あひるTwitter、大量ツイート 「秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘」 ~ 2ch名人

あひるTwitter、大量ツイート 「秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘」



ツイート続き(※ツイート1~11は主要部分ではないため省略)
















907:名無し名人 (ワイモマー MM7f-oEgt):2017/01/29(日) 21:56:36.67 ID:Isv6OF7dM.net
おいおいうさぎが今回の問題について連投してるぞ


912:名無し名人 (ワッチョイ 833c-ZgBu):2017/01/29(日) 21:58:11.93 ID:uwAC5q3U0.net
理恵さんが連投してた


931:名無し名人 (ガラプー KK4b-PFbI):2017/01/29(日) 22:06:39.51 ID:FmmAf4ULK.net
要するに、中吊りのセリフは
(渡辺千田島の主張している事が仮に全て事実だとしても)
限りなく黒に近いグレー(であって、黒と言い切ることは出来ない)
やっぱり都合よく切り抜いただけだったか


947:名無し名人 (オッペケ Sr13-kHcU):2017/01/29(日) 22:10:16.10 ID:ehRfizWJr.net
>>931
新潮に「三浦がスマホ弄ってるの見たぞ!」と証言した棋士がいるみたいに書かれてたけど
同じやり方なんだろうな


922:名無し名人 (ワッチョイ f742-y5A3):2017/01/29(日) 22:03:03.22 ID:wzBd3d7r0.net
>先ず、秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘です

真っ赤な嘘だってよ


923:名無し名人 (ガラプー KK4b-XgeX):2017/01/29(日) 22:04:27.60 ID:ItHYtF9vK.net
なにげにうさぎさん爆弾発言だな。


929:名無し名人 (ワッチョイ 6b09-BAqL):2017/01/29(日) 22:06:19.61 ID:zJ6CPOtf0.net
竜王と理事の工作暴露
ありがとうございます


932:名無し名人 (ワッチョイ 833c-ZgBu):2017/01/29(日) 22:06:43.65 ID:uwAC5q3U0.net
やっぱり一方的に渡辺のプレゼン聞かされた形だな


939:名無し名人 (ワッチョイ 2a38-y5A3):2017/01/29(日) 22:08:07.58 ID:zI+bPiFT0.net
やっぱり羽生さんを政治利用してたんだな


942:名無し名人 (ワイモマー MM7f-oEgt):2017/01/29(日) 22:09:04.36 ID:Isv6OF7dM.net
15は羽生の発言を切り取って
羽生の名前で黒の方に世論誘導をしようとした中村と島への痛烈なる批判だよな


943:名無し名人 (ワッチョイ 3e5b-Ohbf):2017/01/29(日) 22:09:13.41 ID:N7trZymD0.net
羽生にそこまで言われてたのに、なぜ処分を強行したのだろうか


951:名無し名人 (ガラプー KK4b-PFbI):2017/01/29(日) 22:11:02.12 ID:FmmAf4ULK.net
>>943
秘密会議に羽生さんを呼ぶ前から処分することに決定してたからでしょ
秘密会議はトップ棋士を政治利用するために集めただけ


967:名無し名人 (ワッチョイ 3e5b-Ohbf):2017/01/29(日) 22:13:38.47 ID:N7trZymD0.net
>>951
なるほど
しかしそうなるといったい誰がなぜそこまでして処分を優先したかったのだろう


953:名無し名人 (JP 0Hf7-xvae):2017/01/29(日) 22:11:07.84 ID:XiQVxJPGH.net
まあ、羽生については元からそんなとこだろうと思ってたし、どうでもいいな
ともかく、ナベだナベ


954:名無し名人 (ワッチョイ 9317-YmZe):2017/01/29(日) 22:11:24.04 ID:qUuMmwKn0.net
渡辺と島は羽生を利用したことすら反省してないのだろうか。
三浦に対しては黒と信じ込んでいるのだろうが。


955:名無し名人 (ワッチョイ e65b-NCxF):2017/01/29(日) 22:11:26.62 ID:PABEy1yD0.net
よめったーで自分の中での羽生評価が持ち直した
嫁がしゃしゃり出てきたり、内容についてまだ疑問が残るものの
証拠が本当でもグレー+そんなものでは罰せないと明言したらしいというのは重要


958:名無し名人 (ワッチョイ f742-y5A3):2017/01/29(日) 22:11:58.84 ID:wzBd3d7r0.net
メールリークした島はほんとにね
最悪だよ


959:名無し名人 (ワッチョイ 6fd8-R1en):2017/01/29(日) 22:12:05.57 ID:Xyrwg9oA0.net
> 島理事からメールで、証言云々これならどうですか?の返信としての
>『その経緯が本当に事実でもグレー』

島と渡辺は反論しろ。文春に送ったメールを書き換えることなく公開するんだ。


963:名無し名人 (スプッッ Sdca-k0IH):2017/01/29(日) 22:12:26.26 ID:JIwzg3e8d.net
つーか羽生はめちゃ強いだけで一介の棋士だろ
そもそも島が羽生に経緯を電話で説明するのがわけわからん アホなの?
羽生の意見聞く必要ある?


972:名無し名人 (ワッチョイ bfde-rBqP):2017/01/29(日) 22:14:43.90 ID:KbJAH24G0.net
羽生さんは利用されただけだろうな。
第一、羽生さんは理事では無いから処分する権限は無い。
権限が無い者には責任は生じない。


983:名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-JbFA):2017/01/29(日) 22:16:32.96 ID:rFCRjAql0.net
連盟がちゃんとケジメをつけない
渡辺が沈黙したままなのが騒動が治まらない原因じゃないの???


985:名無し名人 (JP 0Hf7-xvae):2017/01/29(日) 22:16:50.43 ID:XiQVxJPGH.net
変に羽生を弾除けに使おうとするから、こういうことになるのさ
もう、やることなすこと墓穴につながるというねw


999:名無し名人 (ガラプー KK4b-XgeX):2017/01/29(日) 22:20:30.02 ID:ItHYtF9vK.net
羽生の知名度を悪用され、発言を都合よく切り貼りされるなんて
誰でも危惧する事を考えられずに週刊誌にメールを流す島はどうかしてるな。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1485626921/
あひる
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コメント一覧
  1. 2017/01/30 (月) 01:03:31
    なぜ最初から言わないのか
  2. 2017/01/30 (月) 01:05:34
    島は終わったよ
    完全に
    冗談抜きで


    それとも羽生に嘘だと反論できるかな?
  3. 2017/01/30 (月) 01:05:51
    羽生さんは世間で一番名の知れた将棋棋士だしナベ島文春からしたら一番利用価値ある存在
    やっぱナベと島は除名だな
  4. 2017/01/30 (月) 01:07:02

    連盟がここまでゴミだとは羽生さんも考えてなかったんじゃないか
  5. 2017/01/30 (月) 01:08:11
    くそったれ将棋界
  6. 2017/01/30 (月) 01:08:13
    ※1
    普通なら言う必要すら無く収束できる事だったのに連盟が収束させるどころか火に油注いで羽生に飛び火してきたからだろ
  7. 2017/01/30 (月) 01:08:25
    よくわからんけど、
    初めから三浦処分は決められていて、
    羽生はその名前で三浦が黒であると世論を誘導するために利用されたって事?
    羽生が黒だと言ったら絶大だからな


