渡辺竜王、阿久津八段、佐藤慎一五段が五時間腹を割って話合う ~ 2ch名人

渡辺竜王、阿久津八段、佐藤慎一五段が五時間腹を割って話合う










96:名無し名人 (ワッチョイ 8f5b-0MWP):2017/02/04(土) 11:34:42.86 ID:NSjBBVJG0.net

渡辺根回し中


102:名無し名人 (ワッチョイ 43cd-yene):2017/02/04(土) 11:38:58.33 ID:wts74fAL0.net
>>96
ひー恐ろしい


192:名無し名人 (スフッ Sd9f-aC2u):2017/02/04(土) 12:00:41.71 ID:WupRZwJcd.net
>>96
自慢のアゴで棋士への根回しか
将棋ファンに対して語れよな


194:名無し名人 (ワッチョイ 036c-WZY7):2017/02/04(土) 12:01:04.29 ID:pEXpCcLZ0.net
>>96
タイトル戦も近いのに裏でコソコソ動いてるの晒される竜王w


317:名無し名人 (ガラプー KKff-bO6h):2017/02/04(土) 12:31:20.54 ID:sPKO7FoHK.net
>>96
さすが政治力だけで将棋界を渡り歩いてきた人は違うなー


361:名無し名人 (アウアウカー Sae7-q1Q4):2017/02/04(土) 12:46:27.60 ID:3JpU9hNJa.net
>>96
こうやって「複数の棋士が怪しんでます」っていう世論を形成していったのか。


398:名無し名人 (アウアウカー Sae7-aC2u):2017/02/04(土) 12:57:02.00 ID:ht6mPA/wa.net
>>96
あー、これはサトシン、自分の心の弱さをわかってて、万が一のために情報出してきたな
シーアンカーにして流されないように手を打ったんだろ


341:名無し名人 (ワッチョイ 633c-znPp):2017/02/04(土) 12:40:31.32 ID:CRn5UMs60.net

ほらな?丸め込まれた断定なんてするな


348:名無し名人 (ワッチョイ c37b-xZ4N):2017/02/04(土) 12:43:37.75 ID:430KuVye0.net
>>341
そうだね

でも、丸め込まれたのか!ぐらい反発おきるぐらいじゃないといけないのかも
そういう状況じゃないと連盟や渡辺が何をやるかわかったものではない

渡辺と連盟は本当に将棋界を酷い状態にしてしまった


356:名無し名人 (スフッ Sd9f-aC2u):2017/02/04(土) 12:45:34.67 ID:WupRZwJcd.net
>>341
渡辺は結果としてこのような事態になってしまったことに対する
道義的責任についてどのような意識だったのだろうか
ファンに語れと言ってくれ
今は何言っても叩かれるだけで真意が伝わらないから
地蔵でいるしかないとかの屁理屈だろうな
渡辺は逃げ回るゴキブリだな


481:名無し名人 (フリッテル MMff-Nbye):2017/02/04(土) 13:20:24.28 ID:LGtvCW2BM.net
>>341
宗教にハマってる人も似たようなこと言うよね


879:名無し名人 (アウアウオー Sa5f-9kUB):2017/02/04(土) 15:46:48.06 ID:Te/28vNva.net
>>341
内容は一切表に出すなって渡辺に言われてるだろうから、判断する材料が出てくるのは期待薄
会って話したことをツイしたのがどういう意図かによるな

1.渡辺にも言い分はある
2.渡辺が丸め込もうとしてきた
3.ただ事実を書いただけ、何も考えてない


345:名無し名人 (アウアウウー Sa07-yesF):2017/02/04(土) 12:42:25.28 ID:CnEKlLLLa.net
渡辺の言い訳なんか島と千田率に騙された
くらいだろ、どうせw


351:名無し名人 (ワッチョイ 3fa6-MPA3):2017/02/04(土) 12:44:41.27 ID:WKsRzoGN0.net
渡辺、本当にすまないという気持ちで胸がいっぱいなら、焼き土下座しろ


352:名無し名人 (ワッチョイ 13e3-0MWP):2017/02/04(土) 12:44:42.77 ID:DleqVnhb0.net
腹を割った渡辺がなにを言ったのか興味ある


357: 【東電 75.7 %】(ワッチョイ bf2f-9qkM):2017/02/04(土) 12:45:38.92 ID:8g5UyWvl0.net
5時間かけて話すことがアルのか
棋士全員と週刊誌のおわびをヤレ


364:名無し名人 (ワッチョイ cf7b-4SR0):2017/02/04(土) 12:47:07.91 ID:1+ctZj+40.net
サトシンなに話したか公開してくれ


366:名無し名人 (ワッチョイ c317-1ST5):2017/02/04(土) 12:47:35.17 ID:R8Q6ZIc90.net
佐藤慎一も渡辺明の工作に屈しないように


453:名無し名人 (アウアウカー Sae7-q1Q4):2017/02/04(土) 13:12:34.73 ID:3JpU9hNJa.net
え、説明して納得したけど内容は話せないと?何だそれは。ますますおかしいな


463:名無し名人 (ワッチョイ 6faf-1ST5):2017/02/04(土) 13:13:53.94 ID:+F7ZPApU0.net
阿久津サトシンと話し合うとかもっと先にやることあるやろ渡辺はよ
とことん狂ってるわ


473:名無し名人 (ワッチョイ 137b-SU7p):2017/02/04(土) 13:17:07.06 ID:Lf5zN0qC0.net
こういう裏工作で三浦潰したのが問題で叩かれてるわけで
こいつの裏工作で日本中が渡辺に騙されるか騙されないかの勝負だな


487:名無し名人 (アウアウカー Sae7-aC2u):2017/02/04(土) 13:22:07.86 ID:TZjnjWtFa.net
阿久津を必死に悪者扱いしようとしてるやついるけど
阿久津はアベマで疑いは晴れたって言ってたし
むしろ渡辺説得してるんじゃないの憶測に過ぎないけど


489:名無し名人 (ワッチョイ 8fc9-1ST5):2017/02/04(土) 13:22:44.70 ID:hhzppBkQ0.net
サトシン内容早く教えて
渡辺ってまだ黒だと思ってるの?


491:名無し名人 (アウアウウー Sa07-yesF):2017/02/04(土) 13:22:45.57 ID:CnEKlLLLa.net
洗脳には4時間くらいかけるらしいじゃないかw


530:名無し名人 (ワッチョイ c317-1ST5):2017/02/04(土) 13:35:27.42 ID:R8Q6ZIc90.net
渡辺はまた秘密会議をやった
秘密会議が好きだねw


677:名無し名人 (ワッチョイ 633c-4SR0):2017/02/04(土) 14:30:19.54 ID:uHjEKa7f0.net
ようやく目が覚めたよ。目は腫れてるけど、怒りで腹の底から震えてる。
三浦さんは毎晩泣いてたんだよ、今の自分みたいに。悔しい。本当に悔しい。


先日、渡辺竜王から「阿久津さんも交えて3人で話ませんか」と連絡をもらい、急遽夕方から3人で話し合いをしました。


総会も三浦さんの復帰も近づいてますので、また新しく前向きになれればと思います。

ワロタ


682:名無し名人 (ワッチョイ 43cd-yene):2017/02/04(土) 14:31:49.87 ID:wts74fAL0.net
>>677
何も終わってないのに「心機一転」みたいなこと言っちゃうのが一番駄目な事なのに


687:名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-UhF/):2017/02/04(土) 14:33:06.71 ID:vh/GxGhy0.net
>>677
こうやって経過をみるとちょっとヤバいな


696:名無し名人 (ワッチョイ 5317-lwa1):2017/02/04(土) 14:36:12.52 ID:UG50p0fA0.net
>>677
渡辺式洗脳技術が凄いなww

ナベはアムウェイとかマルチ商法に就職したほうが稼げるんではないか?


724:名無し名人 (ワッチョイ 3342-tUbd):2017/02/04(土) 14:46:54.84 ID:LgI3Xg1y0.net
>>677
どうせ酒飲みながらだろ
どうしようもねえな


770:名無し名人 (ワッチョイ 330c-0MWP):2017/02/04(土) 15:09:13.30 ID:laWr+UU80.net
>>677
どう見ても丸め込まれた人の経緯だよなあ


838:名無し名人 (スッップ Sd9f-DYUR):2017/02/04(土) 15:37:01.86 ID:YogG10vsd.net
>>677
ほんと、ワロタwwwだよ
感傷的な人ってどっちにも簡単になびくイメージ


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[ 2017/02/04 21:00 ] ニュース | CM(792) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/02/04 (土) 21:03:15
    ファンにももう少し情報出してほしい
    何が何だかわからない
    リークしたのが渡辺じゃないとかわかれば棋王戦普通に見れるのに・・・
  2. 2017/02/04 (土) 21:03:23
    丸め込まれたというより脅されたとか、洗脳された、じゃない?
    人がこれだけ意見を変えることって普通あり得ない
  3. 2017/02/04 (土) 21:03:28
    根回しは万全だな
  4. 2017/02/04 (土) 21:03:37
    あ 1コメゲットです
  5. 2017/02/04 (土) 21:03:55
    ファン・ニステルローイ
  6. 2017/02/04 (土) 21:04:17
    ファンに説明する気はないんだな
  7. 2017/02/04 (土) 21:04:24
    棋士への根回しだけは上手いんだなエセりゅーおー渡辺明は。
    公への説明はなんにもしない、三浦さんの汚名を晴らす一助もしない汚いやつだよ
    顔どころか名前も見たくない。
  8. 2017/02/04 (土) 21:04:38
    なら,島にメール送ったみたいに,羽生さんとも話しあえよ
  9. 2017/02/04 (土) 21:05:46
    コントかな
  10. 2017/02/04 (土) 21:07:53
    ギタシン何があったw
  11. 2017/02/04 (土) 21:07:54
    会見しないでこれだもんな
    ここまで屑だと笑えてくるわ
  12. 2017/02/04 (土) 21:09:20
    渡辺が許される裏事情ってなんだろ

    文春に脅されてたとか?
  13. 2017/02/04 (土) 21:09:32
    サトシンは渡辺に洗脳された
  14. 2017/02/04 (土) 21:09:36
    ハゲは男気引退を
  15. 2017/02/04 (土) 21:10:01
    渡辺って顔も醜いけど、心も醜いね。
  16. 2017/02/04 (土) 21:10:43
    渡辺も裏でこそこそやってんだな
    そんなことしてないで
    いつまでも逃げずに謝罪会見開けよ
    んで処分受けろ
    除名されろ
  17. 2017/02/04 (土) 21:11:58
    ギタシンと腹を割って話し合う意味は?
    将棋界にとって、意味がないとは言わないけど
    そこじゃないでしょ
    結局は自己保身のための話し合いなんだろう
  18. 2017/02/04 (土) 21:12:05
    昔ちょっと裏の世界にいたから分かるんだけど、こういう時「こうしないと○○ぞ」みたいに露骨な脅しはしないんだよ
    「君のところの子供さん、6歳だっけ?かわいいねぇ」ってさりげなく話して、その子が小学生に上がるときにランドセルを送りつける。
    送られた方は、なんで相手は俺の家族のことを把握してるんだ…ってビビる。何も言わなくても屈してしまう。
    こういうのがプロのやり口なんだよな。つまり…
  19. 2017/02/04 (土) 21:13:34
    渡辺の政治力はすごいな
    他のプロ棋士を悪意で貶める事が無ければまさに会長向きな人材だったろうに・・・
    その場しのぎばかり巧みな様子はサイコパスっぽいから、実務は駄目かもしれんが


    あと、「建設的な話し合い」では読売に全責任をおっ被せたと予想
  20. 2017/02/04 (土) 21:14:30
    ナベはそうやって他の棋士に説明してることを自分の口で外に発信せえよ
    じゃなきゃ犯罪者同然の目で見られ続けるし
    そういう棋士が居続けることへの嫌悪感と反感が抜けない棘のように残り続けて
    そんな状況に気持ちが膿んで離れる人、棘を抜こうと躍起になる人が出続けると思うわ
    もうこのまましれーっと元サヤには絶対に戻らんて

    新聞も売上減少して大変なんだから
    ファンの減少は将棋からの撤退の十分な言い訳になるぞ
    他の棋士ももっと危機感持てよ
  21. 2017/02/04 (土) 21:14:52
    文化普及という名目があるとして、ファンにこれだけ嫌悪感持たれる棋士とか連盟にスポンサーが大金出す価値あるの?
    本当に将棋のためを思うなら渡辺明たちを正しく処分しろよ
  22. 2017/02/04 (土) 21:15:49
    完全に丸め込まれてるやろw
  23. 2017/02/04 (土) 21:15:51
    身近に渡辺みたいな人間がいたら破滅させられそうで怖いわ
  24. 2017/02/04 (土) 21:17:30
    渡辺 「俺が会長になったときお前仕事あると思ってんの?」
    佐藤 「丸め込まれたとかそういう次元ではないです。」
  25. 2017/02/04 (土) 21:18:00
    渡辺得意の根回しで自己保身のためよ。
    とことん屑。
  26. 2017/02/04 (土) 21:18:26
    さっさと渡辺が引退すれば収まるんだけどな
  27. 2017/02/04 (土) 21:18:38
     サトシンに少しでも期待した自分が馬鹿だった。
     「怒りで目が覚めた」んじゃなかったのか。
     渡辺を糾弾しろとか罵れとかは言わない。でも5時間も話を聞いて事件の大方が見えたのなら、それをできる範囲ででも情報公開しようと思わないのか。
     この間の「怒り」って何だったのか。
     ファン無視の将棋界の体質に対してだと思ったのに違ったのか。
     「オレはそんなこと書いてない。勝手にそう思った将棋ファンが馬鹿だったんだよ。」とでもツイッターで言ってくれよ。

      そのほうが、このまま事件の当事者たちのようにダンマリをされるよりはまだスッキリするから。
     
  28. 2017/02/04 (土) 21:18:49
    ギタシンを攻めてどうする。まさに渡辺の手中に嵌ってる。
    つくづく渡辺は史上最強の棋士だと思う(盤外を含めた場合)
  29. 2017/02/04 (土) 21:18:50
    渡辺明が必死なんだな
    ってことは良く伝わったw
  30. 2017/02/04 (土) 21:19:17
    渡辺をきちんと処分して、今期の竜王戦は三浦対予選優勝者とでもしない限り、この件は終息しない。
  31. 2017/02/04 (土) 21:19:51
    でもナベは旧吉田には秘密会合で丸め込もうとしなかったんだろ?
    「サトシンは丸め込める」と判断してやったんだろうな
    そして見事丸め込んだと

    本当に凄い大悪党だな、ナベは
  32. 2017/02/04 (土) 21:20:34
    渡辺が根回しをしていることがわかったのは朗報。
    どんな主張をしていたのかも晒せ。
  33. 2017/02/04 (土) 21:20:53
    完全に洗脳されてるなw
    三浦さんの名誉が回復されてないのに前向きになれとはw
  34. 2017/02/04 (土) 21:21:26
    ※28
    本当に「最強」だ

    羽生とは違った意味で「大山を超える棋士」の誕生だ
  35. 2017/02/04 (土) 21:21:39
    まだ話し合いの最中でもあるんだろ。
    早とちりするなよ
  36. 2017/02/04 (土) 21:21:56
    どう見たって丸め込まれてるやんけ
  37. 2017/02/04 (土) 21:23:09
    渡辺が何で佐藤と建設的な話し合いをする必要があるんだ。
    それまで親交とかあったのか?
  38. 2017/02/04 (土) 21:23:25
    まあ、今回の騒動で思ったのは橋本、阿久津、渡辺のトリオの中で阿久津が一番
    常識人なんだなということだ
  39. 2017/02/04 (土) 21:23:32
    この政治力は会長向き
    いずれ会長になるだろうな
  40. 2017/02/04 (土) 21:23:32
    こいつは自分が前向きになれればそれでいいのか?
    三浦さんのために流した涙はどこいったんだよ!
  41. 2017/02/04 (土) 21:24:01
    素直に理事たちと謝罪会見をするなどという博打は打たない。罪は認めず、あくまで周りの理解をとりつけていく、さすが竜王。こうやって粘って自分の立場を良くするとは、三浦と違うなー
    もうギタシンも感情任せにツイートできないね。取り巻きをよくキープし、取り巻き以外もゆるく縛るところが学校なんかで陰で政治やる奴の手口。
  42. 2017/02/04 (土) 21:24:04
    これぞ渡辺流裏根回し定石
    裏でこそこそ暗躍して表には嘘情報をばらまくのみ
  43. 2017/02/04 (土) 21:24:18
    有意義な話し合いができました!
    じゃ済まないんだよ。しかも、相手がギタシンじゃ。
    だから根回しの意図にしか感じないし、丸め込まれたとしか思えない。
    渡辺や久保、千田が三浦九段に謝罪して
    処分を受けなきゃ、将棋界の正常化なんて無理。
  44. 2017/02/04 (土) 21:24:25
    渡辺が会長なんかになったら、気に入らないやつ全部出場停止にするだろうな
  45. 2017/02/04 (土) 21:24:55
    ここまで渡辺竜王がだんまりな理由ってなんだろうな
    「三浦さんは無実でしたごめんなさい」でも
    「第三者委員会の報告には納得がいかない、今でも黒だと思ってる」でも
    公式にちゃんと自分の意見を表明した方がいいのは明らかなのだが

    前者の場合は謝らない理由が本人のプライドぐらいしか思いつかないが
    後者の場合、これ以上騒ぎを大きくしたくない連盟が第三者委員会の報告に文句つけるのを止めてる可能性はあるか
  46. 2017/02/04 (土) 21:25:06
    裏でコソコソやるな
    反論があり、かつ己に分があるのなら
    表に出てきて皆の前で正々堂々弁明しろ、説明をしろ
    この卑怯者
  47. 2017/02/04 (土) 21:25:55
    根回しで状況を操作するのは素早い
    機敏な一手
  48. 2017/02/04 (土) 21:26:11
    うーん…これもまた悪手だと思うんだが。
  49. 2017/02/04 (土) 21:26:25
    三浦さんはこういう根回し術使えないから、いじめられ続けるんだろうな
  50. 2017/02/04 (土) 21:26:25
    コソコソすると金が動いたとも言える
    公の場で言わないとダメだ
  51. 2017/02/04 (土) 21:26:25
    公式に会見すれば良いだろ。
    裏でコソコソと、アホか?
    棋戦予選会を無効にした事件だろ。
    司法の場で捌けば良いよ。
  52. 2017/02/04 (土) 21:27:38
    いつまで逃げ続ける。渡辺、久保、千田、片上らの悪党ども。
  53. 2017/02/04 (土) 21:27:57
    当事者じゃないのに腹を割って何を話すの?ってのがな
    それで呼ばれた側の考えが大きく変わるなら、何か大きいことを未発表で隠してそう
    というか根回しされたよ~って言う遠まわしなチクリかもしれんが
  54. 2017/02/04 (土) 21:27:58
    本当に建設的な話し合いだったのなら、その内容を教えてくれ。
    俺たちも真相を知りたい。
  55. 2017/02/04 (土) 21:29:10
    「内容晒せ」ってのは野次馬根性でしかない
    なんでもオープンにすりゃいいってものじゃないでしょ
    せっかく会って話したってことは公表したのに、それだけで叩いてたら誰も行動しなくなるぞ
  56. 2017/02/04 (土) 21:29:18
    本当の詐欺師は騙されたことにすら気づかせないと言うが本当だな。
    丸め込まれたと思わせないほど渡辺の話術がすぐれてるのか。
  57. 2017/02/04 (土) 21:29:35
    羽生が動かない限り渡辺や康光の暗躍は止まらなそうだな
  58. 2017/02/04 (土) 21:29:38
    三浦は何を言っても伝わらない状態を耐えて来たんだから今度は渡辺の番だろ
  59. 2017/02/04 (土) 21:30:22
    内容を言えない時点で察しろよ。
    渡辺が真相を話したわけじゃなく、逆らったら出場停止にすると脅されたのさ。
  60. 2017/02/04 (土) 21:30:40
    ※49
    ハゲは自分が悪く思われるのをちょっとでもガマンできない恥知らず
    自分を正当化するスキルにかけては棋界
    その点誤解を受け、いわれなき中傷を受けても
    じっと耐えしかるべき機会にのみしかるべき言動を行う三浦は偉いわ
  61. 2017/02/04 (土) 21:31:22
    ナベは棋士個人じゃなくて、総会で棋士全体に筋道立った説明をするか、ファンに向けて公開の記者会見で説明をしろや
    まあ、今頃千田青野と一緒に、共同の偉いさんに滅茶苦茶怒られてるだろうから、そんな余裕もねえか
    理事も中学生未満の社会性しかなく、棋士の大半は小学生レベルの論理しか持ち合わせず、幼稚で摩訶不思議な「腹を割った話し合い」とやらが罷り通るというこの団体、国民の血税で補助してやる価値なんて皆無だな
    内閣府はさっさとこの団体の公益法人認可を取り消せや

  62. 2017/02/04 (土) 21:31:29
    棋界一が抜けたわ
  63. 2017/02/04 (土) 21:31:35
    この情報の出し方は
  64. 2017/02/04 (土) 21:31:53
    事ここに至ってこのメンツで腹を割って話し合う意味が分からん
  65. 2017/02/04 (土) 21:32:11
    ※55
    追記:
    コンタクトをとってきた渡辺を批判することは否定しないよ
    その前に会見やれって意見、その通りだわ
    ただ佐藤慎をこれだけで批判の的にするのは間違ってる
  66. 2017/02/04 (土) 21:32:15
    裏でコソコソしてないでファンに向けて全部しゃべれよナベ
  67. 2017/02/04 (土) 21:32:39
    ファンにも説明しろよ
  68. 2017/02/04 (土) 21:33:01
    案外旧吉田さんも丸めこめられたのかも。あれだけの発言した人間が脅しでtwitterアカウント消すとも思えんし
  69. 2017/02/04 (土) 21:33:03
    阿久津さんや佐藤慎一さんにはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています
  70. 2017/02/04 (土) 21:33:08
    丸め込まれてそうな予感がするぞ
    なんでこのメンツなのか…
    2人とも人が良さそうやからなあ
  71. 2017/02/04 (土) 21:33:57
    こりゃそれなりの金受け取ってんな
  72. 2017/02/04 (土) 21:34:02
    ※59
    そうそう
    裏でコソコソやってる時点で内容はお察し
    お得意の保身工作、多数派工作

    そしてハゲが島に直接連絡入れた、本件の事の起こりからしてそうだが
    それを「工作」と自覚できない身勝手さがこのハゲ最大の罪
  73. 2017/02/04 (土) 21:34:04
     ※54
      じつに真っ当な意見だが残念ながら、
      「おまえ達は真相なぞ知らなくてよい。生意気言うな。たかがファンが。」
     というのが将棋界だ。
      
      佐藤慎一は、そういう体質に疑問を感じている人だと思われていたが、それも間違いのようだ。 
  74. 2017/02/04 (土) 21:34:14
    こういうときつくづく思うのは、例えみっともないようなことでも利になることは実行するって
    合理的なヤツが最強なんだよな世渡り的には
  75. 2017/02/04 (土) 21:34:15
    三浦のために流した涙はどこにいったんだよ!!!!!
  76. 2017/02/04 (土) 21:34:51
    渡辺は自身の先入観も込みで事実関係の詳細を先月の連盟月例会で『腹を割って』語るべきだったのに。
    みっともない根回しで内輪に自己弁護をしてまで自分の間違いや思い込みを認めないなんて情けないヤツ。
    棋界全体を引っ掻き回して大騒動を起こしたのに、根っこはただの小心な卑怯者ってことだろ。
  77. 2017/02/04 (土) 21:35:22
    その五時間をニコ生で釈明したら、少しは納得したんだがなあ……
    期待したギタシンが駄目か。
  78. 2017/02/04 (土) 21:35:23
    プロ棋士はアホばかりだな。

    たまたま渡辺が行動力あるため問題となったが、こいつらは小学生のガキ大将レベルだよ。
    公共の電波で流さない方が良いよ。
  79. 2017/02/04 (土) 21:35:35
    お得意の戦法でワロタ
  80. 2017/02/04 (土) 21:35:39
    ギタシンや阿久津は若さゆえの感情任せの青臭いツイートとか、これからもたくさんしかねないですから。自分に酔って渡辺と対立しかねないですから。不確定要素すぎるわけです。
    しかしこうやっておけば、すぐには破られませんから、いったんこれでよしとしているわけです(解説風)
  81. 2017/02/04 (土) 21:36:08
    会って話をすることでこんなに批判するなんて
    将棋指しは全員小学生かよ
  82. 2017/02/04 (土) 21:36:24
    ギタシンくらい俺でも騙せるわ
  83. 2017/02/04 (土) 21:36:39
    渡辺って、妙な人たらし能力あるんだよな、弁は立つしな、なるほど外堀をきっちりきっちりということか、善しにつけ悪しきにつけそういう方法をとるのね、かなりの厭らしさを感じざるを得ないが、内容が知りたいよね。
    一連の問題については、「建設的」という言葉はまったくもって相応しくないから、一体何を五時間をしゃべったら「建設的」なのか、ギタシンのツィートはわかりにくいことこの上ない。
    しかし、なんとなくわかったのは、渡辺自身本件にかかる問題について無関心ではないということだな、総会が少しだけ楽しみになった。
  84. 2017/02/04 (土) 21:37:01
    建設的な話し合いって
    誰にとって建設的なんだ?
    ギタシン自身か?だとしたら何がどう建設的になる。
    渡辺か?根回しできたからか?
    被害者がそこにいない、加害者が被害者に謝罪してない、加害者が処分を受けていない
    のに建設的に進んでいくのだろうか。
  85. 2017/02/04 (土) 21:37:09
    懐柔されてやがる
    見損なったよ…
  86. 2017/02/04 (土) 21:37:11
    根回しが上手いのは天性なんだろうね。
    事件前夜もこうやって集団の意思を掌握していったのか。
  87. 2017/02/04 (土) 21:37:25
    悪意があったかどうか知らんが
    こういう裏でコソコソしたのが原因で大冤罪を起こしたんだろ
    棋士ってのはバカなのか卑怯者なのか
  88. 2017/02/04 (土) 21:37:27
    会見して公式に話せよ
    クソナベ
  89. 2017/02/04 (土) 21:37:45
    今年の升田賞は渡辺が独占だなw
  90. 2017/02/04 (土) 21:37:58
    同僚を週刊誌に売った男を許すのか

    将棋界に失望した
  91. 2017/02/04 (土) 21:38:12
    こりゃもう一度羽生嫁に説得してもらうしかないな
  92. 2017/02/04 (土) 21:38:21
    ※81
    同時多発テロや地下鉄サリン事件の計画についての話し合いを想像してみるといい
    ここで問題とされているのは公衆には決して明らかにされないその内容や目的だ
  93. 2017/02/04 (土) 21:38:22
    ※45
    ギタシンが納得する理由であり公には言えないってなると読売絡みやろな
  94. 2017/02/04 (土) 21:38:34
    ナベやるじゃん
    三浦もこういう才能があったら決してハメられて無かっただろうね
  95. 2017/02/04 (土) 21:38:37
    渡辺ってあっちとこっちで言ってること違ってそう
  96. 2017/02/04 (土) 21:38:56
    いやいやなぜそんな無駄なことをしているのか

    三浦の名誉回復が最優先だろ

    議論とかそういう段階はすでに終わってるんだよ

    佐藤はバカなのか?

