやだこんな棋界
    つぶれろ
  255. 2017/02/04 (土) 22:56:26
    ※372

    おしゃべり三羽ガラス事件でしょ
    子分のジメイの研究を三浦が聞き出したってやつ

    渡辺も研究会で他の棋士の新手をタイトル戦で使用して
    藤井にこれは若手の○○くんが考えた手と暴露されてたがなw

    研究将棋なんでほかの奴が情報を得るのは気に食わないんだろ
  256. 2017/02/04 (土) 22:57:50
    ※372
    あぁ、それか!
    んじゃ、深浦テクノカットさんは?
    サッカーする仲だけど。
  257. 2017/02/04 (土) 22:57:52
    ようやく目が覚めたよ。目は腫れてるけど、怒りで腹の底から震えてる。
    三浦さんは毎晩泣いてたんだよ、今の自分みたいに。悔しい。本当に悔しい。


    先日、渡辺竜王から「阿久津さんも交えて3人で話ませんか」と連絡をもらい、急遽夕方から3人で話し合いをしました。


    総会も三浦さんの復帰も近づいてますので、また新しく前向きになれればと思います。
  258. 2017/02/04 (土) 22:58:11
    ※370
    迷ってるなら見なくておk
  259. 2017/02/04 (土) 22:59:31
    ※370
    両者ともに罵声を飛ばして
    謝罪と処分を求めればOK
  260. 2017/02/04 (土) 22:59:33
    ※370
    俺はナベ応援、複雑な気持ちを抱えながらw
    千田はこの件がなくても嫌いだしw
  261. 2017/02/04 (土) 22:59:42
    簡単に鎮火する安い怒りだな
  262. 2017/02/04 (土) 23:01:29
    村山は兄弟子と自分の対局すら記憶に無いという人だから、何をしゃべろうと信用ゼロ。
  263. 2017/02/04 (土) 23:02:04
    みんな~もっと純粋に将棋を楽しもうぜ〜
    楽しんで観ていたあの頃を思い出せよお~
  264. 2017/02/04 (土) 23:02:35
    ※389
    飯島さんがかわいそうになるから
    もうやめてさしあげろ
  265. 2017/02/04 (土) 23:04:40
    泣いたカラスがもう笑う
    子どもと一緒だな
  266. 2017/02/04 (土) 23:05:40
    三羽烏も渡辺の一方的な勘違いの暴走だろ
    周りを固めて大勢で一方的に攻撃して反論を全てかき消した
    こいつはずっと同じことをやって来た
    人間の根本の性格は何年たっても変わらないもんだ

    もうそういう人間だとしか思えない
  267. 2017/02/04 (土) 23:06:17
    ※390
    正直もう無理だわ
  268. 2017/02/04 (土) 23:06:27
    それにしてもほかの棋士達はひどすぎる
    このまま有耶無耶にして将棋ファンなんか
    いない方がいいと思ってるんだろうなあ
    何を言っても届かないなら、将棋界消滅作戦始動。
  269. 2017/02/04 (土) 23:06:52
    佐藤慎一いい奴すぎて草
  270. 2017/02/04 (土) 23:06:58
    ※370
    聞き手が可愛ければその子でも応援するわ
  271. 2017/02/04 (土) 23:07:33
    これは大山の再来ですわ
  272. 2017/02/04 (土) 23:08:03
    ※390
    楽しんでたあの頃をその胴元に根刮ぎ奪われた屈辱が分かるか?
    それが分からないなら二度と出て来るな
  273. 2017/02/04 (土) 23:08:40
    こういう流れを垣間見ると、谷川や島は絶妙のタイミングで逃げたと思う。
    追及の声を緩めるために臨時総会前に理事会を離れたと言えるし、組織内部の職権を「引責辞任で手放すという社会的制裁を受け入れました」というアピールをして本質を欺く事を正当化しているんだろうと思う。
  274. 2017/02/04 (土) 23:09:01
    渡辺には三浦さんに対して道義的に説明する責任があるわな
  275. 2017/02/04 (土) 23:09:51
    372
    NHK杯戦準決勝の観戦記(「NHK将棋講座」5月号64頁)の冒頭に記された渡辺明竜王の痛烈な三浦八段批判である。
    「若手にメールや電話で聞くのはA級棋士としての自覚に欠けると思います。そういう人たちの将棋は並べる気もおきませんね。目新しい手を指しても、どうせ誰かに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。こういう人には負けたくないです」(渡辺)。
    ttp://www.geocities.jp/zuruseko2000/singi39.html


    ちなみにジメイも「戦う棋士」で三浦を揶揄してる



    379
    ほんとそうだよな
    自分が研究依存だから

    だから有力そうなやつとはどんどん仲良くなって仲間内で情報交換する

    で、他の奴がそういう話に関わると文句を言う

    カルテルだよ

  276. 2017/02/04 (土) 23:09:54
    5時間って長過ぎて変な仲間意識目覚めそう。
  277. 2017/02/04 (土) 23:10:36
    渡辺は大山の生まれ変わりだから、力のある会長になると思うよ。
    きっと将棋会館を立て直すぐらいの政治力を発揮すると思う。
    あの名会長の米長が渡辺の将来性を見込んで、色々とこうやって会長をやるんだぞと連れ回してたらしいし。
  278. 2017/02/04 (土) 23:12:35
    五時間も話し合ったら情は移るでしょう。腹を割ったとか。
    生命保険なら契約ですね。
  279. 2017/02/04 (土) 23:13:53
    建設的な話し合いとかできたのかねぇ・・・ちなみに三浦九段とは何も会話してないんでしょ
    感情に流されやすい人は、丸め込むのは簡単だからね 
    驚いたのがここまで情報が表に出て追い込まれてるはずの渡辺が、まだ裏でこそこそ活動してたことだな
    恐ろしい奴だと改めて理解できたよ
  280. 2017/02/04 (土) 23:14:38
    ※408
    現状では通用するかどうか怪しい
  281. 2017/02/04 (土) 23:15:21
    阿久津も渡辺派なの?
  282. 2017/02/04 (土) 23:16:29
    話し合いっていうか、一方的に渡辺側の論理に説得されただけじゃん
    そしてまぁた三浦さんのいないとこで不公平に話がつくというw
  283. 2017/02/04 (土) 23:16:48
    で、大平はなんて言ってるの
  284. 2017/02/04 (土) 23:19:58
    三浦を出場停止に追いやる決心を上層部につけさせる契機になったと思われる
    極秘会議においても、この調子でさぞ説得力のあるプレゼンをやったんだろうな
  285. 2017/02/04 (土) 23:20:18
    ※412
    生保にしろ投信にしろ、そういう手間を掛けるのは、本来無用な営業人員の給料を払ってでも余り有る利益が会社側にある訳であって
    サトシン詰んだな
  286. 2017/02/04 (土) 23:21:09
    まぁ5時間の話し合いで見事に洗脳されたんだろうな。
    連盟幹部を動かして無実の棋士の一家を追い詰めるくらいだし、一人洗脳するくらいお茶の子さいさいなんだろうな。
  287. 2017/02/04 (土) 23:23:03
    >271
    昔からサトシンあんまり好きじゃない。
    アイコンもギター持って歌ってるやつだし、同年代の男はギター弾ける俺カッコいいみたいな思考があるやつ未だにいるんだよね。そういうやつに限って、責任感がなくて純粋アピールする。
    ただ単に思考回路がお子様なだけだろと思う。
  288. 2017/02/04 (土) 23:23:25
    懐柔が目的で作戦が成功だったという手ごたえがあったとしたら
    ツイッターではこの件は控えて欲しいとか言ってもいいんだけどね
    自分から公に話すから と言って

