ギタシン、あひるTwitterを読んで涙 「文春の記事は許せない、リークした人も」 ~ 2ch名人

ギタシン、あひるTwitterを読んで涙 「文春の記事は許せない、リークした人も」







ツイート続き












450:名無し名人 (ワッチョイ 6b12-zfjM):2017/01/30(月) 00:00:03.88 ID:T3+rkTc90.net

もっと、もっと言ってやれ


451:名無し名人 (ワッチョイ 833c-WsPK):2017/01/30(月) 00:00:40.95 ID:ndckF8OA0.net
>>450
踏み込んだな!


455:名無し名人 (ワッチョイ 6b2f-oQsa):2017/01/30(月) 00:02:09.39 ID:V/GAvc4Q0.net
>>450
>リークした人も同じ。

ギタシンだけはガチと最初から分かってたわ


457:名無し名人 (ワッチョイ c3f8-AZYz):2017/01/30(月) 00:02:16.56 ID:HXAxfvJ50.net
>>450
この発言、正会員初じゃね?


485:名無し名人 (ワッチョイ 5b4f-AZYz):2017/01/30(月) 00:06:43.71 ID:+7VGbGD20.net
>>457
渡辺正さんもTwitter消す前は似たような発言してたような


503:名無し名人 (ワッチョイ c3f8-AZYz):2017/01/30(月) 00:10:29.72 ID:HXAxfvJ50.net
>>485
そうだっけ
あの人は、「このままでは対局できない。竜王を剥奪されてもいい」
に怒ってたイメージが強い
正直、そっちかよと思った


470:名無し名人 (アウアウカー Sa5b-T3y8):2017/01/30(月) 00:04:14.00 ID:S3gOF2msa.net
>>450
ぶっこんできたな
何となく堰を切るというか、ベルリンの壁が壊れる前夜の予感がするよ


473:名無し名人 (ワッチョイ aa7b-9LUS):2017/01/30(月) 00:04:41.39 ID:EVYUzrh70.net
>>450
渡辺、島除名だな


494:名無し名人 (スププ Sdca-IVYs):2017/01/30(月) 00:08:42.69 ID:rbRSzLMLd.net
>>450
当然の反応だな
このツイ見て何も思わない奴等ばかりなら棋士という職業も連盟も全部滅びればいい


460:名無し名人 (ワッチョイ 6b3e-KUv7):2017/01/30(月) 00:02:41.24 ID:LtDJd2/X0.net
伝聞、てのが一番怖いんだよ
人間というフィルター通すと尾ひれがついて、真実とはかけ離れた噂話だけが独り歩きする


490:名無し名人 (ワッチョイ 3ab5-pv5F):2017/01/30(月) 00:08:14.52 ID:/ZTs/Kh00.net
ギタシン株がストップ高で天井に張り付いた!
ギタシン最高や
あんた男やで!!!


502:名無し名人 (ワッチョイ e6dc-T3y8):2017/01/30(月) 00:10:06.24 ID:cTYMbm1s0.net
サトシンよく言ったな
しかし圧力がかからないか心配だ


807:名無し名人 (ワッチョイ 26fd-CP9q):2017/01/30(月) 01:26:08.97 ID:Mn+VdFRT0.net
阿久津参戦とか眠れねぇ
棋士のみなさん頼むよ、こんだけボロクソ言いながらここに残ってるファンは
どっか心の底でまだ期待してるんだからよ


815:名無し名人 (ワッチョイ 6b7b-fMLr):2017/01/30(月) 01:28:12.80 ID:DapN66oK0.net
ギタシン夜遅くに阿久津TELとは相当ブチ切れてそうだ
まぁこの2人仲良いみたいだから

ところで島は島流し中ですか


280:名無し名人 (ワッチョイ 2a53-FuHd):2017/01/30(月) 03:21:27.68 ID:19DZk3H10.net
あひるツイートに反応したのが、正会員232人中、たったの4人。
まあこれが棋士の現状で総意なんでしょう。


281:名無し名人 (ワッチョイ 972e-T3y8):2017/01/30(月) 03:22:13.70 ID:HLeEVBTt0.net
>>280
ツイッターやブログをやっている人数じゃないとフェアじゃなくない?


283:名無し名人 (ワッチョイ 2a53-FuHd):2017/01/30(月) 03:23:40.93 ID:19DZk3H10.net
>>281
そうですね。
50~60人中、4人かな。


682:名無し名人 (ワッチョイ 6b7b-fMLr):2017/01/30(月) 07:53:13.01 ID:DapN66oK0.net
あひるツイート受けて村中秀史六段も呟いてるが
阿久津よりはこの騒動に遠い棋士でもないんだよな
竜王戦の久保三浦戦の解説を将棋プレミアムで担当して久保が
「こんな手は人間には読めない!ソフトだ!」と主張した手をガンガン指摘してたという…w
久保の勘が正しいなら村中は人間ではないと見なされた訳だ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1485695370/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1485708690/
矢倉で勝つための7つの鉄則と16の心得 (マイナビ将棋BOOKS)
マイナビ出版 (2016-09-14)
売り上げランキング: 75,189
[ 2017/01/30 09:00 ] 棋士 | CM(338) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/01/30 (月) 09:03:59


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!   


    Wアキラは除名!!!     

      
  2. 2017/01/30 (月) 09:04:47
    ギタシンには、このツイートに尾崎豊ばりの曲をつけてほしい
  3. 2017/01/30 (月) 09:05:05
    野月や西尾もこれくらい言えればな。
  4. 2017/01/30 (月) 09:05:39
    片上さんは反応していのかしら
  5. 2017/01/30 (月) 09:06:13
    こんな汚い棋士がいるなんと本当に日本の面汚し
    渡辺、島、久保は除名して追放だな
  6. 2017/01/30 (月) 09:07:02
    島、鍋、久保は追放でいいでしょ。
    残念だけど。
    千田も休場。
  7. 2017/01/30 (月) 09:07:16
    >807

    それな。
  8. 2017/01/30 (月) 09:08:14
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった   

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
  9. 2017/01/30 (月) 09:08:16
    文春にすっぱ抜かれるより、リークのほうが良かったと思うけどな
  10. 2017/01/30 (月) 09:10:02
    本スレ280みたいな奴が必ず出てくるけど
    こういう事言う人が
    人の発言を曲解するんだろう。
  11. 2017/01/30 (月) 09:10:27
    ※9
    よう渡辺
  12. 2017/01/30 (月) 09:10:46
    このまま棋王戦大丈夫なんだろうか
    連盟と共同通信社、焼津グランドホテルに中止要請の脅迫文が出てくるのも考えられるぞ
  13. 2017/01/30 (月) 09:11:04
    谷川会長は胃がキリキリして眠れない日がまだまだ続きそうだね
  14. 2017/01/30 (月) 09:11:32
    竜王戦でも永瀬六段が人間には無理といった手を丸山九段が指してた気がする
  15. 2017/01/30 (月) 09:12:35
    ※2
    なんか知らんけどAMEMIYAで再生されて笑ってもうたわ
  16. 2017/01/30 (月) 09:16:35
    共同通信は島に利用され10/10会合のデマ記事を出してしまった
    そしてスポンサーをしている棋王戦は渡辺vs千田
  17. 2017/01/30 (月) 09:17:03


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!    


    Wアキラは除名!!!     

      
  18. 2017/01/30 (月) 09:17:13
    結局リークした人間は三浦を黒と見なす証拠が揃えられなかったから
    週刊誌と羽生の名前を使って追い込もうとしたわけだしな
    ものすごく卑怯な人間だよな

    実際それで一人の人間を社会的に殺そうとしたわけだし
    追放されないのがおかしいレベル
  19. 2017/01/30 (月) 09:17:19
    鍋が無冠だったら処分してたかもな。。。
    タイトル保持してるから、
    思いきった処分ができないのかもね。
    鍋を処分しないで
    久保や千田を処分するわけにはいかないし。
  20. 2017/01/30 (月) 09:18:45
    読売が噛んでるんだから渡辺の竜王剥奪なんてあるわけないじゃん
  21. 2017/01/30 (月) 09:18:48
    なぜ謝る必要の無い人間ばかりが謝るのか
    終わってる
    渡辺久保千田橋本島おまえらのことだぞ?
  22. 2017/01/30 (月) 09:19:32
    久保も王将濃厚なのがね…
  23. 2017/01/30 (月) 09:19:45
    阿久津八段は騒動中のニコ生でもなんとかこの問題に触れようとしていたからなあ
    快刀乱麻を断つ性格だからもどかしいだろうなあ

    ちなみに騒動中のニコ生で三浦九段のことに触れた棋士(謝罪以外で)
    ・田丸昇九段
    ・森下卓九段
    ・先崎学九段
    ・阿久津主税八段
  24. 2017/01/30 (月) 09:20:03
    掃き溜めでいいね集めても何も変わらない。本人に言ってこい
  25. 2017/01/30 (月) 09:21:21
    ようやく まともな きしが あらわれた !
  26. 2017/01/30 (月) 09:21:47
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった   

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)  

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
  27. 2017/01/30 (月) 09:22:24
    ※23
    森下卓九段ではなく塚田泰明九段だった…
  28. 2017/01/30 (月) 09:22:27
    阿久津クラスの棋士が三浦側についたのはデカイな。

    まぁ、なにより羽生さんが相当ナベにムカついてるのもわかったが。
  29. 2017/01/30 (月) 09:22:27
    姑息な戦術で三浦を貶めた永逝竜王と一味を即刻処分しろよ
  30. 2017/01/30 (月) 09:22:33
    ※18
    まさにそれ、「やむを得ない」という状況を作るためにリークで根回しして連盟中枢を追い込み
    動かざるを得ない状態にした
  31. 2017/01/30 (月) 09:22:37
    渡辺のやり方がいちいち卑劣なんだよな
    なんで先が読めなかったんだよ、取り巻きの責任も大きい
  32. 2017/01/30 (月) 09:23:37
    米23
    ひふみんは?

    米24
    そうなんだよね。
    結局鍋、久保、千田や連盟に訴えてくれないと。
    こちらにスミマセンと言われても。。
  33. 2017/01/30 (月) 09:23:59
    これなあ、常務会とか一部を除いて、
    棋士たちにも情報隠してたんだなあ、って
  34. 2017/01/30 (月) 09:24:34
    正直渡辺がそんな先が読めない人間だとは思ってなかったんだがな
    「三浦ごときが俺に三連勝も出来るはずがない」とでも考えたのだろうか
    立場が偉くなると人は変わると言うしな
  35. 2017/01/30 (月) 09:26:31


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!    


    Wアキラは除名!!!      