    本当なら人間のクズじゃないの?
  8. 2017/01/30 (月) 01:09:28
    なんで今言うんだろう
  9. 2017/01/30 (月) 01:09:29
    「言葉のあやで島さんが動いた」だけだからWTNB棋士はセーフ
  10. 2017/01/30 (月) 01:09:35
    ※1
    グレーだから処分しないのが妥当ってのは本人が取材で答えたり前にツイートでも言ってた話やで
    言ったのに通じてなくて羽生が処分に賛成したみたいな情報まで出てきたから追加でこういうツイートを出したんやろな
  11. 2017/01/30 (月) 01:09:35
    反応してるのはギタシンくらいか
  12. 2017/01/30 (月) 01:09:56
    ※11
    大平もブログで反応してるで
  13. 2017/01/30 (月) 01:10:20
    羽生さんの影響力を利用するとか最低だな
  14. 2017/01/30 (月) 01:11:54
    島研もあるし他の棋士よりは親交あったろうけど今回ばかりは羽生先生の逆鱗に触れたな
  15. 2017/01/30 (月) 01:12:04
    このツイートでダメ押し、連盟はもう頭金
  16. 2017/01/30 (月) 01:13:20
    羽生さんの保身としか思えん

    保身じゃないなら島と渡辺を堂々と非難すべき
  17. 2017/01/30 (月) 01:13:25
    効果絶大だったもんな

    「羽生が限りなく黒に近いグレーって言った」
    とか偉そうにコメントしてるやつがどれだけいたか
  18. 2017/01/30 (月) 01:13:32
    渡辺発で島ぐらいしかいなきゃ密室理事会の暴走に映るが
    羽生がいれば将棋界全体の一致による結論に見えるからな

    羽生だけは世間への影響度が桁違うから政治利用されちゃう
  19. 2017/01/30 (月) 01:13:46
    敗戦国日本が天皇にだけは泥をかけないよう四苦八苦してるのと同じだ
  20. 2017/01/30 (月) 01:13:58
    ギタシン今さら
  21. 2017/01/30 (月) 01:14:16
    初めからここで言われてた通りだったな

    羽生は権威付けに利用されたって
  22. 2017/01/30 (月) 01:14:18
    SNSがある時代で良かったなあ
  23. 2017/01/30 (月) 01:14:57
    島朗は辞任しておわりか?
    説明責任を果たせ
  24. 2017/01/30 (月) 01:15:52
    天彦とはもともとお友達だから羽生さえ抱き込めれば完全犯罪成立だもんな、少なくとも将棋村の中では
  25. 2017/01/30 (月) 01:16:02
    当時言ってても言い訳めいて聞こえるし、今のタイミングがベストなのかもな。

    ナベ、島は、おそらく利用したという自覚はないんだと思う。
    そうじゃなきゃ罪悪感で将棋どころじゃないはず。
  26. 2017/01/30 (月) 01:16:29
    ※16
    むしろ保身するのが当たり前だろ
  27. 2017/01/30 (月) 01:16:35
    理事の中でも島の悪質さが際立つ。
    口の上手さと羽生、森内、康光の義理堅さをバックに幅を利かせてきたんだろうが、もうこれまでだな。

    他の50代棋士たちも総会に向けてちゃんと動けよ!?
    (タカミチと神崎は除く)
  28. 2017/01/30 (月) 01:18:37
    アキラ(明・朗)の文春許すまじ

    実際テレビやら色んなところで
    「あの羽生さんがシロと言わなかったなら怪しい」
    みたいに疑いを強める根拠として利用されてた
  29. 2017/01/30 (月) 01:19:49
    ※25
    もうこれだけ弁解の余地なしとなってしまえばかえって気楽なのかもしれんぞ
    実際渡辺・久保・千田・谷川、みんな好調だ
  30. 2017/01/30 (月) 01:20:45
    めっちゃ怒ってるなw

    しかし「その経緯が本当に事実でもグレー」を「三浦はグレー」に変換したのは許せんな
    全然意味違ってくるやん
  31. 2017/01/30 (月) 01:21:18
    連盟や渡辺・久保・千田が公に何も語らないから騒動が収束しない
    ・告発から三浦処分に至る詳細な経緯
    ・(結果として)虚偽告発をした渡辺・久保・千田への処分有無とその理由
    ・三浦の名誉回復施策および進捗状況

    この3点について公に声明を出せば、ある程度落ち着くと思うんだが
  32. 2017/01/30 (月) 01:21:58
    これはナベと島を許さん宣言なの?
    なら支持する

    こいつらにペナルティ与えないのはありえん
    第三者委員会の「緊急ゆえやむを得ない」の緊急性を作ったのもこいつらだし
    当時グレーの三浦をクロと思い込んで文春で殺そうとしたことも許せん

    モテ会長(予定)頼んだぞ
  33. 2017/01/30 (月) 01:22:08
    羽生さん側から見た経緯はこれが真実なんだろうね。
    羽生さんも辛い思いをしていたのが伝わってきたよ。
    そしてそのうえで、将棋に専念したいのでもろもろは弁護士にまかせて
    三浦戦を応援してほしいという願いだから、自分はそうしたい。

    が、それは三浦さんへの賠償と名誉回復明確にするという大前提がある。
    話が進んでいるなら、せめてそのことだけでも報告してくれればいいのに。
    今だと、来期A級保証ってだけで終わりみたいなかんじだしそんなものありえない。
  34. 2017/01/30 (月) 01:23:24
    紅も森内情報をブログにでも載せてくれ
    いくらかかわtt
  35. 2017/01/30 (月) 01:23:30
    結局理事連中がやってた事は三浦に休場させるように仕向けたのと印象操作だけだったな
    島はやめるだけじゃなく当初の発言と辻褄の合わない部分についてはちゃんと説明しろ
  36. 2017/01/30 (月) 01:24:10
    ここまでぶっちゃけるってことは羽生さんも我慢の限界ってことだろうな
    島には絶縁状叩きつけてるレベル
  37. 2017/01/30 (月) 01:24:13
    あっくん参戦
  38. 2017/01/30 (月) 01:24:15
    渡辺明とその信者が文春にネタを売り飛ばしただけでは飽き足りず、
    形勢が悪くなって必死に、その場に羽生もいて否定もしなかったら同罪だ、
    と幼稚な理論を展開して、それを信じ込む人がいるのだから嘆かわしい限り。

    連盟にも文春砲を匂わせ、三浦処分を急がせ、
    常務会にもとりあえず、事情の分からないタイトルホルダーを集め、稚拙な証拠づくり。

    いい加減、渡辺明は除籍されろよ
    貴様のつまらない我欲の愚策のために、将棋界が沈没しようとしてる危機に瀕死てるんだぞ
  39. 2017/01/30 (月) 01:24:53
    これで、羽生三冠を呼び出したのは島九段で確定か。
    やっぱ、島九段はほかの理事とは区別して処罰されるべきだな。
  40. 2017/01/30 (月) 01:25:03
    ※25
    当時もTwitterで、グレーとは言ったけどシロの証明もクロの証明もできないという意味で疑わしきは罰せずだと言ってるし、今回言ってることも内容は変わってないんだけどな
    ここまで言っとけばわかってもらえるだろうと思ってたのに、どどんどん曲解されていったので仕方なくまた発言したと

    あと羽生-三浦戦が再来週にあるので今のうちにビシッと言って変な雑音を減らしたいのもあったやろな
  41. 2017/01/30 (月) 01:25:38
    渡辺から話あるって渡辺主導明言か
    まぁわかっていたけどさ
  42. 2017/01/30 (月) 01:25:48
    「その話が全部事実でもグレー」
    『ふむふむ、シロではない、と…』