    人狼プレイヤー的にはそういうとこが地味に気になる
  289. 2017/02/04 (土) 23:23:40
    阿久津は昔から渡辺派。というより、渡辺の犬。
  290. 2017/02/04 (土) 23:23:48
    現名人もだんまりだっけ?
    指し手のツイートやってなかった?
  291. 2017/02/04 (土) 23:24:40
    第三者委員会の「渡辺はイラツいていた」ってのが全てだろ。
  292. 2017/02/04 (土) 23:25:26
    あれなんか、更新したら前のコメントがまた反映されてしまった・・・なんだこれ(;´・ω・)
  293. 2017/02/04 (土) 23:25:27
    ※432
    渡辺とどっぷりだもの
  294. 2017/02/04 (土) 23:26:05
    天彦も渡辺派。Twitterで、それっぽいこと書いた野月も渡辺派。
  295. 2017/02/04 (土) 23:26:35
    イラついてた
    は、内心の結論として害意ないしは悪意がなかったのだろうと思いつつも
    論理的な説明はしずらいときにも使える言葉だと思う
  296. 2017/02/04 (土) 23:27:07
    ※430
    そりゃ懐柔を強調させたら反発するからね
    そこを含めて渡辺が上手く治めた
  297. 2017/02/04 (土) 23:29:22
    ※420
    大平はわりと冷静よ
    嫁のツイッター見ても他の人の話も聞いてみないとって感じ
    片方の意見だけ聞いてすぐ感化される人ってチョロいよね
  298. 2017/02/04 (土) 23:31:16
    5時間掛かってる時点でお察しですわ
    丸め込まれてるわこいつらwwwwwwwwww
  299. 2017/02/04 (土) 23:31:21
    渡辺がイラつくの分かるわ

    いまだに名人挑戦できないし
    家来の天彦に名人奪取は先越されるし
    藤井君は中学生棋士で話題だし
    三浦は40歳で20代の若い嫁もらうし(自分は年上と出来婚)
    これで稲葉が名人挑戦したらイラつきまくりだろww
  300. 2017/02/04 (土) 23:31:22
    425
    三浦は盤と駒の外でやられたから
    中では勝ってたのに
  301. 2017/02/04 (土) 23:32:32
    棋王戦とかもう放送事故レベルだろw
    ビジュアル的にも
    ( ̄∀ ̄)
  302. 2017/02/04 (土) 23:32:43
    感情的になって後先考えずにツイートするのは女の人のやること。
    棋士なんだから公の場でツイートすることの意味を考えろ。
    もしも『俺、立ち上がる!』みたいなことになってんだったら、表に公表していいものか考えて、全部まとめてから話さないとだめだよ、サトシンさんダサいです。
    今回の、冷静になったら最初っからツイートしないほうが良かったんじゃないのかな?後悔してそう。
  303. 2017/02/04 (土) 23:34:26
    本当、サトシンみたいな男イラつくわ。
    部下でも同僚でもどっちもこんなやつ無理。イラっとする。
  304. 2017/02/04 (土) 23:35:15
    根回しこっわ
  305. 2017/02/04 (土) 23:35:44
    男3人で5時間って想像するとなかなか面白いね

    女交じりで5~6人で朝まで飲んでたとかはあるけど
    男だけでそんなに間が持つのか?
    (わりと本筋と関係ない疑問)
  306. 2017/02/04 (土) 23:36:02
    確かに、一棋士として立場的に感情だけで動いたのは悪手。
    だが、一人間としては、よくぞ言ってくれた。有難うって思ったよ。
  307. 2017/02/04 (土) 23:38:02
    これは第二の秘密会合だな
  308. 2017/02/04 (土) 23:40:27
    秘密会合というより、立場の弱い奴を2対1で……
  309. 2017/02/04 (土) 23:42:45
    竜王の 擁護は執筆 妻対抗
  310. 2017/02/04 (土) 23:44:39
    正直信頼できる棋士っておるん?
  311. 2017/02/04 (土) 23:45:01
    でも結局、結果『竜王と5時間話しました(内容は公表できません)以上。』でしょ?
    どういうことだよって普通なるよ。
    建設的な話し合いしたなら、建設的な内容を発表してよ。
    最初から呟くなよ、呟くだけなら誰だってできるでしょ。
    ただ、自分の保身(俺も将棋ファンの味方だから)にしか見えない。

  312. 2017/02/04 (土) 23:48:44
    信頼というか、完全第三者で誰の波風も受けないという意味では丸山かな。
  313. 2017/02/04 (土) 23:49:18
    渡辺は何がしたいのだ? 
    ひょっとして 引退しないのか?

    竜王位返上し、引責引退 か、 最低でも2年間が棋戦出場自粛 は必要だろ、、、、、

    まさか、まさか、棋戦に出続けるつもり??
  314. 2017/02/04 (土) 23:49:55
    間光興(カン・グァンフン)
  315. 2017/02/04 (土) 23:51:11
    読売も何もやましいことないなら渡辺をせっついたらどうだ
    スポンサーで権力あるなら正しい方向に使ってくれい
  316. 2017/02/04 (土) 23:52:58
    ギタシンのツイッターはスタッフが書いてるんじゃねw
  317. 2017/02/04 (土) 23:53:17
    もう康光に期待する。無理かもしれんが、康光が大鉈を振るうと信じるよ。
  318. 2017/02/04 (土) 23:54:04
    渡辺はこの行動力で三浦と将棋界を救ってくれ
    つまりすべて白状して引退してくれ
    そうすれば悪のヒーローとして名を残せるぞ
  319. 2017/02/04 (土) 23:56:23
    怒りが限界越えるのはよく分かる。
    もし、久保・渡辺・千田に処分が下って、三浦の名誉がちゃんと回復したら、笑って将棋ファンに戻ってね。
  320. 2017/02/04 (土) 23:58:33
    劣勢の盤上は放置したままで、裏では随分動き回ってるんだな
    利害関係なんか無い視点からだとドン引きするような行動ばかりな訳だが…
    やはりバックにいる虎の存在は大きいのか
  321. 2017/02/04 (土) 23:58:42
     ※472 
      いや、あんたみたいな人はけっこう多数派だと思うぜ。
      やむをえない。
      騒ぎたいだけの人もいるだろうけど、良心的に応援しているファンは、そこに行き着くだろう。
      あんまりだよな、説明不足が酷すぎる。失望するなっていっても無理だよな。
  322. 2017/02/05 (日) 00:02:30
    まあいろんな思いがあるよね