     
  36. 2017/01/30 (月) 09:26:48
    羽生に憧れていた渡辺が
    島と一緒に羽生を利用しようとしていたとは..
  37. 2017/01/30 (月) 09:27:35
    ※9
    秘密会合 だったことをお忘れの方もいるようで
  38. 2017/01/30 (月) 09:28:26
    片上、もう起きたか?w
  39. 2017/01/30 (月) 09:30:17
    あひる爆弾の破壊力やべぇな
  40. 2017/01/30 (月) 09:30:34
    何も知らない文春にナベがリークしたの?
    文春が記事を書く情報があって、ナベが取材に応じたの?

    2行目だとするとリークなのか噂が流れていたのかで
    ニュアンスが変わっちゃうな。
  41. 2017/01/30 (月) 09:31:58
    -ニコ生メール質問-「羽生伝説はたくさんありますが、(ひとつ挙げて)この逸話は本当ですか?」
    羽生「それは事実ではないですね」
    聞き手「どうしてこんな話が広まったんでしょうかね?」
    羽生「島さんじゃないですか?w」
  42. 2017/01/30 (月) 09:32:12
    みんなでWを討伐しよう
  43. 2017/01/30 (月) 09:33:18
    ※40
    そこが焦点だよな
    文春中村あたりからなんか出るかと思ったがダンマリだし
  44. 2017/01/30 (月) 09:33:24
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった   

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)  

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました 
  45. 2017/01/30 (月) 09:35:14
    この流れだとギタシンもツイッター閉鎖されるだろうな
    管理人コピペでいいから保存しとけ
  46. 2017/01/30 (月) 09:35:29
    ※40
    その選択肢に正解はないな
    文春記者とナベはお友達だし、一緒にネタを育ててきたんだろう
  47. 2017/01/30 (月) 09:35:46
    諸悪は極めて自然な反応、
    今まで寡黙だったが諸悪だけではなかった。
    むしろ棋士の中では速い反応といえる
    これは村人ですわ
  48. 2017/01/30 (月) 09:36:19
    ※40
    それがはっきりわからんよね。
    悪質度が変わってくるから、
    俺もこれだけは知りたいとずっと思ってる。
  49. 2017/01/30 (月) 09:36:33
    阿久津は八王子将棋倶楽部の後輩だし羽生についてもおかしくないよな
    羽生は神だと思ってる棋士も多いらしいし、三浦側に付く人も多くなりそう
  50. 2017/01/30 (月) 09:37:04
    文春中村は 昔から島とはズブズブの関係であったのはよくわかるが
    女流棋士のアレとも最近仲が良いっていう情報は本当なのか?
  51. 2017/01/30 (月) 09:37:20
    大平も良かったな
    自分の考えをうまくまとめられなくてまごまごしてる所に、理路整然にまとめられるギタシンとA級経験者の阿久津という親友のおかげで真意が各方面に伝わりやすい環境整っただろ
  52. 2017/01/30 (月) 09:37:59
    谷川、島、青野、片上、
    渡辺、久保、千田、橋本、
    馬上、読売
    を許すな
    絶対にだ
  53. 2017/01/30 (月) 09:38:38
    ギタシン竜王まったなし
  54. 2017/01/30 (月) 09:39:09
    18番の指摘のとおり。
    竜王が確固たる証拠を持って居れば、文春にリークする必要もないし、羽生さんをはじめ、他の騎士(理事以外)を巻き込む必要性もない。
    理恵さんのツイッターによれば、羽生さんに会いたいと言ったのは竜王のようなので、それが本当であれば、竜王が羽生さんをはじめ、有力棋士を三浦さんを処分するために利用しようとしたのであり、厳しい非難・処分は免れない。
    そもそも、仮に百歩譲って三浦さんに不正があったとしても(三浦さんが不正をしていなかったことは明らかであるが)、文春にリークする必要性は全くなく、少なくとも、将棋連盟にとっても、プラスになるようなことは一切ない(何か、対外的に説明が必要であれば、公の場で説明すれば良い)。この意味でも、竜王に対する厳しい処分が絶対に必要
  55. 2017/01/30 (月) 09:39:41
    羽生のおかげで三浦擁護を主張できる空気ができたな
    ファンだけじゃなく棋士にとっても羽生は特別な存在
  56. 2017/01/30 (月) 09:41:30
    ※40
    もちろん渡辺が過剰に反応しただけの可能性もあるけどな、冷静に考えて将棋界を守ろうとする時にあんなインタビュー受けるか?普通
    少なくとも羽生さんは絶対に巻き込んじゃいけないって事くらい将棋に関わってる人間なら誰でも分かるだろ
    でも渡辺と島はあえて羽生さんを巻き込んだ、何故か?
    そのへん考えるとやっぱりどうやっても渡辺を擁護する気にはなれんわ
  57. 2017/01/30 (月) 09:41:50
    あっくんは棋士としての上から目線はハッシーと同じ
    だがこれは見直した
  58. 2017/01/30 (月) 09:41:51
    文春中村って、どんなヤツなのよ?
    おまいら調査班、厳密な調査を頼むわ
  59. 2017/01/30 (月) 09:42:17
    責任を取るべき者がきっちり責任をとるまで将棋コンテンツには課金しない
    順位戦が見られないのだけは本当に残念だが、タイトル戦なんかは課金しなくても棋譜中継あるしな
  60. 2017/01/30 (月) 09:43:03
    なんかな、渡辺もまた、権力者・島の多大なる被害者な感じがしているんだよなぁ
    なべさん、棋王戦が始まるまでに少しくらいは弁明たのむわ
  61. 2017/01/30 (月) 09:43:47
    ※57
    ハッシーは上からとかそういうのを超越してるだろ
    ただのキチガイだよアレは
  62. 2017/01/30 (月) 09:44:03
    提案、フットサルをニコニコでもう一回やってくれないか
    渡辺抜きで
  63. 2017/01/30 (月) 09:44:27
    島、渡辺は除名、追放。
    久保、千田は1年休場。
    順位戦降級。これくらいが妥当か?
  64. 2017/01/30 (月) 09:45:03
    谷川兄の言う通りだな。
    渡辺は廃業しろ!
  65. 2017/01/30 (月) 09:45:29
    自分だって三浦の立場に追い込まれる可能性があるというのに
    何故、ほとんどが黙ってみているだけなんだ
    A級棋士ですら私怨等が混じるとこのようになるというのに
    ここで立ち上がらないと明日は我が身になることがわからないのか!
  66. 2017/01/30 (月) 09:46:56


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!    


    Wアキラは除名!!!       

     
  67. 2017/01/30 (月) 09:47:10
    名人はなぜダンマリなの?
  68. 2017/01/30 (月) 09:47:12
    ※63
    渡辺は追放
    会長理事は総辞職からの引退
    久保千田は謹慎

    谷川兄の主張と被る部分もあるがこれくらいが落としどころかなと
  69. 2017/01/30 (月) 09:47:24
    中堅棋士の中でも渡辺竜王に近いと見られていた阿久津がこの反応なら
    言葉には出さないが他の関東の中堅若手棋士の反応も言わずもがなだな
    竜王は関西に移籍するしかないんじゃないの
  70. 2017/01/30 (月) 09:48:52
    なあなあにしてはいけない問題
    谷川・島・青野・片上・渡辺・久保・千田の
    “三浦”への謝罪と処分(除名もしくは相当重いペナルティ)があるまで
    風化させてはならない
  71. 2017/01/30 (月) 09:49:19
    中村ってどんな人?
  72. 2017/01/30 (月) 09:49:48
    ナベも被害者って、さすがにそれはないだろう。現時点でわかっていることでは、文春のインタビューを受けて、島を含む秘密会合での不正疑惑の説明、『三浦とは将棋を指せない、竜王剥奪でも構わない』発言ぐらいじゃね?
    これだけの情報では被害者と見なすことはできないぞ。島とか読売の圧力とかはあくまで推測であって、判断はできない。
  73. 2017/01/30 (月) 09:50:56
    悪いのは竜王や連盟だと思うけど,※1とか※8とか※52みたいなプロパガンダをただひたすら繰り返すしかしない輩もゴミだと思う.ゴミというのは「単に祭りを楽しんでるだけで建設的なことは一切せず,自分で考えるということを放棄している」という意味で.
    構造的には左翼・右翼の行き過ぎた奴らとそう変わらん.くだらん.
  74. 2017/01/30 (月) 09:51:33
    事件に関わっていない棋士からのお詫びは要らないよ。
    真実が白日の下にさらされる努力をして。
  75. 2017/01/30 (月) 09:51:40
    なあなあでいいじゃん面倒くさい
  76. 2017/01/30 (月) 09:51:54
    諸悪こと村中さん
    よくぞ言ってくれた
    誠実で好きだわ 応援してる
  77. 2017/01/30 (月) 09:52:39
    伊達にハゲてないな
  78. 2017/01/30 (月) 09:52:44
    理事の話になるとき、
    島、青野、片上の名前は出てくるけど、
    清原、、、じゃなかった、
    中川とかはタッチしてないの?
  79. 2017/01/30 (月) 09:52:53
    ※73
    お前もその一部だ
  80. 2017/01/30 (月) 09:53:50
    なんでや ハゲシン関係ないやろ!
  81. 2017/01/30 (月) 09:54:34
    三浦を追い込んだ奴ら本当に許せんな
    理事の奴ら、渡辺明、千田翔太、久保利明
    いつまでも逃げてんじゃねーぞ
  82. 2017/01/30 (月) 09:55:16
    ※79
    俺がいつプロパガンダを繰り返したよ?と匿名掲示板でいっても詮無いが.
  83. 2017/01/30 (月) 09:55:26
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)  

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった   

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)  

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
  84. 2017/01/30 (月) 09:56:11
    ※82
    誰だお前
  85. 2017/01/30 (月) 09:57:06
    今度は「鍋は悪くない、悪いのは悪の中枢島だけ」説をなんとか流布しようとしてるな
  86. 2017/01/30 (月) 09:57:37
    ※84
    ※79にコメントつけてる流れからして※73に決まってんだろ
  87. 2017/01/30 (月) 09:58:14
    謝罪会見開いて、処分受けろや
    渡辺たちよ
  88. 2017/01/30 (月) 09:58:25
    てか60人弱Twitterやってるということにビックリした。調べたことないけど、せいぜい20人弱くらいだと思ってたわ。
  89. 2017/01/30 (月) 09:58:32
    ※86
    落ち着け
  90. 2017/01/30 (月) 09:59:26
    先週の3月のライオン見てたらA級棋士に対する尊敬、リスペクトがすごくて涙出てきた
    現実の三浦を見てると特に
  91. 2017/01/30 (月) 09:59:33
    勅語が出たから黙っていた棋士も発言しやすいだろう
  92. 2017/01/30 (月) 10:02:13
    将棋の業界の外の一般人がどんどんこうやって実態を広めて行ってくれれば、世間体を気にする新聞社も動かざるを得ないだろうから、どんどん広めて行ってくれ。それがひいては三浦氏の名誉回復に繋がり、それは連盟の不名誉にも繋がるので連盟自体が名誉回復のために行動するしかなくなる。そうやって追い込まない限り、連盟がまともな組織になることはできないだろう。
  93. 2017/01/30 (月) 10:04:03
    連盟に問い合わせのメールを送っても無視だし
    片上と千田はtwitterでブロックしまくる
    渡辺らは逃げてばかり
    だから善良な棋士が動くしかない頼むで
  94. 2017/01/30 (月) 10:07:18


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!    