    とりあえずさあ三浦がこのまま復帰しても世間はソフト差しのクロがのうのうと復帰ということになるんだから

    三浦のために何ができるのか考えて実行しろよ

    羽生、まずお前が何かやれよ卑怯者
  97. 2017/02/04 (土) 21:39:18
    棋界では社会のルールが適用出来ないみたいだな。

    我々が渡辺を刑事告発して、刑務所で臭い飯を食わせないとダメだな。

    棋界で対応すべきこと。外部の手を借りるとは、情けないよ。
  98. 2017/02/04 (土) 21:39:19
    こういう密室政治が冤罪を生んだんだろうが
    極秘会合の反省が全くできてないな
  99. 2017/02/04 (土) 21:39:31
    フットサルの部長をやってるですよね。部員は趣味を人質に取られている。絶対に逆らえないよね。
    本当、秘密会議が好きだよね。
    ほかの棋士も声かけたこともあるんだろうな。明らかにならないだけで。
    記者会見をしてなぜ文春にリークしたのか世間に話をするのが先だろう。
  100. 2017/02/04 (土) 21:39:44
    完全に洗脳されてて草
    渡辺ほんといい加減にしろよ
  101. 2017/02/04 (土) 21:40:34
    まあ内容は言えないだろうな。
    渡辺だけじゃなく、どの棋士も言わないんだから、その理由はお察しだ。
  102. 2017/02/04 (土) 21:41:13
    ※93
    渡辺:読売が圧力かけてきてしょうがなかったんだよー
    ギタシン:それならしょうがないね

    だとしたらギタシンも相当クズだぞ
  103. 2017/02/04 (土) 21:41:14
    嘘付き(文春は味方)
    島、千田、中川、青野

    勘違い王将
    久保

    1億%キチガイ
    Shogi-barスタッフ

    ツイカス(中二病)
    牧野

    ツイカス(キチガイ)
    旧吉田、窪田

    性格クズかまってちゃん
    竹俣紅

    老害
    神崎、田丸、神谷

    投資厨
    桐谷

    KY
    村山、佐藤紳、神吉

    学歴厨
    片上、西尾

    学歴コンプ
    西村

    偽善者
    屋敷、野月、ギタシン

    対局マナー悪
    修、糸谷

    不謹慎
    深浦、室谷、豊川、広瀬、門倉

    人狼厨
    中田

    シャンチー厨
    所司

    遠隔操作
    三枚堂

    オタサーの姫
    香川、山口、藤田

    無能
    谷川、佐藤

    ナルシスト
    ゲス彦

    デブ
    阿部、鈴木

    キモオタ
    大平

    ゲロ写真うp
    西遊棋

    わざと二歩
    松尾、橋本
  104. 2017/02/04 (土) 21:41:37
    サトシンは結局ただの良いヤツなんだろうな。
    俺は応援するよ
  105. 2017/02/04 (土) 21:41:41
    しかもギタシンの真面目すぎる性格まで把握しつくしてる
    ギタシンがまず自分の反省からしちゃうとことか。
  106. 2017/02/04 (土) 21:41:43
    この期に及んで秘密会合じみたことを…三浦ハメた時とやってること同じだろう(笑)
    しかも参加者から外部に漏れるというね。
  107. 2017/02/04 (土) 21:41:43
    渡辺が何を言おうが竜王を返上しない時点で何の説得力もないのに
  108. 2017/02/04 (土) 21:41:45
    ギタシンは俺のなかでは神崎とかと同じ箱に入ってる
  109. 2017/02/04 (土) 21:41:56
    ギタシンに個人的に打ち明けたのと同じ内容を記者会見、
    もしくはせめて棋士全員の揃う総会で話せやハゲ
    この期に及んで汚ねえ多数派工作してんじゃねえぞ
  110. 2017/02/04 (土) 21:42:00
    今まで相手にもしなかったギタシンを食事に誘うとはw
    渡辺も相当追い詰められてるなw
  111. 2017/02/04 (土) 21:42:19
    ゴミ売の竜王戦を、将棋連盟の利益を守るなんて語りつつ冤罪で挑戦者を陥れて
    挙句の果てに醜悪な言い訳を並べるために周りの棋士を抱き込んで内部工作に奔走する
    三浦九段もこんなせこい小僧に陥れられてさぞ無念だろうと思う
  112. 2017/02/04 (土) 21:42:51
    そもそも佐藤慎一が渡辺明に対等に話ができると思っているのが間違いじゃないのか。
     もともと大して親交もないらしいし。

     会って開口一番、
     「誰だ、お前。最近指した棋譜を並べてみろよ。なんなら俺が角落ちくらいで教えてやろうか?」
     とか言われたら、俯いて何も言えなくなるでしょ。
     それくらい棋士としての実績が違うのだもの。
  113. 2017/02/04 (土) 21:42:58
    ギタシンは秘密会合の羽生と同じ
    阿久津とともに作った流れで取り込まれた
  114. 2017/02/04 (土) 21:43:34
    あ~なるほど
    総会が近いから、自分にとって都合が悪いことを言いそうな奴らを懐柔してるわけか
    気づくの遅い、俺鈍いな
    しかしなんでもそうだけど、他人の善意に平気でつけこめるヤツが牛耳れるんだよなぁ怖い怖い
  115. 2017/02/04 (土) 21:43:35
    島の次は阿久津を利用か
  116. 2017/02/04 (土) 21:43:42
    渡辺は引退する気ないみたいだね。

    こうなると刑事告発しないとダメだね。
  117. 2017/02/04 (土) 21:43:51
    本業弱い声の大きい不安定な風見鶏て…
  118. 2017/02/04 (土) 21:43:52
    ほんとサイコパスだな
  119. 2017/02/04 (土) 21:43:52
    これじゃあ、金掴まされたのかと勘ぐっちゃうよ
  120. 2017/02/04 (土) 21:44:02
    渡辺は腹を割って話し合う相手が違う。
    ただの自己保身のための根回し。
    建設的とは誰にとって?
    三浦九段がそこにいない、
    三浦九段への謝罪がない、
    適正な処分を受けていない
    のにどう建設的に進んでいくのか甚だ疑問。
  121. 2017/02/04 (土) 21:44:51
    俺将棋好きなのに
    この事件で将棋が嫌いになりつつあるのが本当に腹が立つわ
  122. 2017/02/04 (土) 21:44:55
    鍋が裏工作していること暴露www
  123. 2017/02/04 (土) 21:45:51
    三浦九段、渡辺竜王、佐藤五段で5時間にも渡る話し合いの末、清々しいツイートをしたら問題はない。

    将棋ファンはそこを危惧しているんだよ。
    将棋強くても世間知らずとしか言えん。
  124. 2017/02/04 (土) 21:46:02
    ※114
    >しかしなんでもそうだけど、他人の善意に平気でつけこめるヤツが牛耳れる

    ほんまそれ
    ハゲみたいな厚顔無恥に生まれたかったわ自分も
  125. 2017/02/04 (土) 21:46:08
    三浦と腹を切って話し合えよ
  126. 2017/02/04 (土) 21:46:41
    2/6の総会では気概のある棋士は切り崩されてて、渡辺にも同情的な意見や「やっぱ、みんなに責任があると思うんだ!」といったうやむやフルコース弁論大会になる可能性もある
  127. 2017/02/04 (土) 21:47:19
    渡辺と久保、橋本の処分と当時の理事達の総辞職が完了するまで納得できない。
  128. 2017/02/04 (土) 21:47:37
    国民の税金一億円貰って
    自分たちは税金払わない

  129. 2017/02/04 (土) 21:48:02
    腹を割って話したって言ってるやん。
    その結果認識が変わったんでしょう。

    懐柔とか根回しとか、なんか歪めて受け取る人ばっかやなあ。
  130. 2017/02/04 (土) 21:48:10
    渡辺は、何か訴えたいことがあるのなら
    ギタシンと腹を割って話し合うんじゃなくて
    会見を開いて公に言えばいいんじゃないですかね
    ただ懐柔させたいだけなんだろうけど
  131. 2017/02/04 (土) 21:48:26
    建設的な話し合いだったのに表沙汰にできないってのは
    つまりスポンサー関係だよ

    たぶん総会も有耶無耶に終わって
    何も表に情報は出てこず
    将棋の人気だけ段々と落ちて行く
  132. 2017/02/04 (土) 21:48:55
    連盟の会員は、将棋の尊厳を守るためには、理事の総退陣と渡辺の除名・棋界からの追放 を緊急動議として総会に議案として提出し、決議取ってもらいたい。

    出来ないなら、我々で渡辺を刑事告訴し、渡辺に罪を償わせることは出来るが、棋界でやることだぞ。
    棋士の君たちがしっかりしないと、これから将来に渡り将棋指しが馬鹿にされるぞ。
  133. 2017/02/04 (土) 21:49:19
    世間知らずの棋士は丸め込めても
    まともに社会に出てるアニー一派は丸め込めないのが悲しいな
  134. 2017/02/04 (土) 21:49:35
    2月6日は予定の式次第以外一切せず新理事と会長を決めて終了もありそう。
    もう、脱力してきた。
  135. 2017/02/04 (土) 21:49:44
    公にしろとか簡単に言い過ぎだ。
    スポンサーとか、目上の人とか、言えないことは山ほどある。
    想像力がなさすぎる。
  136. 2017/02/04 (土) 21:50:02
    やっぱギタシンもバカだったか…バカだけどいいやつなんだな、きっと。
    渡辺にツィートについて噛んで含めるように指摘されたんだな「俺の話も聞きにこないで一方的なツィートするのはよくないよね」とか言われて、途中からズコーンと寄せられて詰まされて「はい、俺が…間違ってました…(泣)」みたいになったんだろうどうせ、将棋で詰まされたのを「丸め込まれた」なんて言わんもんなわかるよ。
  137. 2017/02/04 (土) 21:50:08
    だから経緯を公開しろとあれほど
  138. 2017/02/04 (土) 21:50:48
    渡辺の事だから将棋界を盾にとって懐柔してそうだ
    一度決着のついたものを誰か(自分)を処分する事で
    再びニュースにさせるのはマズい
    事を荒げるべきではない的な
  139. 2017/02/04 (土) 21:51:05
    阿久津、頼んだぞ
  140. 2017/02/04 (土) 21:51:07
    読売新聞、渡辺“竜王”の圧力があるから
    公にできないのはわかるが
    それとファンの感情は別物
  141. 2017/02/04 (土) 21:51:30
    一刻も速く久保千田渡辺を除名しろ
    話はそれからだ
  142. 2017/02/04 (土) 21:51:59
    そもそもほんとに懐柔されてたらこんなツイート自体出てこないんだよなあ。
  143. 2017/02/04 (土) 21:52:11
    横浜市教育委員会に勝るクソさだな。
    裏でゴソゴソ動かず、堂々と会見くらいしろ。横浜市教育委員会ですらやったことだ。
  144. 2017/02/04 (土) 21:52:27
    ここぞのときは得意戦法を投入
    呼び出し腹割り懐柔

  145. 2017/02/04 (土) 21:52:38
    言えないことが山ほどある現状が大問題なんだよ。人を1人社会的に殺してるかんだから。
    真相究明と今後の為に全てを明らかにしないと。
  146. 2017/02/04 (土) 21:52:42
     ※136
      限りなく真実に近いと思う。いやマジで。
     
  147. 2017/02/04 (土) 21:54:08
    スポンサーのせいにするなよ。虚偽申告で発端となった久保、文春にリークしまくりの渡辺が居なければ起きなかった話だろ。
  148. 2017/02/04 (土) 21:54:15
    ※135
    じゃあそれでいんじゃね?
    このままうやむやでファンが離れていって
    プロ将棋も自然消滅で
    昔と違って新聞社は現状売上に貢献しないのに大金出して支えてるのに
    こんなファンにも見放された糞みたいな業界に金出す理由もなくなるだろ
  149. 2017/02/04 (土) 21:54:15
    スポンサーの圧力に負けた話のどこが建設的なんだ?
  150. 2017/02/04 (土) 21:54:21
    正直、サトシンが納得したとかどうでもいい

    こういう中途半端な情報開示が一番イライラする。
    この事件がここまでこじれてるのは、情報がちゃんと開示されて無いからだと
    いい加減理解しろよ。
  151. 2017/02/04 (土) 21:54:25
    腹を割って話し合った(現状裏切られっぱなしのファンには言えない)

    ほう、そりゃ相当の激ヤバ情報なんでしょうなぁ

    オラなんかワクワクしてきたぞ!
    自称ドラゴンボール好きの自称竜王にこのメッセージ伝えてくれ
  152. 2017/02/04 (土) 21:55:12
    阿久津、嗚呼クズ。
  153. 2017/02/04 (土) 21:55:16
    ※108
    俺の中ではルーピー鳩山と同じ箱に入った。
  154. 2017/02/04 (土) 21:55:25
    絶対に許さない→建設的な話し合いができました
    客観的に観てこれを丸め込まれたわけでないというのは流石に無理があるわ
  155. 2017/02/04 (土) 21:55:33
    怒りで目が覚めたのは束の間だけでしたか。感情的になるのは必ずしも間違いではないと思うが。

    ナベの番外戦術はさすがだな。次は西村と田丸を飲みに誘えば、大平は勝手に沈黙すると読んでいるんだな。
    大山、升田、ひふみんも番外戦術には長けていたイメージだが、間違いなく別格だよな。ここまでだとは思わなかった。世間知らずと言って申し訳ない。
  156. 2017/02/04 (土) 21:55:40
    ここにいるクズどもになに言っても無駄!

    三浦のカンニングがこれほど明らかなのに、
    逆に揉み消しに生き甲斐見つけるクズどもだからな!

    冤罪攻撃以外趣味がないクズ!
  157. 2017/02/04 (土) 21:55:44
    渡辺明「懐柔成功!」
    ギタシン「誘われました(暴露)」
  158. 2017/02/04 (土) 21:55:46
    棋王戦より盤外戦の方がお盛んですな
  159. 2017/02/04 (土) 21:55:48
    ギタシンは三浦を訪ねて三浦とも腹を割って話して来い

  160. 2017/02/04 (土) 21:55:55
    >総会も三浦さんの復帰も近づいてますので、また新しく前向きになれればと思います。

    前までの怒りの感情がなくなってますねぇ…
  161. 2017/02/04 (土) 21:56:13
    渡辺自身から腹を割って話すわけないだろ
    逃げ続けてるんだぞ
    人が良すぎるわ
  162. 2017/02/04 (土) 21:56:15
    (笑)なんてよく使えるな
    これじゃ影響されやすいだけのただの子供じゃねえか
  163. 2017/02/04 (土) 21:56:26
    俺の中には懐柔、籠洛、根回し、渡辺卑怯、愚劣、サイテーという考え方もあるし、ううむやはりそれなりの事情があるんだろう、島も悪かったし読売も酷いし、ちょっと島に相談持ちかけた結果こうなるなんて渡辺お前も大変だったな、読売の圧力で言いたいことも言えないんだろという考え方もある。
    しかし、これが自分の中ではっきりとケリがつくことは恐らくなさそうだ、誰か、全部わかってる人、いつか真相を教えてくれ。
  164. 2017/02/04 (土) 21:57:02
    調査委の報告で三浦のカンニングが確定されてるようなもんなのにまだ渡辺に絡むのかチンピラ村はw
  165. 2017/02/04 (土) 21:57:11
    ※135
    それなら渡辺と会ったとかつぶやかない方がよかったな
  166. 2017/02/04 (土) 21:57:29
    いやしかし言えないことは色々あるかもしれんけど
    それを二人に言うか?ってのも疑問なんだが
    とても口外できないから逆に大丈夫ってことなのか?
  167. 2017/02/04 (土) 21:57:46
    自分から反省する人は丸め込みやすい
    真面目すぎる人はこういうことを言い出す
    「自分たちもやっぱり将棋界のこともっと大事に考えるべきだったって思う。一人一人が自覚しようよ。」根回し定跡から、こんな流れに誘導する変化もある。古くからの定跡
  168. 2017/02/04 (土) 21:58:07
    ほんと三浦と話してほしい
    かなりの食い違いがあるはず
  169. 2017/02/04 (土) 21:58:23
    佐藤慎一は必死で目立とうとしてんだよw

    俺カッケーみたいなw

    周りから見ると阿久津とお似合いの気色悪いおじさんなんだけどw
  170. 2017/02/04 (土) 21:58:37
    渡辺は、棋士の尊厳、将棋・棋界の尊厳を守りたいのであれば、自ら引退宣言し、最低でも2年は謹慎することだよ。

    29期竜王戦騒動で一番のダメージは、プロ棋士がアホの集団であり、社会常識を有しておらず、社会のルールに則り自ら決めることが出来ない、自治が出来ない 小学生の学級会以下の集団であることを 顕在化させたことですよ。
    「プロ棋士」が尊敬をもって見られない、あたかも反社会的集団であるとの評価をされたことですよ。

    渡辺さん、もう一度言います。
    棋士の尊厳、将棋・棋界の尊厳を守るためには、あなたが責任を認め、引退宣言することです。
  171. 2017/02/04 (土) 21:58:38
    すげーなあタニーや島を入院やら辞任やらに追いやった張本人のクセに
    悪びれもせず相変わらず活き活きと裏工作に奔走するって本当にスゴイ
    この図太さ一ミリでも分けて欲しい
  172. 2017/02/04 (土) 21:58:40
    三浦さんの1組ランキング戦からのやり直しを復帰だと思ってんのか?
    相当おめでたいな
  173. 2017/02/04 (土) 21:59:12
    ※135
    身勝手な思い込みで一人の棋士を抹殺しかけた渡辺や久保、証拠や証言を精査せずに三浦を排除した連盟執行部は事後の混乱を予見できない阿呆なんだから、コメを打ってる人よりはるかに想像力が欠如している。
  174. 2017/02/04 (土) 21:59:20
    そもそもなんで3人で会うのよ
    腹を割るなら三浦も入れて4人で話せよ
  175. 2017/02/04 (土) 21:59:29
    ギタシンは良い人で純粋すぎるんだよ
    それじゃ渡辺とかいう悪に良いように操られるぞ
    正気を保って将棋界のために頑張ってくれ
  176. 2017/02/04 (土) 21:59:32
    この事件があってわかったこと

    将棋ファンって思ったよりもはるかに気持ち悪いし陰湿で粘着質ってこと
  177. 2017/02/04 (土) 21:59:33
    ※148
    うむ、一回破壊しないと改善不可能と思う。
  178. 2017/02/04 (土) 21:59:39
    三浦はカンニングしても羽生の後ろ盾でセーフ!

    羽生最強!
  179. 2017/02/04 (土) 21:59:48
    鵜呑みにする?w
    お人よしにも程がある
  180. 2017/02/04 (土) 22:00:13
    棋王戦、直前だというのに5時間も余裕っすね。
    あ、結果はもう決まってるのか。
  181. 2017/02/04 (土) 22:00:17
    三浦さんのことを思って号泣したかと思ったら
    前向きにがんばってねとか
    情緒不安定か?
  182. 2017/02/04 (土) 22:00:19
    もう三浦が動かねぇとどうしようもないんだよなぁ
    アイツもアイツで何やってんの?
    まあ現状のままで我慢すると決めたのなら他人がとやかく言う事ではないが
    今期竜王戦の組み合わせが決まってから対局日までけっこうな期間があったんだから
  183. 2017/02/04 (土) 22:00:36
    そんな話し合い
    誰にとって建設的なんだか。
  184. 2017/02/04 (土) 22:00:40
    せめて録音してたら事態は違うんだろうが

    iphoneとかのデフォルト機能(ボイスメモ)でも充分使える事を、事前に重要な会談前に知っておくことは大事だぜ
  185. 2017/02/04 (土) 22:01:06
    裁判が起こされる様子無し
    竜王ダンマリ
    棋戦の延期や中止もしない
    多くの棋士が何事も無かったかのように通常運転

    マジでこの一件このまま終わりにする気なのか…(困惑)
    今まで自分がプロ将棋に費やした金と時間と情熱って何だったんだろう
  186. 2017/02/04 (土) 22:01:12
    調査委
    あれだけ説明してまだカンニングしてないと思ってる奴がいるのか?

    羽生
    俺のアホ村はいつだってそうだぜw
  187. 2017/02/04 (土) 22:01:30
    三浦の「疑惑」の発表と処分だけは公に行われたのに
  188. 2017/02/04 (土) 22:01:49
    ※176
    で、お前は何でこんなとこにいるの?
  189. 2017/02/04 (土) 22:02:01
    久保支持の俺でもこの渡辺は怖いw
  190. 2017/02/04 (土) 22:02:11
    そういうのを丸め込まれたって言うんだよ



  191. 2017/02/04 (土) 22:02:25
    ※174
    三人がかりで三浦に毒を盛るのか
  192. 2017/02/04 (土) 22:02:36
    何を建設したんだ
    まさかこのまま有耶無耶にしようという同意じゃないよな?
  193. 2017/02/04 (土) 22:02:46
    そんな根回しの密会じゃなくて
    渡辺、久保、千田らは早く会見を開け。
    んで謝罪して、処分を受けろ。
    青野、片上らも辞任しろ。より深い膿も取り除け。
  194. 2017/02/04 (土) 22:02:59
    ナベはギタシンと一対一で会って話すんじゃなくて、
    ギタシンと仲の良い阿久津を交えて3人でってとこがうまいなー

    政治力ありそうだわ

  195. 2017/02/04 (土) 22:03:02
    慎一
    今俺カッケーから!
    子供達のために卑怯な将棋、
    じゃなかった

    子供みたいな残念な三浦君のために!
  196. 2017/02/04 (土) 22:03:35
    すべては藤井新四段のせいなんだよ。
     彼の「史上最年少棋士」「5人目の中学生棋士(しかも2年生)」の快挙がまずかった。
     「4人目の中学生棋士」とされる渡辺は、プロ資格を得たのはギリギリ卒業前だったが、プロデビュー時には卒業後だったという「中学生棋士」と言うには微妙な立場。
     他の4人へのコンプレックスが刺激されて「あーなんかムシャクシャするなあ」って感じだったんだろ。
     「誰かイジメがいのある奴はいねーか」と周りを見渡してみたら、その眼に、黙々と一心に詰将棋を解き続ける将棋愛にあふれる無骨な男が映ってしまった・・・。
  197. 2017/02/04 (土) 22:03:37
    どうでもいいけど
    このままうやむやになったらファンが離れて将棋界が終わるって予測だけはないだろうなあと思う

    公営ギャンブルや野球や相撲の不祥事の経過見てもね
    結局運営主体者はそのままで続いてるんだよなあ
    一部の「ファン」が「抜本的な改革がなければファンが離れて終わる」
    と叫んでたのは、いつの時代にもいっしょ
  198. 2017/02/04 (土) 22:03:44
    竜王戦1組の羽生戦で復帰したら、今回の処分と渡辺を竜王だと追認した事になるよね。純粋に復帰だと喜べない
  199. 2017/02/04 (土) 22:04:28
    5時間かけて丸め込まれてないってすごい発想だな
    冤罪事件なんか自分がやってないって思ってても、
    取り調べで無理やり追い込まれて自白強要されることもざらなのに

    その5時間の内まともに頭が働いてたのは何分よ
    自分で吟味してしっかり考えたことがどれだけあるんだ
    騙される人間の典型じゃん
  200. 2017/02/04 (土) 22:04:47
    佐藤慎一の気持ち悪さについて話し合え!