    俺は自分で確信を持ったこと以外はいろいろ言われてるけどそういう可能性もある のレベルでシュレディンガーの猫的に放置して置くから逆にあまり気にならないし将棋は面白いと思うからモバイル、ニコ、名人戦、将棋世界と有料コンテンツそのままだわ
    現状維持でも別にいいですとくに不満ありません
  323. 2017/02/05 (日) 00:04:09
    ???「ギタシンさん、お陰でコメがっぽがっぽですわ。
    事前の打ち合わせのとおり少しばかり謝礼を振り込ませて頂きます…」
  324. 2017/02/05 (日) 00:07:48
    そういや世紀の対決「渡辺VS羽生」の竜王戦の前にも羽生の別居が文春に書かれたな。さて、誰の差し金か。
  325. 2017/02/05 (日) 00:07:58
    俺も「ソフトが強くなっても人間同士の勝負の面白みはあるから」と主張してた側だけど
    自らそういう魅力を破壊し続けている最近の流れは失望に値する。
    こうなればAIが素人でも楽しめるような解説ができるようになってほしいと願うばかりだ
  326. 2017/02/05 (日) 00:09:44
    現役棋士はダメだね。
    あひる砲に期待。
  327. 2017/02/05 (日) 00:10:02
    なるほど酒か
    これは酒だな
  328. 2017/02/05 (日) 00:10:20
    なぜ三浦も呼んで、
    なべ三浦阿久津さとしんで話し合わなかったんだ

    どちらか一人とだけ話したんではなぁ
  329. 2017/02/05 (日) 00:10:24
    ギタシンはちょこっと情に訴えられると感極まる単純な人間。
    あひるおばさんのツィートへの反応は彼の通常営業。

    そんな人間を丸め込むのは、ナベにとってはお茶の子さいさい、
    いや、5時間もかかったのは意外に梃子摺ったと言うべきか。
  330. 2017/02/05 (日) 00:11:38
    渡辺嫌いが転じて物事判断できなくなっとるぞ
    サトシンが渡辺と腹割って話そうがなんだろうがどうでもいいだろ
    結果的に渡辺をきちんと追及して処分すれば良いんだから

    ただまあ、この書き方だとひよったようにしか見えんけどな
  331. 2017/02/05 (日) 00:13:05
    何か知らない事実があるのだろうな。
    もう渡辺個人の話じゃないんだろう。もっと大きな力でこういう事態になっているのだろう。
  332. 2017/02/05 (日) 00:14:20
    フットサルメンバーのアレな女流の活動報告ツイートが楽しみ。
    ギタシンが加入してたらウケる。
  333. 2017/02/05 (日) 00:16:31
     サトシンは、なんというかいろんな意味で軽いなあ。
     5時間飲み食いした勘定は、結局全部押し付けられてるような気がする。
     そのうえで「今日はどうもありがとうございました!」とか言って、タクシーに乗り込む渡辺に敬礼しているイメージ。
  334. 2017/02/05 (日) 00:16:37
    今日の5時間の会合が文春で取り上げられたら
    間違いなく渡辺の筋書き通りだわ
  335. 2017/02/05 (日) 00:17:56
    500
  336. 2017/02/05 (日) 00:20:29
    さすがに反社会的勢力は関係してないでしょ
    ゴタゴタしすぎてるし
  337. 2017/02/05 (日) 00:21:42
    リークした人間が許せないと怒っていた佐藤先生が
    直接話してそれなりに納得が出来たと言うならそこに何らかの理屈があったと言う事でしょうし
    今後それを裏切る様な事があったら佐藤先生は反転して怒るだろうから
    取り敢えずここは様子見でいいんじゃないかと思いますよ。
  338. 2017/02/05 (日) 00:21:49
    サトシンが話すべきは三浦さんから聞き取りの内容を聴くことじゃねーのか?
    なんで公の場でもないとこで、渡辺と阿久津からの一方的な弁明を聞くんだ?
    なんの信ぴょう性もないだろうに。

    変に納得してるっぽいコメントは出すべきじゃなかっただろうに。
    まあ、文春の記事で渡辺がしゃべったことは動かんけどな。あれは許されん。
    まあ、きっちり処理出来なきゃ、自分らが終わるだけだから別に構わんけど。
  339. 2017/02/05 (日) 00:23:40
    そうだねえ
    コメント切った方がいいのかとか考えるようになったねえ
  340. 2017/02/05 (日) 00:27:58
    不思議なのは三浦の処分が明けたのだから、三浦に直接話を聞いて「こうこうこうだったらしい」とかいう人がおらんことよね
    よっぽど理事会、強豪棋士、スポンサーのヒエラルヒーが怖いんだろうねぇ
  341. 2017/02/05 (日) 00:34:39
    棋士には5時間も話せる内容がファンには一言も説明できないんやな
  342. 2017/02/05 (日) 00:36:51
    裏でこそこそやってる事自体軽率だろう。三浦も交えて話し合わなきゃ
    なんの解決にもならんだろうが。根回しとか言われても仕方ない。話し合うなら
    総会で棋士全員の前でちゃんと経緯を包み隠さず話せや。
  343. 2017/02/05 (日) 00:37:54
    510
    勘違い や 思い込み  はどこに該当するのかな? 