    Wアキラは除名!!!        

     
  95. 2017/01/30 (月) 10:08:57
    勅語って・・・羽生信者は天皇陛下に対して不敬な野郎が多いな
  96. 2017/01/30 (月) 10:10:22
    阿久津と渡辺って仲がいいんじゃないの?
  97. 2017/01/30 (月) 10:11:17
    ※96
    競馬仲間
  98. 2017/01/30 (月) 10:12:38
    ※96
    仲が良かったら何もかも肯定するとは限らない
    怒りに触れれば友情なんて一瞬で消え去る
  99. 2017/01/30 (月) 10:12:49
    羽生信者いっせいのツイでワロタ

    羽生いい加減に出てこいよ

    お前も加害者だぞ
  100. 2017/01/30 (月) 10:13:05
    人を疑うのは悪いとは言わんし、疑って調べてそれを報告するのもええやろ
    問題は証拠もろくにないのに処分をしたりマスコミにリークしたことやな

    誰がどう関わったか(疑っただけなのか、処分をするために動いたのか)憶測しかないので
    ちゃんと誰が誤ったかを出して、やっちまった人に倍の6ヶ月の休業届けを出させるのがええんでないかな
  101. 2017/01/30 (月) 10:14:42
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)  

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった   

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)   

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
  102. 2017/01/30 (月) 10:15:38
    どっかのアホが水道橋の呟きRTしてて
    「僕を悪者にしようとしてる」
    とかの内容やったけどこれに関わってる事かw
    確か連盟とかの憶測捏造を水道橋はTVの生放送で事実の様に語ってたから
    あながち「悪者の仲間内に水道橋も入ってる」んだよなぁ
    やくみつるといいコメンテーターって肩書で違うジャンルの人を罵倒する奴は
    発言に責任ぐらいは持てよと
    それが出来なきゃもう著名人として活動すんなよと
  103. 2017/01/30 (月) 10:16:02
    三浦がグレーなら羽生、お前もグレーだ

    自分の言葉に責任持てよ
  104. 2017/01/30 (月) 10:16:06
    ※96
    仲がいい友達が悪いことしたら庇うヤツもおるけど
    おまえそんなことしたんかとむしろ怒る人も多い
  105. 2017/01/30 (月) 10:17:16
    本当に仲が良いなら叱責するのが優しさだからな
    まあ渡辺はもう取り返しがつかないけど
  106. 2017/01/30 (月) 10:17:18
    ※99
    お前みたいに騙されて印象操作されてる奴がいるから
    いちいちあひるが訂正しなきゃいけないし
    文春に歪めてリークしてるあいつらは許せない
  107. 2017/01/30 (月) 10:17:25
    ※102
    所詮コメンテーターの多くは小金稼ぎですから
    アホでもできる簡単なお仕事です
  108. 2017/01/30 (月) 10:19:20
    ※103
    証拠がないのでどちらも無罪であるべきですね
    なぜ三浦は処分されたのだろう
    連盟、無能。
  109. 2017/01/30 (月) 10:19:44
    棋王戦開催されるし、どうでもいいわー
  110. 2017/01/30 (月) 10:19:55


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!    


    Wアキラは除名!!!         

     
  111. 2017/01/30 (月) 10:19:58
    嫁ツイで羽生セーフとかいう風潮w

    羽生アウトは変わんないんだよなあ

    グレー認定したことを三浦に直接謝罪しろよ

    それでこそ三浦の潔白が世間に広まるというものだ
  112. 2017/01/30 (月) 10:20:21
    野月さんもそのうちツイートしそう
  113. 2017/01/30 (月) 10:21:32
    ※100
    利害関係にある人間同士の場合、疑うのすらやり方によってはアウト
    組織内に噂を広めるようなやり方は完全アウト

    渡辺は次に同じことがあったらまたやる、後悔していない、と宣言してるんだから、処分しないとダメだろ
    発言撤回してないし
    いくら有力棋士でも、次もやると宣言してる棋士を放置したら組織自体が潰れる
  114. 2017/01/30 (月) 10:21:35
    いつもの改行馬鹿は相手にしなくていいよ
  115. 2017/01/30 (月) 10:22:00
    羽生信者の妄信ぶりが笑えるね

    何も言わないことで加害者になることもあるんだよ
  116. 2017/01/30 (月) 10:22:52
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)    

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった   

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)   

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
  117. 2017/01/30 (月) 10:23:32
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった   

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)  

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました 

    やく:いったい、何割がみつるなんだ!!!
  118. 2017/01/30 (月) 10:23:43
    羽生を非難してるのはこの手のバカだけなんだから、奥さんも気にしなくていいのにとは思うが、ゴシップ誌あたりが来るんだろうな
  119. 2017/01/30 (月) 10:24:15
    今、朝日杯のニコ生中継しててサトシンが解説やってるぞ
  120. 2017/01/30 (月) 10:24:44
    そろそろ竹俣も爆弾投下しそう。受験で余裕ないかね?母親のFBではなにか言ってる?フォロワーの人いないの?
  121. 2017/01/30 (月) 10:24:49
    管理人、改行馬鹿野郎の※消すのやめたの?
    前はかまう奴もろとも消すくらいの徹底ぶりだったのに
  122. 2017/01/30 (月) 10:24:51
    ※118
    まあデマが流れたら否定しといた方がいいでしょ
  123. 2017/01/30 (月) 10:25:33
    羽生信者反論できてねえぞ

    つまんねえな
  124. 2017/01/30 (月) 10:25:41
    阿久津さんの慎一呼びに図らずも萌えてしまったわ
    このお二人の将棋に真っ直ぐな男の友情感いいよね
    冤罪の件は皆が納得する形でケジメがつくと良いなあと切に願う
  125. 2017/01/30 (月) 10:27:18


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!    


    Wアキラは除名!!!         

     
     
  126. 2017/01/30 (月) 10:30:07
    ほぼ間違いないとはいえ、一応「リーク主=渡辺」はまだ未確定だからな。
    タテマエでも一応それは踏まえてコメントしようぜ、でないと証拠なしで処分下した連中と同レベルだぞ。
  127. 2017/01/30 (月) 10:31:00
    三浦さんの気持ちとか願望を勝手に解釈する奴も嫌い
    同じ気持ちとか言って擦り寄るのは違うだろ
  128. 2017/01/30 (月) 10:33:15
    ダメな事した時に怒ってくれるのが本当の友人や
  129. 2017/01/30 (月) 10:36:07
    改行単芝は即削除でいいよ
  130. 2017/01/30 (月) 10:37:57
    あの秘密会議やっぱ読売の指示で動いてたんじゃないかなあ
    最初から結論ありきでトップ棋士が話しを聞いたという事実だけが欲しかったのならそうとしか思えない
  131. 2017/01/30 (月) 10:39:23
    ※126
    三浦と違って
    渡辺は否定しないもの
    しゃーない
  132. 2017/01/30 (月) 10:40:56
    今回の連盟の損害額もたいがいだな
    島1人のために
  133. 2017/01/30 (月) 10:41:21
    三枚堂も羽生嫁をリツーイトしてるのか
  134. 2017/01/30 (月) 10:42:08
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)    

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった    

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)   

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
  135. 2017/01/30 (月) 10:45:11
    ※126
    記事を意味のあるものにしてしまったのが渡辺なのは記事に書かれていて、しかも本人も肯定しているので、それだけで既に有罪
    「リーク」が内情をバラすことと捉えると、渡辺をリーク元とするのはこの時点でも間違いではない
  136. 2017/01/30 (月) 10:46:25
    リークは本人の口から語られていないが、対局者変更の圧力は認めているからな
    これだけでも処分対象なわけで
  137. 2017/01/30 (月) 10:46:58
    ※136
    じゃ、限りなく黒に近いグレーだな
    連盟以外の立場の人が第三者委員を立ち上げて処分までのフローについて調べよう
  138. 2017/01/30 (月) 10:47:49
    久保は自分のせいで三浦に迷惑かけたって取り敢えず謝っておけばいいのに何でだんまりなんだろうな
    まさかいまだに納得いってないのか
  139. 2017/01/30 (月) 10:51:49
    一連の渡辺の行動も腑に落ちないところがある
    それはおそらく文春と読売が噛んでいるからだ
    報道に虚実が入り混じっている、と渡辺は指摘する
    どこがそうなのか、本当にそうなのか
    読売の指示によって泥除けになった部分も少なからずあるだろう
    可能ならばそれらの出来る限りを表に出して、その上で渡辺を裁きたいものだ
    しかし、それはまあ不可能ね
    今出ているものを材料に渡辺にある程度の処分なりが下されて終わりだわね
  140. 2017/01/30 (月) 10:52:29
    渡辺もブログで反論しろよ
  141. 2017/01/30 (月) 10:52:54
    渡辺がやりすぎたように見えるのは確かだけど、羽生さんの奥さんの言いたいことを斟酌するなら、これを渡辺糾弾の手助けかのようにとらえるのもまた違うんじゃないか?
    ただ無責任に批判するのもある程度ファンの権利だとは思うしこのままではもう歯止め効かないとも思うから、渡辺が批判を雪ぎたいなら説明すべきだよね
  142. 2017/01/30 (月) 10:55:03
    谷川みたいなエリートには会長の荷は重すぎたな
    亡くなって残念だが米永みたいに泥水をすすり、破天荒な変人(失礼)だったら
    どういう判断したんだろうか
  143. 2017/01/30 (月) 10:55:33
    読売の圧力に谷川会長はじめ理事が逆らえなかったのが問題なんだろうけど
    読売にそれを吹き込んだのは誰なんだって話ですよ
  144. 2017/01/30 (月) 10:57:15
    ほんと棋士ってずれてる奴多いな。泣いてる場合じゃねーだろ。おまえもぐだぐた将棋界の一員だろ。羽生に続いて脱走兵ななろうとする卑怯ものが多すぎ。黙ってるやつのほうがずっとまとも。涙とかツイートして酔ってんなよサトシン。あきれたわ。
  145. 2017/01/30 (月) 10:59:04


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!    