    「疑わしきは罰せず。処分反対」
    『疑わしい…羽生も疑ってる、と』
  43. 2017/01/30 (月) 01:25:54
    島さんが若い羽生さん、森内さん、康光さんの才能を見出したっていう島研の話は好きだったけどなあ
    羽生さんの最初のタイトル戦の相手が島さんで、修学旅行みたいで楽しかったってエピソードも好きだった
    でももう羽生さんの島さんへの信頼とか、敬愛の情なんて微塵も残ってないだろうな
  44. 2017/01/30 (月) 01:26:45
    理恵さん激おこ。
  45. 2017/01/30 (月) 01:27:49
    結果が出た後の連盟の対応に期待してたんじゃないかな。発言して波を立てるより早く収束できることを望んでいたんだと思う。でも現実は違ってはっきりさせる必要を感じたんじゃないかな。
  46. 2017/01/30 (月) 01:27:51
    ※38
    さりげなく島の名前を消すなよ。
    この事件において、島はその他大勢の中に入れて良い立場じゃないぞ
  47. 2017/01/30 (月) 01:28:03
    でも「将棋だけに集中させてあげて」は無理な話だけどな

    結局棋士たちが渡辺・島・文春中村のラインをなんとかしなければ
    将棋界は不健全なまま
  48. 2017/01/30 (月) 01:29:06
    渡辺からのクレームを島は受けるしかなかったんだよ。
    役職ついててもタイトル持ちの渡辺の意見が優先される。
    それが斯界のルール。
  49. 2017/01/30 (月) 01:29:12
    なぜ今なのか、ってのは、谷川・島が辞任したことで
    責任を果たしたみたいな形になってて、三浦への補償の話などは
    まったく聞こえてこないので、おいおいおかしいだろってことなのかな。
    相当お怒りのように見える。

    なんにせよ羽生さんからこういう発信があったことで
    他の棋士も公然と言いやすくなるだろうね。いい方向に行けばいいけど。
  50. 2017/01/30 (月) 01:29:45
    最初から羽生もそう言ってるし、第三者委員会の報告書でも(誰がどのとは明記されてないが)そういう発言があったと書かれている。

    おそらく秘密会議では羽生は「証拠がない」佐藤棋士会長が「直接三浦さんに聞き取りするべき」

    翌日の常務会で三浦聞き取り。
    文春記事になった内容(挙動不審、スマホ提出拒否)に、佐藤は「苦渋の決断」
    島からメールで証拠云々言われるも、羽生は「それでもグレー」「処分は不当」

    だがもう処分を下した後。
    結局は文春のネタ欲しさに読売と渡辺が振り回した結果だと思う。
    文春はSMAP潰してジャニーズ揺るがす位だからな。

  51. 2017/01/30 (月) 01:30:00
    渡辺から話がある、どうしても来てほしい

    この部分生々しいな
    渡辺の妄想プレゼンをイヤイヤ聞かされましたよって言ってるようなものじゃん
  52. 2017/01/30 (月) 01:30:22
    羽生さんについては大体予想通りだが実際に文字にされると言葉も無いな
    本当に現竜王はどのツラ下げていまだに将棋指してるんだろう
  53. 2017/01/30 (月) 01:31:01
    さよなら島、さよならナベ
  54. 2017/01/30 (月) 01:31:12
    だから「あの羽生さんに傷をつけた」文春と島渡辺を正会員全員でリンチしなきゃ解説しないって
  55. 2017/01/30 (月) 01:31:21
    保身の何が悪いのか?
    羽生自身も影響力の大きさを自覚してる。
    ただ、当時はここまでクズな連中とは思ってなかった。
    このツイートが限界ギリギリでしょ。
    これ以上は、リスクが大きすぎる。
    現状、万が一羽生まで炎上したら連盟どころか将棋のプロ制度が本当に消える。
  56. 2017/01/30 (月) 01:31:30
    三浦から竜王戦やあらゆる棋戦を剥奪するため、
    捏造した証拠、弁解の機会も与えず、
    まるで羽生とかも三浦が悪いと断定したかのような処分のアリバイ作り

    これは凄い組織犯罪だよ

    一時期、多くの人は「三浦はソフト使用は間違いないのに、休場処分で済ましてもらって感謝しろ」
    「それなのに、無実を訴えるなんて厚かましい」
    といった具合にミスリードされてる人が多かった。

    三浦も羽生も連盟の権力に言いなりになって、自分の意見を言わなければ、かなりの誤解をされていたはず。
    連盟は第三者調査委員会の文書の改鼠といい、明らかに腐った判断しかできない組織だね
  57. 2017/01/30 (月) 01:31:52
    島は除名で良いと思う。
    ナベは1年休場、竜王剥奪、賞金返納。

    どう考えても疑わしきは罰せずって当たり前の話だよね。
    相談するまでも無い。
    ナベは文春にリークなどせずに、
    竜王戦は電子機器持ち込み不可で三浦とやれば良かった。
    その後もし確実にクロの証拠が出たら、三浦を除名。
    もし文春がナベのリーク無しで独自に三浦がクロという記事を出したなら
    文春を連盟が訴えれば良かった。
    それで何の問題も無かったのに。
    島は何をそんなに急いだの??三浦が個人的に嫌いだったの?
    ま、持ち前の俺が俺がっていう目立ちたがり精神が悪い方向に出たんだろうね。
    島は即刻追放で良いと思う。
  58. 2017/01/30 (月) 01:32:38
    ※49
    羽生が自分主導で処分を訴えたりすると思ってしまうのは将棋初心者の発想やな
    羽生は自分の影響力を行使するのを嫌ってるし政治にも口を出さない

    いろいろ憶測で言われてることがあるので間違ってることは否定して、後は三浦復帰戦を円滑にできればいいなって話
  59. 2017/01/30 (月) 01:33:23
    スタッフがやりましたあああああ
  60. 2017/01/30 (月) 01:33:26
    これを受けておしゃべり担当理事がまた何か言ってくれるだろうか
  61. 2017/01/30 (月) 01:33:36
    島も相手が悪かったな
    女流棋士をいじめるのとは訳が違う

    これで羽生さんを初めとした棋士内から島や渡辺を糾弾する流れにならなかったら本当に失望する
  62. 2017/01/30 (月) 01:34:03
    結局、真実が明らかにされていないから、誰が何を言っても、ずっと噂が途切れることは無い。
    三浦九段の名誉回復についても何も分からない。
    そんな状態で黙っていられるはずがない。
    第三者委員会の報告書だって疑わしい。詳細の報告書が出たって疑わしい。

    将棋ファンだって、羽生ー三浦の対局を純粋に楽しみたいが、分からないことが多すぎて雑念が晴れないんだ。
  63. 2017/01/30 (月) 01:34:31
    本当さあ…いい加減立ち上がれよ
    末端の棋士のひとり一人までもさぁ
    自分の将棋がうまくいってればいいって問題じゃねーんだよ
  64. 2017/01/30 (月) 01:35:02
    いや、羽生さんは炎上しないよ。
    一般人や良識ある将棋ファンは、連盟の非常識な人たちと違って、何が真実か見極める能力がある。

    谷川会長が辞任した後、渡辺明と島朗のWアキラが大炎上して、灰となって
    将棋界から抹消されない限り、将棋界は決して良くならない。
  65. 2017/01/30 (月) 01:36:37
    渡辺ははよ消えろ
    もう完全に害悪
  66. 2017/01/30 (月) 01:37:19
    これはもう羽生も本気だということだな
    理事会が本当にこのまま終わらせるつもりなら
    何か起きても不思議じゃない
  67. 2017/01/30 (月) 01:37:44
    島研の元メンバーだから逆らえないとでも思ったのだろうか
  68. 2017/01/30 (月) 01:37:45
    確たる証拠とはなんだったのかは気になる
    妄想?ねつ造メール?言った人は精神鑑定必要なレベル
  69. 2017/01/30 (月) 01:38:56
    辞め逃げじゃなくて2/6の総会でちゃんとしろよという
    羽生家からの最後通告
  70. 2017/01/30 (月) 01:39:06
    渡辺除名しろよまじで
  71. 2017/01/30 (月) 01:39:33
    羽生さん理恵さんギタシン激オコ