    自らの行動が周囲に影響を与えるのであれば、該当者は説明責任を有することになります。
    勘違い や 思い込み であれば、行動を控えるべきであった。
  344. 2017/02/05 (日) 00:38:28
    佐藤先生隠し撮り(録音)してくれてないかなぁ。してたらイイなぁ。
  345. 2017/02/05 (日) 00:41:48
    勘違い や 思い込み は その行動の当時では自分のしていることが
    勘違い や 思い込み だとは思ってないからこそ成り立つんですよ
  346. 2017/02/05 (日) 00:42:39
    駄目では、あるが、未だに疑ってるなら渡辺はブログで、はっきり書いた方が、これまでの行動に一貫性が出て納得がいくよ。
    とにかく、中途半端が駄目。もう心の中洗いざらい喋れば良いのに。
  347. 2017/02/05 (日) 00:45:32
    渡辺は5時間もイラついた理由を話していたのか?
    そんな暇があるなら、他にやる事あるだろう。
  348. 2017/02/05 (日) 00:47:44
    なんとかして凌ぎたいいんだろうな
    裏目に出てばっかりだろうけど・・・
  349. 2017/02/05 (日) 00:51:55
    渡辺の本来の脚本では、三浦にちょっかいをかけて質問三羽烏の時みたいに、連敗してくれれば良いと仕掛けたんでしょ。

    さしたら、島が想像以上に勝手に動き出して収拾がつかなくなった。
  350. 2017/02/05 (日) 00:51:59
    ダークサイドに堕ちたということでいいんすか?
  351. 2017/02/05 (日) 00:56:02
    渡辺はクレームを、竜王様としてしたんだけどね。
  352. 2017/02/05 (日) 00:56:17
    第三者委員会もな「名人挑戦が遠退いてしまったことに対してイライラし、その逆恨みとして…」とは言えんよ、クライアントの親会社が溺愛する人のことをな。

    あと、島は完全に読売の茶坊主みたいなもんなんだろう、文春とのコネを後ろ楯にして、日頃から青野あたりを恫喝し、渡辺をおだて、それぞれ意のままにコントロールできるようにしてきた将棋連盟の中心、つまりハブとしての役割を自認してきた、故に羽生が邪魔だから、日頃から羽生をいじめたと、面と向かってはできないから文春を使って羽生の評判を落とそうと努力してたわけだ、谷川のことだって気に入らないだろう、谷川が関西なのをいいことに、何もできない状況を作りあげてたんじゃねえの?要するにああいうやつは自分より目立ったり仕切ったりするのがいるのが気に入らないんだろうな、しかも初代の竜王だったもんだから、なんかしらんけど無下にもできんしな。
    てなわけで俺の中で、一番愚劣なのは島だということで結論が出てるな、渡辺は島にうまいことコントロールされてる部分がある気がするな、島が文春に言わせたかもよ、渡辺使って、で、その島はあらかじめ読売に情報を伝えて相談もしていたと。
  353. 2017/02/05 (日) 00:57:11
    >>529
    おまえもしかして有能か?
  354. 2017/02/05 (日) 00:57:21
    ギタシンの腹は分からんが、次のアクションまでは一応待つ。
  355. 2017/02/05 (日) 01:03:20
    ナベちゃんが
    悪いことをしようとして悪いことをした
    という認定だけはさすがに首をかしげざるを得ない

    根拠はプロの勘
  356. 2017/02/05 (日) 01:07:16
    ギタシン ちょろい
  357. 2017/02/05 (日) 01:17:14
    将棋のわたなべ君って、まだ連載してるの?
    してるんだったら凄い度胸してるよなw
  358. 2017/02/05 (日) 01:18:46
    三浦さんは毎日泣いたと書くだけでこの変化を余儀なくされるのか…

    お~こえぇ…
    すんげえ爆弾隠してそう
  359. 2017/02/05 (日) 01:22:32
    総会で全棋士の前で詰問されちゃ敵わんから事前に潰しとこうってか
    全く状況が読めてないな
    会長が康光になってそれでも尚処分と名誉回復がなされないなら、本当に訴訟しか無くなるというのに
  360. 2017/02/05 (日) 01:31:45
    ※547
    微妙だったあのあひるツイで滝涙できるピュアさだから
    残念ながらそれはないかと
    100%真っ直ぐに懐柔されたとみなすべきでしょう
  361. 2017/02/05 (日) 01:45:04
    丸め込まれてんじゃねえかwwwww
  362. 2017/02/05 (日) 01:55:20
    あれだけ怒りを露わにしていた人を納得させるだけの説明ってなんなんだろう?
    丸めこまれたとしてもどんな内容だったのかが気になるよな
  363. 2017/02/05 (日) 01:55:24
    5時間も話したんだから納得しなかったから金でも掴ませたんだろ
    納得できるなら1時間に質疑応答しても2時間で終わる話
  364. 2017/02/05 (日) 02:02:15
    実力も実績も上の人に態度を改める様に注意されたら、どうしても周囲には「腹を割って話し合った結果」と言うしかない。
    例え納得していなくとも。
  365. 2017/02/05 (日) 02:09:19
    三浦に直接謝罪してるのかなぁそこだけでも知りたいわ
    謝って許される問題じゃないとかって言われるだろうけどね
  366. 2017/02/05 (日) 02:15:55
    渡辺はすでに三浦に直接謝罪しているって感じなのかな
    それを三浦が復帰して三浦の口から言うまで周囲には話せないみたいな説明を受けたとかそんなところか
  367. 2017/02/05 (日) 02:42:50
    棋力ではっきりとソフトに負け常識では一般人から見ておかしい人だらけ
  368. 2017/02/05 (日) 03:06:30
    まーた裏でコソコソと
    将棋ファンとか全く眼中になしですね
  369. 2017/02/05 (日) 03:33:23
    羽生さんの対局いがはもう興味がわかない!
  370. 2017/02/05 (日) 03:34:46
    三浦さんが誰に怒っているかは
    西村師匠がポストで誰に怒ってるかでわかる。
  371. 2017/02/05 (日) 03:45:34
    棋王戦そのままやるのか?
    呆れた連中だな



  372. 2017/02/05 (日) 03:57:24
    逆に考えるんだ
    ナベが将棋村の住人で良かったと
    政界とか医療業界とかに進まなくて良かったと
  373. 2017/02/05 (日) 04:01:05
    3行目は自分に対しても言ってるんだな、立派じゃん
  374. 2017/02/05 (日) 04:13:29
    538
    ほんとそうだよな
    羽生なんか巻き込まれてどんだけ迷惑掛かってるか

  375. 2017/02/05 (日) 04:24:42
    559
    マインドコントロールされ易い感じ

    560
    あなたもそんな感じですね
  376. 2017/02/05 (日) 04:27:31
    あんだけはらわた煮えくり返って激怒してた風のギタシンが
    納得したかどうかは別として、トーンダウンするに至った、
    その理由をファンにも教えてくださいよ。
    渡辺側に理由があったのなら教えてもらえたら
    ご本人の名誉も少しは回復するかもしれないよ。
  377. 2017/02/05 (日) 04:32:40
    ツイートしてわざわざこんな話出してる段階で
    丸め込まれてる訳ではないんじゃね
  378. 2017/02/05 (日) 05:13:49
    自分は、信念を持ってああいう行動をとった。だから、安易に謝ることはしない。
    三浦九段側が裁判を起こすなら、堂々と受けて立つ。
    裁判の結果がどうなろうと、それには従う。
    といったところかな。
    どうだろう?