    阿久津は臭いの巨瀬に謝れクズ!
  201. 2017/02/04 (土) 22:04:55
    ※198
    三浦からしたら屈辱だよなあ
  202. 2017/02/04 (土) 22:05:14

    2月6日の臨時総会で注目は、連盟の会員にはプロ棋士として最低限の矜持を示せるかどうかだよ。
    連盟が渡辺を刑事告訴する様に総会で議案を提出して承認すれば事足りる。

    プロ棋士が出来ないのであれば、外部の者がやるが、そうなればプロ棋士は此れから永遠にバカにされるよ。
    自分の職業の尊厳を自ら守れない、社会常識が欠落した集団だと。
  203. 2017/02/04 (土) 22:05:48
    ホント三浦はクズどものヒーローだな!
  204. 2017/02/04 (土) 22:05:51
    しかし、ほんとに何があったんだろうなあ。
    あそこまで怒ってたのが、これだけ変わるとは。
    相当な裏事情があるのか。
  205. 2017/02/04 (土) 22:06:39
    渡辺も焦ってはいるんだと思う。
    佐藤のツイッターに反応したってことは。

    今日の棋士総会でなんか動きがあったかもしれないね。
    田丸さんもあれだけ大々的にブログ書いちゃったし。
    渡辺も動かないでいられないと思う。

  206. 2017/02/04 (土) 22:06:43
    ※202
    情けないけど、渡辺“竜王”を連盟が叩けるわけがない
    だから善良の棋士か外部が動くしかない
  207. 2017/02/04 (土) 22:06:47
    羽生を丸め込もうとした人間だぞw
    もうちょっと疑ってかかれよ
  208. 2017/02/04 (土) 22:06:49
    秘密会合の内容をいつまで秘密にしておくんだよ
  209. 2017/02/04 (土) 22:07:45
    ※205
    田丸ブログは読売が絡んでることを公表したことが大きいな
  210. 2017/02/04 (土) 22:07:45
    三浦を挑戦者にして竜王戦やり直さなければ原状回復とは言えない
  211. 2017/02/04 (土) 22:07:46
    ※204
    どっちにしろ悪印象しかないわ
    冤罪を生んだ犯人本人が懐柔に奔走できてる状況なんて狂ってる
    情報がオープンにされない時点で将棋界そのものがクロだわ
  212. 2017/02/04 (土) 22:08:03
    何があったも何も渡辺はただカンニングが怪しいと言っただけ!

    みんなそうだなと言っただけ!

    調査委が揉み消そうとしたけどアホすぎて黒が確定しただけ!
  213. 2017/02/04 (土) 22:08:12
    渡辺はどうやったら三浦九段が竜王戦の挑戦者になれるか、と考えないと。
    リークで引きずり下ろしたんだから。
  214. 2017/02/04 (土) 22:08:18
    渡辺が自分が追い込まれているのを自覚しているのはわかった
  215. 2017/02/04 (土) 22:08:24
    五時間の内、1割でも良いから、保身ではなく、三浦のことに時間を使って欲しかった。
    ギタシンには、渡辺の矛盾に気づいて欲しかった。
  216. 2017/02/04 (土) 22:08:30
    この将棋界No.1の政治力あっての事件だからな
    顔は犯罪者っぽいのに社交性高すぎてすげえ
  217. 2017/02/04 (土) 22:08:49
    そういうのを総会で言えよ
  218. 2017/02/04 (土) 22:09:05
    あ、利用されてる
  219. 2017/02/04 (土) 22:09:16
    三浦は竜王戦どころかガチなら話にならないw

    羽生世代といい勝負!B1でも長くはないよ、本来ならw
  220. 2017/02/04 (土) 22:10:10
    渡辺の一番恐れていることは誣告問題がいつまでもくすぶり続けること
    twitterで暴れてるアホで純なプロ棋士をなだめるのを最優先するのはわかる
  221. 2017/02/04 (土) 22:10:11
    もうガチで勝てない羽生世代は三浦を庇うのを止めよう!
  222. 2017/02/04 (土) 22:10:34
    わざわざ説得に乗り出すとは渡辺もだいぶ追い込まれてるな
    渡辺除名派が増えつつあるんかいな
  223. 2017/02/04 (土) 22:10:42
    197
    そういう事件はそれなりに処分を受けてるでしょ
  224. 2017/02/04 (土) 22:10:54
    1月30日に怒りでようやく目が覚めて、涙が出たらしい。
    2月4日には腹を割って話して、(笑)←笑うことが出来たみたい。

    コントですやん!
  225. 2017/02/04 (土) 22:11:22
    久保だって4タテ行きたいなんて普通は言わない!

    今まで羽生世代に遠慮してた屈辱が爆発してる!

    インチキでタイトル独占する羽生世代は引退せよ!
  226. 2017/02/04 (土) 22:11:51
    つぶれないかなぁ、連盟
    こいつらみんな路頭に迷えばいいのに。
  227. 2017/02/04 (土) 22:12:12
    今以て分からない、解明される気配すらない謎
    「明・朗・利明の文春」「島邸極秘会談」「連盟・読売折衝の空白の一日」「三浦呼び出し聴き取り」
  228. 2017/02/04 (土) 22:12:31
    『渡辺明の思考』
    恐ろしい本を出していたんだな
  229. 2017/02/04 (土) 22:13:35
    ※224
    すごいなあ
    今日日マンガでもここまでわかりやすい展開は無いかもしれないw
  230. 2017/02/04 (土) 22:13:39
    197
    賭博や暴力沙汰 では追放されているよ。
    今回の件で例えるなら、渡辺の追放がされているケースだよ。
    その処分がまだされていないのだよ。
  231. 2017/02/04 (土) 22:13:45
    ガチ最強渡辺久保!

    羽生の親衛隊は嫌がらせすんのやめよ!
  232. 2017/02/04 (土) 22:13:49
    渡辺が腹を割って話し合うタマかよw
    誰をどう利用して批判圧力から逃れるかしか
    考えてないに決まってる
    それなりに人気者の阿久津とお人よしそうな
    サトシンとか選ばれた時点で舐められてるぞ
  233. 2017/02/04 (土) 22:14:02
    何を奢ってもらったの?笑
  234. 2017/02/04 (土) 22:14:39
    理事会とかもこうやって抱き込んだんかな

    そりゃ必死に証拠捏造までするわな、報告書の改竄までしてあげてw
  235. 2017/02/04 (土) 22:14:44
    ツイッターでちょっとでも批判的なこと書いた棋士へ個人的に連絡とって
    わざわざ話し合いに行くってすごいな
    普通の社会人なら裏があるんだろうなって思うけどな
  236. 2017/02/04 (土) 22:15:03
    阿久津
    四つん這いぶっ放しを巨瀬のせいにして冤罪攻撃!

    佐藤慎一
    自分に酔ってるカッコつけマン!
    カッコつけないと生きていけない男!
  237. 2017/02/04 (土) 22:15:06
    亀頭の渡辺、詰んでいますよ。 
  238. 2017/02/04 (土) 22:15:12
    田丸先生は引退棋士だし、ブログにも書いたから、
    渡辺に丸め込まれなさそう。
    と思いきや、渡辺は弟子(井出四段だっけ?)を人質に脅しそう。
    負けてたまるもんか!
  239. 2017/02/04 (土) 22:15:34
    ギタシンみたいなピュアな(直情型の)人間が、ナベのような最上位級のサイコパスにロックオンされたら逃れられません
  240. 2017/02/04 (土) 22:15:47
    ※235
    いや本当に凄いと思うwww
    ある意味見習いたい
  241. 2017/02/04 (土) 22:16:13
    腹を割って話し合う相手が違う。
    三浦九段が話し合いにいない、渡辺らが三浦九段に謝罪していない、渡辺らが処分を受けていない、話し合いの内容が閉鎖的
    なのに建設的に事が進んでいくわけがない。
  242. 2017/02/04 (土) 22:16:24
    無理矢理擁護すると渡辺から近いうちに引退するという話を聞かされたので
    さすがに折れたという展開はどうだろうか
    いや絶対ないけどさ
  243. 2017/02/04 (土) 22:16:32
    ギタシンは何を話し合ったのか公言出来ないのなら、
    あんな呟きするべきではないと思う。
    今のファンのモヤモヤは何が真実で、何が行われているのかわからないから。
    そういう状況下でこの騒動の中心人物である渡辺と
    密会したなんて呟きはするべきじゃない。

    野月とか大平もそうだけど、遠くで色々言ったりして
    いかにも寄り添ってる風に見せて、結局何一つこちらには情報が入らない。
    そういう呟きは正直いらんし、ファンのモヤモヤが増えるばかり。

    それと、これで彼や阿久津が取り込まれたとか洗脳されたって言い方も時期尚早かと。
  244. 2017/02/04 (土) 22:16:48
    阿久津はなぜ臭いのは自分だとマスコミに言わなかったのか?
  245. 2017/02/04 (土) 22:16:55
    明日の棋王戦のニコ生ボイコットしようぜ
  246. 2017/02/04 (土) 22:17:31
    親友の阿久津を交えて三人で話そう…と誘うのが、感心するほど政治がうまい
    根回しとプレゼンの周到さといい一般社会でも成功してたな渡辺
  247. 2017/02/04 (土) 22:17:36
    ※245
    俺はコメントで渡辺らの悪行を流すで
  248. 2017/02/04 (土) 22:17:40
    調子乗ると普及の仕事全部潰すよっていわれたんじゃ
  249. 2017/02/04 (土) 22:17:56
    阿久津さんは最初から渡辺派なのか?
  250. 2017/02/04 (土) 22:18:00
    阿久津って巨瀬に責任なすりつけてたけど

    お漏らししたクソガキみたいな顔してたよな
  251. 2017/02/04 (土) 22:18:37
    明日
    棋王戦第1局
    渡辺棋王 対 千田六段
  252. 2017/02/04 (土) 22:18:41
    ナベやんの責任どうこう言うてるやついるが
    刑事はどう考えても無理やろ
    民事も無理筋っぽい
    連盟の内部自治的には好きにしたらええやん
  253. 2017/02/04 (土) 22:18:50
    うわーやっぱ渡辺はネットチェックしてるんだなあ
    しかも気にしてビビってるww
    で、ギタシン懐柔ってわけか
    本当に秘密会議が好きですなあw
    ますます嫌われるのに
    ブログでも会見でもして自分の言葉でしっかり話せばいいのに
    周りに言わせるよなコイツは
    そのうち嫁がブログで援護射撃しそうだわ
    天彦がダンマリしてる時点でやばいってよーくわかるわ
  254. 2017/02/04 (土) 22:18:52
    また火に油やん
    やっぱり卑怯としか思えない
    謝罪会見開いて、説明しろよ
  255. 2017/02/04 (土) 22:19:07
    ※241
    渡辺の中ではいまだ三浦を出場停止処分に追いやった経緯でさえも
    何ら自分には落ち度なく「建設的」に進められた手続きという事なんだろうなw
    この調子じゃwww
  256. 2017/02/04 (土) 22:19:27
    ※247
    そしてアンケートで5を押す
  257. 2017/02/04 (土) 22:19:36
    もうわけわからんわ
    将棋界はたいした問題じゃないと思ってんねこれは
    三浦が弁護士つけたのも連盟にとっては意外だったかもね
    てか渡辺たちのやってることは今やることじゃないだろ!
  258. 2017/02/04 (土) 22:20:41
    棋王戦ニコ生 荒れるぞ~^^
  259. 2017/02/04 (土) 22:20:45
    阿久津は他人に責任をなすりつけるのが大好きです!

    謝罪せよ阿久津!
  260. 2017/02/04 (土) 22:21:13
    ここの管理人さんもたぶんそのうち飲みに誘われると思う
  261. 2017/02/04 (土) 22:21:24
    結局10/10の秘密会合と同じ説得内容なんじゃないのか?
    つまり、自分が言ってるんじゃなくて、週刊誌に書かれたら困るし、スポンサーもそれは避けたいから仕方ないんだ、みたいな

    島と一緒に、昔の対局で何してたんだ、と三浦を吊るし上げて、疑惑棋士とは指せない、竜王返上してもいいと脅した自分の行為は全て棚上げして


  262. 2017/02/04 (土) 22:21:46
    ※245
    対局者千田渡辺の時点で視聴選択肢から外れてる
  263. 2017/02/04 (土) 22:21:59
    たぶん※45の後者の部分が正解だと思う。

    読売がついてるとかそういうんじゃなくて、
    よほど渡辺には物証こそ得られなかったけど、
    黒と確信できる何かがあるのでは?
    それを説明したいのは山々だけど、物証も得られてないし
    連盟から止められてるってのはありえると思う。

  264. 2017/02/04 (土) 22:22:14
    携帯ショップで逃げたやつがカンニングしろとか通らない!
  265. 2017/02/04 (土) 22:22:15
    情けないギタシン5時間もねばられて、
    これを丸め込まれるとういうんじゃボケ
    あいては口のうまいナベだぞ
    おまえごとき騙すの朝飯前だわ
    阿久津はナベの応援か、恥ずかしいやつ
  266. 2017/02/04 (土) 22:22:36
    ※262
    謝罪と処分を求める米だけよろしく
  267. 2017/02/04 (土) 22:22:47
    棋士総会に向けて渡辺様の根回し&多数派工作が着々と進行中だな
  268. 2017/02/04 (土) 22:22:57
    渡辺が追放を逃れるには三浦黒の証拠を出すしかない

    単純な話なんだよ
  269. 2017/02/04 (土) 22:23:23
    渡辺はどこかのタイミングでタイトルを返上して謹慎(極端な場合引退)するつもりなんじゃないの?
    潔いというより将棋もお金ももういいやって感じ。その旨を打ち明けられたのでサトシンも一旦矛を収めた、と
  270. 2017/02/04 (土) 22:23:26
    ※263
    基地外ナベオタが息吹き返してきたな
  271. 2017/02/04 (土) 22:23:30
    佐藤慎一は
    竜王に相手してもらえて良かったなw

    カッコつけまくりだなw
  272. 2017/02/04 (土) 22:23:54
    三浦・渡辺の両方と親交がある棋士はどう思ってるんだろうな
    ジメイとか飯島とか
  273. 2017/02/04 (土) 22:24:37
    気持ち悪い二人を呼んでなに話したんだ?

    阿久津は巨瀬に謝罪してこい!

    冤罪だろクズ!
  274. 2017/02/04 (土) 22:25:12
    この問題の当事者たちって、こんだけ叩かれまくってる今、皆が皆「一番悪いのは俺じゃない、絶対に違う」ってそれぞれ本気で思ってそうなんだよなー、特に渡辺、久保、千田、連盟幹部な。
    助っ人のつもりかなんか知らんが、意味もなく弾に当たりにきた橋本とかいうのもいるが、あれはまあバカというだけで論外でいいだろ。
  275. 2017/02/04 (土) 22:25:14
    西荻窪で竜王とサトシン話してるの見たけどこういうことだったのか
  276. 2017/02/04 (土) 22:25:36
    だいたいこの件に関して未だに言えない話がある時点でおかしいし
    ヒト一人冤罪に追いやった人間がその中心で暗躍してるのも腐った話
  277. 2017/02/04 (土) 22:25:49
    カンニングやってたのは調査委の報告で間違いないから

    アホは少し黙ってろ!
  278. 2017/02/04 (土) 22:25:58
    263
    だから
    第三者調査委員会は、ナベの話も聞いてるんだよ
    そのうえで邪推って結論付けてるんだぞ

  279. 2017/02/04 (土) 22:26:00
    ※263
    言ってることめちゃくちゃだぞ
    それじゃ確信って言えねーし
    第三者委員会の結果だってある
    千田の無知さ、久保の嘘だって暴かれてる
    いまだに黒だと主張するなら連盟は止めんだろうさ
    どうぞ会見を開いてその意思だけでも言ってくださいと
  280. 2017/02/04 (土) 22:26:09
    このような話の場が設けられたという意義は大きい、さすが竜王だな
  281. 2017/02/04 (土) 22:26:33
    もうね、辟易してばかりだわ
    もう将棋ええかなって思えてくる
  282. 2017/02/04 (土) 22:26:43
    本当に丸め込まれたり騙されたりしてる人ほど「俺は丸め込まれてない」「騙されてない」って言うんだよね
    周りから見たら明らかに騙されてるのにな
  283. 2017/02/04 (土) 22:27:06
    引退では筋が通らんよ
    渡辺がやったことに対して連盟が処分しないと意味が無い

    谷川はそれがわかっていない
  284. 2017/02/04 (土) 22:27:16
    腹をわってとは言ってもこんな状況ならいくらでも嘘言えるだろ。
    いい加減その穴熊から出てきなよ竜王さん。
  285. 2017/02/04 (土) 22:27:26
    邪推の根拠は?w

    調査委の報告だと三浦はカンニング一択!

    でも邪推とかいうからもみ消してんだなってなるw

    アホでなければ常識!

    アホ犬も全員三浦の味方してるしw
  286. 2017/02/04 (土) 22:27:27
    ある意味の内部告発だけどなwwwww
    サトシンの意図は分からんが
  287. 2017/02/04 (土) 22:27:57
    ※263
    物証でもない、第三者委員会に説明すらできない「黒と確信できる何か」ってなんだよ
    その理屈だと誰でも有罪にできるだろ
  288. 2017/02/04 (土) 22:28:07
    変だなぁとおもうのは、
    ギタシンや阿久津と話をして何になるのかな?ってこと。
  289. 2017/02/04 (土) 22:28:19
    ギタシンは純粋だから
    丸め込まれたとも、
    これが内部告発になるとも
    自覚できていないのさ
  290. 2017/02/04 (土) 22:28:25
    ※263
    根拠・証拠不十分は推定無罪の原則を知らないか無視しているみたいだから
    渡辺のガキ共々六法全書を引くなり、羽生さんアヒルツイートを見返すなりしろ
  291. 2017/02/04 (土) 22:28:40
    >271
    昔からサトシンあんまり好きじゃない。
    アイコンもギター持って歌ってるやつだし、同年代の男はギター弾ける俺カッコいいみたいな思考があるやつ未だにいるんだよね。そういうやつに限って、責任感がなくて純粋アピールする。
    ただ単に思考回路がお子様なだけだろと思う。
  292. 2017/02/04 (土) 22:28:40
    サトシンは単純に

    悔い改めました!竜王に会って話を聞けて良かったです!!

    と言いたかっただけなんだよきっと。
  293. 2017/02/04 (土) 22:29:14
    調査委は黒の説明しといて

    結論だけ白って言うからもみ消してんだと誰でも思う!

    捏造大好きあほ犬が全員三浦の味方です!黒確定!
  294. 2017/02/04 (土) 22:29:15
    穢れた竜王戦
    穢れた王将戦(王将のせいではないが)
    穢れた棋王戦


  295. 2017/02/04 (土) 22:29:25
    私は島さんに「三浦さんにはソフト指しの疑惑がある、疑惑のある棋士とは指したくない」って言っただけです。
  296. 2017/02/04 (土) 22:29:25
    渡辺も相当焦っているってことだろうな
  297. 2017/02/04 (土) 22:29:53
    2022年〇月〇日 小学生の会話
    A Bちゃんのお父さんの仕事何?

    B 他言しないでね。将棋のプロ棋士だよ

    A え! 社会常識が無く、マッチポンプで仲間を売って、人権無視の刑事事件の事案になるにも関わらず、仲間内でナアナアで済まして、何とも思わない、社会常識が無く、人権の意識が無い、暴力団と同様の反社会的集団と言われている、将棋のプロ棋士?

    B お父さんがプロ棋士になったころは、普通の職業だったけど、最近はその様な恥ずかしい職業になったみたい。親戚付き合いも最近なくなった。お母さんの実家からは絶縁状態だよ。お年玉も貰えなくなっちゃった。
    来年予定の妹の慶応幼稚舎受験にも影響しそうで、両親が離婚し、自分と妹はお母さんが引き取る予定。

    A 大変だね。自分の家もおじいちゃんの遺品に将棋盤あったけど、全て捨てていたね。こんなものやっちゃダメとお母さんが言っていた。Bちゃんもお母さんについていけば、もう将棋と関わることもなく、大丈夫だよ。
    お父さんは優しい人で残念だけどね。

    B お父さんも、サラリーマンに転職するように、職探ししているみたいだから、ひょっとして仕事が見つかると、離婚もしなくてよさそう。形だけの離婚だから、将棋を辞めればまた一緒に生活できるとお母さんが言っていたので、大丈夫と思うよ。

    A そうなると良いね。

  298. 2017/02/04 (土) 22:30:01
    おいクソナベ、西荻なのかよ
    来るな
  299. 2017/02/04 (土) 22:30:19
    渡辺は腹を割る前にケツを割った男
  300. 2017/02/04 (土) 22:30:34
    羽生が黒幕で三浦庇ってるけど、

    どう考えても羽生なんか頼っても若手はいいことないw

  301. 2017/02/04 (土) 22:30:46
    ※291
    言わんとしている事はわかる
    だからこそ渡辺も足元みて
    カッコつけのギタシンの懐柔程度チョロイわとつけこんだんだろ
  302. 2017/02/04 (土) 22:30:49
    >>前々回のツイートでだいぶ感情的になり、周りの人に心配かけたかもしれません。

     「周りの人」に将棋ファンは入ってないんだなあ。
     将棋ファンは「よく言った! サトシンこそ常識人! これからも頑張れ!」だった。
     心配したのはたぶん友人とか身内とかで「そんなこと書いてると渡辺たちに睨まれて将棋界で生きづらくなるんじゃないの?」って感じだったんだろう。
     
     将棋ファンの空回り、片思い、ピエロの役回りっぷりは今回も変わらなかった。
     自分もその一人だけど、くやしさも感じなくなってきた気がする。
     こんなんばっかだもん。
  303. 2017/02/04 (土) 22:30:51
    渡辺けっこうテンパってるよなー

    こんなやつのツィートふぜいを看過できないんだもの。
  304. 2017/02/04 (土) 22:31:00
    その情報公開しないのな
    ファンはいつまでももやもやなのね
  305. 2017/02/04 (土) 22:31:33
    よーしパパ逆張りが好きだから適当なこと言っちゃうぞー

    実際に三浦挑戦者のままで竜王戦を開始したあとに例の週刊誌が憶測疑惑記事をぶち上げてたらどうなっていたのか
    の想像はしてみてもいいと思うね
    主催者たる某新聞社のブランドのこととか考えて

    それと動機の面で竜王が害意を持って挑戦者を陥れようとする行動を取ることの損得勘定ができないほどの無能なのか とか
    結果責任を問うことが現代の先進国でおおむね否定されているのはなぜなのか とか
  306. 2017/02/04 (土) 22:32:14
    ※295
    対局拒否はそれだけで罪なんだけどな
  307. 2017/02/04 (土) 22:32:28
    第三者委員会に「不快感でも持ったんじゃないですかねえ」で片付けられたのにいまだに「渡辺には黒の確信があるのではないか」とかいってる人って何なのかな。
  308. 2017/02/04 (土) 22:32:42
    なんにせよナベは公の場で未だに発言しないくせに裏ではこそこそ動き回ってるのがバレたな笑早く処分受けて棋界から消えてくれ。
  309. 2017/02/04 (土) 22:33:14
    #103
    さっきから大悪党の渡辺がぬけてる。

    ナベが文春にさえ言わなければ
    今頃は楽しく朝日杯でも見てたのに
    こんな騒ぎを起こしてのうのうと棋王戦
    王将戦やるあいつらが憎い許せん
  310. 2017/02/04 (土) 22:33:22
    このツイートだけで丸め込まれてるって断定するの?ここにはバカしかいないのか
    渡辺が憎いのはわかるけど悪人につけこませる隙を与えるなよ
  311. 2017/02/04 (土) 22:33:23
    ※305
    適当な事を書くなら棒書きにして改行するな
  312. 2017/02/04 (土) 22:33:31
    もう、何を期待しても無駄なのかな。
  313. 2017/02/04 (土) 22:33:41
    文春の記事は「竜王独占告白!」がなかったらショボ過ぎて記事にもならなかっただろ
  314. 2017/02/04 (土) 22:33:49
    調査委は三浦の味方100パーセントだからなw
    白絶対とか裁判ならやり直しだからw
  315. 2017/02/04 (土) 22:33:51
    渡辺、久保、千田らは
    裏でこそこそ動き回るくせに
    公の場から逃げてるんじゃなくて
    会見を開いて三浦九段に謝罪しろ。
    そして適正な処分を受けろ。
  316. 2017/02/04 (土) 22:34:19
    ※304
    冷静に見て狂ってるよな
    だが読売の圧力だか何だかしらないが今回の三浦冤罪事件において
    この業界全体に決して表沙汰にできない「不正」がまかり通っている事だけは事実
  317. 2017/02/04 (土) 22:34:24
    三浦はいい加減カンニングを謝罪せよ!
  318. 2017/02/04 (土) 22:34:50
    偉大なる改行大先生お疲れ様です
  319. 2017/02/04 (土) 22:35:17
    三浦1人引退すればすべて丸くおさまりますか?
  320. 2017/02/04 (土) 22:35:18
    渡辺竜王「将棋世界の半分をお前にやろう」
  321. 2017/02/04 (土) 22:35:56
    ※261
    でもそれってよく考えたらおかしいんだよね。