    Wアキラは除名!!!         

     
  146. 2017/01/30 (月) 10:59:05
    ※130
    秘密会議は「渡辺明から話がある」から来てくれって「島から電話」があったんだよ

    だから発起人は「渡辺明」

    因みに秘密会議の内容を「文春にメール」したのも「渡辺明」
    読売の指示で「渡辺明」が「文春にメール」したとは考えられないけどなあ
  147. 2017/01/30 (月) 10:59:49
    読売が渡辺を使った可能性もある
    渡辺も明らかに口を噤んでいる部分があるからして、まだ何かが潜んでいそう
  148. 2017/01/30 (月) 10:59:54
    サトシン将棋はいまいちだけど渡辺問題では丸ちゃんと並んで株を上げたな
  149. 2017/01/30 (月) 11:00:28
    被害者側の視点に立つ棋士が多いのは当初から目立つよな。
    実験の有無に関わらず、本来は連盟の一員としてお騒がせしてすみませんが最初の発言であるべきなんだが
  150. 2017/01/30 (月) 11:00:41
    文春許せない、という声は何人かから出ているが、
    はっきり言えないまでも「渡辺明許せない」と思っている棋士も結構いるんだろうな
  151. 2017/01/30 (月) 11:02:12
    146
    横からだけど,その場合の「発起人」は島だろ.竜王は島(理事)に「依頼」をして理事の名前で会を「発起」した,と見るのが普通では?
  152. 2017/01/30 (月) 11:02:19
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)    

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
  153. 2017/01/30 (月) 11:02:24
    必死に読売を黒幕にしようという意図の書き込みがちらほら見られるが、
    読売にそんなことをする必要はない

    必要があるのは、三浦を嫌っている渡辺一派だけ
  154. 2017/01/30 (月) 11:03:23
    まあ読売にやらされてたとしても「全部読売さんサイドのせいです」とは口が裂けても言えんだろうしな
    結局スポンサー様第一だからね
  155. 2017/01/30 (月) 11:03:48

    渡辺明を切ればよかっただけのこと
  156. 2017/01/30 (月) 11:04:57
    ※153
    文春ってのは総会屋でもあるのだよ
  157. 2017/01/30 (月) 11:05:44
    だいたいなんで読売が三浦なんか排除したいと思うんだよ
    三浦が朝日新聞の大株主か何かならともかく
    意味不明だわ
  158. 2017/01/30 (月) 11:06:07
    ツイートの意図を深読みして、まっすぐ書いてるのに曲げて読むからおかしなことになる。3行で書けばこれだけの話なのに。

    週刊誌は時に酷い誤報をする
    羽生のメールをより正確に書くとこうだった
    三浦九段復帰戦を集中できる環境にしたい
  159. 2017/01/30 (月) 11:07:08
    読売が関わっていたとしても、三浦不正疑惑を知らされ三浦が休場するよう指示したくらいだろう
    三浦を嵌めたってなんの意味もないからな
    連盟内部で三浦を疑った人間が動き出したのがことの始まりだろう
  160. 2017/01/30 (月) 11:08:07
    羽生さんだけじゃなくて羽生さんの奥さんまで神格化されてるんだな
    将棋界って異常な世界だわ
    だから駄目だったと気付けない時点で無能しかいない
  161. 2017/01/30 (月) 11:11:28
    わざわざ外部に向けてこういう発言流してるってのは
    脱走兵どころか月例報告会とかでの連盟批判組の一人でしょ

    羽生なんかは過去痛い目見てこのかた運営に口出ししないことにしてるらしいから分かんないけど
  162. 2017/01/30 (月) 11:15:16
    これで渡辺が失踪すればミステリー小説が一本書けるな
  163. 2017/01/30 (月) 11:15:36
    少しずつだがようやく関わってない棋士にも情報が明らかになってきたんだな
    何も知らないうちに仲間が排除され週刊誌で噂だけが広まっていったんだから恐ろしい話だ
  164. 2017/01/30 (月) 11:18:47
    連盟から文春にカネが回ってたの?
  165. 2017/01/30 (月) 11:20:40


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!    


    Wアキラは除名!!!          

     
  166. 2017/01/30 (月) 11:21:50
    なんだろうこの魔女狩りに遭った!許せない!魔女はこいつだ狩ってやる!!って感
  167. 2017/01/30 (月) 11:25:37
    許せない奴リストに、あさっての方角から
    やくみつるが参戦しててワロスw
    まあいいや俺もこいつ大嫌いだから
  168. 2017/01/30 (月) 11:26:10
    ギタシンのtweetって酒飲んだ話か泣いた話ばっかりだなw
    泣き上戸かよwww
  169. 2017/01/30 (月) 11:31:43
    これはもう渡辺さん擁護もできないな…。長期謹慎とかで許してやれと思っていたけどこれはもう強制引退にするしかないかもな…。将棋としては勿体無いことだが最早仕方なさそうだね。
  170. 2017/01/30 (月) 11:37:52
    島は文春に竹俣親子を叩いてもらうのにいくら払ったんだろう
    三浦の冤罪への仕込み記事にはいくら?


    そこんとこきになる
    理事が勝手に使える金が連盟にはあるようだからね>西村談
  171. 2017/01/30 (月) 11:39:01
    読売のせいにしようとしてる人間は責任を分散させたいのか?
    読売に三浦を嵌める理由がないことぐらい猿でもわかるだろう
    読売は連盟・棋士側から三浦が黒と聞かされて対応したにすぎん
    話を鵜呑みにしたばかりに巻き添えを食って恥をかかされた立場
  172. 2017/01/30 (月) 11:42:25
    ※47
    人狼見てる人いて嬉しいけどここで諸悪さんいうのやめてあげてよw
    しかし改めて見ると諸悪の根源てひでーあだ名だなww
  173. 2017/01/30 (月) 11:44:56
    とはいえ読売がかかわっていることが濃厚な以上
    常識的に考えて処分は無理
    でFinal Answer
  174. 2017/01/30 (月) 11:46:00
    日本将棋連盟記者会見
    会場 焼津グランドホテル
    とかならんかな
  175. 2017/01/30 (月) 11:47:18
    ※172
    久保が人間の手じゃないといった問題の手をリアルタイムの解説で出し、三浦さんを擁護すべき立場なのに何も久保に反論しないから諸悪の根源は正しいニックネーム
  176. 2017/01/30 (月) 11:52:25
    記事のタイトルがギタシンということはハ○シンのタイトル記事が出てくるのも時間の問題か・・・
  177. 2017/01/30 (月) 11:53:40
    読売もわざわざ三浦外しにここまでするなんて最初に載るはずだった記事はよほど載せられたくない記事だったんだな
    野球賭博と八百長疑惑の件があったから警戒してたんだろうか
  178. 2017/01/30 (月) 11:54:12
    ※171
    三浦を嵌める云々と
    文春が総会屋のようなもの
    これは別の話だから
  179. 2017/01/30 (月) 12:04:22
    阿久津八段は、渡辺明と親しいのに一般常識に沿った問題意識がある。応援するので頑張って欲しい。
  180. 2017/01/30 (月) 12:11:24
    ギタシンだけじゃなく、旧吉田も同じ事言ってただろ。
    だけど旧吉田の方は、圧力かけられてブログをBANされたよな。
    おかしくないか?
    誰がおかしいんだ?
  181. 2017/01/30 (月) 12:15:58
    今回の騒動で直接的に関わって無い人間のうち、ようやく人間として生きた言葉に触れた気がする。
    言っちゃ悪いが、これが普通の神経してたら出てくる感想だよ。立場とか棋力っか関係無い。本当にありがとう。
    阿久津は、渡辺の犬だと思っていたが、ちょっとだけ見直した。Twitterで吠えただけじゃ駄目。これから。
    ギタシン頑張れ。阿久津頑張れ。
    アカン、涙が出てきた。
  182. 2017/01/30 (月) 12:19:00
    wアキラは の奴

    は   た   ら   け   よ
  183. 2017/01/30 (月) 12:23:40
    島だけは本当に許せない
  184. 2017/01/30 (月) 12:24:12
    まとめ というなら せめて事の経緯くらい最初とこに書いて欲しい
    タイトルで興味持って見に来たけどこれじゃ何の話かさっぱりわからん
    前の記事のリンク貼るとかさ…
  185. 2017/01/30 (月) 12:25:15
    ※133
    三枚堂は、スマホの技巧を三浦に教えたとかで、一時期共犯のように叩かれたからな
    そりゃムカついてるだろ
  186. 2017/01/30 (月) 12:26:08
    大変な事態になってしまいましたwww
  187. 2017/01/30 (月) 12:28:30
    週刊ポストで西村が片上を批判してて
    桐谷が米長会長時代(西村理事)を批判してる
  188. 2017/01/30 (月) 12:33:23
    お金目当ての寄生虫とは・・確かにマスコミの対応は酷いものだが、有名人同士だし多少の有名税は仕方ない部分もあるかなと。要するに三浦事件は渡辺さんや久保さんがとにかく前のめりで、理事の連中も同じ考えだったと。羽生さんをそこに都合よく巻き込んだと言うのが真相のようですね。 
  189. 2017/01/30 (月) 12:34:25
    結局野月なんかと一緒でファンのいいね集めるだけでなんにもなってないのがね。僕の気持ち知ってほしいって言ってるだけ
  190. 2017/01/30 (月) 12:50:21
    渡辺も島もなぜ反論しない?
    やっぱり工作した主体だから?
    彼らの立場になってみるとここまでやるのはおれには怖くてとてもできん
    こういうことできる人はバックに誰か(何か)ついてるからできるのだよきっと
    実際こいつらだんまりで、このままでも逃げ切れそう
    だからおれは読売とかが絡んでると思うね
  191. 2017/01/30 (月) 12:52:54
    前回は20人発言ありも、中途半端な感があった
    2/6の総会は期待してもいいのかな
    調査委員会なり、なんなりの行動計画が出てほしい
  192. 2017/01/30 (月) 12:54:56
    棋士たち誰も動き出そうとしないヘタレばっかり
    ツイッターで泣いた報告なんかいらん
    2/6までに動けよ
  193. 2017/01/30 (月) 12:56:54
    ギタシン、次の総会で発言して反応イマイチ
    そして「飲んで泣いた」をツイートするまで読めた
  194. 2017/01/30 (月) 12:58:11
    でもあの一連のツイートで一番言いたいのはいい環境で三浦羽生戦が出来るように応援してってことだろ
    悪人を見付けて吊るし上げろってことじゃない
    また新たな魔女狩りが始まるのか?
  195. 2017/01/30 (月) 12:59:08
    後だしじゃんけんで勝ったほうに乗るってか