    今のタイミングでこのツイートなのは大平のブログを読む限りみんな情報を知らされてなかったようだな
    少しずつ事実が明らかになってようやく発言出来るようになったのは微かだが良い兆し
  72. 2017/01/30 (月) 01:39:51
    ていうかさ、確実にクロという物証がないのに
    タイトルホルダーや羽生さん集めて会合開く意味なんてどこにあるの?
    グレーですよね?とか全く無意味じゃん。
    事を大きくしたナベと島はどう責任取るの???
    島が言ってた証拠ってなんなの?千田率じゃないだろうな?
  73. 2017/01/30 (月) 01:41:28
    渡辺さんも第三者委員会発表のあとに、これ以上追いこまれないために
    竜王返上と賞金返還ぐらいの先手打っておけば、
    自分だけじゃなく将棋界のダメージも減らせたのにフットサルしてんだから。。

    羽生さんがこういうことを言うことで、渡辺さん相当風当たり強くなるよね。
    仮に今更竜王返上したところで仕方なし感しか出ないしもうダメなんじゃないか。
  74. 2017/01/30 (月) 01:41:37
    Twitterは大平とギタシンが反応して、ギタシンが電話してあっくんも反応したところか
    もう夜中だから今日のところはもう反応はないかな?

    ギタシンが「Twitter見て」と電話してる姿を想像するとちょっと和む
  75. 2017/01/30 (月) 01:41:58
    賠償だの告発者の処分だの騒ぐんじゃなく、まずは静かに対局復帰させろって話にだろ?
    それを三浦が一番望んでるってこと。
    白とか黒とかの問題じゃない。
  76. 2017/01/30 (月) 01:42:13
    あんまり飛び火するようなら
    会合に居た全員で記者会見でもすべきだと思う。
  77. 2017/01/30 (月) 01:43:07
    独立して新しい将棋連盟作ろう
    新聞社とかスポンサーも全部羽生の居る方に付いてくるんじゃないか
    貧乏だけど俺も有料会員にでもなってお金出すよ
    心の底からナベとか島のいる将棋界が嫌だ
  78. 2017/01/30 (月) 01:44:10
    渡辺はまだ沈黙を続ける気なのかね
  79. 2017/01/30 (月) 01:44:13
    ナベはなんだかんだ言っても唯一羽生世代に斬り込んでいた強い棋士だし
    解説はとても面白いし、好きだったけど・・

    何でそんなに焦ったんだ・・・クロの証拠が出るまで待っても良かったのに。
    そんなに冷静さを失うタイプでは無い気がするんだけど・・・
  80. 2017/01/30 (月) 01:44:21
    ギタシンっていいヤツなんだろうなぁ。裏表なくて。
  81. 2017/01/30 (月) 01:44:43
    三浦は多分控訴はしないよ。
    そういうことなんだよ。
  82. 2017/01/30 (月) 01:44:45
    ※75
    そこはわかるんだが、その為にも2月6日の棋士総会でちゃんと自浄能力を示してほしいよね。棋士全員に。
  83. 2017/01/30 (月) 01:44:50
    これを「渡辺島への宣戦布告」と捉えている奴はニワカ
    本音は「羽生は関係ないから将棋に集中させてやってくれ」

    自分の認識が間違ってることを祈る
    2/6?の総会で渡辺や島になんの追及もないなら
    俺は全ての棋士を軽蔑する
    とりわけモテと天彦と羽生を軽蔑する
  84. 2017/01/30 (月) 01:45:56
    島と渡辺は自分から公衆の面前に出てくるべき
    それと渡辺千田の棋王戦どうするんだって雰囲気に今さらながらなってきたな。
  85. 2017/01/30 (月) 01:46:38
    どうせ事実が明らかになっても渡辺明は
    「拗ねる」「開き直る」「しがみつく」を貫くんだろ

    渡辺明は本当にみっともないな
  86. 2017/01/30 (月) 01:46:52
    三浦としてはまずは名誉回復と今まで通り対局できる状態を取り戻したいわけだから
    次の対局についてはあまり外野が騒がずに落ち着いて対局できる状態を作って欲しい
    対局に関する部分では余計なことは騒がずに将棋だけ見て欲しい

    処分については羽生三浦戦とはまた別のところで騒げばいい
  87. 2017/01/30 (月) 01:47:30
    連盟建て替えの時に棋士の糞みたいな部分は身に染みてわかっているだろうしな
  88. 2017/01/30 (月) 01:48:15
    ギタシンもマジギレしてますね
  89. 2017/01/30 (月) 01:49:24
    竜王、その手下、読売新聞社、連盟の裏工作
  90. 2017/01/30 (月) 01:49:28
    羽生「三浦さんの復帰戦だ。気合い入れていかないと。(フルボッコ
  91. 2017/01/30 (月) 01:49:56
    渡辺と連盟が会見しないのは自分達の嘘が追及されるからだろうしな
    矛盾点がボロボロ出てくる姿しか見えない
  92. 2017/01/30 (月) 01:50:15
    理事会は島と渡辺を尋問しろ!
  93. 2017/01/30 (月) 01:50:51
    羽生を政治利用して、謀に荷担したかのように見せかけ、いざとなったら羽生を弾よけに使おうとした。さらに藁人形として叩いて矛先を主犯からそらせようという根性が真っ当な根性ではない。
  94. 2017/01/30 (月) 01:51:48
    別に渡辺は焦ってないんじゃね?
    正義は我にアリ!って思い込んでただけ。
    根っこは三浦に負けてる悔しさという醜い感情だからこそ、
    将棋界の未来のためという、大義名分を盲信したかったってところだと思う。
  95. 2017/01/30 (月) 01:52:03
    本当に、上層部と渡辺、久保、千田らが憎い
    こいつらは悪だ
  96. 2017/01/30 (月) 01:52:10
    渡辺はブログ再開してみよう
  97. 2017/01/30 (月) 01:54:18
    前回のツイートはまだ多少なりとも島さんのこと庇ってたのかな。
    これだと完全に立場がなくなる。
  98. 2017/01/30 (月) 01:54:51
    三浦は訴えないと思う。
    訴えるとまた話が大きくなるし、一般人の注目度も高くなる。
    白なんだから確実に勝てるけれど、
    もう将棋に専念したいと言う気持ちが強いんだと思う。
    将棋ファンにはシロである事が示されたんだし、
    それ以上は望んでなさそう。
    かといって島とナベがお咎め無しというのは頂けないわな。
    三浦が何も言わないならこのままでいいや~って感じなんだろうけど。
  99. 2017/01/30 (月) 01:55:27
    スレの951鋭いな。羽生さん呼ばれる前に、すでに読売と渡辺の間でネゴがあり、挑戦者変更まで内定してただろう。渡辺は「読売は、進行中の竜王戦の挑戦者について文春にスキャンダルが出るようなことがあれば、竜王戦から撤退するとまで言っている」と島に言ったはず。一方で、挑戦者変更が実現した後に文春に記事が出ないと、自分が嘘をついて三浦をはめたみたいになるので、しっかり記事が出るようにと、文春にメールを送り、取材に手厚く応じた。
    一連の対応が固まった後に、仕上げとして利用すべく羽生を呼んで秘密会合をした。これは文春の記事を盛り立てるための、渡辺の文春へのサービスだった。文春記事がボツになってしまっては、「文春にスキャンダルが出るので」と読売を脅した渡辺の立場が悪くなってしまう。念入りに文春の記事を飾り立てる必要が渡辺にはあった。
    羽生は意外にも処分に慎重な発言をしてきたが、発言の切りはりで乗りきれると判断。文春にスキャンダル記事を書かせてしまうようにすでに仕向けてあり、読売もそれを信じて挑戦者変更の稟議を進めてしまっていた。挑戦者は変更されなければならないし、文春にもスキャンダルが出なければならない。羽生の発言は都合よく改変して、既定の方針どおり突破するしかなかった。
  100. 2017/01/30 (月) 01:55:43
    「羽生とか渡辺とかトップ棋士が集まって三浦クロに決まったんだから絶対三浦はソフトやってる!」って騙された奴は一般人にもいっぱいいるだろ
    島、ナベ、文春の狙いはそういう印象操作だって、今回の羽生嫁のツイートで確定したな
  101. 2017/01/30 (月) 01:56:17
    島、渡辺、久保、千田は何らかの処分をすべきだと思う。
    三浦が望んで無くても連盟がやるべきだ。
  102. 2017/01/30 (月) 01:56:29
    羽生としては自浄作用に期待してたんだろうな