    週刊誌にすっぱ抜かれるのを避ける為にやったとして、
    週刊誌のインタビューに答えるのは避けてもいいわけだし、
    今、調査中ですからって言えばいいだけの話なのに、
    黒だとしゃべっちゃってるんだよね?ここがちょっと疑問なのよ。
  322. 2017/02/04 (土) 22:35:57
    ※313
    島が羽生さんメールを暴露してるから、記事にはなったと思うよ。
    流石に、ページ数は減ったと思うけど。
  323. 2017/02/04 (土) 22:36:02
    「大変な事態になってしまいました」
  324. 2017/02/04 (土) 22:36:03
    腹をわって話すべき相手は三浦だよ
  325. 2017/02/04 (土) 22:36:34
    この三人奨励会同期でしょ
    元々接点ないわけじゃないよね
    同期から批判されたからナベは速攻で懐柔しに行ったってところか
    こんなんツイートしてるんだから100%丸め込まれたわけじゃないと思うけど
    一旦矛を収めたってことなんですかね
  326. 2017/02/04 (土) 22:36:45
    ※316
    別に連盟を庇うわけじゃないが、大したことじゃなくても情報開示しないのは連盟の伝統。
    理由は知らん。
  327. 2017/02/04 (土) 22:36:47
    世の中の大事なことの多くが内々で話し合ってる❗日本の社会ではよくある風景だろ❗狂ったように批判ばかりするのは止めなさいよ❗自分たちは正義の固まりか?
  328. 2017/02/04 (土) 22:37:07
    派閥争いの切り崩し工作はこうやって行われるんだな
  329. 2017/02/04 (土) 22:38:19
    ※287,290

    俺がそう思ってるんじゃなくて、
    渡辺がそう思ってるんじゃないかってことね。
    勿論それがおかしいことはわかってるけど、
    冷静に考えて色々おかしくない?隠しすぎるというか。
    白と判定が出たのだから、連盟会見で一緒に謝罪出来たわけだし。

    まぁ俺らにはわからんよね・・・真実は。
    だってギタシンですらわかってないんだから。
  330. 2017/02/04 (土) 22:38:30
    腹を割って欲しい。物理的に
  331. 2017/02/04 (土) 22:38:35
    ※327
    いや人一人がいわれなき罪で処罰されてるからね
    内々で話つけて済まされる問題じゃないから批判されてる
    ましてやまたも密室会議をやらかしたのは冤罪起こした張本人だぜ
  332. 2017/02/04 (土) 22:38:56
    文春のネタが渡辺竜王のリークしたものしかないだろう。それも捏造も多い。羽生メールとか。
    文春に記者が噂を掴んでいた、という嘘。
  333. 2017/02/04 (土) 22:39:46
    渡辺ファン息してるー?ww

    やっぱこいつは裏で根回しする奴とよーく分かる一件ですわ
    あと佐藤のtwitterなど無視しておけばいいのに
    わざわざ合って5時間話し合いとか
    余裕のなさが伝わってくるんだが

    やっちゃいけないことを次々やらかす人間だわ
    読売はこいつの暴走止めなくていいのかよ
  334. 2017/02/04 (土) 22:40:03
    何を話したのか知らんが

    三浦を思い遣って義憤に駆られてたのに
    現実は何も変わってないのに、そんなに悪くないのか、認識が変わったのだとしたら

    そういうのを丸め込まれたって言うんだよ
  335. 2017/02/04 (土) 22:40:53
    ※305
    その辺の、現代日本における世間常識に照らした損得勘定やると即座に破綻するからやめとけ
    きっと連盟様は世俗とは離れた仙人界でお指しなんじゃないかな(鼻ほじ
  336. 2017/02/04 (土) 22:41:09
    2/6の棋士総会で渡辺の除名動議発動という大逆転ホームラン来ねえかなあ
  337. 2017/02/04 (土) 22:41:21
    渡辺竜王と腹を割って話して、どうなるって言うのでしょう?
    あなたが前向きになろうが後ろ向きになろうが、
    三浦さんの名誉回復に繋がるとは到底思えないのですが
  338. 2017/02/04 (土) 22:41:29
    ※307
    第三者委員会に「不快感でも持ったんじゃないですかねえ」で片付けられた
    渡辺の得意の話術は弁護士にはつうじない
  339. 2017/02/04 (土) 22:42:16
    おい、伊那めぐみ、
    お前もブログで旦那にかわって何か喋れw

    嫁はまだ連載してるんでしょ?
    嫁には関係ないとは言え、題材がナベだし大変だわね。
    3巻出るのかなw
  340. 2017/02/04 (土) 22:42:20
    なるほどな。
    渡辺は前もって阿久津に話をしておき、少なくとも敵に回さないようにした上で、敵になるやもしれん佐藤と話をしたわけだ。
    つまりその3人の話し合いというのは、一見佐藤にも公平性があるように見えるが、その場で話されることでは渡辺には佐藤と違い決定的な少数派にはならないという担保がある。
    佐藤のようないわゆるいい人では、渡辺に前提としての悪意を推認しないだろうし、そういう攻撃的なヨウ素も阿久津がいることでブレーキがかかる。
    つまり奴の好きな穴熊にでも篭ってる状態だな。
    これを崩すのは佐藤のようないい人ではなく、三浦の弁護士のような論理的に突き崩していく冷徹さと経験が必要で、それを持たないだろう佐藤では渡辺と阿久津を打ち崩すことはできない。

    が、裏を返せば、こういう自分にとって不利でない状況でなければ話もできない、という渡辺の弱点が見えてくるということでもある。
    奴が今なお会見も自分の正当性を公に訴えることもしないのは、それができないと分かった上で一連の行動をやってきたからだな。

    佐藤よ、お前は騙しやすいいい人だと渡辺に嘲笑われてるぞ。
    騙し切るためなら無駄な五時間だってつかってやるよとな。
  341. 2017/02/04 (土) 22:42:28
    不愉快なのはアホ犬の調査委だからw
  342. 2017/02/04 (土) 22:42:36
    丸め込まれるのは仕方ないだろ
    納得できなくともギタシン如きじゃナベに睨まれたら
    将棋界じゃもう生きていけない
    羽生でないともうナベを制御できないだろ
  343. 2017/02/04 (土) 22:42:47
    渡辺の卑怯者振りを如実に表していると思う。奴の事を「将棋界の為を思う自己犠牲を厭わぬ告発行為」と見る人もいるようだが、事件以来奴自身から「間違った上に行き過た偽善」を反省する態度など感じられない。
    佐藤慎一のツイートが中途半端だという声も理解できなくはないが、私はむしろ臨時総会前にあった渡辺の調略まがいの会合があった事を世間に公表しただけでも評価すべきだと思う。
  344. 2017/02/04 (土) 22:43:21
    渡辺竜王は明日大事な対局があるからあまり悪い事は言わないようにな
  345. 2017/02/04 (土) 22:43:50
    邪推だが三浦には直接謝ってないんだろうなー
  346. 2017/02/04 (土) 22:44:10
    話し合いの内容を公表しないのは

    スポンサーの読売が深く関わっており
    話を公表すると将棋連盟および棋士には不利益が生じる

    こういう事だろ
  347. 2017/02/04 (土) 22:44:50
    嫁のブログって沈黙してるけど
    でも閉鎖してないよな

    いつか機会をみてまた再開しそうだが
    そんなこと無理だわ
    ずーっとこの件は風化しませんよー

    お友達の天彦や戸部がだんまりなのは
    相当やばいから何だろうな
  348. 2017/02/04 (土) 22:44:57
    ※345
    酷い話だよな
  349. 2017/02/04 (土) 22:45:10
    渡辺ファンだけど、「息してる?」って言われてもナベは普通に将棋指してるし、こないだも勝ってるから今までどおり何も変わらず楽しく観てるんだが
    同期の3人が集まって話しただけだろ
  350. 2017/02/04 (土) 22:46:09
    ※346
    ますます渡辺と揃って心象最悪なんですけど
  351. 2017/02/04 (土) 22:46:09
    佐藤の「この件でわき上がった怒りの感情」→「建設的な話し合いができた!新しく前向きになれれば!」
    これを懐柔と言わずなんと言えば。
    三浦九段がいない、三浦九段への謝罪がない、渡辺らの処分がない、話し合いの内容が閉鎖的
    な話し合いは何も建設的ではない。
    結局は自己満足。
  352. 2017/02/04 (土) 22:46:13
    除名動議掛けただけじゃね。
    その時は千田と久保と橋本も合わせて……通して欲しい。
  353. 2017/02/04 (土) 22:47:06
    本当に残念。ファンとして。
    羽生ファンだけど、ナベの解説や将棋も好きだったから。

    初動さえ間違っていなければ、誰も傷つかずに済んだこと。
    よく考えればとてもシンプルに片付けられること。
    それなのに延焼して全焼しちゃった。
    三浦を傷つけずに済んだし、
    谷川会長だってすばらしい棋士としての人生に傷を付けることもなかった。
    ナベだって久保だって千田だってそう。
    それだけが残念。
    三浦が望むように事が運んでくれることしか祈れない。
    ここまで騒動がおかしく展開し続けるとね・・・・
  354. 2017/02/04 (土) 22:47:10
    大変な事態になってしまいました、ってのは、自分は意図してない結果になってしまった、ってアピールだよな

    でも疑惑棋士とは指せない、竜王返上してもいい、ってのは完全に三浦を外す意図じゃん

    嘘つきだよな
  355. 2017/02/04 (土) 22:47:28
    で、結論書けよ。
    おめーは何をツイートしてんだよ。
  356. 2017/02/04 (土) 22:47:33
    青野は前夜祭で辞任発表しなかったのか?
  357. 2017/02/04 (土) 22:48:03
    ギタシン、もし自分が三浦九段の立場だとしたら、こんなツイートどう思うか考えているのかな?
    怒りと涙のあとに、告発者と飲みに行って前向きに復帰してくださいなんて、ただバカにしているだけじゃね?

  358. 2017/02/04 (土) 22:48:13
    裏工作で羽生嫁にも圧力かけたのかな?
  359. 2017/02/04 (土) 22:48:18
    ナベが除名になれば全て丸く収まるから、はよ除名されろ。
  360. 2017/02/04 (土) 22:48:39
    もし渡辺←→三浦で構図が逆だったら?
    冤罪食らったのが渡辺だったら?
    渡辺こそ強く訴え出るだろう。JT杯の時のようにさ
    ほんとに人の気持ちが解らんサイコパスだね
  361. 2017/02/04 (土) 22:48:56
    もう過ぎたことだし忘れようや
  362. 2017/02/04 (土) 22:49:45
    ※353
    もともと渡辺は三浦九段に私怨があったから。
    >初動さえ間違っていなければ、誰も傷つかず済んだ
    >三浦を傷つけずに済んだ
    ってのは前提として成立しないだろうと
    この件の経緯、渡辺の言動を見てそう思う
  363. 2017/02/04 (土) 22:50:08
    つか、渡辺はサトシンより将棋ファンに説明するのが先だろ。
  364. 2017/02/04 (土) 22:50:15
    ギタシンも、竜王位を返上すべきと進言しました、くらい書いてくれよ

  365. 2017/02/04 (土) 22:50:52
    ギタシンのこのツィートで、ギタシンを誘った渡辺の行動意図は満たされたのだろうか?「え?マジ?なんこいつ、なにツィートとかしちゃってんの、大変なことになってしまいました」とかなってないか?大丈夫?
  366. 2017/02/04 (土) 22:51:02
    渡辺は三浦に将棋のみならず、人としても負けたんだよ。
    もう諦めメロン。
  367. 2017/02/04 (土) 22:52:04
    ギタシンはリークした人は許せないとツイートしてたが、リークの真相を聞かされたと考えていいかな。真偽はどうであれ、渡辺がそれを話したなら内容を知りたい。そもそもリークの経緯こそ、マッチポンプかどうかの核心。ギタシンは何を聞いたか言いづらいだろうけど。スポンサー絡みでなくとも。

    しかし、誰がいつ、第一のリークしたかは必ずはっきりさせるべき
  368. 2017/02/04 (土) 22:52:31
    藤井君も圧力かけられそうだな
    中学生棋士でデビュー戦も注目されて特集組まれ
    ナベとは大違い
    彼が活躍すればするほど面白くないだろうな
    藤井君の師匠の杉本先生は三浦と仲がいいけど
    かわいい弟子を守っていかんといけんな
  369. 2017/02/04 (土) 22:52:33
    渡辺、三浦九段冤罪事件の発端からこの数ヶ月、ずっとこうやって裏でゴソゴソ口裏合わせしてたのか。
    まさにクズ。
  370. 2017/02/04 (土) 22:52:33
    とりあえず明日の棋王戦はどっち応援すりゃあいいの?
  371. 2017/02/04 (土) 22:52:41
    とりあえず五時間羽生嫁の悪口言って終わったんですよねわかります
  372. 2017/02/04 (土) 22:53:37
    ※362
    私怨って?負けがこんでたってこと?

    あんまり想像での話はしたくないんだよな・・・もう疲れたw
  373. 2017/02/04 (土) 22:54:14
    ※372
    質問三羽鳥
  374. 2017/02/04 (土) 22:54:19
    建設的な話し合い(三浦さん蚊帳の外)
  375. 2017/02/04 (土) 22:54:26
    渡辺・連盟はどんなけじめつけるんだろうか、それとも逃げ続けるのかね
    この手のいじめ加害者は罰がないと反省しないしまたやるだろうさ
  376. 2017/02/04 (土) 22:54:26
    さて明日どうなりますかね
    とりあえず目覚ましはセットした
  377. 2017/02/04 (土) 22:55:05
    もうやだこんな棋界
    つぶれろ
  378. 2017/02/04 (土) 22:56:20
    質問三羽鳥も渡辺一派の嘘でしただったし、もう消えていいよ
  379. 2017/02/04 (土) 22:56:26
    ※372

    おしゃべり三羽ガラス事件でしょ
    子分のジメイの研究を三浦が聞き出したってやつ

    渡辺も研究会で他の棋士の新手をタイトル戦で使用して
    藤井にこれは若手の○○くんが考えた手と暴露されてたがなw

    研究将棋なんでほかの奴が情報を得るのは気に食わないんだろ
  380. 2017/02/04 (土) 22:57:50
    ※372
    あぁ、それか!
    んじゃ、深浦テクノカットさんは?
    サッカーする仲だけど。
  381. 2017/02/04 (土) 22:57:52
    ようやく目が覚めたよ。目は腫れてるけど、怒りで腹の底から震えてる。
    三浦さんは毎晩泣いてたんだよ、今の自分みたいに。悔しい。本当に悔しい。


    先日、渡辺竜王から「阿久津さんも交えて3人で話ませんか」と連絡をもらい、急遽夕方から3人で話し合いをしました。


    総会も三浦さんの復帰も近づいてますので、また新しく前向きになれればと思います。
  382. 2017/02/04 (土) 22:58:11
    ※370
    迷ってるなら見なくておk
  383. 2017/02/04 (土) 22:58:33
    渡辺明、久保利明、千田翔太らは
    虚言癖があるし、現実検討能力・認知にも歪みがあるんだよ
    病気なの
    そういう人種なの
  384. 2017/02/04 (土) 22:58:50
    はよナベ辞めろ!
    不愉快極まりない!
  385. 2017/02/04 (土) 22:59:31
    ※370
    両者ともに罵声を飛ばして
    謝罪と処分を求めればOK
  386. 2017/02/04 (土) 22:59:33
    ※370
    俺はナベ応援、複雑な気持ちを抱えながらw
    千田はこの件がなくても嫌いだしw
  387. 2017/02/04 (土) 22:59:42
    簡単に鎮火する安い怒りだな
  388. 2017/02/04 (土) 22:59:52
    なんか時代劇っぽい流れかなーと

    悪代官と越後屋ににいじめられる町人
    調査の結果、真の黒幕が突きとめられる

    ここで止まってて、なんで悪代官を処断しないんだ!とおまえらがイラついてるイメージ
    そんな単純な構図じゃないと思うのだが
  389. 2017/02/04 (土) 23:01:29
    村山は兄弟子と自分の対局すら記憶に無いという人だから、何をしゃべろうと信用ゼロ。
  390. 2017/02/04 (土) 23:02:04
    みんな~もっと純粋に将棋を楽しもうぜ〜
    楽しんで観ていたあの頃を思い出せよお~
  391. 2017/02/04 (土) 23:02:35
    ※389
    飯島さんがかわいそうになるから
    もうやめてさしあげろ
  392. 2017/02/04 (土) 23:04:40
    泣いたカラスがもう笑う
    子どもと一緒だな
  393. 2017/02/04 (土) 23:05:40
    三羽烏も渡辺の一方的な勘違いの暴走だろ
    周りを固めて大勢で一方的に攻撃して反論を全てかき消した
    こいつはずっと同じことをやって来た
    人間の根本の性格は何年たっても変わらないもんだ

    もうそういう人間だとしか思えない
  394. 2017/02/04 (土) 23:06:17
    ※390
    正直もう無理だわ
  395. 2017/02/04 (土) 23:06:27
    それにしてもほかの棋士達はひどすぎる
    このまま有耶無耶にして将棋ファンなんか
    いない方がいいと思ってるんだろうなあ
    何を言っても届かないなら、将棋界消滅作戦始動。
  396. 2017/02/04 (土) 23:06:50
    ギタシンに期待した俺がバカだった
    田丸さんに期待するしかない
  397. 2017/02/04 (土) 23:06:52
    佐藤慎一いい奴すぎて草
  398. 2017/02/04 (土) 23:06:58
    ※370
    聞き手が可愛ければその子でも応援するわ
  399. 2017/02/04 (土) 23:07:33
    これは大山の再来ですわ
  400. 2017/02/04 (土) 23:07:36
    ※305
    まあ害意はなくブログで書いてた通りの内心だと仮定しても(個人的にはそう思ってる)、結果的に生んだ被害の規模を前提として、取るべき過失責任やら説明責任やらが全く無いことで非難されているんでしょう
    んでスポンサーとの関係やら連盟の既得権益みたいな棋士個人を越えた話せない大きな話が絡んでいたとしても、被害者もしくは第三者の客観的な目から見たらそんな事情は論理的に全く関係無くどうでもいいわけで、そこにギャップを生んでると
    こういう構図って不祥事・不始末に良くある話で、逆張りもクソも無いような気が
  401. 2017/02/04 (土) 23:08:03
    ※390
    楽しんでたあの頃をその胴元に根刮ぎ奪われた屈辱が分かるか?
    それが分からないなら二度と出て来るな
  402. 2017/02/04 (土) 23:08:40
    こういう流れを垣間見ると、谷川や島は絶妙のタイミングで逃げたと思う。
    追及の声を緩めるために臨時総会前に理事会を離れたと言えるし、組織内部の職権を「引責辞任で手放すという社会的制裁を受け入れました」というアピールをして本質を欺く事を正当化しているんだろうと思う。
  403. 2017/02/04 (土) 23:08:52
    村山と言えば、弱いほうの大輔事件とか、人間性を疑うものが多すぎ
  404. 2017/02/04 (土) 23:09:01
    渡辺には三浦さんに対して道義的に説明する責任があるわな
  405. 2017/02/04 (土) 23:09:51
    372
    NHK杯戦準決勝の観戦記(「NHK将棋講座」5月号64頁)の冒頭に記された渡辺明竜王の痛烈な三浦八段批判である。
    「若手にメールや電話で聞くのはA級棋士としての自覚に欠けると思います。そういう人たちの将棋は並べる気もおきませんね。目新しい手を指しても、どうせ誰かに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。こういう人には負けたくないです」(渡辺)。
    ttp://www.geocities.jp/zuruseko2000/singi39.html


    ちなみにジメイも「戦う棋士」で三浦を揶揄してる



    379
    ほんとそうだよな
    自分が研究依存だから

    だから有力そうなやつとはどんどん仲良くなって仲間内で情報交換する

    で、他の奴がそういう話に関わると文句を言う

    カルテルだよ

  406. 2017/02/04 (土) 23:09:54
    5時間って長過ぎて変な仲間意識目覚めそう。
  407. 2017/02/04 (土) 23:10:19
    おい、めぐみ、なんとか言えよ。
    うさぎ嫁見てみろ!
  408. 2017/02/04 (土) 23:10:36
    渡辺は大山の生まれ変わりだから、力のある会長になると思うよ。
    きっと将棋会館を立て直すぐらいの政治力を発揮すると思う。
    あの名会長の米長が渡辺の将来性を見込んで、色々とこうやって会長をやるんだぞと連れ回してたらしいし。
  409. 2017/02/04 (土) 23:11:25
    元禄16年2月4日
    大石主税処刑(朝鮮人の殺人に加担)

    平成29年2月4日
    阿久津主税謀叛(朝鮮人に寝返る)
  410. 2017/02/04 (土) 23:11:37
    ※391
    それもこれも三浦が結婚したのが悪いというオチをつけるクズっぷりを見せる村山。
  411. 2017/02/04 (土) 23:11:55
    ハゲは、リークしたのは久保だ、とか言ってそう
  412. 2017/02/04 (土) 23:12:35
    五時間も話し合ったら情は移るでしょう。腹を割ったとか。
    生命保険なら契約ですね。
  413. 2017/02/04 (土) 23:13:07
    連盟や棋士がクズならファンもクズ
  414. 2017/02/04 (土) 23:13:53
    建設的な話し合いとかできたのかねぇ・・・ちなみに三浦九段とは何も会話してないんでしょ
    感情に流されやすい人は、丸め込むのは簡単だからね 
    驚いたのがここまで情報が表に出て追い込まれてるはずの渡辺が、まだ裏でこそこそ活動してたことだな
    恐ろしい奴だと改めて理解できたよ
  415. 2017/02/04 (土) 23:14:38
    ※408
    現状では通用するかどうか怪しい
  416. 2017/02/04 (土) 23:14:57
    ナベ!5時間あったらブログの更新できるだろ
    なにこそこそ多数派工作してるんだよ卑怯者
  417. 2017/02/04 (土) 23:15:21
    阿久津も渡辺派なの?
  418. 2017/02/04 (土) 23:16:26
    禿ふざけるな

    肝麺対決のタイトル戦なんだそれ
  419. 2017/02/04 (土) 23:16:29
    話し合いっていうか、一方的に渡辺側の論理に説得されただけじゃん
    そしてまぁた三浦さんのいないとこで不公平に話がつくというw
  420. 2017/02/04 (土) 23:16:48
    で、大平はなんて言ってるの
  421. 2017/02/04 (土) 23:16:54
    ブログでは言えないから、こそこそ工作してんだろ(笑)
  422. 2017/02/04 (土) 23:16:54
    ハゲは昔順位戦だかで広瀬に酷くやられて、帰りに飲みに誘って、それ以来仲良くなったらしいよな

    有力そうな奴は味方にして群れておくスタイル

  423. 2017/02/04 (土) 23:18:16
    ハゲはマインドコントロールの達人
  424. 2017/02/04 (土) 23:19:27
    ※401
    >※390
    >楽しんでたあの頃をその胴元に根刮ぎ奪われた屈辱が分かるか?
    >それが分からないなら二度と出て来るな
    390を読まずにこの文章だけ読んだ俺の感想は
    三浦が竜王戦を楽しみにしてたのにその胴元の読売に根こそぎ奪われた と思ってしまった

    ここのコメによると阿久津が渡辺の疑惑が晴れたとか言ってたらしい
    かつギタシンが三浦の事も応援してると言ってるってことはリークしたのは渡辺じゃなく
    三浦を処分するよう圧力かけたのは読売の独断と推測されるが
    この推測が間違ってたら読売に迷惑かかるんだよな
    詳細がわかるまでだれかを批判するのはこりごりなんで断っとく
  425. 2017/02/04 (土) 23:19:30
    馬鹿だね~お前ら、連盟が悪いとか渡辺がどうとか永遠にやってろよ、将棋ってのは盤と駒があってなんぼのものだろーがよおー
  426. 2017/02/04 (土) 23:19:58
    三浦を出場停止に追いやる決心を上層部につけさせる契機になったと思われる
    極秘会議においても、この調子でさぞ説得力のあるプレゼンをやったんだろうな
  427. 2017/02/04 (土) 23:20:18
    ※412
    生保にしろ投信にしろ、そういう手間を掛けるのは、本来無用な営業人員の給料を払ってでも余り有る利益が会社側にある訳であって
    サトシン詰んだな
  428. 2017/02/04 (土) 23:21:09
    まぁ5時間の話し合いで見事に洗脳されたんだろうな。
    連盟幹部を動かして無実の棋士の一家を追い詰めるくらいだし、一人洗脳するくらいお茶の子さいさいなんだろうな。
  429. 2017/02/04 (土) 23:23:03
    >271
    昔からサトシンあんまり好きじゃない。
    アイコンもギター持って歌ってるやつだし、同年代の男はギター弾ける俺カッコいいみたいな思考があるやつ未だにいるんだよね。そういうやつに限って、責任感がなくて純粋アピールする。
    ただ単に思考回路がお子様なだけだろと思う。
  430. 2017/02/04 (土) 23:23:25
    懐柔が目的で作戦が成功だったという手ごたえがあったとしたら
    ツイッターではこの件は控えて欲しいとか言ってもいいんだけどね
    自分から公に話すから と言って