    こんなお涙頂戴いらん

    「連盟の対応は疑問だらけ」の丸山を見習え
  196. 2017/01/30 (月) 12:59:19
    読売本体はどうでも良いことと追認しただけで、おそらく、コンナ大問題になっている事すら、充分にはつたわっていないだろうな。だが、担当記者は別だ。担当記者は深く関わっている事は確実なので、この際、担当記者同席でさらに上の部署に、連盟の新会長は事実報告を自分の口で行い今後の善後策一任のお願いにいけばいい。そのときの反応で担当記者の本性も見れるとおもうぞ。
  197. 2017/01/30 (月) 13:06:50
    ※162
    渡辺が失踪しただけでは弱い
    島が殺害されて、理恵夫人が失踪して
    羽生がタイトル戦を指しながら、全国各地で
    捜すっていうのはどうだろう。
  198. 2017/01/30 (月) 13:07:37
    Twitterで、宣言した様なもんだから、やるでしょ?期待する。
  199. 2017/01/30 (月) 13:10:52
    文春砲vsアヒル砲
  200. 2017/01/30 (月) 13:12:44
    本当に渡辺明きらいだわー
  201. 2017/01/30 (月) 13:18:23
    ギタシンよく言った。
    お前は漢だ。
  202. 2017/01/30 (月) 13:31:36
    ※197
    それって、もう悲劇を楽しんでるだけの外道だよね
    まあ、俺も将棋連盟のために良かれと思うことを書く善意は何にも残ってないけどさ
    まだファンとして再建のために提言してる人もいるんだろうから、そういう人の邪魔になると思うよ
  203. 2017/01/30 (月) 13:46:13
    丸山は羽生世代だからな
    やっぱり時代を塗り替えていったあの世代は一味違う
    彼らが若手だった頃は上との軋轢も大きかったんだろう
    そんな中を勝ち残ってきたんだから「間違いは間違いだ」とはっきりと
    自分の考えを表明できるのだろう
  204. 2017/01/30 (月) 13:51:48
    アヒル嫁バッシングされて統合失調症だったこととか初めて知ったわ
    当時見ず知らずのホームレスにアヒルが蹴られて 羽生も病院に駆けつけたという記事は覚えてるけど
  205. 2017/01/30 (月) 14:10:58
    おいおい
    まとめスレのコメント欄という場末で
    しかも匿名でIDも出ないからって洒落にならんこと書いてる奴がいるな
  206. 2017/01/30 (月) 14:12:31
    ナベの最大の贖罪はこれからの棋王戦を始めとする公式戦で
    すばらしい将棋を指す事だろう。棋士なんだから。

    ナベは持ち前の正義感が先走ってしまったんだな
  207. 2017/01/30 (月) 14:19:32
    渡辺はボロクソ言われて、なんで反論しないんだ?
    ブログでいいから早く反論してくれよ
  208. 2017/01/30 (月) 14:21:31
    渡辺はもう詰んでるからな
    いつ除名されるかだけが焦点
  209. 2017/01/30 (月) 14:26:15
    竜王に逆らうと大変なことになるぞ
  210. 2017/01/30 (月) 14:34:31
    なんでこんな騒ぎになってるかというと、今に至るまで「常識と照らし合わせてどう考えてもおかしいだろう」ということばかりまかり通ってるからだよ。
    棋士の人達、内側にいたらわからないかもしれんけど、できたら外側からの目線で、少しばかりこの問題を精査しなおしてくれないもんかね。
    棋士達の中で最高実力者として君臨している渡辺竜王という人が、自己中のサイコ野郎として認識されていることと、それが何故か?ということぐらいには興味もってほしいなあ。
  211. 2017/01/30 (月) 14:39:24
    渡辺明はこの世から消えてください
  212. 2017/01/30 (月) 14:39:38
    どう見ても読売
  213. 2017/01/30 (月) 14:48:35
    竜王戦が中止になったから休場届出して下さいって言われた件どうなったのよ
  214. 2017/01/30 (月) 14:49:38
    理事総退陣な
  215. 2017/01/30 (月) 14:53:13
    普通だったらな、渡辺が暴走した挙げ句こんな結果になったんなら「てめー読売に泥塗りやがって」って、絶対的権力者である読売から渡辺が真っ先に粛清されないとおかしいんだよ、それがないということは読売主導だと思われても仕方ない、違うんなら主催社としてちゃんと説明してよね。
  216. 2017/01/30 (月) 14:57:03
    西遊記twitterで糸谷が謝罪しててわろた
  217. 2017/01/30 (月) 15:05:27
    渡辺明は、偽計業務妨害罪だよ。告発しよう。
  218. 2017/01/30 (月) 15:06:21
    ※206
    自分だけぬくぬくと将棋指して、何が謝罪だよ。
    先ず、三浦への直接の謝罪と賠償金を払えよ。
  219. 2017/01/30 (月) 15:11:35
    他の棋士達もいよいよ怒りを露わにし始めたな
    よほど鬱憤が溜まってたんだと感じるよ
  220. 2017/01/30 (月) 15:12:31
    >>216
    マキノって名前は屑が多いらしいなww
  221. 2017/01/30 (月) 15:16:31
    あひる砲がはてブホッテントリ入りしててわろたw
    ttp://b.hatena.ne.jp/entry/shogi1.com/haburie-shogifan-onegai/
  222. 2017/01/30 (月) 15:26:32
    めぐみ砲もはよ

    渡辺も、島にやられているんだから、
    ここはアピールした方がいいぞ
  223. 2017/01/30 (月) 15:28:26
    ガセネタを流した朴明を処分しろ
  224. 2017/01/30 (月) 15:34:37
    ※206
    連盟が一般社団法人で、将棋は礼儀を重んじるから子供の教育にいいなどと
    奇麗事言わないならそれでいいわ

    いい棋譜ならソフトとかAIがやってくれるからもういいわ
    ソフトから逃げ回ってる渡辺がどんなやられ方するかは興味あるが
  225. 2017/01/30 (月) 15:40:30
    冤罪って本当に最悪だな
    一番避けなくてはならないのは冤罪
  226. 2017/01/30 (月) 15:40:51
    あひるツイートリツしたり、関連記事リツしたりしてるのが現時点でざっと、
    ギタシン、阿久津、三枚堂、野田澤、藤田、神崎、阿部健、村中、大平、銀杏、itumon各氏か
    戸辺、イトシン、千田などは拡散を希望してないのか関心すらないのか…ふ~んと自分の中の踏み絵にしてしまう
  227. 2017/01/30 (月) 15:57:55
    すまん、煽りなしで単純に聞きたいんだが
    千田って別に処分されるほど悪か?
    千田率は確かにお笑いだけど、単純にデータの活用方法が素人故に間違ってただけじゃない?
    渡辺や島に「三浦黒っぽいけどソフトに詳しいお前から見てどう?」
    って言われて、一生懸命一致率やらなんやらのデータを探したってことぐらいじゃないか?
    データを改ざんするわけでもなし、言われたから一生懸命黒っぽいデータを探しましたよって感じ。
    処分対象には見えないけどなぁ。
  228. 2017/01/30 (月) 16:14:18
    千田は若げのいたりがあっただけで、心音はめっちゃええやつやで
  229. 2017/01/30 (月) 16:17:09
    実績、段位、肩書き、序列なんかで人の思いは封じ込めないということだよな
    佐藤慎一さんは人としてお前らの行為はどうなのよ?って言ってるんだよね 
  230. 2017/01/30 (月) 16:17:49
    ※227
    都合の悪いデータやコメントを後悔したのに、旗色が悪くなるとそれらを消したっきり何の説明もない
    第3者委員会で名指しされたのに
  231. 2017/01/30 (月) 16:18:51
    ※237

    千田に関しては、言われての純粋なデータ提供だけなら言う通り、正確不正確問わず罰する理由にならないけども、二点別の問題があって、積極的に久保や渡辺にクロだとデータでアピールした疑惑がある(久保や渡辺は対局当時はクロだと思ってなかったとのことから、クロだと認識するまでに紆余曲折あったはず)のと、問題発覚後に、一般に三浦九段のデータだと分かる形でデータを晒したってのが良くないかな
  232. 2017/01/30 (月) 16:19:57
    ※230
    「データやコメントを公開したのに」やろ
  233. 2017/01/30 (月) 16:21:43
    ※227
    谷川(会長)、羽生、天彦(名人)、モテ(棋士会長)といったそうそうたるメンバーの中で
    自分の意見と言われても普通はなかなか言えないよなあ
    上の人に言われたとおりにする以外何もできなさそうだし
    流れに反する意見なんか握りつぶされそうではある
    羽生の意見ですら通らなかったんだから
    まあ千田が普通かどうかは別にしてw
  234. 2017/01/30 (月) 16:22:42
    千田も勿論悪いよ
    中卒高卒程度の学力しかないのに、確率の世界なんて理解もしてないのに三浦九段を潰す行為に加担したんだから、千田の問題なのは三浦九段を追い込んでいた時はあたかも自分のデータがきちんと裏付けもされてて正確だと調子に乗っていたのだけれど、実はツッコミどころ満載でなんの正確性もないという事が露呈してからは『私は統計学の素人』と言って逃げた事。若気のいたりで済み問題じゃない 責任が生じた場合は処分されていいでしょう 

    いじめが原因で骨折やじ・さ・つした生徒を傷害罪などで罰せず、いじめで処理して刑罰で処分しないのと同じ
  235. 2017/01/30 (月) 16:25:23
    将棋=羽生 これが世間の認識。
    羽生さんは将棋界の太陽、こういう問題に関わらせてはいけない。ギタシン、阿久津に頑張ってほしいね。
  236. 2017/01/30 (月) 16:28:19
    ※231
    横からすみません。
    それだとしても、千田さんの知識の範囲内でそう信じてしまっていたのだから、
    無知が招いた判断の誤りであって悪意はなかったはず。
    本人に謝罪すればそこまでで許されるのではと思ってる。
    竜王にしてもそれらの無意味なデータや西の対局での離席話(実際はなかった)から、
    クロと信じてしまったとしたら被害者でもあると言えるかもしれない。
    発端は正義感からのことだろうし。