    王将戦棋王戦ともに延期も対局者変更もなし
    誰でも呆れるでしょ
  103. 2017/01/30 (月) 01:56:49
    渡辺名指しされちゃったなw
    どのツラ下げて人前に出てくるんだろw
  104. 2017/01/30 (月) 01:57:52
    伊奈はマンガの売り上げ、三浦に全て渡せ。
    二度とあんなマンガ描くな。
  105. 2017/01/30 (月) 01:57:58
    渡辺は読売に守ってもらえる約束を最初にとりつけて自分の安全を確保した上での三浦へ総攻撃仕掛けたんだろうな
    あまりにも手が伸びすぎ
    普通なら勘違いで終わったら自分に返ってくるから週刊誌リークと羽生さんの利用は中々実行できない
  106. 2017/01/30 (月) 01:58:12
    渡辺が圧力かけたことは棋士はほぼ全員知ってたろ
  107. 2017/01/30 (月) 01:58:34
    あの羽生がついにここまで怒りを表すってもう我慢ならなかったんだな
    直接には報道への怒りだが処分に反対を明言してたってことは間接的にクロ断定・処分一派への批判だな
    これでほかの棋士も意思表明しやすくなったろうし新会長が判断を間違えたら荒れそうだ


  108. 2017/01/30 (月) 01:59:34
    渡辺が文春にリークした、と羽生サイドは考えてるっぽいな
    まあ、みんなそう思ってるけど、最初に巻き込まれそうになった羽生がそう考えてるのは重要かも
    いずれにせよ、島と渡辺は怒らせてはいけない人を怒らせた
  109. 2017/01/30 (月) 01:59:46
    ※100
    前の羽生のツイートで確定してたのによく読まないやつと黒にしたいやつは無視し続けてたから今回も駄目だろう
  110. 2017/01/30 (月) 02:00:13
    でも不思議だよなぁ。
    確実な証拠が無い限り、こんな事するか???
    リスクが大きすぎるやろ・・・・

    今まではナベとサッカーやってる奴まで叩くなよ・・って思ってたけど、
    もうこれからは同類とみなすわ。
  111. 2017/01/30 (月) 02:00:15
    畠田さんはよっぽど腹に据えかねたんだね
  112. 2017/01/30 (月) 02:00:27
    この問題に関しての羽生の対応は「疑わしきは罰せず」の一言に現れているというのは最初から理解してた。
    もとから将棋界以外の人間との交流を余儀なくされてた人だから将棋村の常識だけで判断することはないだろうなと。
    このへんが将棋界以外の分野からの表彰が全くない某竜王とは決定的に違うところだから
  113. 2017/01/30 (月) 02:00:28
    ※100
    俺なんかは完璧に騙された口だな
    羽生の限りなくクロに近いグレーは証拠はないけどこの指し手は十分に怪しいって意味だと思ったし、ナベや久保が怪しいって言うならそりゃ棋士から見たらおかしいなんかあるんだろうと
  114. 2017/01/30 (月) 02:00:53
    ハブ嫁は騒動に油を注いで、
    このコメ欄に集まるような連盟と渡辺を叩きたい連中を焚き付けて何考えてんだか
    羽生は悪くないってことさえ言えれば、あとはどうでも良いってなら分かるけど

    このツイートの連投が、
    > 三浦先生が、棋士として早く普通に将棋を指したいです。と、望まれているのだから。
    > 2月13日の主人と三浦先生の対局が、白熱した面白いものになりますように。
    > 将棋が大好きなもの同士他の何物にも惑わされず全力で戦える場になりますように、ファンの皆様の応援を何卒よろしくお願いします。
    これとは反対の効果を生んでると、このコメ欄に集まる正義感あふれる皆さんを見てると思う
  115. 2017/01/30 (月) 02:01:34
    渡辺出てこいで怒り心頭なファン多数
    渡辺はタイトル戦で将棋指す前に、公の場でやってきたこと正直に認めようか
  116. 2017/01/30 (月) 02:01:36
    ここのコメントにあるように将棋ファンなら羽生三浦戦を温かく見守るだろう
    変に騒ぐのは将棋ファンを装ったナベファンだけだと思うわ
  117. 2017/01/30 (月) 02:01:45
    モテを守る意味もあるかもね
    新会長はほぼ決まりだろうし

    きっちり渡辺一派を処分してからバトン渡せよという
  118. 2017/01/30 (月) 02:02:51
    島と渡辺、名前出してる二人には怒ってそうだ
    意外とフットサルの写真で我慢の限界超えたのかもw
  119. 2017/01/30 (月) 02:03:00
    あまひこさん、どう思ってるんだろう・・・
    仲良しでしょ・・・ナベと・・・・
  120. 2017/01/30 (月) 02:03:24
    「真っ赤な嘘」「呼出され渋々出かけた」「説明を一方的に受ける」
    など、週刊誌の報道や、一連のいきさつに対し、
    強い言葉で立場を明確にしてるよね。
    三浦さんとしたら泣きたいほど嬉しいんじゃないか。
  121. 2017/01/30 (月) 02:05:10
    ここまで切り込んでるし嫁の独断ではないだろうし羽生さんも動くのかもよ
  122. 2017/01/30 (月) 02:05:14
    ※115
    渡辺は読売に守ってもらえる約束を最初にとりつけて自分の安全を確保した上での三浦へ総攻撃仕掛けたんだろうな
    あまりにも手が伸びすぎ
    普通なら勘違いで終わったら自分に返ってくるから週刊誌リークと羽生さんの利用は中々実行できない

    守りを固めて攻撃に転じるホント棋風通りの人間だよな…
    やっぱりワイは穴熊が好かん
  123. 2017/01/30 (月) 02:05:33
    お前らは、羽生理恵ツイッターの言う事ならなんでも鵜呑みにして
    バカみたいだな
  124. 2017/01/30 (月) 02:06:46
    ※117
    ホントそれよ。
    新会長にはクリーンな状態から船出して欲しい。
    この問題は今片付けるべきだわ・・・
    じゃないとモテの無駄遣いになる。
  125. 2017/01/30 (月) 02:07:16
    棋士たちよ最後のチャンスだぞ

    このままナアナアで島渡辺を許すか
    それとも徹底的に追及するか

    2月6日を楽しみにしてる
  126. 2017/01/30 (月) 02:07:17
    114
    ここで騒いでる連中は何もしなくても騒ぎ立てるし,幸いにしてネット上で三浦さん本人を炎上させる方法はないから無問題
  127. 2017/01/30 (月) 02:07:22
    棋士たちは、渡辺が将棋強いからって遠慮してる場合ではないと気付くことが必要。
    ここまできて文句のひとつも言えないなんて、渡辺に人間的な迫力で上の位置を譲ってしまうだけで、なめられるだけでしょう。
  128. 2017/01/30 (月) 02:07:34
    羽生さんを政治利用しようとした渡辺明許せない
    渡辺は将棋界から消えてくれ
  129. 2017/01/30 (月) 02:07:36
    ※114こそ都合いいところ切り取って勝った気になってるだけじゃん
  130. 2017/01/30 (月) 02:08:14
    渡辺はまだ三浦黒だと思っているからな
    状況を全く理解できていないと思うよ
  131. 2017/01/30 (月) 02:08:28
    123 本人?
  132. 2017/01/30 (月) 02:08:44
    「その経緯が本当に事実でもグレー」って疑う余地すらない取るに足らないってことだろ
    島渡辺が都合よく改ざんして三浦さんはグレーに仕立て上げた腐った性根が理解できない
  133. 2017/01/30 (月) 02:08:57
    ここ書き込み見てると、ナベが絶大な権力を持ってるように思えるんだけど
    永世竜王てそんな偉いの、親が権力者とかなの、それとも人望があったりするの?