    人狼プレイヤー的にはそういうとこが地味に気になる
  431. 2017/02/04 (土) 23:23:40
    阿久津は昔から渡辺派。というより、渡辺の犬。
  432. 2017/02/04 (土) 23:23:48
    現名人もだんまりだっけ?
    指し手のツイートやってなかった?
  433. 2017/02/04 (土) 23:24:40
    第三者委員会の「渡辺はイラツいていた」ってのが全てだろ。
  434. 2017/02/04 (土) 23:25:26
    あれなんか、更新したら前のコメントがまた反映されてしまった・・・なんだこれ(;´・ω・)
  435. 2017/02/04 (土) 23:25:27
    ※432
    渡辺とどっぷりだもの
  436. 2017/02/04 (土) 23:26:05
    天彦も渡辺派。Twitterで、それっぽいこと書いた野月も渡辺派。
  437. 2017/02/04 (土) 23:26:35
    イラついてた
    は、内心の結論として害意ないしは悪意がなかったのだろうと思いつつも
    論理的な説明はしずらいときにも使える言葉だと思う
  438. 2017/02/04 (土) 23:27:07
    ※430
    そりゃ懐柔を強調させたら反発するからね
    そこを含めて渡辺が上手く治めた
  439. 2017/02/04 (土) 23:27:49
    表立って言わないと工作していると思われても無理はない
    裏工作上等とのイメージがつけば何もかもヤラセじゃないかと勘繰られるかもしれない
    プロレスみたく対局がヤラセだと感じられるとそれっぽい棋譜を発見されるかもしれない
    そうなればカンニング騒動関係なしに対局料というファイトマネーを失いかねない
  440. 2017/02/04 (土) 23:29:22
    ※420
    大平はわりと冷静よ
    嫁のツイッター見ても他の人の話も聞いてみないとって感じ
    片方の意見だけ聞いてすぐ感化される人ってチョロいよね
  441. 2017/02/04 (土) 23:29:23
    ギタシンが馬鹿のフリして渡辺の懐柔策をつらつら呟かないかなあ
  442. 2017/02/04 (土) 23:31:07
    元禄16年2月4日
    在日シナ系朝鮮人による日本人貴族殺害に加担した
    火病した非国民のテロリスト集団が
    罪無き江戸の民を殺戮した咎で処刑
  443. 2017/02/04 (土) 23:31:16
    5時間掛かってる時点でお察しですわ
    丸め込まれてるわこいつらwwwwwwwwww
  444. 2017/02/04 (土) 23:31:21
    渡辺がイラつくの分かるわ

    いまだに名人挑戦できないし
    家来の天彦に名人奪取は先越されるし
    藤井君は中学生棋士で話題だし
    三浦は40歳で20代の若い嫁もらうし(自分は年上と出来婚)
    これで稲葉が名人挑戦したらイラつきまくりだろww
  445. 2017/02/04 (土) 23:31:22
    425
    三浦は盤と駒の外でやられたから
    中では勝ってたのに
  446. 2017/02/04 (土) 23:32:32
    棋王戦とかもう放送事故レベルだろw
    ビジュアル的にも
    ( ̄∀ ̄)
  447. 2017/02/04 (土) 23:32:43
    感情的になって後先考えずにツイートするのは女の人のやること。
    棋士なんだから公の場でツイートすることの意味を考えろ。
    もしも『俺、立ち上がる!』みたいなことになってんだったら、表に公表していいものか考えて、全部まとめてから話さないとだめだよ、サトシンさんダサいです。
    今回の、冷静になったら最初っからツイートしないほうが良かったんじゃないのかな?後悔してそう。
  448. 2017/02/04 (土) 23:34:26
    本当、サトシンみたいな男イラつくわ。
    部下でも同僚でもどっちもこんなやつ無理。イラっとする。
  449. 2017/02/04 (土) 23:35:15
    根回しこっわ
  450. 2017/02/04 (土) 23:35:44
    男3人で5時間って想像するとなかなか面白いね

    女交じりで5~6人で朝まで飲んでたとかはあるけど
    男だけでそんなに間が持つのか?
    (わりと本筋と関係ない疑問)
  451. 2017/02/04 (土) 23:36:02
    確かに、一棋士として立場的に感情だけで動いたのは悪手。
    だが、一人間としては、よくぞ言ってくれた。有難うって思ったよ。
  452. 2017/02/04 (土) 23:36:42
    ギタシンみたいな一時の感情で渡辺派についたり、三浦派についたりする蝙蝠野郎が一番嫌い。
  453. 2017/02/04 (土) 23:38:02
    これは第二の秘密会合だな
  454. 2017/02/04 (土) 23:38:23
    409
    2月28日 亀頭の渡辺  自らの不祥事の責任を取り 切腹 
  455. 2017/02/04 (土) 23:40:27
    秘密会合というより、立場の弱い奴を2対1で……
  456. 2017/02/04 (土) 23:41:06
    どうせこの話し合いの内容も文春にリークするんでしょ
    佐藤慎一棋士も渡辺竜王の話を聞くうちに黒を確信したとか
  457. 2017/02/04 (土) 23:41:38
    佐藤先生は事情聞いて冷静になった様だけど
    ここの人達は相変わらず気に入らないだけで叩きまくる…
    自分と同じ様に批判しなかったら洗脳されただの丸め込まれただの
    流石に思考回路が単純過ぎるぞ。
  458. 2017/02/04 (土) 23:42:45
    竜王の 擁護は執筆 妻対抗
  459. 2017/02/04 (土) 23:44:39
    正直信頼できる棋士っておるん?
  460. 2017/02/04 (土) 23:45:01
    でも結局、結果『竜王と5時間話しました(内容は公表できません)以上。』でしょ?
    どういうことだよって普通なるよ。
    建設的な話し合いしたなら、建設的な内容を発表してよ。
    最初から呟くなよ、呟くだけなら誰だってできるでしょ。
    ただ、自分の保身(俺も将棋ファンの味方だから)にしか見えない。

  461. 2017/02/04 (土) 23:45:18
    457
    第三者委員会において渡辺の証言には呆れられていた事実は大きいよ。

    会見で イラついていたようだが~~  の箇所は明らかに 疑惑の根拠自体が無かったと言われているものだよ。
    出なければ渡辺が第三者委員会を栄誉毀損で訴えているよ
  462. 2017/02/04 (土) 23:47:17
    佐藤慎が聞いた事情の一部でも、渡辺が自らの口でファンに説明しましたかね?
    確かに感情的には、なってます。
    しかし、ファンに対してマトモな説明は無い、マトモな対応も無い中で三浦が社会的に死んだまま放置されている異常事態に冷静で傍観は私は出来ません。
    ただの偽善、自己満足ですよ。でも、少しとはいえ三浦を疑ってしまった贖罪はしたいです。
  463. 2017/02/04 (土) 23:48:44
    信頼というか、完全第三者で誰の波風も受けないという意味では丸山かな。
  464. 2017/02/04 (土) 23:49:03
    おまえらみんな、サトシンに遊ばれてるんだよ。
     こないだの「涙が止まらない」も今回のも、「ホレ見ろ、今日も爆釣りだぜ。コメントどっちも500超え余裕だったろ。賭けはオレの勝ちな。お前は10000円だっけ。お前は一口5000円だよな。早く出せよ。」
    みたいな感じだろ。
     じゃなきゃ、こんな豹変ありえないよ。二重人格だぜ。
     
     
  465. 2017/02/04 (土) 23:49:18
    渡辺は何がしたいのだ? 
    ひょっとして 引退しないのか?

    竜王位返上し、引責引退 か、 最低でも2年間が棋戦出場自粛 は必要だろ、、、、、

    まさか、まさか、棋戦に出続けるつもり??
  466. 2017/02/04 (土) 23:49:48
    <渡辺>
    ちっ、この間の総会じゃ思ったより多くの棋士が(20人)この俺様を批判しやがったな。
    このままじゃ流れが悪い。まずは周りから固めておくか。めぐみ~俺の通帳と印鑑どこや~?

    <阿久津>
    うん?何だ??今になって渡辺君から食事の誘いか・・・?別に二人で飲んだ事も無いのに俺一人で会ったら他の奴に後で何言われるか分からないからギタシンも連れてくか

    <ギタシン>
    え!?渡辺竜王と三人で食事ですか!!いや・・別に良いっすけど俺渡辺さんと別に仲良くないしツイッターで感情的な事言っちゃったけど大丈夫ですか?ええっ!!竜王が是非にと!?

    やぁやぁ~お二人とも最近は何だか色々騒がして申し訳ない!今日は未来の将棋界に付いて忌憚のない意見を酌み交そうじゃないか!もちろん僕の奢りだよ。

    あっ!そうそう阿久津君、結婚オメデトウ!お祝いがまだだったね。これ受け取ってね!ハイ!
    渡したからね!!それと君には将来的に僕が会長になったら副会長を任せたいと思ってるんだ。

    ギタシン君、久しぶりだね~最近将棋教室を始めたんだって!これは教室のお祝いね!ハイ!
    渡したからね!!将来的には君にも連盟執行部の一員として僕を助けて欲しいんだ。

    いや~良かった、今日は実に有意義な一日だったよ。誤解も解けたし君達と腹を割って話し合えて本当に良かった!!そうそう西村先生と田丸先生の予定知らないかな?

    続く

  467. 2017/02/04 (土) 23:49:55
    間光興(カン・グァンフン)
  468. 2017/02/04 (土) 23:51:11
    読売も何もやましいことないなら渡辺をせっついたらどうだ
    スポンサーで権力あるなら正しい方向に使ってくれい
  469. 2017/02/04 (土) 23:52:44
    461>
    その箇所だけで何故疑惑の根拠が無かったと断言できるのか自分にはわからないし、
    一気に名誉毀損するのが当然となるのかわからないけれど、
    竜王批判すべき所はすれば良いと思うし関係無い所で怒ったってしょうが無いと思うんですよね。

    佐藤先生の「それぞれ見解は違うけど前向きな話し合いができた」
    と言うだけで叩かれる理由ありますか?
  470. 2017/02/04 (土) 23:52:58
    ギタシンのツイッターはスタッフが書いてるんじゃねw
  471. 2017/02/04 (土) 23:53:17
    もう康光に期待する。無理かもしれんが、康光が大鉈を振るうと信じるよ。
  472. 2017/02/04 (土) 23:53:27
    棋王戦の前夜祭が開催されたことを確認して自分の我慢限界を超えたので、迂回でも連盟に課金されることは全部やめるわ。被害者でない当事者たちのファンでは元々ないので手元にある関連書籍は勝負心、長考力だけだけれど廃棄。
    おじおじ、屋敷さん、澤田くん、青嶋くんなどこれまで日常に楽しみを下さった皆様のお幸せを祈るばかり。
    思ったことつぶやいただけのギタシンや思わせ振りなことをつぶやいたわりに、アベマだテレビだとはしゃいでる棋士にすら苛立ちを感じるようになり、将棋観戦は建設的な趣味じゃないと思った次第。うだうだ言う場を下さってる管理人さんに感謝しつつ、事態の推移のみロムります。勝手にしろよな※残して申し訳ない。
  473. 2017/02/04 (土) 23:54:04
    渡辺はこの行動力で三浦と将棋界を救ってくれ
    つまりすべて白状して引退してくれ
    そうすれば悪のヒーローとして名を残せるぞ
  474. 2017/02/04 (土) 23:55:54
    渡辺は,自分の頭の中は、人にはわからないと思っている。
    だから、将棋というゲームが成立するし、今回のような自身の犯罪も成立する。
    千田率なるものを証拠とし持ち出したのもそのため。 
    一方では、委員会で千田率は見事に打ち砕かれたし、自身の醜い(わからない筈の自分の頭の中にある)
    欲望・不安にもとずく行為・行動は、こういうサイトで皆さんに暴かれた。渡辺正和に至っては10月
    から警告している。

    そのことをどう考えるのか。
  475. 2017/02/04 (土) 23:56:23
    怒りが限界越えるのはよく分かる。
    もし、久保・渡辺・千田に処分が下って、三浦の名誉がちゃんと回復したら、笑って将棋ファンに戻ってね。
  476. 2017/02/04 (土) 23:57:39
    「竜王が文春とかに前面に出て三浦先生誹謗した責任あるのだから
    ちゃんと公に説明すべき!」みたいな批判は全然良いと思いますよ。

    「佐藤先生は渡辺派なのか!洗脳された!」みたいな意見は
    思考が単純過ぎて大丈夫かと思っちゃいます。
  477. 2017/02/04 (土) 23:57:48
    ※452
    それもあるけど、
    格好付けたいのか、えぇ格好したいのか
    TWITTERで呟いて、いかにもファンに寄り添ってる風とか正義感出してる風を装って
    結局核心には触れずじまいて呟き続ける人の軽さが信じられない。

    日記帳なんだよね。彼らにとっては。呟きに形を変えているだけで。
    だからこそ言うなら言う、言えないなら言わない。
    この件なら阿久津にも飛び火するわ、
    ナベへの不信感が大きくなるだけ。
    実際は何を話したのか何もわからないのに、想像が膨らんでしまうだけ。
    TWITTERやる人ってこういう面で軽い人が多すぎる気がする。
  478. 2017/02/04 (土) 23:58:33
    劣勢の盤上は放置したままで、裏では随分動き回ってるんだな
    利害関係なんか無い視点からだとドン引きするような行動ばかりな訳だが…
    やはりバックにいる虎の存在は大きいのか
  479. 2017/02/04 (土) 23:58:42
     ※472 
      いや、あんたみたいな人はけっこう多数派だと思うぜ。
      やむをえない。
      騒ぎたいだけの人もいるだろうけど、良心的に応援しているファンは、そこに行き着くだろう。
      あんまりだよな、説明不足が酷すぎる。失望するなっていっても無理だよな。
  480. 2017/02/04 (土) 23:59:39
    >469
    会見全部 見てみればわかるよ。
    委員会では、何故 渡辺が騒いだのか、よくわからない。疑惑の根拠も一切確認できない。あえて挙げるなら、渡辺が何かイラついていたのでしょう。」 と疑惑の根拠が確認できない説明として、挙げられていましたよ。

    渡辺が疑惑の根拠があるなら、委員会のヒアリングで証言・提示 しているでしょう。それが全くなかった。イラついていただけですよ と公衆の面前で座長が話していましたよ。
    渡辺が イラついた以外の理由があるなら、秘密会合では無く、きちんと会見で説明すべきでしょう。
  481. 2017/02/05 (日) 00:01:39
    お前らの愚痴読みながら食うラーメンの味はサイコーだわ
  482. 2017/02/05 (日) 00:01:50
    >461
    私もそう思います、同意ですね。

    >472
    お気持ちお察しします。
    そうですよね、あんなツイートしたわりにはしゃいでるサトシンにガッカリしました。
    馬鹿にされた気になるんですよ、本当に将棋を楽しみにしていたファンにとっては・・・。
  483. 2017/02/05 (日) 00:02:30
    まあいろんな思いがあるよね

    俺は自分で確信を持ったこと以外はいろいろ言われてるけどそういう可能性もある のレベルでシュレディンガーの猫的に放置して置くから逆にあまり気にならないし将棋は面白いと思うからモバイル、ニコ、名人戦、将棋世界と有料コンテンツそのままだわ
    現状維持でも別にいいですとくに不満ありません
  484. 2017/02/05 (日) 00:04:09
    ???「ギタシンさん、お陰でコメがっぽがっぽですわ。
    事前の打ち合わせのとおり少しばかり謝礼を振り込ませて頂きます…」
  485. 2017/02/05 (日) 00:07:48
    そういや世紀の対決「渡辺VS羽生」の竜王戦の前にも羽生の別居が文春に書かれたな。さて、誰の差し金か。
  486. 2017/02/05 (日) 00:07:58
    俺も「ソフトが強くなっても人間同士の勝負の面白みはあるから」と主張してた側だけど
    自らそういう魅力を破壊し続けている最近の流れは失望に値する。
    こうなればAIが素人でも楽しめるような解説ができるようになってほしいと願うばかりだ
  487. 2017/02/05 (日) 00:08:43
    渡辺  疑惑のある棋士とは将棋を指せない

    委員長 疑惑の根拠は? 一致率なんてアホな話はしないでしょうね。全く根拠にはならないよ。

    渡辺  (え!一致率ではあかんのかーー)、そ、それは離席があったと噂では聞きましたが、、

    委員長  あれは久保氏の勘違いでしたよ。実際の離席時間ではスマホからPCへの遠隔操作で出来る時間的余裕はないこと 確認しております。

    渡辺   うっ、うっ、 ムシャクシャしていたので、変な話をしたのかもしれないですね。

    委員長  イラついていただけで、疑惑の根拠、証拠はないとのことですか?

    渡辺   うっ、うっ、コメントはありません。 

    委員長  これでヒアリングを終わります。一般社会ではこんなことをしていれば訴えられますよ。連盟の理事にも話しましたが、早急に三浦氏の名誉回復・損害補てんを図らないと、立場は悪いこと 助言しておきます。

    渡辺    うっ、うっ、
  488. 2017/02/05 (日) 00:09:18
    第三者委員会が設置されたときは、渡辺が文春のインタビューに応えたくらいだから、何か決定的な証拠持ってるんだろうな、渡辺はそれを知ってるんだろう、と思ってた
    ドラフト版とかの件もあったように第三者委員会も当然連盟寄りだから、三浦がクロと言える根拠を全部出してしまうんだろう、とも思った
    そしたら「証拠は一切なし、疑惑の根拠は捏造、三浦はシロ」だもん
    渡辺が疑惑を抱いた根拠として元検事総長が説明したのが、「イラッとした」っていうことだけだもんな
  489. 2017/02/05 (日) 00:09:44
    現役棋士はダメだね。
    あひる砲に期待。
  490. 2017/02/05 (日) 00:10:02
    なるほど酒か
    これは酒だな
  491. 2017/02/05 (日) 00:10:20
    なぜ三浦も呼んで、
    なべ三浦阿久津さとしんで話し合わなかったんだ

    どちらか一人とだけ話したんではなぁ
  492. 2017/02/05 (日) 00:10:24
    ギタシンはちょこっと情に訴えられると感極まる単純な人間。
    あひるおばさんのツィートへの反応は彼の通常営業。

    そんな人間を丸め込むのは、ナベにとってはお茶の子さいさい、
    いや、5時間もかかったのは意外に梃子摺ったと言うべきか。
  493. 2017/02/05 (日) 00:11:38
    渡辺嫌いが転じて物事判断できなくなっとるぞ
    サトシンが渡辺と腹割って話そうがなんだろうがどうでもいいだろ
    結果的に渡辺をきちんと追及して処分すれば良いんだから

    ただまあ、この書き方だとひよったようにしか見えんけどな
  494. 2017/02/05 (日) 00:12:36
    480>
    あ、すいません。確かに会見全部見てないのでそこについて正確にには返せないのですが
    自分の認識だと第三者委員会における疑惑の根拠と言うのは証拠認定できる根拠であって
    竜王が根拠としていたのはあそこで証拠能力否定された諸々の状況証拠だったんじゃ無いかと言う認識でした。


  495. 2017/02/05 (日) 00:13:05
    何か知らない事実があるのだろうな。
    もう渡辺個人の話じゃないんだろう。もっと大きな力でこういう事態になっているのだろう。
  496. 2017/02/05 (日) 00:14:20
    フットサルメンバーのアレな女流の活動報告ツイートが楽しみ。
    ギタシンが加入してたらウケる。
  497. 2017/02/05 (日) 00:15:54
    なぜイラついたかを慎一とか阿久津に言っても無駄だよな
    やったことで招いた結果や裏工作、三浦の損害。全部目の前に厳然としてあるからな
  498. 2017/02/05 (日) 00:16:31
     サトシンは、なんというかいろんな意味で軽いなあ。
     5時間飲み食いした勘定は、結局全部押し付けられてるような気がする。
     そのうえで「今日はどうもありがとうございました!」とか言って、タクシーに乗り込む渡辺に敬礼しているイメージ。
  499. 2017/02/05 (日) 00:16:37
    今日の5時間の会合が文春で取り上げられたら
    間違いなく渡辺の筋書き通りだわ
  500. 2017/02/05 (日) 00:17:56
    500
  501. 2017/02/05 (日) 00:18:25
    さすがにエリカももうツイしないだろwwww

    ナベが来ても来てなくてもネットでやいやい言われるだけだし
    前回のアレは意図せざる事故だったんだよ
    こういう意図せざる事故多すぎるけどwww
    ドラフト版にしても31分の間違いにしても千田率にしても
  502. 2017/02/05 (日) 00:19:01
    現地になかなか足を運べない、主にネット上の羽生さんファンだけど
    最近ではニコ生タイトル戦など見るうちに派生的に
    他の棋士やその将棋やニコ生の企画なんかも楽しんで見るようになっていたけども
    もう羽生さんの将棋と関連の話題以外は楽しめそうにない感じ
    三浦さんの事実上のシロが明確になってもなお
    「誰かがまだウソをついている」と考え出すと一体何を信じたらいいのか、
    人間不信に陥りそうになるこの一件で「将棋」ではなく
    (オンライン将棋を指すのは反対に最近少し楽しくなってきた)
    「将棋界」からは一歩引いてしまった感じ
    棋士の人らのあれやこれやを
    テンション高くネタっぽくは二度と楽しめそうにない
  503. 2017/02/05 (日) 00:19:19
    頭弱いからザコなのはよく分かったわ
  504. 2017/02/05 (日) 00:20:29
    さすがに反社会的勢力は関係してないでしょ
    ゴタゴタしすぎてるし
  505. 2017/02/05 (日) 00:21:42
    リークした人間が許せないと怒っていた佐藤先生が
    直接話してそれなりに納得が出来たと言うならそこに何らかの理屈があったと言う事でしょうし
    今後それを裏切る様な事があったら佐藤先生は反転して怒るだろうから
    取り敢えずここは様子見でいいんじゃないかと思いますよ。
  506. 2017/02/05 (日) 00:21:49
    サトシンが話すべきは三浦さんから聞き取りの内容を聴くことじゃねーのか?
    なんで公の場でもないとこで、渡辺と阿久津からの一方的な弁明を聞くんだ?
    なんの信ぴょう性もないだろうに。

    変に納得してるっぽいコメントは出すべきじゃなかっただろうに。
    まあ、文春の記事で渡辺がしゃべったことは動かんけどな。あれは許されん。
    まあ、きっちり処理出来なきゃ、自分らが終わるだけだから別に構わんけど。
  507. 2017/02/05 (日) 00:23:40
    そうだねえ
    コメント切った方がいいのかとか考えるようになったねえ
  508. 2017/02/05 (日) 00:26:06
    腹を割って話した内容が、
    「自分(渡辺)は自らの軽はずみな行為により棋士・棋界の尊厳を棄損させた責任を取り、竜王位・棋王位を返上のうえ、来月(3月)末を以って引退するので、連盟の総会では除名は控えてくれ。自ら辞めることを認めてくれ」
    との話であれば、一応理解はできるが、言い訳であれば、理解できないよ。言い訳であればそもそも秘密会合で話す内容でも無い。 

  509. 2017/02/05 (日) 00:27:58
    不思議なのは三浦の処分が明けたのだから、三浦に直接話を聞いて「こうこうこうだったらしい」とかいう人がおらんことよね
    よっぽど理事会、強豪棋士、スポンサーのヒエラルヒーが怖いんだろうねぇ
  510. 2017/02/05 (日) 00:28:13
    「嘘」を
    人をだますために言う、事実とはことなる言葉(by Wikipedhia)
    とするなら
    この件たぶん誰も嘘ついてないと思うんだけどねー(楽観派)
  511. 2017/02/05 (日) 00:33:44
    ※510
    もしかすると「ウソ」というよりは「隠し事」といったほうが近いかも知れない
    とにかくこちらには公にできない「何か」が現状将棋界にはあるのだなという認識で、
    それが自分の心象を悪くさせている
  512. 2017/02/05 (日) 00:34:39
    棋士には5時間も話せる内容がファンには一言も説明できないんやな
  513. 2017/02/05 (日) 00:35:18
    渡辺が焦ってることは伝わるな。
    シロ確定でも動じないアスペかと思ったが。
  514. 2017/02/05 (日) 00:35:24
    嘘付き(文春は味方)
    島、千田、中川、青野

    勘違い王将
    久保

    1億%キチガイ
    Shogi-barスタッフ

    ツイカス(中二病)
    牧野

    ツイカス(キチガイ)
    旧吉田、窪田

    性格クズかまってちゃん
    竹俣紅

    老害
    神崎、田丸、神谷

    投資厨
    桐谷

    KY
    村山、佐藤紳、神吉

    学歴厨
    片上、西尾

    学歴コンプ
    西村

    偽善者
    屋敷、野月、ギタシン

    対局マナー悪
    修、糸谷

    不謹慎
    深浦、室谷、豊川、広瀬、門倉

    人狼厨
    中田

    シャンチー厨
    所司

    遠隔操作
    三枚堂

    オタサーの姫
    香川、山口、藤田

    無能
    谷川、佐藤

    ナルシスト
    ゲス彦

    デブ
    阿部、鈴木

    キモオタ
    大平

    ゲロ写真うp
    西遊棋

    わざと二歩
    松尾、橋本
  515. 2017/02/05 (日) 00:36:51
    裏でこそこそやってる事自体軽率だろう。三浦も交えて話し合わなきゃ
    なんの解決にもならんだろうが。根回しとか言われても仕方ない。話し合うなら
    総会で棋士全員の前でちゃんと経緯を包み隠さず話せや。
  516. 2017/02/05 (日) 00:37:54
    510
    勘違い や 思い込み  はどこに該当するのかな? 