    ただ竜王と島理事は証拠もないのに週刊誌を使ったり、クロの根拠とすべく
    羽生他有力棋士を集めて言質取ろうとするなど姑息なやり口が酷いし
    このあたりは新執行部の体制は改めて責任があるのかないのか
    はっきりしてほしいな。しないだろうけど。
  237. 2017/01/30 (月) 16:36:22
    カンニング疑惑に際しての対応マニュアルがまったく用意されていなかったことが根本で
    遡れば電子機器の取り扱いを厳しく制限しようとする動きに反発していたひとたちがそれを阻害した癌
    そいつらと渡辺の約4000万、理事の返納金とで三浦の補償+外部から理事あるいはアドバイザーを招聘すべき
  238. 2017/01/30 (月) 16:37:37
    千田も「若手」(年寄りだけじゃない若手からも声が上がってますよってのをいいたい)
    ってのとソフトに詳しい人間って事で疑惑の後押しのためだけに利用されただけって感はある
    つか実際ナベ側もそのつもりだったんだろう
    千田が「何ともいえませんね」とでも言おうものなら「使えねえ奴」と切って捨てられてただろう
    千田は良くも悪くもその程度
    あの会議に呼ばれて自分のソフト研究が認められて舞い上がっちゃったんだな
    あのメンバーの中で三浦黒と言われりゃ黒って気にもなるだろうさ
  239. 2017/01/30 (月) 16:37:57
    おまえらさ感情論になってないか?千田さんの知識が乏しかったから悪意がなかったからなんなんだ?
    知的障害者が罪をおかしてもその善悪が分からないから法で裁かないと言ってるのと同じだぞ
    今回の件は明らかに渡辺に指示され加担して徒党を組んで三浦九段をハメた追い込んだと言っても過言ではない

    そもそもさ無知が招いた判断の誤りだと気づいたならツイートで謝罪の一つでも言うはずでしょ
    千田は『自分は素人』と捨て台詞を吐いて逃げたんだよ 擁護する人間の気持ちがわかりません
  240. 2017/01/30 (月) 16:42:31
    ※239
    だから擁護なんてしてないじゃん。処分されるような責任があるかどうかで、ないと思うと言ってるだけで。

    処分とは関係ないけど一件に大きく関わった者として、本人に謝ってないとしたら人間的にどうかと思うけど、
    ネット上で謝るかどうかは本人が決めること。イメージ悪いままでいいならそうすればいいよ。
    オレはもう応援出来ない。

  241. 2017/01/30 (月) 16:42:35
    ※236

    横からすみません。色々と情報不足があるようにお見受けします。
    まず、第三者委員会で指摘されている、竜王の三浦九段に対する「嫌悪感」を踏まえましょう。
    法律用語でいうところの動機認定です。要するに「嫌いだから陥し入れてやろう」という動機
    が、元検事総長から認定されています。

    千田六段についても、人一人の信用を大きく損なう行為ですので、単に信じていたからでは通
    らないでしょう。冤罪を着せるからには、よほどの慎重さを期してなおやむを得なかった場合
    に限られるのであって、今回に千田六段は常識に照らしてアウト・・・と思われているから、
    これだけ叩かれています。まあ、高校1年生程度の確率がわかっていれば、あんな理屈は主張
    できなかったってレベルのシロモノが千田率であって、大人が責任逃れできるほどの配慮はな
    かったってことです。そして、発覚するや削除、沈黙という流れは悪質です。
  242. 2017/01/30 (月) 16:43:09
    >知的障害者が罪をおかしてもその善悪が分からないから法で裁かないと言ってるのと同じだぞ
    いやあ、実際知的障害者は裁かれてないことが多いんでなあ
    その例えはどうかと
  243. 2017/01/30 (月) 16:47:04
    対応マニュアルがまるで無かったのを前提として
    感想戦で疑問手と認定されたって話だろう
    千田の場合は連盟と異なり、明確な反則は無かったかと
  244. 2017/01/30 (月) 16:47:06
    ※241
    だから高校1年生の学力でわかるようなことをなんで理事達が証拠として採用したの?
    不正を告発する権利は彼らにあったんだし、そんなバカなデータを根拠に処分を決めた
    連盟のせいでしょ。

    渡辺にしてもその嫌悪感があったとしても、告発すること自体は自由じゃない。
    そこで脅迫めいたことがあったとすれば話は別だけど。
    また、週刊誌へのリークもまた別の話でこちらの責任はあるでしょ。
  245. 2017/01/30 (月) 16:49:47
    ※242
    つまりその程度の理解力しかないのが千田と同じで問題だということなんですよ
  246. 2017/01/30 (月) 16:50:34
    千田さんは、せめて多数の棋士の棋譜を統計処理したり、渡辺竜王の棋譜を同様に解析したりすべきだった
    でしょ。それをやっていれば、三浦九段に冤罪を被せることもなかった。その配慮を欠いたのは、やっぱり
    三浦九段に対するある種の悪意があったと言われても仕方ない。
  247. 2017/01/30 (月) 16:50:45
    ※244
    それは渡辺と千田のプレゼンが素晴らしかったから
  248. 2017/01/30 (月) 16:50:54
    どうしても千田まで処分させたい人たちがいるんだよ。

    ここギタシンのスレだけど、彼が言ってるのも告発した棋士じゃなくて
    週刊誌の商売に加担した棋士に対して怒ってるわけで。
    心情的には千田や久保に思うところはあるかもだけどね。
  249. 2017/01/30 (月) 16:52:07
    ※246 常務会で三浦九段を袋叩きにするまで5日程度しかないのにそこまでできるわけがない
    だから三浦九段のだけの解析しか出さなかったんでしょ それを鵜呑みにした理事等もおかしいけどさw
  250. 2017/01/30 (月) 16:52:48
    誰か一人が悪いのではない。
    大勢の人間の間違いが積み重なって大きな問題が起こった。
  251. 2017/01/30 (月) 16:55:17
    ※248
    別にどうしても処分させたいわけじゃないでしょ
    犯罪に加担しておいて、いざ自分が追い込まれたら素人と言って逃げるのはどうなんだね?ってことでしょ
    今後30年50年の棋士人生を歩んでいくうえで、事件の中枢にいた人間として素人で逃げて自分を許せるのかおまえって事だと思う 別に処分されなかったらされなかったでいいと思うよ だって処分する人も頭おかしいし
  252. 2017/01/30 (月) 16:56:07
    ちなみに悪意や明らかな不手際がなくとも罰せられることはある。
    過失◯◯というやつ。その場合罰則は軽くなる。
  253. 2017/01/30 (月) 16:57:05
    卑怯者の捏造トリオが三浦を擁護するとかw

    四つん這いでぶっ放して巨瀬のせいにした阿久津にだけは言われたくねーから!

    しかし佐藤慎一の気持ち悪さはガチすぎてどうしようもないなw
  254. 2017/01/30 (月) 16:58:29
    ※244
    将棋棋士に一般常識もない輩が多かったってことでしょ。だから、幻滅してるんだけど。

    告発と誣告は別物です。渡辺竜王、久保九段、千田六段のやったことは、告発ではなく
    誣告と呼ばれ、「虚偽の事実を摘示する」ことです。告発が保護されるのは、それが社
    会に資する客観的真実だからであって、行為者の主観ではありません。

    そして、この場合処罰される者は、行為者本人と使用者である連盟の両者であって、ど
    ちらか一方ということはありません。
  255. 2017/01/30 (月) 16:58:40
    阿久津もクズの名をほしいままにしてたのに、
    今じゃ残りカスだからまた煽ってきたなのw

    佐藤と一緒でお金欲しくてしょうがないて感じだなw
  256. 2017/01/30 (月) 16:59:23
    ※251
    >犯罪に加担しておいて、いざ自分が追い込まれたら素人と言って逃げるのはどうなんだね?ってことでしょ
    それについては人としてひどい奴だなと思うし、もう彼の将棋見る気起きないなとも思うよ、おれも。
    でも、話すりかえてるのか他の人が書いてるのかわかんないけど、千田率データ出した責任があるから
    処分されるべき、って言ってる人に対して、そんな責任はないし処分は不要と言ってるだけ。
  257. 2017/01/30 (月) 17:00:11
    佐藤と
    阿久津と
    三浦と羽生!

    この4人は日本でも最高峰に気持ち悪いよなw

    屁理屈でいい人ぶるのが基地外レベル!
  258. 2017/01/30 (月) 17:02:08
    誣告罪は、他人に刑罰または懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の申告をする犯罪です(旧刑法172条)。
    保護法益は国家の審判作用のみならず個人的法益です。
    一般的には、国家の審判作用と理解されていますが、偽証罪の場合のように狭義の審判作用ではなく、その前提としての刑事事件又は懲戒事件に対する国の捜査権の適正な行使を保護するものです。したがって、個人的法益の内容も、それに対応して不当に捜査又は懲戒手続の対象とされないこと自体を保護しているのです。
    なお、現行刑法上では罪名が「虚偽告訴罪」に変わっており、「誣告罪」という罪名はありません。
    (この回答の末尾に旧刑法の誣告罪の文言を掲載したので参照してください)
  259. 2017/01/30 (月) 17:03:04
    ※254
    「虚偽の事実を摘示する」ってのしたのほんと?
    久保が30分離席したと告発したらしいのでそれは虚偽にあたりそうだけど。
    渡辺と千田がした虚偽の事実を提示ってどういう内容だったの?
  260. 2017/01/30 (月) 17:03:38
    千田は処分されるほど悪かった訳じゃないが
    謝らなくてもいいってほど悪くないわけでもない
  261. 2017/01/30 (月) 17:04:05
    ※256
    あのさ 千田は極秘会合でプレゼンしてるんだけど・・・・その責任がないってことなの?大丈夫か?
  262. 2017/01/30 (月) 17:05:18
    久保は3時間近く離席した三浦のことを
    さも30分くらいしか離席してないかのごとく
    発言しちゃったんだろ!


    勘違いアザース!

    調査委
    三浦は離席しすぎ無罪ー!

  263. 2017/01/30 (月) 17:06:09
    ※261
    横からだけど責任ないよ?なんで会合に出てプレゼンしたら責任が生じるの?
  264. 2017/01/30 (月) 17:06:21
    ※259 文春とツイートとブログと千田率の件を言ってるんじゃないのか?総合すると虚偽だったよねって話
        そもそもの疑惑がなかったと証明されたわけだから誣告だったわなぁって結論にならない?
  265. 2017/01/30 (月) 17:06:56
    ※258
    解説ありがとう。
    民法上はどうなると予想されるかも解説してくれると、なお嬉しい。
  266. 2017/01/30 (月) 17:07:07
    千田は調査委や西尾のアホに割り算で平均値を出す方法も教えなかったんだろ?

    調査委
    割り算できねー!

    西尾
    公文いっときゃよかったー!
  267. 2017/01/30 (月) 17:07:50
    ※263
    責任があるかないかはお前に決める権限はないな はい論破
  268. 2017/01/30 (月) 17:08:12
    調査委の虚偽報告の方が犯罪だけどなw
  269. 2017/01/30 (月) 17:09:07
    三浦と弁護士と調査委は嘘のつきすぎで有罪です!