    普通スポンサー >理事 >タイトルホルダーて思うんだけど。
    なんか知ってる人いたら教えてくれると助かる。
  134. 2017/01/30 (月) 02:09:48
    羽生と比べれば谷川会長も渡辺も塵みたいな存在

    さて勝ち馬にのる棋士がどれだけ出てくるか
  135. 2017/01/30 (月) 02:09:54
    アマヒコも広瀬もヨーロッパ旅行するほどの仲良しだけどどんな意見なんだろうか
  136. 2017/01/30 (月) 02:10:15
    ※122
    なるほど、自玉を安全にした上で強引に仕掛けるいつものナベだったと
    仕掛けはしたけど攻めが切れちゃって、でも自玉は安全だし向こうも無理して攻めては来ないみたいだからグダグダ手数だけ伸びてる状態だな
  137. 2017/01/30 (月) 02:10:32
    あれ?箝口令とやらは?
    理事どもに罰せられるよ
  138. 2017/01/30 (月) 02:10:36
    あっくんも村中も謝らなくていいから棋士総会でしっかり男を見せてくれ
  139. 2017/01/30 (月) 02:11:35
    123
    むしろ他に誰を信じるというのか・・・そもそも将棋界なんて羽生先生を信じてダメなら心中もやむなしだろ
  140. 2017/01/30 (月) 02:11:39
    >(13)先ず、秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘です。島理事から主人に電話があり、渡辺竜王からどうしても羽生にお話がある。谷川会長、佐藤名人、他にタイトルホルダーも同席だからどうしても来て欲しいと要請があり渋々出掛けた事。そこでは、説明を一方的に受けるに終始した事。


    やはり羽生を無理矢理巻き込んだのは渡辺一派。橋本や後藤は、まるで羽生に責任があるかのような卑怯な物言いしてたが、本当に渡辺一派は吐き気がする程の卑劣ぶり。
  141. 2017/01/30 (月) 02:11:47
    ところで竜王戦の組み合わせって抽選とかじゃないの?加藤-藤井(6組)のことも考えると、この組み合わせも恣意的だったんだろうか?
  142. 2017/01/30 (月) 02:11:50
    ※133
    ナベがタイトル(=スポンサー)の名を使って理事を脅した
  143. 2017/01/30 (月) 02:12:00
    もちろん羽生三浦戦は温かく応援するわ

    しかしだからといって、説明責任その他の問題についても何も言わずに、ただ静かに棋士を対局に集中させるのが将棋ファンだ、とまでは理恵さんも言ってないでしょう。

    例の騒動のせいについてロクな説明がないから、こっちは対局観戦に集中できなくて辛いんだよ。
  144. 2017/01/30 (月) 02:12:59
    島朗「処分は妥当」
  145. 2017/01/30 (月) 02:14:14
    これ引用省略された前半部分も非常に大事な気がする。

    要はろくに知らない相手や事象について、ソースすら怪しい断片的な情報と自身の思い込みだけで非難しないで下さい、って言ってるよね。自身の体験をベースにして。

    ここや2chで騒いでる有象無象も発言する前に一度考え直した方がいいんでないかしらね。
  146. 2017/01/30 (月) 02:14:27
    謝罪より説明と行動頼むよ棋士たちは
  147. 2017/01/30 (月) 02:15:18
    三浦の心情を考えると、
    大事にせずにこのまま将棋に専念させたいと思う反面、
    会合に出た羽生を始めとするタイトルホルダー、元ホルダー達に
    きちんと説明して欲しいと言う気持ちもある。
    でもやっぱり三浦がどう思うかが一番大事。

    だからこそ島、ナベ、久保、千田には何らかの処分を
    「連盟」が下すべき。
    そして新会長のもと、綺麗な状態でやり直せば良い。
  148. 2017/01/30 (月) 02:15:43
    ※133
    将棋の強さが発言力の強さに直結してる。
    将棋弱いと、えらそうなことは言えないという将棋村社会の雰囲気。
    将棋村のおかしさとして度々言われるが、普通の会社でも、営業成績下の人が上の人を押し退けて意見通したりはなかなかできないでしょ。
    それに加えて、将棋というゲームの性格上、こうした実力が上か下かが強い洗脳になる。
  149. 2017/01/30 (月) 02:15:45
    しかしまあ連載の漫画か と思わせるほどネタが尽きないもんだ
  150. 2017/01/30 (月) 02:16:00
    理事全員と渡辺久保千田そして読売関係者が時間無制限の会見すればいいだろ
    やましいことがなければできるはず
  151. 2017/01/30 (月) 02:16:09
    >なんか知ってる人いたら教えてくれると助かる。
    よく言われてるのが渡辺がこの状態じゃ竜王戦出ないって言いだしたらしい(言葉のアヤがあるかも詳しい人補足おねがい)
    なのでその不等式はまちがい
    タイトルホルダーが出なけりゃ成立しない興行だからね
  152. 2017/01/30 (月) 02:16:35
    ※141
    どう見ても意図的に組まれてるわな。それがバレたときは本当に将棋連盟は終わりだし、関わった者は戦績抹消でも罪を償いきれないだろう
  153. 2017/01/30 (月) 02:17:41
    ※133
    自分は島が持ち前のサービス精神を悪い方向に出してしまったんだと思う。
    竜王のために働く自分カッコイイ、迅速な対応で偉い人に褒めてもらえるかもしれない!という。
    それで張り切って動いた。
  154. 2017/01/30 (月) 02:18:31
    渡辺は圧力に受け取られる発言をしたことを認めているからな
    それなのに公の場で会見はしない、就位式でちょっと触れただけ
    どんだけ屑なんだよ
  155. 2017/01/30 (月) 02:18:33
    ※145
    せやな、第三者委員会の報告書と羽生嫁のツイートだけ参考にするわ