    自らの行動が周囲に影響を与えるのであれば、該当者は説明責任を有することになります。
    勘違い や 思い込み であれば、行動を控えるべきであった。
  517. 2017/02/05 (日) 00:38:28
    佐藤先生隠し撮り(録音)してくれてないかなぁ。してたらイイなぁ。
  518. 2017/02/05 (日) 00:38:29
    渡辺はブログあるのにまったく発信しないって
    天彦のツイも一切三浦の件に触れないし
    肝心なことを一切触れないから皆が気持ち悪がるんだよなー
  519. 2017/02/05 (日) 00:41:32
    渡辺はがやってることは犯罪者の説得工作じゃねーか。
    あー気持ち悪い。
    渡辺はそんな守られた場所で話すのではなく、世間に公式会見をし、記者に盛大にツッコミを受けろ。
  520. 2017/02/05 (日) 00:41:48
    ※515
    ほんとそれ
    自分からしたら仮に悪意は無かったとしても
    いわば自分の勘違いで三浦さんに実際に重い処分を課すきっかけを作った渡辺さんが
    いまだに平然とタイトル戦に出場できていること自体が異常事態だから、
    ならばそれを可能にするだけの相当重大な「ウソ」もしくは「隠し事」が
    どこかにまだあるのだなという印象
  521. 2017/02/05 (日) 00:41:48
    勘違い や 思い込み は その行動の当時では自分のしていることが
    勘違い や 思い込み だとは思ってないからこそ成り立つんですよ
  522. 2017/02/05 (日) 00:42:39
    駄目では、あるが、未だに疑ってるなら渡辺はブログで、はっきり書いた方が、これまでの行動に一貫性が出て納得がいくよ。
    とにかく、中途半端が駄目。もう心の中洗いざらい喋れば良いのに。
  523. 2017/02/05 (日) 00:44:05
    ナベの気持ち悪いところは何をしたいのか訳が分からないところ
    週刊誌が出るから挑戦者変えてくれと言いながらその週刊誌に独占告白
    常務会が三浦に話を聞くことが行動意図と言いながら秘密会を開催し常務会に乗り込む
    「疑惑のある棋士とは指さない」は言葉のあや
    第3者委員会の報告が出てもだんまり、でも指し初め式や竜王就位式に堂々と出る
    かと思えば裏で多数派工作
    お前は何がしたいんじゃ、支離滅裂で怖いわ
  524. 2017/02/05 (日) 00:45:32
    渡辺は5時間もイラついた理由を話していたのか?
    そんな暇があるなら、他にやる事あるだろう。
  525. 2017/02/05 (日) 00:47:44
    なんとかして凌ぎたいいんだろうな
    裏目に出てばっかりだろうけど・・・
  526. 2017/02/05 (日) 00:48:04
    クレームの申し出では、お客様の勘違いや思い込みをしている場合が少なくありません。
    だから、応対する側は、相手の話をさえぎってでも、「丁寧に説明してあげなければ」「正しい答えを教えてあげなければ」という態度になってしまいます。では、クレームを言う側は、どんな思いで言っているのでしょう?

    期待外れの不平や不満
    「これはおかしい!」と、本人は絶対的自信を持っている(多分に思い込み?)
    今まで信頼していたからファンだからこそ、あえて、言っている
    怒りや失望や悔しさをわかってほしい
    一方で、「『こんな些細なことで』と思われるかしら?」「うまく話ができるかしら?」と、不安な気持ちもあるのだそうです。クレーマーは、自信と不安が入り混じった複雑な心境なのに、応対者に威圧的に対応されては、良い結果が生まれるわけがありません。

    応対者は、「最初の出会い」で自分たちの正義を主張してはいけません。
    お客様は、回答が欲しいわけでも何かを説明してほしいわけではなく、気分よく文句を聴いてほしいのです。クレーム対応の大前提は、貴重で大切な意見や感想を提供してくれるお客様を尊重し、認め、応対することから始まります。
    クレームも、「ピンチはチャンス」と考えれば、立派なビジネスチャンスです。では、「お客様は全て正しくて、神様なのか?」といえば、それも違います。相手が、応対者の人格を否定したり、暴力をふるったり暴言を吐く場合は、実務的/法律的な応対も勿論あります。
  527. 2017/02/05 (日) 00:51:55
    渡辺の本来の脚本では、三浦にちょっかいをかけて質問三羽烏の時みたいに、連敗してくれれば良いと仕掛けたんでしょ。

    さしたら、島が想像以上に勝手に動き出して収拾がつかなくなった。
  528. 2017/02/05 (日) 00:51:59
    ダークサイドに堕ちたということでいいんすか?
  529. 2017/02/05 (日) 00:54:45
    要するに5時間の話し合いで自分なりの整理・納得がある程度できたってことだろうな
    それを踏まえて大衆に状況をなにも理解せずに語り掛けていた自分が恥ずかしいとわかったんだろうね
    そして、渡辺と話は内容については自分が理解できてればいいからお前等には話す必要がないし話すことは
    できないってことでいいんじゃね 普通は三浦九段とも話をして整合性を取るのが普通だけどそこまで頭の
    働く人でもないし関係のない人だからこんなもんでしょ 
  530. 2017/02/05 (日) 00:56:02
    渡辺はクレームを、竜王様としてしたんだけどね。
  531. 2017/02/05 (日) 00:56:17
    第三者委員会もな「名人挑戦が遠退いてしまったことに対してイライラし、その逆恨みとして…」とは言えんよ、クライアントの親会社が溺愛する人のことをな。

    あと、島は完全に読売の茶坊主みたいなもんなんだろう、文春とのコネを後ろ楯にして、日頃から青野あたりを恫喝し、渡辺をおだて、それぞれ意のままにコントロールできるようにしてきた将棋連盟の中心、つまりハブとしての役割を自認してきた、故に羽生が邪魔だから、日頃から羽生をいじめたと、面と向かってはできないから文春を使って羽生の評判を落とそうと努力してたわけだ、谷川のことだって気に入らないだろう、谷川が関西なのをいいことに、何もできない状況を作りあげてたんじゃねえの?要するにああいうやつは自分より目立ったり仕切ったりするのがいるのが気に入らないんだろうな、しかも初代の竜王だったもんだから、なんかしらんけど無下にもできんしな。
    てなわけで俺の中で、一番愚劣なのは島だということで結論が出てるな、渡辺は島にうまいことコントロールされてる部分がある気がするな、島が文春に言わせたかもよ、渡辺使って、で、その島はあらかじめ読売に情報を伝えて相談もしていたと。
  532. 2017/02/05 (日) 00:57:11
    >>529
    おまえもしかして有能か?
  533. 2017/02/05 (日) 00:57:21
    ギタシンの腹は分からんが、次のアクションまでは一応待つ。
  534. 2017/02/05 (日) 00:59:19
    羽生さんを利用しようとしたり、ブログに自分は悪くないような、とぼけた内容を書いたヤツのことを信じる?
    騙されやすいんだろうな
  535. 2017/02/05 (日) 01:01:52
    結果的に実害が出てるんだが。
    それに対する責任は、渡辺が発端だろ?島に電話したとこから全部始まってんだから。
    文春にもペラペラやってるやがるし。
    どんな理由があろうと、それにより冤罪が起きた。
    それに対する責任を渡辺はどーすんの?って話だろ。
    すみませんで済む問題ではないんだがね。大金も絡んでいて、人権も絡んでるんだが。
    んで、なんで連盟っていうのは、そんなことになった原因の人間を対局させてんの?
    真相の究明すらせず。
    どっちもクズだろ。
  536. 2017/02/05 (日) 01:02:44
    三浦シロとした第三者委員会の報告内容が真っ赤なウソという事実でもない限り
    ここまで手のひらクルーもない気がするし、
    しかし常識的に考えてそれはありえないとなると、やはり渡辺がビビッて
    姑息な懐柔策に出たと考えるのが一番妥当な気がする
  537. 2017/02/05 (日) 01:03:20
    ナベちゃんが
    悪いことをしようとして悪いことをした
    という認定だけはさすがに首をかしげざるを得ない

    根拠はプロの勘
  538. 2017/02/05 (日) 01:04:34
    渡辺明、人間のクズ。
    キミにはもう、プロ棋士としての尊厳なんて抱けない。

    阿久津やサトシンに5時間も話す前に、
    直接会って誤らなければいけない人がいるだろう

    そのことについて無視し続けているのは、社会人として非常識極まりない。
    外道オブ外道とは、まさしく渡辺明のこと。

    なにが竜王だと? 棋王だと? それがどうした
    いい加減、恥を知れ。

    渡辺明の妻も夫に何も言えないんじゃ同罪。
    三浦だけでなく、羽生や羽生の奥さんにまで迷惑をかけているんだから。
  539. 2017/02/05 (日) 01:07:16
    ギタシン ちょろい
  540. 2017/02/05 (日) 01:11:51
    もう棋士は想像以上に馬鹿で社会性ゼロでおかしい奴の集まりって分かったんで何とも思わない
  541. 2017/02/05 (日) 01:17:08
    嫌なら見なきゃいいのに

    嫌じゃない人が見るの妨害しないで欲しい
  542. 2017/02/05 (日) 01:17:14
    将棋のわたなべ君って、まだ連載してるの?
    してるんだったら凄い度胸してるよなw
  543. 2017/02/05 (日) 01:18:46
    三浦さんは毎日泣いたと書くだけでこの変化を余儀なくされるのか…

    お~こえぇ…
    すんげえ爆弾隠してそう
  544. 2017/02/05 (日) 01:21:24
    なんでもかんでも内部情報くれとかありえない。週刊誌への取材も何か事情があるんだろう。そんなに一生懸命に事実を知らないのに叩くなよ。工作員と思われるぞ
  545. 2017/02/05 (日) 01:21:25
    渡辺はどこまで卑怯なの?
  546. 2017/02/05 (日) 01:22:32
    総会で全棋士の前で詰問されちゃ敵わんから事前に潰しとこうってか
    全く状況が読めてないな
    会長が康光になってそれでも尚処分と名誉回復がなされないなら、本当に訴訟しか無くなるというのに
  547. 2017/02/05 (日) 01:27:59
    こんなふうにつぶやいたらナベが叩かれるってわかってやってるなら策士だよねw
  548. 2017/02/05 (日) 01:31:45
    ※547
    微妙だったあのあひるツイで滝涙できるピュアさだから
    残念ながらそれはないかと
    100%真っ直ぐに懐柔されたとみなすべきでしょう
  549. 2017/02/05 (日) 01:32:28
    納得できるレベルの何かがあったってことだろうけど、それを何も喋らずにいる分には叩かれるのもしゃーない話
    この手の各棋士の反応が増えていけば、各人の性格からこういう話だったんだろうなと推測はできそう
  550. 2017/02/05 (日) 01:45:04
    丸め込まれてんじゃねえかwwwww
  551. 2017/02/05 (日) 01:46:21
    だからさ、渡辺はギタシンと話したその5時間の一部でもいいからファンに説明しろよって。
    それをやってたら誰も叩かないんだ。いや、俺は渡辺ファンだから叩きたくないんだ…頼む、説明をしてくれ。
  552. 2017/02/05 (日) 01:51:08
    丸め込まれたという表現では収めようが無いほどの懐柔工作だったという表現に思う
  553. 2017/02/05 (日) 01:51:32
    モテ会長に期待できる?
    米長にボナンザ戦を打診された時に断ってその代役をやってもらった渡辺に恩があるし
    婚約発表の時にマスコミを避けるためのアリバイ工作に協力してもらった久保に恩がある
  554. 2017/02/05 (日) 01:54:27
    しかし臆面もなくこういう懐柔策に出れちゃう渡辺ってほんと面の皮厚いなと思う
    それとも一家抱えて生活かかってたらこうも恥も外聞もなくなるってことなのかね
  555. 2017/02/05 (日) 01:55:20
    あれだけ怒りを露わにしていた人を納得させるだけの説明ってなんなんだろう?
    丸めこまれたとしてもどんな内容だったのかが気になるよな
  556. 2017/02/05 (日) 01:55:24
    5時間も話したんだから納得しなかったから金でも掴ませたんだろ
    納得できるなら1時間に質疑応答しても2時間で終わる話
  557. 2017/02/05 (日) 01:58:46
    秘密会合の事実を呟いたのは
    ハゲの恫喝に抗えなかったギタシンのせめてもの抵抗かもな
  558. 2017/02/05 (日) 02:02:15
    実力も実績も上の人に態度を改める様に注意されたら、どうしても周囲には「腹を割って話し合った結果」と言うしかない。
    例え納得していなくとも。
  559. 2017/02/05 (日) 02:04:39
    ギタシンは結構情緒不安定でクソ真面目だから、
    不安定になった後にそのまま自分の不安定さを反省したりするからなあ
    渡辺に色々言われて素直に納得してまた自省しちゃったりしてそう
  560. 2017/02/05 (日) 02:09:19
    三浦に直接謝罪してるのかなぁそこだけでも知りたいわ
    謝って許される問題じゃないとかって言われるだろうけどね
  561. 2017/02/05 (日) 02:11:28
    竜王の賞金横流しするから八百長よろしくということか?
  562. 2017/02/05 (日) 02:12:06
    丸め込まれてて糞わろたw
  563. 2017/02/05 (日) 02:15:55
    渡辺はすでに三浦に直接謝罪しているって感じなのかな
    それを三浦が復帰して三浦の口から言うまで周囲には話せないみたいな説明を受けたとかそんなところか
  564. 2017/02/05 (日) 02:42:50
    棋力ではっきりとソフトに負け常識では一般人から見ておかしい人だらけ
  565. 2017/02/05 (日) 03:06:30
    まーた裏でコソコソと
    将棋ファンとか全く眼中になしですね
  566. 2017/02/05 (日) 03:06:46
    さっさと記者会見して公の場に出て来いよ最低な卑怯者の渡辺明
  567. 2017/02/05 (日) 03:25:58
    まーた渡辺がお話があるって秘密会合ですか?
    あの馬鹿何にも分かってないな。
    お前が説明すべきは、組織の一個人ではなく三浦さんも含めた組織全体と世間に向けてだ。
    このままゴミクズと言われ続けて生きていくつもりか?まあ、それでも許さんけどな。
    文春使って、当時白とも黒とも言えないものを、お前は黒だと確信したと言った。
    それがどういうことになったと思ってんの?こんなものは弁解の余地はない。
    今さらどう釈明してもどうにもならないことだとなぜ誰も追及しないんだ?

    本当に将棋しか指せない奴って言うのは、何の価値もないな。
  568. 2017/02/05 (日) 03:31:40
    穢れた竜王戦
    三浦冤罪が無かったかのように
    居直る読売
    居直るハゲ


  569. 2017/02/05 (日) 03:33:23
    羽生さんの対局いがはもう興味がわかない!
  570. 2017/02/05 (日) 03:34:46
    三浦さんが誰に怒っているかは
    西村師匠がポストで誰に怒ってるかでわかる。
  571. 2017/02/05 (日) 03:45:34
    棋王戦そのままやるのか?
    呆れた連中だな



  572. 2017/02/05 (日) 03:47:13
    佐藤先生がお金掴まされたとか恫喝されたとか妄想が凄いな…
    普通に考えてそう言う懐柔策してたならtwitterなんかでこう言う形で言う訳ないだろうに。
    自分の気に入らない行動をどうにかして都合良く解釈したい人が多い。
  573. 2017/02/05 (日) 03:57:24
    逆に考えるんだ
    ナベが将棋村の住人で良かったと
    政界とか医療業界とかに進まなくて良かったと
  574. 2017/02/05 (日) 04:01:05
    3行目は自分に対しても言ってるんだな、立派じゃん
  575. 2017/02/05 (日) 04:02:47
    510
    疑惑のある棋士とは指せない、竜王位を返上してもいい

    > 不正はなかったのに、返上しない

  576. 2017/02/05 (日) 04:04:09
    ギタシンには悪いけどさ。
    何で三浦さんの話を先に聞かないで、犯人の話から聞いてんの?
    しかも、なんか少し納得してるみたいな論調じゃ、どうやっても叩かれるだろ。
    そういう判断も出来ないところが、棋士ってそういう知能なのかなっていう、いらない憶測を生んでしまう。

    真っ当な意見交換なんて、その面子では成立しないという状況判断も出来んのか?
    ファンにとっては、渡辺が姑息な工作してきたという事実のリーク以外の何物でもないんだが。

    まあ、実際そういう工作があったという事を、結果的にせよ意図的にせよ
    表に出したのは評価するが。
    呟いてる文章から推察するに、話し合いが建設的だったとか言っちゃってる時点で
    丸め込まれたんじゃないの?って思わざる負えないし、ギタシンちょっと頭足りてないなって言わざる負えないんだよな。
    なんで、渡辺の言ってることを真に受けて、ギタシンは語っているんだろう。
    そいつ首謀者なんですが。
  577. 2017/02/05 (日) 04:09:38
    ギタシンにも阿久津にもがっかりだ…
    本当に将棋界って駄目な人間しかいないのな
    さすが中卒の巣窟だわ
  578. 2017/02/05 (日) 04:13:29
    538
    ほんとそうだよな
    羽生なんか巻き込まれてどんだけ迷惑掛かってるか

  579. 2017/02/05 (日) 04:24:42
    559
    マインドコントロールされ易い感じ

    560
    あなたもそんな感じですね
  580. 2017/02/05 (日) 04:27:31
    あんだけはらわた煮えくり返って激怒してた風のギタシンが
    納得したかどうかは別として、トーンダウンするに至った、
    その理由をファンにも教えてくださいよ。
    渡辺側に理由があったのなら教えてもらえたら
    ご本人の名誉も少しは回復するかもしれないよ。
  581. 2017/02/05 (日) 04:32:40
    ツイートしてわざわざこんな話出してる段階で
    丸め込まれてる訳ではないんじゃね
  582. 2017/02/05 (日) 04:35:59
    建設的な話し合いが出来たと言うだけで叩きたい人達の超解釈で
    丸め込まれたとか洗脳されたとか金掴まされたと言う話になっちゃうんですよ。。
    5時間に渡って意見言い合ってる上に見解は一致してないとも言っているのに。
  583. 2017/02/05 (日) 05:01:58
    コメント欄のほぼ全てがおまえらの妄想だよね。
  584. 2017/02/05 (日) 05:03:50
    コラ渡辺!コソコソ工作してるんじゃねーよ
    さっさと全部話して棋士辞めろや
  585. 2017/02/05 (日) 05:09:44
    妄想で叩くバカどものせいで意見を表明するほど損をする
    理事叩きにだって自業自得の部分あるにしてもバランス悪すぎるのよ
    まず叩かなきゃいけないのは逃げまわる渡辺や完全に無関係を装ってる師匠の所司な
  586. 2017/02/05 (日) 05:13:49
    自分は、信念を持ってああいう行動をとった。だから、安易に謝ることはしない。
    三浦九段側が裁判を起こすなら、堂々と受けて立つ。
    裁判の結果がどうなろうと、それには従う。
    といったところかな。
    どうだろう?

  587. 2017/02/05 (日) 05:18:54
    将棋好きの人ってさ、難題を解くのが好きだから今回の事件も同じように詰ましたい(真相を晴らし悪の根元を排除したい)訳よ。

    で、何で荒れてるかと言えば連盟や疑惑の棋士達が非常に曖昧且つ後味の悪さの残る手を指したり打ってくるでしょ?
    故に将棋ファン達が相手の手の狙いや疑問手に対し激しい検討(議論)を繰り広げてしまうんだよ。

    将棋ファンだけに詰ますか、このまま連盟が狙いを定めつつある千日手まで持ち込ませない為にはどうしたら良いか?を検討してるのだから、別にファンの品格が問われる事は無いと思っている。
  588. 2017/02/05 (日) 05:19:01
    研究会してたんだろ?(将棋の研究とは言っていない)
  589. 2017/02/05 (日) 05:31:32
    本当に丸め込まれた訳じゃないなら、三浦と何かしらの下話しが出来てるってことかな
  590. 2017/02/05 (日) 05:33:53
    もうプロ制度無くした方がいいよ。渡辺に汚染されてる。詐欺団体に国のお金出す意味あるのか
  591. 2017/02/05 (日) 05:43:16
    棋士ひとりひとりに個別説明会するつもりなのか。
    タイトル戦間近に大変だなナベも。
    総会で堂々と一連のいきさつを話せばいいのにね。
    他の棋士は当然質問するよな。大平さんとか頼むよ。
  592. 2017/02/05 (日) 05:46:42
    僕たち頑張ってます!!じゃなくて結果をだせよ
    結局何もしてないのと一緒
    いつもいつも、やってます!頑張ってます!ファンの人に申し訳ない!将棋界を想ってます!悩んでます!で終わり
    自己満足で完結するなよ
  593. 2017/02/05 (日) 06:15:58
    サトシンは、なんでこんな私的なことを公開するのだろう。
    そりゃ、ファンにとっては、情報公開はありがたいが、友人としての信義にもとる行為と思うが。
  594. 2017/02/05 (日) 06:28:14
    渡辺は公への弁明より先に根回してんのか(白目)
    完全に悪党のやり口なんだよなあ
  595. 2017/02/05 (日) 06:28:38
    ここであからさまな三浦sage工作してる連中って連盟が雇ったものだと思ってたけど、
    なぜか羽生まで巻き込んで叩き始めた点を鑑みるに、渡辺一派が雇い主だったみたいだな
  596. 2017/02/05 (日) 06:34:08
    ギタシン、チョロ過ぎるwww
  597. 2017/02/05 (日) 06:35:20
    ツイート見たけど「悲しい」「涙が出る」「悔しい」「目を腫らしてます」ってだけでこの人は「具体的に」何がしたいの?誰にどうしてほしいの?
    腹を割ったのはわかったけど、思うことがあるならその話し合いとやらで渡辺を説得して記者会見でもを開かせて謝らせろよ
    さんざん誰かを責めるツイートしといて「自分は誰かを責めるつもりはありません」とか卑怯すぎるだろ
    そりゃ渡辺だって「何か言いたいことあるんでしょ?だったらツイートじゃなく直接聞きますよ」ってなるわ
    この人は渡辺が話し合いの場を設けて初めて行動を起こしたわけだ。完全な受け身。
    恐らくその場でも曖昧なことしか言えなかったんだろ
    結局この人はいい人だと思われたいけど敵は作りたくない誰にも嫌われたくないんだわ
    一番卑怯だと思う。
    この人のツイート見てると自分がどうしたいのか、将棋界をどうしていきたいのかの意見が一切ない
    腹を割って話したことに自己満足して数日後には音楽の話してるわ
    この先も曖昧なことばっかりツイートするだけで具体的な行動は一切ないよ
  598. 2017/02/05 (日) 06:42:10
    ※593
    SNS中毒者って大抵こんなもん。
    相手の事とか見えなくなってる。
    仕舞いには自分の事も目に入らなくなって、
    想像力も欠落して何でもかんでも投稿するから。
    この場合は一見普段は戦ってるように見せかけて、
    実はなーんにも核心には迫ってない。大平とか野月とかと同じ。
    騒動の中で右往左往している自分を見てほしいだけ。
    格好つけてる自分を見てほしいだけ。

    あまひこが何も触れないのはある意味賢い。
    自分の立場っていうのをわかってる。
    汚いとか渡辺一派だからって言う人には言わせておけばいい。
    活動的な馬鹿より迷惑度は少ない。
  599. 2017/02/05 (日) 06:45:40
    誤解されないように言っておきます。
    五時間腹を割って話合ったということです。
    丸め込まれたとかそういう次元ではないです。

    こういう頭の悪い発言をするから誤解を招くし考えが足りないって印象を持たれるんだよね。
    とりあえずお前は大して関係がないから黙っとけよと言いたい。
    とりあえず、渡辺が裏でこそこそ活動してるのはわかったからいいけどw
  600. 2017/02/05 (日) 06:50:08
    もう棋士はツイートするな
  601. 2017/02/05 (日) 06:57:44
    渡辺さん
    あなたが棋士なら、「士」らしく責任を取って切腹するしか無いかと思うよ。