    羽生
    俺より目立つんじゃねーよ!
  270. 2017/01/30 (月) 17:09:51
    渡辺に利用されてる感もあるけど、千田は自分で物事を判断する能力が欠けてるのが問題だわな
    渡辺が処分されることになったら千田も加担したわけだから一緒に処分されたらいいと思う そんだけだわな
  271. 2017/01/30 (月) 17:10:26
    誰か嘘つきの三浦を処罰してくれ!

    神よ!
  272. 2017/01/30 (月) 17:10:40
    ※259
    文春だったと思うけど、A級順位戦での三浦九段との対局で、具体的に桂跳ねが怪しいとまで
    指摘してるんだから、アウトでしょう。記憶曖昧だけど、プロに勘とかもいってたかな?
  273. 2017/01/30 (月) 17:10:43
    理屈も何もなく感情的に謝罪とか処分をかたくなに要求してるだけなんだよなぁ
    腹立たしいのはわかるけど
  274. 2017/01/30 (月) 17:11:25
    カンニングとは別に

    三浦は嘘つきまくりの罪で除名処分にしてほしい!
  275. 2017/01/30 (月) 17:11:45
    ※268
    そういえばあったな 第三者調査委員会の報告っていくら将棋連盟から大金を積まれて雇われてるからと言って
    カンニングの証拠が何も見つからなかったけど処分は妥当ってさ 法律家としてどうなんだ?wっておもったわ
  276. 2017/01/30 (月) 17:12:40
    ※272
    その桂跳ねが怪しいという申告が虚偽にあたるのなら何も言えなくなるな。
    そんなものに一切証拠能力がないってだけの話なのに。
  277. 2017/01/30 (月) 17:13:08
    対局と検査から逃げた三浦!

    それでも私はやってない!
    ここ笑うところw
  278. 2017/01/30 (月) 17:13:32
    三浦九段にあんな妙手が指せるわけない→将棋ソフトを使ってるに違いないってなったんだろうな
    渡辺と千田は棋士としてアウトでしょ 
  279. 2017/01/30 (月) 17:14:34
    証拠ってのは合理的推測の積み重ね!

    けいはねは当然証拠の一部です!

    羽生みたいにレベルの低い棋譜なら当然三浦は疑われてないw
  280. 2017/01/30 (月) 17:14:49
    ※276
    だから上で散々議論されてるじゃん おまえは上から読み直して来い 同じ説明を何回もさせんなやww
  281. 2017/01/30 (月) 17:15:34
    >276
    また最初から説明しないといけないのか?荒らしなのか理解力が乏しいのか・・・
  282. 2017/01/30 (月) 17:15:45
    現実に三浦は天文学的な確率で技巧だったんだから
    黒でいいんだよw

    体調悪いけど宝くじ当たったとか裁判で通じないw
  283. 2017/01/30 (月) 17:16:42
    対局と検査から逃げるとかありえない!

    仮に白でも対局態度は謹慎が相当!
  284. 2017/01/30 (月) 17:18:16
    ※273
    ほんとこれ。
  285. 2017/01/30 (月) 17:18:20
    千田と渡辺がプレゼンで言い切ったんだろうなぁ
    この一致率は異常です。この一連の手順でこの妙手の回数と一致率!これは将棋ソフトを使ってるに違いない!
    とかさw しかも休憩後に妙手を指してるとかもどーせ言ってんだろうぜ 鵜呑みにした理事も大概だけどさ
  286. 2017/01/30 (月) 17:18:28
    痴漢に例えると、現実に被害者がいて、三浦の挙動不審があって、
    三浦の発言が支離滅裂で、
    検査から逃げて会社もやめれば、

    やってるってことで有罪になる!

    これが現実!
  287. 2017/01/30 (月) 17:19:32
    数ヶ月前三浦処分に意味深な発言した奨励会員いなかった?
  288. 2017/01/30 (月) 17:20:17
    結局、こうやって偉い人の感情的な考えからじゃないと変われないんだな 、もっと理性的にやってほしかったのだが
    今から川淵さんでも山崎元さん?だっけ、スポーツやビジネスはトラブルの宝庫だから、世間的に真っ当な落とし所を見つける知恵を貸してくれるビジネスマンの人がいれば、三顧の礼でお迎えしたいぐらいなのだが、そうはいかないのか
    前ギタシンは誰も恨んでない、非難しても名誉回復しないと言ってたから、その方向でやってほしかったのだが、もう誰か断罪しないと収まらない所まで行ってしまったかもしれんな
  289. 2017/01/30 (月) 17:21:33
    「文春の、人を売って人を釣るだけの記事はほんとに許せないよ、リークした人も同じ。その行為だけは許せない。」
    というギタシン先生のツイートに関するスレで
    千田許せんと声高に主張する人たち

  290. 2017/01/30 (月) 17:34:21
    告発3人組はそれぞれが全く別問題だから完全に分けて考えないと。
    問題点
    久保;離席時間を間違って言う、人には指せない手は解説で予想されてた。週刊誌で三浦の名前は出してないと嘘をつく
    千田;ぶれるデータを高めに出たのだけ証拠として扱う。範囲外(技巧公開前)の三浦の一致率を低めに操作していた(第三者委員会報告書で公開前にも複数出ていることより)?データを公開するも証拠に成らないとわかると削除。
    渡辺;タイトル返上発言。文春へのリーク。

    一方で擁護できる点は
    久保;三浦久保戦に関しては疑いをかけてもしょうがないくらいの離席回数ではある(時間を間違えたことを抜きにしても)。規制強化を訴えただけで明らかに三浦の処分を求めてはない(もちろん監視お願いしてカンニングが判明すれば処分を求めただろうが)。連盟が間違った対応したこととは直接の要因ではない。
    千田;本来部外者。建前上は意見を求められて発言したという立場。
    渡辺;知らん。
  291. 2017/01/30 (月) 17:35:34
    千田も第三者委員会発表ぐらいのタイミングで三浦に直接謝って、
    知識不足から結果的に混乱を招き三浦先生に申し訳ないことをしたとかツイート
    しておいたら、今後永遠に叩き続ける正義感の塊の面倒な人々を随分減らせただろうに。
    泥舟一抜け〜!ってするには渡辺の手前難しいとかあるのか、まだクロと信じてるのか。
  292. 2017/01/30 (月) 17:41:02
    三時間近い離席と高い一致率があるのに

    三浦も西尾も調査委も割り算できないせいで棋譜の一つも提出できないw

    そもそも技巧の手は人間にはさせない!

  293. 2017/01/30 (月) 17:42:02
    早く調査委は技巧みたいに凄い棋譜を出せよw

    そんなもんがあるならなw
  294. 2017/01/30 (月) 17:44:00
    技工みたいな棋譜がある!

    離席は3時間近くしかない!

    遠隔でカンニングはできるけど小型タブレットでカンニングはできない



    調査委は虚言癖ありすぎて羽生と三浦と三浦の弁護士とそっくりだ!
  295. 2017/01/30 (月) 17:45:22
    たった3時間近くの離席しかないというのを唯一の証拠で

    カンニング白を断定した羽生の飼い犬アホ犬調査委!

    前代未聞のカス!
  296. 2017/01/30 (月) 17:45:50
    キチガイ失調症をのさばらせるのも糞管理人の糞管理人たるゆえん
  297. 2017/01/30 (月) 17:55:43
    ちょっと勘違いしてる人がチラホラ居るみたいだけど
    ナベが三浦に『イラついた』最大の理由は
    ナベに連勝したことじゃないんだよ

    順位戦で勝った1局がナベにとっての問題であり、名人挑戦の芽を潰された事に激怒したからなんだよ
    ナベにしてみれば、今季は名人戦の挑戦権さえ獲得すれば、
    あとは盤外戦で圧力かければどうにでもなる、もしくは出来レースで勝たせてくれそうなアマヒコだから
    名人獲得の最大のチャンスだと思っていたわけ
    でも今季を逃せば、今後名人獲得のチャンスが来るかどうか判らないから
    ナベはとにかく、アマヒコが名人1期目である今季に挑戦権を獲りたかったんだ

    それを(ナベ視点で)空気読まない三浦に潰されたから、激怒してああいう行動に出たんだよ
  298. 2017/01/30 (月) 17:56:33
    やっぱり羽生夫人の怒り=羽生の怒りは棋界を揺るがすなあw
    都合のいい時だけ羽生の権威利用して、好き勝手やってた禿げも年貢の納め時だな
    そろそろ表に出て経緯を説明しないとやばいんじゃないですかね?
    特に10/8に文春記者に出したメールの件について、詳しくご説明頂きたいんですがね
  299. 2017/01/30 (月) 17:57:05
    訴えられてもいないから処分がまだ決定されてないだけだからね
    最終的に三浦九段がどう判断して決定をくだすかだけど、訴えれば間違いなく勝てる案件だからね
    後はいつ訴えるか、それともまさかの訴えなしか でもどう考えても訴えるしか選択肢がないんだけどね
    だから将来的にどうなるかは大体わかるでしょ 渡辺と千田と島は終わりだよ
    まだ訴えられてないし裁判にもなってないから騒いでるだけの人達は未来が見えてないよね
  300. 2017/01/30 (月) 18:01:31
    ※291同意
     まず謝る、名誉回復に努めますと言ってれば全然印象違うのになんでかな?投了は出来るのに人に謝ることはできないのかねえ…もしかしたら当人にはすでに謝っているのかもしれないけど、ツイッターや掲示板等で難癖付けられるなら謝りましたって言えばいいのに。
  301. 2017/01/30 (月) 18:07:10
    千田は三浦に対しては何の含みもなかったと思うんだが、
    錚々たるメンバーの中で注目され、存在感示せるのが嬉しかったみたいな
    自己顕示欲というか、今流行りの承認要求的なものがあったのかなとは思う
  302. 2017/01/30 (月) 18:16:17
    ※301
    その理屈だと、ナベに通報した若手棋士が謎の存在になってしまう
    ナベに通報してたのが千田じゃないとしたら、誰?
  303. 2017/01/30 (月) 18:16:35
    久保ってほんとクソだな