    島、渡辺、アウト
  156. 2017/01/30 (月) 02:18:40
    連投ツイの前半で山田美保子とやくみつるの実名出して批判してんのが何気にすごい
  157. 2017/01/30 (月) 02:18:53
    直近の羽生谷川の竜王戦もおそらく記録のために意図的
  158. 2017/01/30 (月) 02:18:54
    ※138
    村中は解説で指摘した手が「人間には指せない手」と言われてしまった因縁があるなw
  159. 2017/01/30 (月) 02:19:52
    現名人の考えを聞きたいものです。
    ナベとも仲良しでしょ。
  160. 2017/01/30 (月) 02:20:41
    もてはやされて勘違いしちゃった文春砲なんぞより、あひる砲のほうがよっぽど怖いな
    将棋界では
  161. 2017/01/30 (月) 02:21:05
    単にボードゲームに強い、それ以上でも以下でもないのに。
    将棋村、将棋脳、こういう状況だと異常さが露呈しますな。
  162. 2017/01/30 (月) 02:21:59
    本来ならきちんと事の経緯を説明して欲しいんだけど、
    三浦がもうこれ以上蒸し返して欲しくない、もう十分ですって思ってるなら
    そのままにしてやりたい気もする。
    でもファンは納得しないよね。
    あまりにもズルズルと新しい事が出すぎだし、
    連盟も会長と島が辞任したけど、随分ヌルイ処分でお茶を濁してるし。
  163. 2017/01/30 (月) 02:22:15
    2016年度は将棋界に明るい話題が多かったのに渡辺等の所為で全ておじゃんだよ
  164. 2017/01/30 (月) 02:22:26
    各棋士の問題発言に関しても引用文献つけるなりもう一度精査した方がいいかもね
  165. 2017/01/30 (月) 02:22:29
    山田なんとかっていう人のことは知らなかったけど、やくみつるが1億パーセントゲスの極み野郎だったことは知ってた
  166. 2017/01/30 (月) 02:22:45
    160
    アヒル砲(エアロブラスト)
  167. 2017/01/30 (月) 02:23:15
    ※142
    なんでスポンサーの名前を使えたの

    スポンサーが一番偉いんだから、無許可で名前は使えないでしょ
    三浦がカンニングしてると嘘の説明でもしたの

    だったら、スポンサーが嘘をついたナベを放置してるのはなんで

    やっぱ権力があるからなの?
  168. 2017/01/30 (月) 02:23:33
    今、連盟がやっているのは棋士を守ることでなく渡辺と読売を守ることだからな
  169. 2017/01/30 (月) 02:23:46
    無能な働き者が今回の原因を作った渡辺の告発を受け、*最初にキチンと判断出来なかったのが一番の原因。
    無能な働きをしてしまった結果、将棋界が大顰蹙を買っています。

    島、渡辺は、必ず処分!←これしないともぅ、無理だよ!(辞任しただけでは終わらないよ)
    このままね、何もお咎めがないとなると、、、将棋界なんてまともな世界ではないよ!

    久保、千田、橋本、、、程度の差はあれ一人のA級棋士の棋士人生を葬ろうと
    した罪はあまりにも大きい。本人達に悪意があろうがなかろうが、結果的に
    加担した事には何ら変わりはない!

    またこの悪い奴らが棋界で大活躍しているのが、とても気分が悪い!!
    棋士のレーティングをアップデートしてくれていたサイトの主も今回の事が
    原因かどうかは判らないけれど、ずっと更新されないまま年が明けて1か月が
    経とうとしている。本来であれば連盟があの様な優秀なサイトを引き継いで
    アップデートし公開しなければいけないのだが、そういう事もしない。

    今年は色んな意味で将棋界は改革の年になると思うが、徹底的にやってもらいたい。
  170. 2017/01/30 (月) 02:23:56
    2016年度将棋界の流行語 「〇の〇春」
  171. 2017/01/30 (月) 02:24:47
    ※156
    後半(12〜)を言いたくて例えとしてツイートしたんだろうけど
    どんだけ怒ってるか伝わってくるよなw
    名前挙げられた島渡辺の罪は重いぞw
  172. 2017/01/30 (月) 02:24:48
    とりあえず一番悪いのはやくみつるだな
    次がナベ
  173. 2017/01/30 (月) 02:25:19
    渡辺は除名でなく除歴も見えてきたな
  174. 2017/01/30 (月) 02:25:21
    「文春の発売を知り、このままでは1人の棋士の人生を変えてしまう、将棋界の為にも書くからかしてと夜中対局から帰宅した主人がどんな思いで私のTwitterを借りて自分でツイートを打った...」

    羽生さんの当時の怒りは相当だったんだな
  175. 2017/01/30 (月) 02:25:22
    羽生さんには三浦九段戦を拒否してほしいくらいだ。それこそタイトル返上してもいい覚悟で。
    それくらいやらないと、この腐った組織は変わらんよ。こんな状況でも傍観している棋士たちに、心底呆れている。将棋連盟なんてもういらないから、全棋戦をオープン戦にしてくれ。
  176. 2017/01/30 (月) 02:25:31
    西村師匠のコメントワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    2017年一番笑ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  177. 2017/01/30 (月) 02:25:44
    将棋パイナップル2.0‏@shogi_pineapple
    >片上大輔(35、六段)なんて、将棋はパッとしないけど東大法学部を出ていて、他の棋士よりは社会性があるだろうと思っていたが、はっきり言って中卒の私よりなかった。(西村一義『週刊ポスト』2017年2月16日号)


    あーもうめちゃくちゃだよ
  178. 2017/01/30 (月) 02:26:14
    >だったら、スポンサーが嘘をついたナベを放置してるのはなんで
    それは俺も甚だ疑問なので読売に質問してほしい
  179. 2017/01/30 (月) 02:26:54
    ※177
    バッサリ切り捨てられてるなぁ
  180. 2017/01/30 (月) 02:27:54
    西村が関わると政争の香りがしてきてなんかやだ
    こいつも島とかに匹敵するクズだからな
  181. 2017/01/30 (月) 02:28:14
    読売は隠し通せると思ったんだろ
  182. 2017/01/30 (月) 02:28:14
    言いたいことがあるなら連盟で公式リリースだせよ
    もしくは懇意の記者の取材を受けて自身の見解を公式的に示すべき
    ツイッターでいくらわめいても信用できん
  183. 2017/01/30 (月) 02:28:23
    相も変わらず次の会長候補は名人位を獲った人からみたいなことになってるし、
    羽生嫁には悪いけど一度壊れないとダメな地点まで来てる気がするんだよな
  184. 2017/01/30 (月) 02:29:16
    あっくんも謝る必要ないのに可哀想だな
    渡辺久保千田島のせいで謝罪することになったのは理不尽だと思うな
  185. 2017/01/30 (月) 02:29:32
    ※180
    西村先生の事よく知らんのだが、
    何か昔やらかしたの?
  186. 2017/01/30 (月) 02:30:13
    >言いたいことがあるなら連盟で公式リリースだせよ

    連盟が許可するわけないだろw
  187. 2017/01/30 (月) 02:30:37
    ※180
    三浦の師匠なんだから出てこないわけにもいかんだろ
  188. 2017/01/30 (月) 02:31:02
    ていうかさ、西村先生もさ、週刊誌のインタに答えるんじゃなくて
    師匠だからこそもっと早く表に出てきて会見でもやって話せば良かったのに。
    何でみんな週刊誌通すの?ww
  189. 2017/01/30 (月) 02:31:24
    ※151
    「聖の青春」の知識で申し訳ないが、
    タイトル戦を休場するなら、いかなる理由があろうと棋士を引退しなきゃいけないとあったから。
    渡辺竜王がタイトル戦に出ないと言った時点で、除名すれば良かったと思うんだけど。
    そんな決断、理事にはできないんだろな。
  190. 2017/01/30 (月) 02:32:32
    西村先生の指摘してる弁護士への相談は確かにやっておくべきだったよ
    下手すりゃ1万もかからないぐらいで出費が済んだかもしれない
    まあ今回の件は法律云々より常識の話だったけど
  191. 2017/01/30 (月) 02:34:02
    今回の件で島と渡辺が羽生を巻き込んだ事だけは絶対に許せない
    何が限りなく黒に近いグレーだよ
  192. 2017/01/30 (月) 02:34:03
    ※189
    ナベを庇うつもりは全く無いんだけど、
    あの時点ではクロか白かもはっきりしてなかったから
    ナベが出ないって言ったとしても、「あ、そう」って除名するわけにもいかんやろ・・・
    「お前、いい加減にしろよ」と嗜めることはすべきだったと思う。
    クロという確定が出るまでは竜王戦やる、それで済む話。
  193. 2017/01/30 (月) 02:34:40
    将棋の人って週刊誌を通してじゃないと話を出来ないのか???
  194. 2017/01/30 (月) 02:35:00
    自分たちのシナリオどおりに事を運ぶのに弁護士は不要または邪魔だったんだろ
  195. 2017/01/30 (月) 02:35:27
    西村の週間ポストの発言ってなんなの?
    もう発売してるの?
  196. 2017/01/30 (月) 02:36:15
    ※189
    これが最後の対局かも知れない
    と文春に言っていたのはそういう意味なんかもな
  197. 2017/01/30 (月) 02:36:56
    ※167
    そりゃタイトルホルダーだからだろ
    「三浦はソフト指しだ、あんな奴とは指せん。あいつとやるなら俺は出ない。」
    「文春はすでに情報をつかんでる。タイトル戦始めて、番勝負の途中で文春に記事出されたら大変なことになるぞ。」(なお渡辺自身が情報をリークしたとの噂も)
    的なことを言った。