  379. 2017/02/05 (日) 05:19:01
    研究会してたんだろ?(将棋の研究とは言っていない)
  380. 2017/02/05 (日) 05:31:32
    本当に丸め込まれた訳じゃないなら、三浦と何かしらの下話しが出来てるってことかな
  381. 2017/02/05 (日) 05:43:16
    棋士ひとりひとりに個別説明会するつもりなのか。
    タイトル戦間近に大変だなナベも。
    総会で堂々と一連のいきさつを話せばいいのにね。
    他の棋士は当然質問するよな。大平さんとか頼むよ。
  382. 2017/02/05 (日) 05:46:42
    僕たち頑張ってます!!じゃなくて結果をだせよ
    結局何もしてないのと一緒
    いつもいつも、やってます!頑張ってます!ファンの人に申し訳ない!将棋界を想ってます!悩んでます!で終わり
    自己満足で完結するなよ
  383. 2017/02/05 (日) 06:15:58
    サトシンは、なんでこんな私的なことを公開するのだろう。
    そりゃ、ファンにとっては、情報公開はありがたいが、友人としての信義にもとる行為と思うが。
  384. 2017/02/05 (日) 06:28:14
    渡辺は公への弁明より先に根回してんのか(白目)
    完全に悪党のやり口なんだよなあ
  385. 2017/02/05 (日) 06:34:08
    ギタシン、チョロ過ぎるwww
  386. 2017/02/05 (日) 06:45:40
    誤解されないように言っておきます。
    五時間腹を割って話合ったということです。
    丸め込まれたとかそういう次元ではないです。

    こういう頭の悪い発言をするから誤解を招くし考えが足りないって印象を持たれるんだよね。
    とりあえずお前は大して関係がないから黙っとけよと言いたい。
    とりあえず、渡辺が裏でこそこそ活動してるのはわかったからいいけどw
  387. 2017/02/05 (日) 06:50:08
    もう棋士はツイートするな
  388. 2017/02/05 (日) 06:58:59
    渡辺がまーたこそこそしてるのか
    印象悪いわ
    ファンにはダンマリなのにな
  389. 2017/02/05 (日) 07:03:13
    渡辺辞めろ
  390. 2017/02/05 (日) 07:29:18
    記録係り「じゅうびょ〜う(重病)渡辺竜王、持ち時間を使いきりました、残りはありません」

    渡辺竜王「……負けました」
  391. 2017/02/05 (日) 07:42:18
    タイトル戦直前に勉強もせず大して影響力もない棋士への説明に
    5時間も使って、公にはなんの説明もなし。
    渡辺にとってメリットないように思うのだけど、
    なんでこんなことするんだろう?メリットないどころか、
    ファンからしたら、またこそこそ密談かよ悪党め、ってなるに決まってるのに。
  392. 2017/02/05 (日) 07:45:52
    いや、丸め込み成功して一番肝心なクギ刺すの忘れたんだよ。
    酒入っていたからね。

    渡辺「今回の話し合いの話は口外しないようお願いします」と(笑)
  393. 2017/02/05 (日) 07:53:50
    内部反乱を恐れて根回しwww
    いかにも渡辺がやりそうなことだなw
    他に優先してやるべきことがあるだろうにな
  394. 2017/02/05 (日) 07:55:16
    渡辺にアドバイスする者がいないのだな。
    相撲の朝青龍が似ているが、師匠の朝潮は舐められていたが、理事長の北の湖の指導はまだ影響していた。

    大山や米長ならまだ指導出来たかもしれないが、今や指導出来る重鎮がいないのか、、
    加藤は話している内容が相手に伝わらないし、中原は林葉との問題で棋界に迷惑をかけて影響力がないしな。
    内藤辺りではダメなのか?大内はまだ生きていれば、何か指導出来ないか、、
    棋界には渡辺に引導を渡せる者がいないのか?
  395. 2017/02/05 (日) 07:57:36
    西村先生呼ぶべきだろ。
    まぁ、殺されかねないけどw
  396. 2017/02/05 (日) 07:59:38
    俺は逆に棋王戦と総会の前のこのタイミングでツイートするように佐藤に命じたんじゃないかと思う

    そのくらい連中と一般ファンの感覚はズレている

    あるいは他の若手への牽制的な意味もあるかと

    一番懐柔しやすい佐藤を選んでツイートさせ、お前らも逆らえないの分かるよな? というメッセージ
  397. 2017/02/05 (日) 08:09:49
    渡辺に何を言われても
    「その内容ブログに書けばいい」
    で5時間通したのなら評価する。
  398. 2017/02/05 (日) 08:14:29
    渡辺の言い分は 三浦を陥れる意図はなかった ということに尽きるのだろう

    だがいまやそんな次元で済む話じゃなく 自分の行動の結果起こったことに

    どうケジメをつけるかという話なんだよ
  399. 2017/02/05 (日) 08:16:37
    そもそも、本当に自分の本心さらけ出したい人は、他人に「腹を割って話し合おう」なんて言わない
    自分一人で本当のことを言えばいいんだからな。何で他人を巻き込む必要があるのか
    そういう事を言う奴の本音は「お前が腹を割れ、俺は割らない」だ
  400. 2017/02/05 (日) 08:18:49
    ※608
    疑われていた4局中2局で三浦の相手だった丸山は、おかしいところはなかったって言ってるけど?
    その「プロにしか分からない感覚」を感じていなかった丸山はプロじゃないってことか?
  401. 2017/02/05 (日) 08:19:25
    いくら悪意がなかったとしても
    相手に実害が及んでいる以上
    謝罪は当然の事ながら
    自身にも相応の処分は課すべき
  402. 2017/02/05 (日) 08:23:40
    佐藤のツイートはファンではなく棋士仲間へのメッセージだろう