    裏でコソコソとみっともない。
    腹くくっての一番勝負に負けたのだから、切腹するしか無いかと思うよ。
    オメオメと棋界にしがみつくのはみっともない。
    棋士は責任も取れない人達と、嘲られていることが分からなのかな?
  602. 2017/02/05 (日) 06:58:33
    世間の一部を騙せてもトップ棋士の目は誤魔化せないわな。
    彼らは何が真実なのか知ってる。
    俺でも疑惑が出る前から、あの棋譜を見たときソフト指しではないかと思ってたもん。
  603. 2017/02/05 (日) 06:58:59
    渡辺がまーたこそこそしてるのか
    印象悪いわ
    ファンにはダンマリなのにな
  604. 2017/02/05 (日) 07:03:13
    渡辺辞めろ
  605. 2017/02/05 (日) 07:10:23
    胸糞悪いとはこのこと。
  606. 2017/02/05 (日) 07:12:59
    亀頭の渡辺、、、、
    詰んでいるよ。形作りをして投了しろ。
    渡辺がいまやっていることは、自分の玉が相手の駒台に乗っている状況で長考している姿だよ。
    恥ずかしいだろ。
    記録の若手から、「終局していますよ。いくら考えても結果は変わりません。早く駒を片付けて退出して下さい。」
    とまで言われないと分からないのか?
  607. 2017/02/05 (日) 07:29:18
    記録係り「じゅうびょ〜う(重病)渡辺竜王、持ち時間を使いきりました、残りはありません」

    渡辺竜王「……負けました」
  608. 2017/02/05 (日) 07:31:48
    渡辺には三浦がカンニングしたという確信があるんだと思う。
    それはプロにしかわからない感覚のレベルで、俺らみたいな素人には説明しても理解できるわけがないからもどかしいんだろうな。
    相対性理論が正しいのか間違ってるのか説明されても判断する頭を持ち合わせてないのと一緒。
    ましてや将棋も指したことないような奴らに言われるのはプライド高そうだし腹立たしいんだろう。
    ただ黒か白かは別問題で実際三浦は被害にあってるんだから誰かが責任を取らなければならない
    渡辺が週刊誌にリークしたならば謝らなければいけないし、将棋連盟内で止めたなら連盟が悪いから謝らなくても良い。
    ツイッターで報告するようなことでもない
  609. 2017/02/05 (日) 07:33:54
    >>42.これぞ渡辺流裏根回し定石
    裏でこそこそ暗躍して表には嘘情報をばらまくのみ

    >>122.鍋が裏工作していること暴露www

    ★★★★★ナベうら定跡の存在がとうとうアキラかに!★★★★★
  610. 2017/02/05 (日) 07:42:18
    タイトル戦直前に勉強もせず大して影響力もない棋士への説明に
    5時間も使って、公にはなんの説明もなし。
    渡辺にとってメリットないように思うのだけど、
    なんでこんなことするんだろう?メリットないどころか、
    ファンからしたら、またこそこそ密談かよ悪党め、ってなるに決まってるのに。
  611. 2017/02/05 (日) 07:45:52
    いや、丸め込み成功して一番肝心なクギ刺すの忘れたんだよ。
    酒入っていたからね。

    渡辺「今回の話し合いの話は口外しないようお願いします」と(笑)
  612. 2017/02/05 (日) 07:48:43
    阿久津さんの言動については佐藤さんは何も言っていないようだが。

    >話し合いは五時間にも及び、当然各々見解の違うんですが、建設的な話し合いができましたと思います。

    こういう言い回しは外交(国交)でよくでてくる。
    例えばロシアの大統領が訪日。
    懸案の北方領土問題は進展無し。
    報道発表は:「両国の間の懸案事項について互いの見解について話し合えて有意義だった」

    佐藤慎一さんは優しいから、渡辺竜王にとって何の成果も無かったのに前向きな表現でまとめておいでである。

    三浦九段にきちんと会って謝罪していない渡辺竜王が根回し工作とは印象がさらに悪くなるね。
    言いたいことがあったら、ブログ(現在休止中)で書いたらと思う。
  613. 2017/02/05 (日) 07:51:12
    実は三浦が白だとか黒だとか、その確信があるとかないとか、もうその次元の問題ではない。
    渡辺自身や渡辺擁護オタがどう思っていようが、調査の結果は白。これがすべて。納得がいかないなら訴訟起こせばいい。

    大切なのはどう責任を取るかだ。
  614. 2017/02/05 (日) 07:53:50
    内部反乱を恐れて根回しwww
    いかにも渡辺がやりそうなことだなw
    他に優先してやるべきことがあるだろうにな
  615. 2017/02/05 (日) 07:55:16
    渡辺にアドバイスする者がいないのだな。
    相撲の朝青龍が似ているが、師匠の朝潮は舐められていたが、理事長の北の湖の指導はまだ影響していた。

    大山や米長ならまだ指導出来たかもしれないが、今や指導出来る重鎮がいないのか、、
    加藤は話している内容が相手に伝わらないし、中原は林葉との問題で棋界に迷惑をかけて影響力がないしな。
    内藤辺りではダメなのか?大内はまだ生きていれば、何か指導出来ないか、、
    棋界には渡辺に引導を渡せる者がいないのか?
  616. 2017/02/05 (日) 07:57:36
    西村先生呼ぶべきだろ。
    まぁ、殺されかねないけどw
  617. 2017/02/05 (日) 07:59:38
    俺は逆に棋王戦と総会の前のこのタイミングでツイートするように佐藤に命じたんじゃないかと思う

    そのくらい連中と一般ファンの感覚はズレている

    あるいは他の若手への牽制的な意味もあるかと

    一番懐柔しやすい佐藤を選んでツイートさせ、お前らも逆らえないの分かるよな? というメッセージ
  618. 2017/02/05 (日) 08:09:01
    腹を割っての話なら、5時間もかかるわけ無いだろ
    本当の事は、大抵短い話になるもんだ
    嘘をついたり、誤魔化そうとしたりするから話が長くなる
  619. 2017/02/05 (日) 08:09:49
    渡辺に何を言われても
    「その内容ブログに書けばいい」
    で5時間通したのなら評価する。
  620. 2017/02/05 (日) 08:11:29
    渡辺が週刊誌(一度目)にリークしたのかは確かな情報なの?
    それが事実でない限り白だ黒だと話してるのと一緒だからな?
    連盟に話すことくらいは別に悪いことではないからな?
    こんなこと書くとアホな奴が渡辺一派だとか二極論でしか語れない奴がでてくるけど推測で話してもしょうがないだろうよ。
    ギタシンにしろ考えがなさすぎ。こんな内容も何もないツイートじゃさらなる混乱が生じて阿久津にまで迷惑かけてる。
    丸め込まれたかどうかなんてまた無意味な憶測が推測で語られるだけ
    事実をはっきりしてくれないと混乱させるだけ、それができないし、したくないなら大人しく黙っとけ。
    自分に酔っちゃうナルシストタイプのツイッターの典型
    本当に真性のトラブルメーカーだわ
  621. 2017/02/05 (日) 08:14:29
    渡辺の言い分は 三浦を陥れる意図はなかった ということに尽きるのだろう

    だがいまやそんな次元で済む話じゃなく 自分の行動の結果起こったことに

    どうケジメをつけるかという話なんだよ
  622. 2017/02/05 (日) 08:16:37
    そもそも、本当に自分の本心さらけ出したい人は、他人に「腹を割って話し合おう」なんて言わない
    自分一人で本当のことを言えばいいんだからな。何で他人を巻き込む必要があるのか
    そういう事を言う奴の本音は「お前が腹を割れ、俺は割らない」だ
  623. 2017/02/05 (日) 08:18:49
    ※608
    疑われていた4局中2局で三浦の相手だった丸山は、おかしいところはなかったって言ってるけど?
    その「プロにしか分からない感覚」を感じていなかった丸山はプロじゃないってことか?
  624. 2017/02/05 (日) 08:19:25
    いくら悪意がなかったとしても
    相手に実害が及んでいる以上
    謝罪は当然の事ながら
    自身にも相応の処分は課すべき
  625. 2017/02/05 (日) 08:21:01
    ※620
    文春にベラベラしゃべって三浦クロの記事を拡散させた時点でアウト
  626. 2017/02/05 (日) 08:23:40
    佐藤のツイートはファンではなく棋士仲間へのメッセージだろう

    悪いことは言わないから渡辺には逆らわない方が良い

    総会で下手なことを言えば返り討ちにあうぞ、という
  627. 2017/02/05 (日) 08:30:23
    いや、あの、大丈夫か?
    ギタシンよぉ、アンタ最初からハラ割ってTweetしてたろうが
    今回もお前が一人でハラ割っただけじゃねーのか?
    言いたいこと言ってスッキリしてるだけじゃないのか?
    違うんならゴメン
    でも、多分渡辺はハラ割って無いと思うぞwww
  628. 2017/02/05 (日) 08:35:29
    フットサル互助会から星でも売ったか?
    会長になったら理事にしてやるとでも約束されたか?
  629. 2017/02/05 (日) 08:36:44
    読売黒幕の経緯を教えられて黙っちゃったんじゃね
  630. 2017/02/05 (日) 08:37:53
    待ち合わせに指定された薄暗い喫茶店。
    10分の遅刻で現れたギタシンは、言葉を発することなく静かに
    ギターケースからアコギを取り出し、渡辺の頭に振り下ろした。
    これはみうみうの分!
  631. 2017/02/05 (日) 08:40:48
    渡辺竜王は自分の得意な戦術で得点を稼ぎ、自分を有利にしようとしているね。
    雑誌や新聞社の懇意の記者のルートを最大活用。
    今回の佐藤慎一六段は簡単に押し切れる相手ではないが、得意の個別折衝で最大限説得を試みる。

    一方三浦九段は経験不足の未知の世界に連れ出された感じ。
    それでも自然な指し手で自衛に成功。
  632. 2017/02/05 (日) 08:45:48
    『渡辺明の思考 ~盤上盤外問答~』を5時間も聴かされたわけですね、わかります。
  633. 2017/02/05 (日) 08:47:26
    5時間のうち4時間半はギタシンのリサイタルだからな
  634. 2017/02/05 (日) 08:48:29
    ※623
    それに丸山戦2局は監視がついていて問題なしと言ってましたw
    久保戦は離席が長いと久保が言っていたが、これが真っ赤なウソw
    渡辺戦の45桂馬については当初渡辺自身が研究にやられたと思っていたし、そもそも4年前の三浦郷田戦で前例ありw

    唯一の頼りの千田率も全面否定されるし、終わってるよな。
  635. 2017/02/05 (日) 08:51:01
    だいたいこんな風では

    今回のことは、俺は将棋連盟のためにやった。疑い始めたのも俺じゃあない
    ちゃんと精査してもらうために、千田、羽生3冠にきてもらった。
    文春のメールも知人がどうなってんの?ってきたから返信しただけ。告発なんてとんでもない。
    俺は連盟のためやることをやっただけだ。
    ってこんな風に丸め込まれました。   予想な
  636. 2017/02/05 (日) 08:55:40
    ギタシンは当事者じゃないだろW
    何腹割ってんだ。
    渡辺と五時間話したなら三浦とも五時間話して来いよ
    話はそれからだろ。
  637. 2017/02/05 (日) 09:04:01
    ※633
    5時間のうち4時間半は将棋の研究に費やされたと思う人はいないのかい?

    ※636
    棋士は「士」なのだから、腹を切ってお詫びするべきだという意見も一部にあるのに。
    「士の風上におけない」とはこういうことを言うのか。
  638. 2017/02/05 (日) 09:05:56
    確かに皆が言う通り、ここで重要なポイントは
    「渡辺がまた秘密工作を行っていた」ということ
    佐藤が丸め込まれたかどうかは、冷静に考えるとまあどうでもいいっちゃどうでもいい
    それをバラして渡辺明のクズっぷりを改めて晒しただけでも、佐藤はグッジョブといえる
  639. 2017/02/05 (日) 09:07:12
    秘密会議の構図と同じなんだよなあ
    味方にするための裏工作ってところ
  640. 2017/02/05 (日) 09:15:43
    5時間の密会をすぐに暴露したのは自衛として悪くはないと思う
    だんまりしてあとから密会があったのがばれるとかなりヘイトが向かうからね
    脅されたのか懐柔されたのか、実際は何があったんだろうね
  641. 2017/02/05 (日) 09:20:23
    同業者(味方にできそうな人、格下、後輩、しかも数的に自分優位な場を設けて)には釈明するが
    ファンには釈明せず、被害者にも謝罪しない男、渡辺明かっこいい!
  642. 2017/02/05 (日) 09:28:27
    ・文春2016年10月20日 将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
    ・文春2017年1月5日・12日新年特大号  将棋スマホ不正、渡辺明竜王が「告発は後悔してません」

    ゴシップ誌のインタビュー受けて三浦を叩く記事書かせた理由の説明マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

    旗色が悪くなってからブログ辞めちゃったのもなんだかなー
  643. 2017/02/05 (日) 09:31:45
    ギタシンが本当に懐柔されていなくてあんなツイートするパターンがあるとしたら
    ナベが自ら次の総会で引退届(休場届)を出すつもりだ、くらいのことを言った形しか
    考えにくいけど、ナベに限って自分からそんなことは絶対言わないだろうから
    そうなるとギタシンが懐柔されちゃったってファンが思っても仕方ないよね
  644. 2017/02/05 (日) 09:41:34
    こうやって裏工作ばっかやってるんだろ、渡辺は。ほんとゴミ。
    理事連中も、蔭に陽にねちねち絡まれて処分に手が出せないのかもな。
    姑息と陰湿を具現化したような奴。
  645. 2017/02/05 (日) 09:56:40
    どんな話をして丸め込んだのやら
  646. 2017/02/05 (日) 09:59:03
    渡辺や常務会を除外して、残りの棋士は三浦さんの弁護士から、自体の経緯をちゃんと聞いて来いよ。
    全ての話はそれからだ。
    ドラフト版の改竄やってたり、結託して冤罪食らわせたやつらの話なんて聞く意味ねーだろ。三浦さんは聴取の内容を全員に話せ。
    羽生さんや康光は、秘密会の状況の詳細を全体に説明な。

    その後で、渡辺や常務会に録音しながら質問しろ。たぶん、弁護士入れた方がいいんだろうけど。
    あと、第三者委員会の完全版の確認な。康光や羽生、三浦さんの弁護士を入れて内容確認しろ。
    ちゃんと全体に説明しなきゃいけない内容が相当あるはずだ。

    もろもろ、調査が終わったら、訴訟とか規定に則して除名やらすりゃいい。
    自分達が生き残る唯一の手段なんだから、早くやれ。
  647. 2017/02/05 (日) 09:59:47
    638,639他 皆さんのおっしゃる通り。秘密会議招集と同じ行動パターン

    そして、話すことといえば、将棋界の将来(渡辺本人とは何の関係もない)とか、棋士の世代間の問題とか、新聞各社からかの収入とか・・・話す内容も読めて来る。要は将棋の本質とは何の関係もない金と名誉の話。
    三浦さんについても、過去にあった三浦さんが若手から研究を聞いたという話ぐらいだろう。

    若手に聞くのは、昔、米長氏も中川さんに教えてもらっていたし、研究会の延長・周辺にある話。まなじり
    結してA級棋士資格云々を論じることでもない。では、ご自分は研究はどうするの???どう違うの???

    とにかくこの男は、邪悪でありいなくなればよい。
    連盟、マスコミに甘やかされ、今までおだてられただけでいなくてもよい。
    将棋は、いなくても十二分に面白いゲームです。



  648. 2017/02/05 (日) 10:00:58
    片上と言ってること大差ないじゃん。腰抜けが
  649. 2017/02/05 (日) 10:02:35
    #471

    羽生が康光に棋界の今後の方向性等を「お耳に入れておく」ようにして、康光や他の理事たちを
    ガイドしてくれたらいいかな。
    そして将来康光から羽生に会長のポストをバトンタッチ。
    (以上、外部から理事を招請するとしても会長にはならんだろうと予測しての言辞である)
  650. 2017/02/05 (日) 10:15:12
    質問三羽烏はガセだから。
    というか、まだ信じているやつ、おる?
  651. 2017/02/05 (日) 10:16:15
    盤上、盤外ともにリスクマネージメント(保身)のうまいことうまいこと
  652. 2017/02/05 (日) 10:20:27
    ガセの話、詳しく知っている人いたら
    すまん、教えて。
  653. 2017/02/05 (日) 10:20:35
    三浦九段側は、渡辺竜王に謝罪とか正式に求めてるの?
    もし、そうなら、渡辺竜王がそれに応じなければ、裁判起こすしかないよな。
    三浦九段には酷かもしれないが、連盟や渡辺竜王の現在までの応対に満足なのか不満足なのか、将棋界がグダグダな状況になっていることを考えると、はっきりと態度を表明するべきだろうね。
    どういう謝罪があれば謝罪と認めるのかとか、どれだけの金銭的補償が得られれば被った損害の補償として認めるのとかね。
    それは、すなわち、裁判を起こすか正式に示談的なものの条件を連盟や渡辺竜王側に提示するということになるが。
  654. 2017/02/05 (日) 10:20:57
    みんなが言うように、疑惑が集中している渡辺氏は五時間会見を開いてファンに説明すべきだよ。このままではファンは将棋をまったく楽しめない。おそらく復帰後の三浦さんにもなんらかの嫌がらせが続く。
  655. 2017/02/05 (日) 10:21:12
    サトシンのツイートでよくここまで妄想できるな
    ほんと想像力がすごいよ
  656. 2017/02/05 (日) 10:22:01
    渡辺とギタシンと阿久津
    同期ってのは特別なようだね
    阿久津はこの2人だけじゃなく、野月とも仲良いから不思議な立場だね
  657. 2017/02/05 (日) 10:29:33
    別に三浦には嫌がらせはないと思うよ
    被害者が過剰に崇め奉られるのが日本や韓国など儒教圏の風土だから
  658. 2017/02/05 (日) 10:29:59
    竜王が不正を確信していると言う話と丸山先生は違和感時無かった第三者委員会で証拠を否定されてると言うのは
    どちらも両立するんだけどな、、そこを誤解して捏造から陥れたと考えてる人が結構いる。
  659. 2017/02/05 (日) 10:52:10
    佐藤は腹を割ってぶっちゃけたんだろうが、竜王はどうかな
    相手の怒りを収めた=うまく丸めこんだ だろ?
    佐藤はまっすぐな良い奴なのかも知れんが、お人好しで世間知らずな気がする
  660. 2017/02/05 (日) 11:08:08
    安心して連盟会長を任せられるレベルやな
  661. 2017/02/05 (日) 11:13:01
    渡辺が当事者じゃなきゃ白羽の矢が立ってただろうね
  662. 2017/02/05 (日) 11:51:09
    なんか、渡辺は現役続けるみたいだな。

    棋戦を守る為に自分はどうなってもいい と話していなかったか?
  663. 2017/02/05 (日) 12:00:47
    懐柔されててワロタ
  664. 2017/02/05 (日) 12:01:25
    棋界はもうダメだな
  665. 2017/02/05 (日) 12:06:58
    あっくんはいろいろ内幕知ってるんやろな
    そして内情を知るとみんな黙る

    ナベが相手なら別に黙る必要はないけど、黙るってことは指示した人間はあそことしか思えんわな
  666. 2017/02/05 (日) 12:18:55
    こうやって自分へ向けられる攻撃の芽を摘んでいく姿は棋風そのままだな
    自分に不利なことは公の場で発言されたくないくせに
    人のことは思いっきり発言できるというのはどういう精神構造だろうか
  667. 2017/02/05 (日) 12:20:05
    本当に丸め込まれていたら、Twitterで報告はしないんじゃね?
    渡辺も止めるだろうし。
  668. 2017/02/05 (日) 12:20:50
    こうやって攻撃対象を無関係なサトシンに向けるやり口がエセ竜王の上手いところ。
    勝手にサトシン凄いと言っておきながらすぐ攻撃対象となるのは、いつもいい子がちょっと悪いことしたら勝手に「裏切られた」と思い込む精神構造上仕方ないが、やりすぎ。攻撃対象を間違えたらアカンよ。
  669. 2017/02/05 (日) 12:22:24
    ギタシンは「それ俺じゃなくて、公開の場で言うことでしょ?」くらいは言ったのかな?
  670. 2017/02/05 (日) 12:24:25
    スポンサーが結構主体的に絡んでるからファンには情報出したくても出せないと見る
    それなら棋士が説得出来る理由もわかる
  671. 2017/02/05 (日) 12:25:32
    ギタシンが納得するシナリオっていうと考えられるのは
    タイトル戦中止について内々に通達がされてて、中止になるか挑戦者を変えるか二択を迫られていた感じかね
  672. 2017/02/05 (日) 12:31:16
    スポンサーが主体的に絡むようになったのは渡辺竜王の事前工作が奏功したからだと思う
  673. 2017/02/05 (日) 12:41:29
    >>日本中が渡辺に騙されるか騙されないかの勝負だな

    このコメント面白いな
    騙される騙されないは将棋ファンであって日本国民はこんな問題興味ありません
  674. 2017/02/05 (日) 12:59:21
    374
    そうなんだよなあ。説明すべき相手がちがうんだよ。
  675. 2017/02/05 (日) 13:06:27
    ま、醜悪で姑息なやりくちだわ。それを改めて露見させてくれただけでも、ギタシンは良い仕事してるよ。
  676. 2017/02/05 (日) 13:07:24
    ※653
    なんで弁護士ついてるのに部外者に経過が流れてくるのがさも当たり前のように語る人が出てくるの?
    社会人やったことあるの?
  677. 2017/02/05 (日) 13:12:25
    こんなヤツらの為に1億もの税金が投入されていると思うと、本当に腹が立つ
    公益法人の剥奪以外に事態を動かせそうにないな
  678. 2017/02/05 (日) 13:17:44
    将棋界の勝海舟だぞ
  679. 2017/02/05 (日) 13:21:41
    なんだかんだ発端は文春だと思うけどね、普通に
  680. 2017/02/05 (日) 13:26:12
    ※679
    久保が疑う → 文春が動く → 読売が怒る → ナベが焦る → 連盟がキョドる
    こんな感じなんで発端は久保じゃね
    まあ久保は疑って千田に調べてと言っただけなんでそれが悪いとは言わんが
  681. 2017/02/05 (日) 13:26:19
    明日の連盟臨時総会において ①渡辺を詭計業務妨害罪で刑事告訴する ②除名処分を実施 
    のどちらかを議案に挙げ、協議のうえ組織決定しなければ、連盟の今後、棋界の将来は 暗いものになるね。

  682. 2017/02/05 (日) 13:26:46
    よーし、じゃあここらで、俺が妥協案を出してやろう。
     だんまりを決め込んでるやつらに何言っても届かないよ。耳を塞いでるんだから。
     もう、この件はうやむやにして、ファンも一切説明は求めない。
     その代わり、「棋士」と呼ばず今後は「将棋指し」で統一する。
     暴走族⇒珍走団みたいなもんだ。

     「士」なんて名乗ってもらいたくないんだよ。
     その字を使えるのは、いざというときに腹を切って責任を取る覚悟を持った特別な日本人だけなんだ。
  683. 2017/02/05 (日) 13:28:00
    679
    発端は文春にガセネタを持ち込み、自らも証言した渡辺 だよ。
  684. 2017/02/05 (日) 13:30:17
    ※682
    はぁ?この事件の片が付いたら、プロ将棋なんか永久にオサラバするから。名前なんて無用なんだよ。
    もう、ただのおっさんでしかないんだよ。
  685. 2017/02/05 (日) 13:30:45
    将棋は見たかったけど笑えないレベル、犯罪レベルの盤外戦術なんて見たくなかったし
    そのあとのグダグダはもっと見たくなかった
    結論として最近将棋はみてない
    裁判になるかどうかくらいしか興味がなくなってきた
  686. 2017/02/05 (日) 13:34:34
    682、684    大体同じような感想だよ。297でも同じ。
    プロ棋士は これから パチプロ や ゲーマー と同じ社会的地位になりそうだよ。恥ずかしくて親戚に言えないよ。

    297
    2022年〇月〇日 小学生の会話
    A Bちゃんのお父さんの仕事何?

    B 他言しないでね。将棋のプロ棋士だよ

    A え! 社会常識が無く、マッチポンプで仲間を売って、人権無視の刑事事件の事案になるにも関わらず、仲間内でナアナアで済まして、何とも思わない、社会常識が無く、人権の意識が無い、暴力団と同様の反社会的集団と言われている、将棋のプロ棋士?