  304. 2017/01/30 (月) 18:37:07
    ずーっと皆様のご意見を拝見させて戴いております。しかし、一人として私と同じ意見を言っていただける方が
    おりませんでしたので以下少し。
     10月三浦さんがおかしいということでどうしたのかなと思っておりました。
    そしたら夕方7時のnhkニュースで三浦さんが出てこられて「挑戦者になって辞退なんかするわけない」という風なことを言われてました。
     それでわかりました。将棋は公平なゲームです。先手後手も若干のハンディがあるというので振りゴマやじゃんけんや恨みっこなしでゲームをします。漫画本を読みながらの小学生にてもなくひねられたり、たまにですがアマ高段の方といい勝負になるのもゲームの楽しさです。
     挑戦者をかえるなんてことは、将棋というゲームとは、違う世界の価値判断が働いています。
    その時点で三浦さんが白か黒かわかりませんでしたが、その主張は正当と思いました。
     それから100日以上経過し、結論も出たのにいまだにモヤモヤしています。
     その原因の太宗は皆さんご指摘の通りです。
     きちんとした調査が始まると分かれば週刊誌の得意然とした暴露は知らん顔で、責任逃れコメントでブログ閉じ。
     調査委員会の報告は、連盟の罪はとえないとしながらも、おおきな原因となった文春記事に竜王戦のさなかに疑惑が掲載されるついては、当該犯罪者の持ち込みときちんと指摘して連盟と告発者を分けている。
     告発者は形式的な謝罪のみで、最近の週刊誌連載でも自らが将棋界をよろしくとか自分がもう一期で永世がとれるとか言いたい放題です。当該人は、将棋というゲームとは関係のない連盟という組織とそれをとりまくマスコミを泳いでいるだけの人間です。将棋というゲームとは関係ありません。
     将棋ばかりしていると金と名誉にごだわるだけの遊び人なるよ。ごまかしと言い訳だけが上手になる。オレオレ詐欺と同じ。数学者の藤原先生は無邪気な過ちというが、本人の今年の発言と態度をみても狡猾なワルとの印象。非常に金と名誉に対する執着が強いどの組織にもよくいるタイプ。
     
  305. 2017/01/30 (月) 18:40:03
    久保の発言といい棋士同士で勝てるのと、手が読める、より将棋を深く考えるというのが別物であるということが改めて強調されている。
    より深く呼んだ三浦は冤罪で迫害され、渡辺千田らはのうのうとタイトル戦を指す。
    ゴミのような業界。
  306. 2017/01/30 (月) 18:45:56
    ※304
    要点を言え要点を 長いし読みにくいし一人語りはやめろ。あと余計な話が多い
  307. 2017/01/30 (月) 18:47:17
    ※304
    あと文章力がない 
  308. 2017/01/30 (月) 18:53:19
    なんか阿呆馬鹿大会になってきたな
  309. 2017/01/30 (月) 19:03:43
    歴代の中学生プロで名人になってないのは
    渡辺だけなんだなあ。そりゃ焦るわな
  310. 2017/01/30 (月) 19:05:08
    227>

    協力する必要性がない。自分も疑っていて渡辺と共謀したように見える。
    ツイッターの発言やデータを晒したのがその証拠。
    自分の正しさを訴えたかったんだろうが、結果として、自分が屑人間であると明かしてしまった。
    愉快犯というか無責任と言うか人でなしと言うか。デマの拡散をやったから取り返しは付かない。
    あの当時、「ご本人登場か?」っと言う発言は、証拠も無くいっている以上、悪意以外の何物でない。
  311. 2017/01/30 (月) 19:10:48
    ※304
    俺も※306、307に同意
    一文字も読んでないけど
  312. 2017/01/30 (月) 19:33:23
    なんで他人事なんだよwこいつやっぱ頭ポエムだわ。どいつもこいつもしょうもない。
  313. 2017/01/30 (月) 19:39:39
    おい、渡辺。
    こんなところに書き込む暇あったら、ブログを更新しろ。
  314. 2017/01/30 (月) 19:52:41
    佐藤慎一、阿久津主税、村中秀史、お前たちは羽生嫁とは違う。
    将棋連盟の正会員なんだから、将棋界正常化のために立ち上がれよ。
    泣いたり、詫びたりしてる場合じゃない。
  315. 2017/01/30 (月) 19:56:37
    こいつの悪文ポエムも普段なら生ぬるい目で見守ってたけど、こういう時には心底うんざりする。
  316. 2017/01/30 (月) 20:09:36
    矢面に立ってないけど千田が一番悪いと思う。

    無責任な千田の言動で渡辺は三浦を黒と確信したんだろう。
    自分の言動がどれだけ周りに迷惑をかけるか、他人を抹殺しかねないのに
    それも分からないどうしようもない馬鹿。
  317. 2017/01/30 (月) 20:29:27
    ナベ、絶体絶命!
  318. 2017/01/30 (月) 20:33:04
    ※316
    一番かどうかはともかく、相当悪いよね。
    なんかここでも「千田は手伝わされただけ」「渡辺・久保より軽い処分で」
    みたいなこと言う人が多いけど、全然解ってないなぁと思う。

    千田は千田率の証拠能力を信じていた。
    それ自体は無知・無学・無教養からくる残念な誤認に過ぎないが、
    千田率を信じていたならばこそ、そのデータが表に出れば三浦が社会的に死ぬ
    ということは判っていたはずだ。
    判っていて、彼はデータを公開した。
    これはもう、完全に殺意を持って刺しに行ったと見做せる。
    渡辺や島と同等に、悪質だと思うよ。
  319. 2017/01/30 (月) 20:53:13
    慎一、男だな

    いちばん最初のツイートも決して忘れないぞ

    (三浦の対局の記録を取ったとき、そのまま残ってた三浦と検討をファミレスで続けた話)


  320. 2017/01/30 (月) 20:53:18
    三浦さんは毎晩泣いてたんだよ。悲しいほんとに
    連盟が、渡辺、島処分できないのは、自分たち保身のため。それなの無実の三浦9段は3か月の出場停止
    秘密会議に羽生3冠を呼び出したのは 渡辺竜王が来てほしいと 島に連絡させた。
    理事でもない渡辺がめちゃめちゃ動いてるってことでアウト
  321. 2017/01/30 (月) 21:12:54
    渡辺久保千田に処分すべきだな
    ついでに橋本も
  322. 2017/01/30 (月) 21:31:34
    しんいちみたいなヤツがいてくれてホッとする
    棋士だって人間なんだ
    俺たちも人間なんだ
  323. 2017/01/30 (月) 21:58:12
    >ようやく目が覚めたよ。目は腫れてるけど、怒りで腹の底から震えてる。

    ようやく目が覚めたのはわかった。それでお前は何をするんだ?
  324. 2017/01/30 (月) 22:19:06
    アマ彦名人は、あひるツイをフォローしているのに、
    鍋派だから何もしないのかね。
  325. 2017/01/30 (月) 22:28:56
    「グレー」(罰せず)という羽生の発言が一貫して変わってないのはまともな頭があるなら誰だって分かることだし、このタイミングで言う必要があったことなのか、ってのは少し思うが、まあ三浦復帰戦の前にってことなら確かに丁度いいタイミングなのかもしれんな。対戦相手がほかならぬ羽生なわけだし
  326. 2017/01/30 (月) 22:41:17
    渡辺は表に出て来て洗いざらい話さなければ、将棋界の不良債権になる。まさかタブー化して乗り切れると考えてる?
    まさか棋士たちは渡辺の常軌を逸した振る舞いに耐え難い嫌悪を抱かないと?謝らずに表に出て来て仕事できます?ファンの渡辺に対する心象は最悪なのに?しかもネットがいつか渡辺のことを忘れると?
  327. 2017/01/30 (月) 22:46:11
    佐藤慎一さんは電王戦で相当苦労した、というか相当辛い目に遭わされたからなあ
  328. 2017/01/30 (月) 23:40:01
    財務省に佐藤慎一主税局長という人がいるんだな。
  329. 2017/01/30 (月) 23:41:51
    連盟の理事は総辞職して新体制に刷新すべき
    そして生まれ変わった新連盟の会長には渡辺明がふさわしい
  330. 2017/01/30 (月) 23:54:29
    ふざけんな!渡辺は将棋界から消えろ!
  331. 2017/01/31 (火) 00:23:15
    全ては2/6の棋士総会
    そこで連盟の行く末が決まる
  332. 2017/01/31 (火) 01:29:45
    竹俣紅もついったーだかぶろぐで三浦無罪といってなかったけ?
  333. 2017/01/31 (火) 11:38:16
    304 306 307関連
     誰もいなくなったようなのでとりあえず書いときます。304 たしかにわかりずらい。要点が絞れていない。 文章力は主語からきちんと。


     304の要点 そもそも、勝ち上がってきた挑戦者を気に入らないからといって変えてやった竜王戦は 将棋    の大会として成立しているのか。しかも挑戦者は指す気満々。
        連盟主催のイベントではあっても、将棋のいわゆる大会とは認められないのでは。
        将棋の大会か、ただのイベントかを決めるのは スポンサーの新聞社様ではなくそれを見て楽しむ     ファンの筈。

     311 お前は橋本か。橋本も対局を拒否した。そのくせ、棋士の一分とやら本を出して恰好をつける。棋士    ならどんな相手とも正々堂々指すのがその勤めよ。
       311の 「一文字も読んでない下り」が 一億%につながる気がする。
  334. 2017/01/31 (火) 20:26:01
    ※333
    お前も謎の空白と改行の入れ方が大概だぞ……
  335. 2017/01/31 (火) 21:26:31
    将棋連盟が責任を取るのは当然としても今後カンニング対策をするために当事者である渡辺さんと三浦さんが必要だと思う 疑った方も疑われた方も処分されるには中途半端なルールと対策が問題なわけで 疑ってるわけではなくこのままだと仮に実は三浦さんは黒でしたってなったときにとんでもないことをしてることになる三浦さんの時もそうだけど人を裁くには物凄く慎重になるべきということ
  336. 2017/01/31 (火) 23:29:19
    何が酷いってまともな証拠もないのに社会的に抹殺しようとしたってことだからな
    人間の屑ってレベルじゃない
  337. 2017/02/02 (木) 16:24:22
    千田ってさぁ、他の棋士の一致率は調べてなかったの?
    調べてたら三浦だけが飛び抜けて高いわけじゃないの分かってたはずだよね?
    器用にも三浦だけ高くなる算出方法だったの?
    そもそも一致率っていつから調べるようになったの?
    秘密会合の為の急拵えなの?
    もしそうなら三浦のカンニングありきで作ったデータじゃないの?
    この人に悪意はなかったとはとても思えないんだが
  338. 2017/02/03 (金) 14:01:32
    *334 コメント333の内容が気になるのかな??? 空白と改行は問題の本質???
     気になるなら 自分の意見をいってみなさい。

     棋士の一分とは?
     悪いことをした可能性があるからといって、相手と対局を拒否することですか???
     むしろ、その相手と正々堂々戦うことではないですか???
     本欄のコメントでも、同じこと。304にも意見があればどうぞ??? 後で公開の場で役に立つかも。
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。