    悪いことは言わないから渡辺には逆らわない方が良い

    総会で下手なことを言えば返り討ちにあうぞ、という
  403. 2017/02/05 (日) 08:30:23
    いや、あの、大丈夫か?
    ギタシンよぉ、アンタ最初からハラ割ってTweetしてたろうが
    今回もお前が一人でハラ割っただけじゃねーのか?
    言いたいこと言ってスッキリしてるだけじゃないのか?
    違うんならゴメン
    でも、多分渡辺はハラ割って無いと思うぞwww
  404. 2017/02/05 (日) 08:35:29
    フットサル互助会から星でも売ったか?
    会長になったら理事にしてやるとでも約束されたか?
  405. 2017/02/05 (日) 08:37:53
    待ち合わせに指定された薄暗い喫茶店。
    10分の遅刻で現れたギタシンは、言葉を発することなく静かに
    ギターケースからアコギを取り出し、渡辺の頭に振り下ろした。
    これはみうみうの分!
  406. 2017/02/05 (日) 08:40:48
    渡辺竜王は自分の得意な戦術で得点を稼ぎ、自分を有利にしようとしているね。
    雑誌や新聞社の懇意の記者のルートを最大活用。
    今回の佐藤慎一六段は簡単に押し切れる相手ではないが、得意の個別折衝で最大限説得を試みる。

    一方三浦九段は経験不足の未知の世界に連れ出された感じ。
    それでも自然な指し手で自衛に成功。
  407. 2017/02/05 (日) 08:45:48
    『渡辺明の思考 ~盤上盤外問答~』を5時間も聴かされたわけですね、わかります。
  408. 2017/02/05 (日) 08:47:26
    5時間のうち4時間半はギタシンのリサイタルだからな
  409. 2017/02/05 (日) 08:55:40
    ギタシンは当事者じゃないだろW
    何腹割ってんだ。
    渡辺と五時間話したなら三浦とも五時間話して来いよ
    話はそれからだろ。
  410. 2017/02/05 (日) 09:04:01
    ※633
    5時間のうち4時間半は将棋の研究に費やされたと思う人はいないのかい?

    ※636
    棋士は「士」なのだから、腹を切ってお詫びするべきだという意見も一部にあるのに。
    「士の風上におけない」とはこういうことを言うのか。
  411. 2017/02/05 (日) 09:31:45
    ギタシンが本当に懐柔されていなくてあんなツイートするパターンがあるとしたら
    ナベが自ら次の総会で引退届(休場届)を出すつもりだ、くらいのことを言った形しか
    考えにくいけど、ナベに限って自分からそんなことは絶対言わないだろうから
    そうなるとギタシンが懐柔されちゃったってファンが思っても仕方ないよね
  412. 2017/02/05 (日) 09:56:40
    どんな話をして丸め込んだのやら
  413. 2017/02/05 (日) 09:59:47
    638,639他 皆さんのおっしゃる通り。秘密会議招集と同じ行動パターン

    そして、話すことといえば、将棋界の将来(渡辺本人とは何の関係もない)とか、棋士の世代間の問題とか、新聞各社からかの収入とか・・・話す内容も読めて来る。要は将棋の本質とは何の関係もない金と名誉の話。
    三浦さんについても、過去にあった三浦さんが若手から研究を聞いたという話ぐらいだろう。

    若手に聞くのは、昔、米長氏も中川さんに教えてもらっていたし、研究会の延長・周辺にある話。まなじり
    結してA級棋士資格云々を論じることでもない。では、ご自分は研究はどうするの???どう違うの???

    とにかくこの男は、邪悪でありいなくなればよい。
    連盟、マスコミに甘やかされ、今までおだてられただけでいなくてもよい。
    将棋は、いなくても十二分に面白いゲームです。



  414. 2017/02/05 (日) 10:00:58
    片上と言ってること大差ないじゃん。腰抜けが
  415. 2017/02/05 (日) 10:02:35
    #471

    羽生が康光に棋界の今後の方向性等を「お耳に入れておく」ようにして、康光や他の理事たちを
    ガイドしてくれたらいいかな。
    そして将来康光から羽生に会長のポストをバトンタッチ。
    (以上、外部から理事を招請するとしても会長にはならんだろうと予測しての言辞である)
  416. 2017/02/05 (日) 10:16:15
    盤上、盤外ともにリスクマネージメント(保身)のうまいことうまいこと
  417. 2017/02/05 (日) 10:22:01
    渡辺とギタシンと阿久津
    同期ってのは特別なようだね
    阿久津はこの2人だけじゃなく、野月とも仲良いから不思議な立場だね
  418. 2017/02/05 (日) 10:52:10
    佐藤は腹を割ってぶっちゃけたんだろうが、竜王はどうかな
    相手の怒りを収めた=うまく丸めこんだ だろ?
    佐藤はまっすぐな良い奴なのかも知れんが、お人好しで世間知らずな気がする
  419. 2017/02/05 (日) 11:08:08
    安心して連盟会長を任せられるレベルやな
  420. 2017/02/05 (日) 11:13:01
    渡辺が当事者じゃなきゃ白羽の矢が立ってただろうね
  421. 2017/02/05 (日) 11:51:09
    なんか、渡辺は現役続けるみたいだな。

    棋戦を守る為に自分はどうなってもいい と話していなかったか?
  422. 2017/02/05 (日) 12:00:47
    懐柔されててワロタ
  423. 2017/02/05 (日) 12:01:25
    棋界はもうダメだな
  424. 2017/02/05 (日) 12:06:58
    あっくんはいろいろ内幕知ってるんやろな
    そして内情を知るとみんな黙る

    ナベが相手なら別に黙る必要はないけど、黙るってことは指示した人間はあそことしか思えんわな
  425. 2017/02/05 (日) 12:18:55
    こうやって自分へ向けられる攻撃の芽を摘んでいく姿は棋風そのままだな
    自分に不利なことは公の場で発言されたくないくせに
    人のことは思いっきり発言できるというのはどういう精神構造だろうか
  426. 2017/02/05 (日) 12:20:05
    本当に丸め込まれていたら、Twitterで報告はしないんじゃね?
    渡辺も止めるだろうし。
  427. 2017/02/05 (日) 12:22:24
    ギタシンは「それ俺じゃなくて、公開の場で言うことでしょ?」くらいは言ったのかな?
  428. 2017/02/05 (日) 12:24:25
    スポンサーが結構主体的に絡んでるからファンには情報出したくても出せないと見る
    それなら棋士が説得出来る理由もわかる
  429. 2017/02/05 (日) 12:25:32
    ギタシンが納得するシナリオっていうと考えられるのは
    タイトル戦中止について内々に通達がされてて、中止になるか挑戦者を変えるか二択を迫られていた感じかね
  430. 2017/02/05 (日) 12:41:29
    >>日本中が渡辺に騙されるか騙されないかの勝負だな