    B お父さんがプロ棋士になったころは、普通の職業だったけど、最近はその様な恥ずかしい職業になったみたい。親戚付き合いも最近なくなった。お母さんの実家からは絶縁状態だよ。お年玉も貰えなくなっちゃった。
    来年予定の妹の慶応幼稚舎受験にも影響しそうで、両親が離婚し、自分と妹はお母さんが引き取る予定。

    A 大変だね。自分の家もおじいちゃんの遺品に将棋盤あったけど、全て捨てていたね。こんなものやっちゃダメとお母さんが言っていた。Bちゃんもお母さんについていけば、もう将棋と関わることもなく、大丈夫だよ。
    お父さんは優しい人で残念だけどね。

    B お父さんも、サラリーマンに転職するように、職探ししているみたいだから、ひょっとして仕事が見つかると、離婚もしなくてよさそう。形だけの離婚だから、将棋を辞めればまた一緒に生活できるとお母さんが言っていたので、大丈夫と思うよ。

    A そうなると良いね。
  687. 2017/02/05 (日) 13:43:26
    渡辺は本当に悪なのか?
    それなりの確証があったからこその行動ではなかったのか。
  688. 2017/02/05 (日) 13:44:04
    ん?文春にガセネタ持ち込んだのが竜王って証拠は見つかったの?
  689. 2017/02/05 (日) 13:49:50
    >687
    第三者委員会の報告書 読んだ? 
    疑惑の根拠が無かった と言いきってるよ。
    会見で 疑惑の根拠が無く、単に渡辺がイラついただけだろ とディスられていたよ。

    渡辺も 話すことがあれば 会見で説明しろ。裏でコソコソするな。
  690. 2017/02/05 (日) 13:55:27
    報告書の根拠がなかったと言っているのは証拠認定できる根拠がなかったと言う話で、竜王が不正を確信していたかどうかは別でしょう。
  691. 2017/02/05 (日) 13:59:13
    確信していようがいまいが、また、善意だろうが悪意だろうが、
    証拠も無く週刊誌でインチキ呼ばわりしていいわけがない。
  692. 2017/02/05 (日) 14:00:12
    渡辺は本当に悪なのかだって?
    質問三羽烏と捏造を吹聴
    対局後に三浦に「この程度の相手ならこれでいいかと」と暴言
    そして今回の陰謀
    スリーアウトですわ
  693. 2017/02/05 (日) 14:01:17
    処分厨痛杉内
  694. 2017/02/05 (日) 14:03:16
    不正を確信しているのであれば、渡辺が第三者委員会に訴えればよいだろう。

    推定無罪 分かるか?  人権 分かるか? 

    三浦の名誉・損害を早急に回復しろと 言われてるのだぞ。
    その状況で 怪しいと確信している と吹聴する行為は 明らかに名誉棄損だよ。
    プロ棋士もアホだが、将棋関係者もアホの割合が高そうだな。 
    社会常識が欠落している。


  695. 2017/02/05 (日) 14:03:53
    質問三羽烏はよく話題に出るけどその一人の深浦は渡辺と仲がいいからようわからん
  696. 2017/02/05 (日) 14:05:02
    丸山戦2局は監視がついていて問題なしと言ってましたw
    久保戦は離席が長いと久保が言っていたが、これが真っ赤なウソw
    渡辺戦の45桂馬については当初渡辺自身が研究にやられたと思っていたし、そもそも4年前の三浦郷田戦で前例ありw

    唯一の頼りの千田率も全面否定されるし、終わってるよな。
  697. 2017/02/05 (日) 14:09:24
    推定無罪ですら無い、無罪の者を有罪に仕立て上げようとした誣告事件
  698. 2017/02/05 (日) 14:20:59
    やっぱり我々が渡辺を刑事告発しないとダメかな。

    罪を償わせないと、犯罪者が将棋の普及をするようでは将棋の将来は無いよ。


  699. 2017/02/05 (日) 14:22:31
    渡辺ダビストック洗脳研究所w
  700. 2017/02/05 (日) 14:23:51
    これやっぱ渡辺が全ての元凶だわw こうやって島や谷川の事も洗脳していったんだろw 
  701. 2017/02/05 (日) 14:24:56
    根回し王、裏工作
  702. 2017/02/05 (日) 14:26:42
    後藤!魔太郎ブ○嫁!ハウス!
  703. 2017/02/05 (日) 14:29:10
    深浦と渡辺って、仲が悪かったのにね
  704. 2017/02/05 (日) 14:30:22
    証拠も無く週刊誌で不正扱いした事の責任問うのは全然正しいと思うけど
    それと悪意を持って陥れたかどうかは全く別次元の話だって言うのがわからないのかな。。
    なんか悪党が悪意を持って相手を陥れたみたいな安直なストーリーにしたい人が大杉。
  705. 2017/02/05 (日) 14:32:22
    ん?腹を割って話をした結果
    →「一生、ナベについていきます!」
  706. 2017/02/05 (日) 14:39:08
    世間やファンに何の説明・謝罪もせずこういう裏でコソコソって辺りがもう駄目だな

    竜王剥奪されても良い!と言って挑戦者を排除しておきながら、実際三浦真っシロだった後に出たのは「防衛できて良かった。」だもんな
    イカれてるわ
  707. 2017/02/05 (日) 14:47:48
    告発者側が誰一人ポーズだけでも三浦に謝罪しないのが不思議でしょうがない
    これだけ騒ぎ大きくなってるんだから、それこそブログなり、記者の取材なりあるもんじゃない?
    読売が謝罪するなとでも言ってんの?
    ま、どうあれ渡辺一派の裏工作で間違い無いだろうけど
    しかしコソコソとゴキブリみてえな奴だな
  708. 2017/02/05 (日) 14:49:45
    ※698
    我々とか言ってる人間はたいてい言ってるだけで何もしないんだよなぁ
    俺がと言った人がやる
  709. 2017/02/05 (日) 14:50:58
    渡辺の亀頭顔をもうTVで見たくない
  710. 2017/02/05 (日) 14:53:06
    >悪党が悪意を持って相手を陥れたみたいな安直なストーリー
    李下に冠を正さず
    今までの渡辺の三浦九段に対する所行すべてが疑いとなり現在降り掛かってきているにすぎない
  711. 2017/02/05 (日) 14:54:05
    ※704 
    個人的には悪党が悪意を持って相手を陥れたとは思ってないよ
    テロリストにだって正義があるだろうし
    ただ法的、道義的にナベのやったことは相手を陥れたことに変わりがない
    悪意のあるなし関係なく責任はとらないと
  712. 2017/02/05 (日) 14:58:21
    悪意もなしで、どういう論理展開で週刊誌で私刑を図る事が出来るんだ?
    悪意がないなら、連盟理事に善処依頼するだけだろうに。
  713. 2017/02/05 (日) 14:59:42
    丸山九段と渡辺、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
  714. 2017/02/05 (日) 15:00:25
    710>
    要は疑わしい相手なら疑惑だけでいくら叩いても良いと言うお考えでしょうか?
    それで三浦先生叩いていた人達は正しかったのですかね?
    羽生三冠が疑わしきは罰せずとおっしゃっていたのはとても正しいと思ったけど
    あれはどの方向にも適用されるべきでしょう。
  715. 2017/02/05 (日) 15:01:58
    711>
    自分はあなたの考え方はとても筋が通っていると思うし
    自分も竜王に関してちゃんととるべき責任は取ってもらうべきだと思います。
  716. 2017/02/05 (日) 15:02:46
    ※713
    元々の志自体が違うんだよ。
  717. 2017/02/05 (日) 15:03:37
    渡辺は本当に卑怯者だな。裏工作してる暇があったら三浦に謝罪しろ。
    つまり渡辺は、第三者委員会の調査に納得していない。今も三浦クロだと思ってんだろ。
  718. 2017/02/05 (日) 15:05:52
    個別に丸め込もうという当たりに渡辺の姑息さがにじみ出ている。
    棋士総会あるいは、一般向け記者会見で堂堂ということがあればいいなさい。
  719. 2017/02/05 (日) 15:08:18
    渡辺は自首して、罪を償うことですな。
    初犯で執行猶予が付くだろうから、刑務所暮らしまでは無いだろうが、竜王・棋王は返上し、3年程謹慎していれば 周囲は受け入れると思うよ。

    40歳まで現役とすれば、3年後復帰してもあと5年程は活躍できるし、大丈夫。
  720. 2017/02/05 (日) 15:10:01
    渡辺が疑わしいもなにも、第三者委員会で渡辺の証言に但木さんが呆れかえってただろ
    イラついていたようだとか、ギャグかっての
  721. 2017/02/05 (日) 15:17:43
    ※720
    あれ、「絶対に裁判に耐えられないからこれ以上バカやるなよ、絶対にだ!」っていうサインにしか読めないと思うんだけどな
    ある意味そう取らない連盟とか渡辺ってすごいよ
  722. 2017/02/05 (日) 15:27:12
    ファンに常識を超える一手を魅せるのが将棋指しの仕事だから仕方が無い
  723. 2017/02/05 (日) 15:33:56
    連盟が雇った第三者委員会で 疑惑の根拠となるものなし。あえて言えば渡辺がイラついていたから とは、委員の弁護士も呆れた事を容易に想像できる。

    渡辺は謝罪したのか? 週刊誌でベラベラ喋っちゃって、人として、親として 大丈夫かな。
  724. 2017/02/05 (日) 15:35:49
    渡辺が慎一に嘘付いた可能性の方が高そうだもんな
  725. 2017/02/05 (日) 15:42:13
    渡辺の洗脳テクニック危険は過ぎる。まるでカルト教祖。
  726. 2017/02/05 (日) 15:43:17
    そもそも腹を割って話す必要すら無い
    第三者委員会の報告書の原文をそのまま開示してもらえばいい
    パンピーには無理でも、棋士全員にはそのまま開示しても問題は無い
    渡辺の真実もそこに全てあるだろう
  727. 2017/02/05 (日) 15:43:50
    渡辺の洗脳テクニックは危険過ぎる。まるでカルト教祖。
  728. 2017/02/05 (日) 15:44:31
    総会で言えば良いのに個別にまあコソコソと
    どう見ても虚言で丸めこんだとしか思えないよな
    だって明日総会でしょ?そこで言えばいい
    それをしないってことは総会前に反乱分子を個別対応で丸めこみたかったって風に見えますわな
  729. 2017/02/05 (日) 15:47:06
    改行も「第三者委員会の調査がなんだってんだ!三浦はクロ!」を連呼してるし、渡辺一派は確実に今でも三浦をクロだと決め付けてる。
  730. 2017/02/05 (日) 15:57:03
    ※64
    ギタシンが渡辺にとって都合の悪い話をいつまでもしてるから、
    黙らせるために根回しが必要でしょ。

    渡辺としてはこのままうやむやにして時間とともに
    風化させたいわけだから。

    それは卑怯だけれど大正解。

    なぜそういう現実的な行動をとれるのに、
    1手詰も見えない愚かなことをしたのか・・

    やはり、将棋、短期的なムラ政治と
    長期的展望による行動選択は別物なのだろう。
  731. 2017/02/05 (日) 16:12:03
    明日の総会でいえばいいだけの事を、前日にわざわざ連絡してきて渡辺が個別に(内々で・笑)説明したって世間に公開するとは、佐藤慎一五段もなかなかに攻めているではないか、おのおの方。
  732. 2017/02/05 (日) 16:27:16
    明日の連盟臨時総会において ①連盟が渡辺九段を刑事告訴することの承認 ②棋士・棋界の信用を失墜させた事由による渡辺九段の除名  のどちらかは 議案として提出し、組織決定して頂きたい。
    両方決めればベストですが、片方だけでも了と考えます。


    棋界の自浄作用を信じています。
  733. 2017/02/05 (日) 16:27:19
    ※730
    一手詰めが見えないではなく一手詰めをかけられてたから暴発したってことやろな
    どっちにしろ詰んでるけどどっちを選びますかって時に棋譜が汚れる方を選んでしまったと
  734. 2017/02/05 (日) 16:28:41
    総会前に不穏分子を潰しておくとか渡辺策士すぎるなw
    これでダマされてきたやつも大勢いるんだろうな
  735. 2017/02/05 (日) 16:40:50
    ※732
    自浄作用が少しでも残ってたら誰かが離席規制について言及してるから
    今後も離席自由の全員カンニング天国な時点でお察し
  736. 2017/02/05 (日) 17:06:44
    将棋会館でのカンニングなんてことを
    不倫がメインの文春の記者がわかるわけ無い。
    渡辺がリークして書かせた。
    羽生メールまで書き換えて。
  737. 2017/02/05 (日) 17:07:27
    連盟の職員のレベルが低すぎるのが、問題をこじらせた一因かと。
    一次産業の公益財団法人に知り合いいるが、基本として員内理事(=生産者。連盟であれば棋士)はお飾りで、実務は職員上がりのプロパー理事が対応する。

    特に法律、会計方面においては、員内理事の知識では無理。
    連盟の職員、員外理事は何をやっていたのか? 
    竜王戦の対応なんぞ、社会のルールに照らせばあり得ない対応ですよ。何故こんな無茶苦茶が通ったのか、連盟で検証のうえ、整理・報告頂きたい。
  738. 2017/02/05 (日) 17:12:12
    渡辺はさっさと辞めろやボケ
  739. 2017/02/05 (日) 17:44:11
    5時間も個人説得する時間があるならブログか総会で説明しろやカス
  740. 2017/02/05 (日) 17:51:25
    総会ではもちろん説明するでしょう。
    え、しないの?うそー?
  741. 2017/02/05 (日) 18:01:10
    江戸初期に起こった鍋島騒動はお家取り潰しとなったが、連盟のナベシマ騒動も取り潰しまで発展するか?
  742. 2017/02/05 (日) 18:01:13
    個人に5時間係で説明するぐらいだ、総会では3日はかかるな。たいへんだ。
  743. 2017/02/05 (日) 18:05:11
    明日の総会で渡辺は徐歴。
  744. 2017/02/05 (日) 18:12:20
    今回の事件以来将棋を見なくって来て、ニコ生を止めようかと考えているところだが、ニコ生さん、明日の総会を中継してくれないかなぁ。
  745. 2017/02/05 (日) 18:14:42
    片上のブログ読むと笑える
    渡辺ばっかり注目されるけど理事の連中含めてみんなやべーよ
    組織のためなら人権無視も許されるって感じ
    法学部で何を学んだんだよw
  746. 2017/02/05 (日) 18:27:28
    「文春にリークした人物を絶対に許せない」と言っていたギタシンが
    渡辺に会い「建設的な話し合いが出来ました」とは、驚愕するしかない。
    ある意味、文春にリークした人物の行動を、容認したとも取れる。

    文春にリークする行為は、仲間を売る行為であり

    だからギタシンは、「絶対に許せない」と思ったのでは。
    「建設的な話し合い」の意味がどういうことなのか、明日、判明する。
    しかし、これまでの経過を見れば、何も起こらないと予想する。

    話し合いをしなければ
    「文春にリークする行為」の善悪を判別出来ないギタシンとは
    果たして「大人」なのか疑問である。

    その呟く姿は、いい女を見ればすぐに惚れてしまう
    瞬間湯沸かし器にしか見えない。

    唯々、「ザ・ン・ネ・ン!」byギター侍












  747. 2017/02/05 (日) 19:01:55
    リークの件なんて一言もいってないだろ
    こうやって意味のわからん自己解釈を長文で垂れ流すな
  748. 2017/02/05 (日) 19:06:01
    建設的な話し合いとか笑わせてくれるよな
    最大の被害者の三浦の名誉と被害がまったく回復していないのに

    サトシンもその程度ってことやな
    がっかりだ
  749. 2017/02/05 (日) 19:22:13
    コレがフットサルの力なんや
  750. 2017/02/05 (日) 19:34:17
    渡辺みたいなのが棋界を牛耳ってる時点でもう駄目だな
  751. 2017/02/05 (日) 19:36:17
    ここまでか。
    800超えを期待したんだが。
     
  752. 2017/02/05 (日) 19:47:40
    *577
    片上だって似たような頭の出来だし、
    将棋に脳のリソースを割いてしまった残念集団なのが現実。

    学歴はあまり関係ないよ。
    高卒が主流だろうけど、そこいらの高卒の方がまだまし。

    ハロー効果に騙されていただけで単なるプロゲーマーなんだよ。
    それ以上でもそれ以外でもない。

    そう考えるとこんなところでくだくだいうのは馬鹿らしくないか?
    所詮、ゲーマー。そんな連中が内輪で何やっててもどうでもいいでしょ。

  753. 2017/02/05 (日) 19:53:47
    ※730
    それは違う。

    頓死したのは、確証をもたずに見切り発車で
    三浦を処分してしまったのが原因。

    その後はあなたの言う通りさらに棋譜を汚しているけれど、
    そもそもその手を打てば一手詰みになることが見えてなかったのが
    原因なんだから。
  754. 2017/02/05 (日) 19:56:29
    妄想だけでここまで大騒ぎできるってお前ら糖質かなにかかよwww
  755. 2017/02/05 (日) 20:28:44
    ギタシンの「文春の記事はほんとに許せないよ、リークした人も同じ。」このツイに反応した渡辺エセ竜王に
    呼び出され、話し合いの結果「建設的な話し合いができた」どんな?
  756. 2017/02/05 (日) 20:39:04
    ※754
    こういう話は妄想の方が大騒ぎできるんだぜ
    結論がわかってたら騒ぐ前に「結論は出た。以上」で終わってしまうんで
  757. 2017/02/05 (日) 20:45:20
    ※747へ

    理恵ママの呟きに感涙し
    雄叫びを上げるギタシンの
    1/29のツイートをどうぞ。
  758. 2017/02/05 (日) 20:58:58
    明日で渡辺の棋士生命が終わるか
  759. 2017/02/05 (日) 21:02:36
    3月までに渡辺さんをしっかり納得感のある処分をできれば、まだ望みはある。でなければ将棋界は終わり。雑誌も買わなくなり、NHKも観なくなった。人格者と思われていた谷川さんもプライドだけ高い人だということが分かった。終わりは意外に早く来るだろう。
  760. 2017/02/05 (日) 21:13:53
    話し合った内容を話せよギタシン
  761. 2017/02/05 (日) 21:16:22
    「建設的な話し合い」の結果が
     ・除名
     ・廃業
     ・棋界永久追放
    の三択以外であれば
    「丸め込まれ」とは言えなくとも
    「洗脳」という次元の話し合いか。
  762. 2017/02/05 (日) 21:16:23
    とりあえず渡辺が裏で動いてることはわかった
    まだ渡辺に色々論されてる人は多いんじゃないかなw 今回の2人だけってことはないでしょう
  763. 2017/02/05 (日) 22:03:06
    ナベよこれ以上失望させないでくれ
    いくら将棋が強くても人として最低だぞお前
    こんな悪名とどろかせて何がしたいんだよ
  764. 2017/02/05 (日) 22:24:29
    ナベは明日の臨時総会に出ずにふっと去るかも知れない
  765. 2017/02/06 (月) 00:02:50
    渡辺さんは、棋界を去るにしても、最後は三浦さんに謝罪して下さい。
    子供達が見ています。
  766. 2017/02/06 (月) 00:07:04
    渡辺ってホントにセコイ人だね。

    汚らしい卑怯者、ヘドが出そう。
  767. 2017/02/06 (月) 00:18:50
    ほとんどの棋士は事情もよくわかってないんだな
    その状態で片方だけの意見を聞くのはちょっと危険だよな
  768. 2017/02/06 (月) 00:33:45
    また裏工作する渡辺か・・・
    やり方が卑怯なんだよね。
    コイツは正々堂々なんて眼中にないのか、アホな行動ばかり、親の顔が見たいよ。
    どんな育てられ方したんだよ・・・
  769. 2017/02/06 (月) 01:43:49
    ※767
    つまり棋士向けの説明会の時も表向きの説明だけして実際の話は隠しているってことだよなぁ
    まあなんとなく事情は想像できなくもないけど、詳しいことは言えないけど俺たちは悪くなかったみたいに言われてもそりゃ揉めますわな
  770. 2017/02/06 (月) 02:16:00
    そういうことだねw
    ツイッターで混乱する棋士を5時間説明されただけで丸め込まれたわけだからね
    渡辺事件の詳しい中身は一部の人間だけにしか知られていないから、発狂する棋士が出てるわけね 
  771. 2017/02/06 (月) 02:45:45
    渡辺の言い分の信ぴょう性や妥当性なんて、何もないんだけどね。
    このツイッターでわかるのは、渡辺は「こういう奴だ」という事だけ。
    それ以外の情報は無い。
  772. 2017/02/06 (月) 03:32:44
    表で話せっていうけど、何話しても否定が前提にあって裏を探られ人格攻撃に走ってるスレと※見ると、数の暴力で何はなそうと意味がないように見えるけどね
    ただサンドバックにしたいだけじゃね?
  773. 2017/02/06 (月) 05:01:36
    ※772

    手順をちゃんと踏めばいいだけでしょ。
    三浦さんに聞き取りの場の状況を弁護士も同席で話してもらう。
    康光は秘密会議にいたんだから、どんな状況だったのか話す。
    委員会の報告書の完全版を確認する。
    その後に、渡辺含め常務会連中から、疑問点の事実関係の聞き取り。

    結果として、なぜ証拠も無く対局者変更なんていう馬鹿なことが起こったのかを、全体で考えなきゃいけない。その責任の所在と、処分も含めてな。
    調査結果出て一か月、現状何にも解決してないんだから、本当に訳が分からんよ。
    冤罪は確定してるのに、名誉回復も無ければ、竜王戦の対局料の賠償も無いとか、まともじゃないよ。
  774. 2017/02/06 (月) 05:15:18
    渡辺が今やるべきは三浦九段の名誉回復でしょ

    自分の風評消すためだけには一生懸命動いてるけど
    三浦九段に対してはずっとダンマリでろくな謝罪もしてないし
  775. 2017/02/06 (月) 07:22:57
    1つ1つ丁寧に対応してたら良かったのにね。
  776. 2017/02/06 (月) 10:05:50
    連盟側から、あるいは三浦さんにたいして間違った告発をした棋士の側から、正常な反応がいままでなかったから、今後も三浦さんにとって不快な状況が続くだろうと思われるんだ。
  777. 2017/02/06 (月) 11:58:20
    妄想コメントばっかで笑えた
  778. 2017/02/06 (月) 12:38:34
    Twitterの方見たら、サトシンにクソリプつけてるのが多くて萎える。
    (少なくとも元は)三浦派のこいつに文句言ったってどうにもならんだろ。
    そりゃだれも情報出さなくなるわ。
  779. 2017/02/06 (月) 12:47:29
    渡辺が記者会見を開いたら良いのに
  780. 2017/02/06 (月) 14:15:32
    サンドバッグにされて仕方ないことをしてる。その責任を果たしたり、三浦の名誉回復の為ならサンドバッグなんて安いもんでしょ。
    まあ、もっともっと高い代償というより当然の処罰は必要。
  781. 2017/02/06 (月) 14:28:44
    ファンに無用な心配や煽りにつながる
    ツィートは自粛した方が良いよ
    スタッフのせいに出来るならいいけど
  782. 2017/02/06 (月) 16:18:41
    話すべき人間が何も話さないから
    説明責任を負ってる内の一人である渡辺は裏工作ととられても仕方ない行動ばかり
    そもそも問題を世間に広めたのは文春使った渡辺だろ
    控えめに言って全部渡辺のせいだよマジで
  783. 2017/02/06 (月) 18:57:44
    28人の棋士が理事解任を求めて臨時棋士総会が開催されると言うけど、
    関係あるのかな?

    この28人の意見が通れば、
    現職理事が総退陣させられて、昨年の騒動にしっかりけじめをつけなければならないと考える人達と入れ替わる。
    渡辺竜王に謹慎や引退等、厳しい処分を突きつけてくる人達が理事になる。
    それを恐れて棋王戦佐藤慎一五段と会談をした?
    棋王戦第一局直前にわざわざ五時間も割いて。
  784. 2017/02/06 (月) 22:05:21
    ナベよ
    腹を割って話などせず
    今すぐ割腹せよ
  785. 2017/02/07 (火) 12:42:19
    素直にゴメンすればいいのに
  786. 2017/02/07 (火) 16:00:50
    ※774
    そのとおりよ謝った上で自費で竜王戦やり直しぐらいの器量を見せてほしい
  787. 2017/02/07 (火) 16:41:41
    こういう自分の悪評消すための工作は一生懸命やるのに
    三浦九段の名誉回復のための活動は全く聞かないな
    今全力でやるべきは後者でしょ
    人としておかしい
  788. 2017/02/07 (火) 19:27:14
    なんで当事者でもない外野が推測を元にここまで好き勝手書けるのか
    これこそ三浦先生の冤罪を生んだ要因の人間の醜さそのものじゃん
  789. 2017/02/07 (火) 21:29:27
    つまりは因果応報
  790. 2017/02/07 (火) 22:00:37
    渡辺竜王は、棋士仲間とコソコソやっても当然という気もするのだけどね。

    バラされちゃダメでしょ。こういうことは箝口令敷いとかなきゃ、なんで
    表に出て来ないで、裏で動いてるんだよって思われるに決まっているし、
    自分もそう思っている。

    脇が甘いと言うべきか、佐藤五段が世間知らずというべきか。佐藤五段と
    阿久津八段はヒーロー気取りなのかもしれないけど、ちょっと軽率すぎる。
    (裏で話したことではなくて、その情報が表に出てしまったことがね)
  791. 2017/02/10 (金) 09:34:00
    それで結局ナベは
    腹を割ったのかい?

    ニュースを待ってるんだが
  792. 2017/02/10 (金) 10:23:11
    謝罪謝罪っていうのはあの人達か
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