    このコメント面白いな
    騙される騙されないは将棋ファンであって日本国民はこんな問題興味ありません
  431. 2017/02/05 (日) 12:59:21
    374
    そうなんだよなあ。説明すべき相手がちがうんだよ。
  432. 2017/02/05 (日) 13:07:24
    ※653
    なんで弁護士ついてるのに部外者に経過が流れてくるのがさも当たり前のように語る人が出てくるの?
    社会人やったことあるの?
  433. 2017/02/05 (日) 13:12:25
    こんなヤツらの為に1億もの税金が投入されていると思うと、本当に腹が立つ
    公益法人の剥奪以外に事態を動かせそうにないな
  434. 2017/02/05 (日) 13:17:44
    将棋界の勝海舟だぞ
  435. 2017/02/05 (日) 13:21:41
    なんだかんだ発端は文春だと思うけどね、普通に
  436. 2017/02/05 (日) 13:26:12
    ※679
    久保が疑う → 文春が動く → 読売が怒る → ナベが焦る → 連盟がキョドる
    こんな感じなんで発端は久保じゃね
    まあ久保は疑って千田に調べてと言っただけなんでそれが悪いとは言わんが
  437. 2017/02/05 (日) 13:26:46
    よーし、じゃあここらで、俺が妥協案を出してやろう。
     だんまりを決め込んでるやつらに何言っても届かないよ。耳を塞いでるんだから。
     もう、この件はうやむやにして、ファンも一切説明は求めない。
     その代わり、「棋士」と呼ばず今後は「将棋指し」で統一する。
     暴走族⇒珍走団みたいなもんだ。

     「士」なんて名乗ってもらいたくないんだよ。
     その字を使えるのは、いざというときに腹を切って責任を取る覚悟を持った特別な日本人だけなんだ。
  438. 2017/02/05 (日) 13:30:17
    ※682
    はぁ?この事件の片が付いたら、プロ将棋なんか永久にオサラバするから。名前なんて無用なんだよ。
    もう、ただのおっさんでしかないんだよ。
  439. 2017/02/05 (日) 13:43:26
    渡辺は本当に悪なのか?
    それなりの確証があったからこその行動ではなかったのか。
  440. 2017/02/05 (日) 14:01:17
    処分厨痛杉内
  441. 2017/02/05 (日) 14:03:53
    質問三羽烏はよく話題に出るけどその一人の深浦は渡辺と仲がいいからようわからん
  442. 2017/02/05 (日) 14:22:31
    渡辺ダビストック洗脳研究所w
  443. 2017/02/05 (日) 14:29:10
    深浦と渡辺って、仲が悪かったのにね
  444. 2017/02/05 (日) 14:32:22
    ん?腹を割って話をした結果
    →「一生、ナベについていきます!」
  445. 2017/02/05 (日) 14:49:45
    ※698
    我々とか言ってる人間はたいてい言ってるだけで何もしないんだよなぁ
    俺がと言った人がやる
  446. 2017/02/05 (日) 14:53:06
    >悪党が悪意を持って相手を陥れたみたいな安直なストーリー
    李下に冠を正さず
    今までの渡辺の三浦九段に対する所行すべてが疑いとなり現在降り掛かってきているにすぎない
  447. 2017/02/05 (日) 14:58:21
    悪意もなしで、どういう論理展開で週刊誌で私刑を図る事が出来るんだ?
    悪意がないなら、連盟理事に善処依頼するだけだろうに。
  448. 2017/02/05 (日) 14:59:42
    丸山九段と渡辺、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
  449. 2017/02/05 (日) 15:01:58
    711>
    自分はあなたの考え方はとても筋が通っていると思うし
    自分も竜王に関してちゃんととるべき責任は取ってもらうべきだと思います。
  450. 2017/02/05 (日) 15:02:46
    ※713
    元々の志自体が違うんだよ。
  451. 2017/02/05 (日) 15:05:52
    個別に丸め込もうという当たりに渡辺の姑息さがにじみ出ている。
    棋士総会あるいは、一般向け記者会見で堂堂ということがあればいいなさい。
  452. 2017/02/05 (日) 15:10:01
    渡辺が疑わしいもなにも、第三者委員会で渡辺の証言に但木さんが呆れかえってただろ
    イラついていたようだとか、ギャグかっての
  453. 2017/02/05 (日) 15:27:12
    ファンに常識を超える一手を魅せるのが将棋指しの仕事だから仕方が無い
  454. 2017/02/05 (日) 15:42:13
    渡辺の洗脳テクニック危険は過ぎる。まるでカルト教祖。
  455. 2017/02/05 (日) 15:43:17
    そもそも腹を割って話す必要すら無い
    第三者委員会の報告書の原文をそのまま開示してもらえばいい
    パンピーには無理でも、棋士全員にはそのまま開示しても問題は無い
    渡辺の真実もそこに全てあるだろう
  456. 2017/02/05 (日) 15:43:50
    渡辺の洗脳テクニックは危険過ぎる。まるでカルト教祖。
  457. 2017/02/05 (日) 15:44:31
    総会で言えば良いのに個別にまあコソコソと
    どう見ても虚言で丸めこんだとしか思えないよな
    だって明日総会でしょ?そこで言えばいい
    それをしないってことは総会前に反乱分子を個別対応で丸めこみたかったって風に見えますわな
  458. 2017/02/05 (日) 16:12:03
    明日の総会でいえばいいだけの事を、前日にわざわざ連絡してきて渡辺が個別に(内々で・笑)説明したって世間に公開するとは、佐藤慎一五段もなかなかに攻めているではないか、おのおの方。
  459. 2017/02/05 (日) 16:28:41
    総会前に不穏分子を潰しておくとか渡辺策士すぎるなw
    これでダマされてきたやつも大勢いるんだろうな
  460. 2017/02/05 (日) 17:07:27
    連盟の職員のレベルが低すぎるのが、問題をこじらせた一因かと。
    一次産業の公益財団法人に知り合いいるが、基本として員内理事(=生産者。連盟であれば棋士)はお飾りで、実務は職員上がりのプロパー理事が対応する。

    特に法律、会計方面においては、員内理事の知識では無理。
    連盟の職員、員外理事は何をやっていたのか? 
    竜王戦の対応なんぞ、社会のルールに照らせばあり得ない対応ですよ。何故こんな無茶苦茶が通ったのか、連盟で検証のうえ、整理・報告頂きたい。
  461. 2017/02/05 (日) 17:51:25
    総会ではもちろん説明するでしょう。
    え、しないの?うそー?
  462. 2017/02/05 (日) 18:01:10
    江戸初期に起こった鍋島騒動はお家取り潰しとなったが、連盟のナベシマ騒動も取り潰しまで発展するか?
  463. 2017/02/05 (日) 18:01:13
    個人に5時間係で説明するぐらいだ、総会では3日はかかるな。たいへんだ。
  464. 2017/02/05 (日) 18:05:11
    明日の総会で渡辺は徐歴。
  465. 2017/02/05 (日) 18:12:20
    今回の事件以来将棋を見なくって来て、ニコ生を止めようかと考えているところだが、ニコ生さん、明日の総会を中継してくれないかなぁ。
  466. 2017/02/05 (日) 18:14:42
    片上のブログ読むと笑える
    渡辺ばっかり注目されるけど理事の連中含めてみんなやべーよ
    組織のためなら人権無視も許されるって感じ
    法学部で何を学んだんだよw
  467. 2017/02/05 (日) 18:27:28
    「文春にリークした人物を絶対に許せない」と言っていたギタシンが
    渡辺に会い「建設的な話し合いが出来ました」とは、驚愕するしかない。
    ある意味、文春にリークした人物の行動を、容認したとも取れる。

    文春にリークする行為は、仲間を売る行為であり

    だからギタシンは、「絶対に許せない」と思ったのでは。
    「建設的な話し合い」の意味がどういうことなのか、明日、判明する。
    しかし、これまでの経過を見れば、何も起こらないと予想する。

    話し合いをしなければ
    「文春にリークする行為」の善悪を判別出来ないギタシンとは
    果たして「大人」なのか疑問である。

    その呟く姿は、いい女を見ればすぐに惚れてしまう
    瞬間湯沸かし器にしか見えない。

    唯々、「ザ・ン・ネ・ン!」byギター侍












  468. 2017/02/05 (日) 19:01:55
    リークの件なんて一言もいってないだろ
    こうやって意味のわからん自己解釈を長文で垂れ流すな
  469. 2017/02/05 (日) 19:22:13
    コレがフットサルの力なんや
  470. 2017/02/05 (日) 19:34:17
    渡辺みたいなのが棋界を牛耳ってる時点でもう駄目だな
  471. 2017/02/05 (日) 19:36:17
    ここまでか。
    800超えを期待したんだが。
     
  472. 2017/02/05 (日) 20:45:20
    ※747へ

    理恵ママの呟きに感涙し
    雄叫びを上げるギタシンの
    1/29のツイートをどうぞ。
  473. 2017/02/05 (日) 20:58:58
    明日で渡辺の棋士生命が終わるか
  474. 2017/02/05 (日) 21:13:53
    話し合った内容を話せよギタシン
  475. 2017/02/05 (日) 21:16:23
    とりあえず渡辺が裏で動いてることはわかった
    まだ渡辺に色々論されてる人は多いんじゃないかなw 今回の2人だけってことはないでしょう
  476. 2017/02/05 (日) 22:03:06
    ナベよこれ以上失望させないでくれ
    いくら将棋が強くても人として最低だぞお前
    こんな悪名とどろかせて何がしたいんだよ
  477. 2017/02/05 (日) 22:24:29
    ナベは明日の臨時総会に出ずにふっと去るかも知れない
  478. 2017/02/06 (月) 00:02:50
    渡辺さんは、棋界を去るにしても、最後は三浦さんに謝罪して下さい。
    子供達が見ています。
  479. 2017/02/06 (月) 00:18:50
    ほとんどの棋士は事情もよくわかってないんだな
    その状態で片方だけの意見を聞くのはちょっと危険だよな
  480. 2017/02/06 (月) 01:43:49
    ※767
    つまり棋士向けの説明会の時も表向きの説明だけして実際の話は隠しているってことだよなぁ
    まあなんとなく事情は想像できなくもないけど、詳しいことは言えないけど俺たちは悪くなかったみたいに言われてもそりゃ揉めますわな
  481. 2017/02/06 (月) 02:16:00
    そういうことだねw
    ツイッターで混乱する棋士を5時間説明されただけで丸め込まれたわけだからね
    渡辺事件の詳しい中身は一部の人間だけにしか知られていないから、発狂する棋士が出てるわけね 
  482. 2017/02/06 (月) 02:45:45
    渡辺の言い分の信ぴょう性や妥当性なんて、何もないんだけどね。
    このツイッターでわかるのは、渡辺は「こういう奴だ」という事だけ。
    それ以外の情報は無い。
  483. 2017/02/06 (月) 05:15:18
    渡辺が今やるべきは三浦九段の名誉回復でしょ

    自分の風評消すためだけには一生懸命動いてるけど
    三浦九段に対してはずっとダンマリでろくな謝罪もしてないし
  484. 2017/02/06 (月) 07:22:57
    1つ1つ丁寧に対応してたら良かったのにね。
  485. 2017/02/06 (月) 12:47:29
    渡辺が記者会見を開いたら良いのに
  486. 2017/02/06 (月) 14:15:32
    サンドバッグにされて仕方ないことをしてる。その責任を果たしたり、三浦の名誉回復の為ならサンドバッグなんて安いもんでしょ。
    まあ、もっともっと高い代償というより当然の処罰は必要。
  487. 2017/02/06 (月) 18:57:44
    28人の棋士が理事解任を求めて臨時棋士総会が開催されると言うけど、
    関係あるのかな?

    この28人の意見が通れば、
    現職理事が総退陣させられて、昨年の騒動にしっかりけじめをつけなければならないと考える人達と入れ替わる。
    渡辺竜王に謹慎や引退等、厳しい処分を突きつけてくる人達が理事になる。
    それを恐れて棋王戦佐藤慎一五段と会談をした?
    棋王戦第一局直前にわざわざ五時間も割いて。
  488. 2017/02/06 (月) 22:05:21
    ナベよ
    腹を割って話などせず
    今すぐ割腹せよ
  489. 2017/02/07 (火) 12:42:19
    素直にゴメンすればいいのに
  490. 2017/02/07 (火) 16:00:50
    ※774
    そのとおりよ謝った上で自費で竜王戦やり直しぐらいの器量を見せてほしい
  491. 2017/02/07 (火) 21:29:27
    つまりは因果応報
  492. 2017/02/07 (火) 22:00:37
    渡辺竜王は、棋士仲間とコソコソやっても当然という気もするのだけどね。

    バラされちゃダメでしょ。こういうことは箝口令敷いとかなきゃ、なんで
    表に出て来ないで、裏で動いてるんだよって思われるに決まっているし、
    自分もそう思っている。

    脇が甘いと言うべきか、佐藤五段が世間知らずというべきか。佐藤五段と
    阿久津八段はヒーロー気取りなのかもしれないけど、ちょっと軽率すぎる。
    (裏で話したことではなくて、その情報が表に出てしまったことがね)
  493. 2017/02/10 (金) 09:34:00
    それで結局ナベは
    腹を割ったのかい?

    ニュースを待ってるんだが
  494. 2017/02/10 (金) 10:23:11
    謝罪謝罪っていうのはあの人達か
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