    タイトル戦ができない=スポンサーの顔をつぶすことになる
    だから馬鹿な連盟は三浦切れば済むならそれで済まそうとしたんだろ。

    新聞社はよくわからんが、タイトル返上だとかやり直しだとか大事にせず、会長辞職で収まるならと黙ってるんじゃねえの。
  198. 2017/01/30 (月) 02:37:10
    ※194
    まぁそういうことなんだろうけど、
    何でそんなに焦ったんだろう?不思議でしょうがない。
  199. 2017/01/30 (月) 02:37:40
    渡辺のやったことはテロそのもの。野放しにしてるのは本当に異常
  200. 2017/01/30 (月) 02:37:49
    週刊誌にぺらぺら喋るんじゃ三浦がやられたことと同じじゃん。
    そんなもの通さないで発言するべきなのに。
  201. 2017/01/30 (月) 02:37:58
    阿久津さんまでも理恵ツイで羽生の見解を知って大変なことだとビックリしてるよ
    責任問題がうやむやになりかけた流れが一気に変わる可能性ありそう
  202. 2017/01/30 (月) 02:38:17
    西村師匠は年末の三浦の記者会見で喋ってたよ
  203. 2017/01/30 (月) 02:38:42
    皮肉だね。
    「羽生は今回の件に無関係」と同じくらい「処分は三浦の弁護士に任せて黙って見守れ」を伝えたいメッセージだけど、またこのツイートで騒ぎになる。まあ、でも誰か何かを言わないとずーっと地味ーに燻ったまんまだもんね。
    しかし疲れる。
  204. 2017/01/30 (月) 02:38:45
    ※177で将棋も
  205. 2017/01/30 (月) 02:38:52
    ※148 151 158
    理事 >タイトルホルダーが成立しないのは何となく理解できたけど

    スポンサーが黙ってるのはなんで、
    新聞社が将棋に金を出してるのは見栄の為と聞いたことがあるから、
    こんな事件が起きれば、喜んで手を引きそうな気がするけど
    予選を行うという事は今年もやるんでしょ。それが疑問なんだよね。
  206. 2017/01/30 (月) 02:39:12
    渡辺「三浦とは対局しねーから」
    連盟「それは駄目。お前が処分対象」
    渡辺「もう週刊誌にリークしたからwww対局者変えろよ」
    連盟「ぐぬぬ・・・」

    こんな感じというのは容易にわかる
  207. 2017/01/30 (月) 02:39:21
    ※200
    同じじゃねーよ。渡辺は虚偽告発だから犯罪
  208. 2017/01/30 (月) 02:39:41
    ※177で将棋のほうもひどい言われようで笑った
  209. 2017/01/30 (月) 02:40:08
    とりあえず嫁の差は明らかになったな。ひたすらダンマリ決め込んでる誰かさんの嫁に比べると
  210. 2017/01/30 (月) 02:40:31
    西村は発言の機会を得るたびに喋ってるよな
    「週刊誌を通さなきゃしゃべれない」わけではない
  211. 2017/01/30 (月) 02:40:44
    ※202
    内容は違うやろ。
    この期に及んでツイッターだとか週刊誌だとか使うかと。
    はっきり纏めて喋っちゃえと。
  212. 2017/01/30 (月) 02:40:59
    205 横槍だけど
    ずっと続いてきたものを切るというのはなかなかできないもんよ
  213. 2017/01/30 (月) 02:42:32
    逆に将棋に出してる程度の金も引くようでは
    本気で信用不安を言われるんじゃね
  214. 2017/01/30 (月) 02:42:46
    西村がどんな状況でしゃべったかもわからず「週刊誌を使うのはよくない!」とは言えんわ
    あの爺さんのことだし、確かに意趣返しという気はするけどね
  215. 2017/01/30 (月) 02:44:03
    個人だと意見発信の場は限られるからな
    週刊誌は捻じ曲げがなければ有効な手段だと思うよ
  216. 2017/01/30 (月) 02:44:48
    ※209
    向こうの嫁は何指しても悪手になる状態だし沈黙が最善手やろ
  217. 2017/01/30 (月) 02:44:55
    ※211
    嫁なんて公人じゃないんだから、ツイートをどうこう言えんわ
    しかも責任ある立場の人間がバカなことして、散々迷惑かけられたんだから
  218. 2017/01/30 (月) 02:45:31
    ※206
    渡辺「三浦とは対局しねーから」
    連盟「それは駄目。お前が処分対象」
    渡辺「もう週刊誌にリークしたからwww対局者変えろよ」
    連盟「だったら、脅迫罪で訴えるはね」   

    で済んだと思うんだけどな、
    こんな感じなら、マジで連盟の理事は無能すぎるだろ。
  219. 2017/01/30 (月) 02:45:53
    将棋にかんしては裾野の広さはハンパじゃないからな
    その辺の公園でも指してるおじいちゃんいっぱいいるし
    将棋欄見てる人は多いんじゃないかな
    それだけに今回の事件はショックなのだ…
  220. 2017/01/30 (月) 02:47:00
    今更弁明かよ
    ださ
  221. 2017/01/30 (月) 02:47:41
    外野ではないが外野と見れる棋士達がいくらか発言している(大平、窪田、ギタシンなど)のに対し、全く発言のない当事者達。
    こいつら本当いらいらさせるな。
    島、渡辺、久保、千田、他
    橋本はどうでもいい雑魚
  222. 2017/01/30 (月) 02:48:13
    どう考えても渡辺は助からないんだから、もう連盟は腹括れよ
  223. 2017/01/30 (月) 02:48:19
    ナベの嫁ってまだワタナベ君の連載してるの?
  224. 2017/01/30 (月) 02:50:26
    羽生はこのTwitterで掛かる火の粉を振り払おうとしてるだけなのかどうなのか。
    沈静化狙いなら、逆に一般棋士がびっくりしすぎて活性化しそうだけど。結果処分なのか謝罪なのか話が進んだらいいな〜くらいなんかね。
  225. 2017/01/30 (月) 02:50:28
    ※221
    橋本はごめんなさいすれば許される程度の外野なのに、突っ張って全部ダメにしつつある
    千田も謝れば多分助かるラインなのに
    島渡辺久保はもう手遅れ
  226. 2017/01/30 (月) 02:51:10
    三浦への賠償がどうなってるのかわからんが、せめて竜王戦の対局料くらい補償してやれ。
    このままだと金銭的な補償がゼロのまま終わりそうだぞ。
  227. 2017/01/30 (月) 02:52:42
    ※224
    羽生と言うよりは奥さんが見かねたんじゃないの
    いつまでうちの旦那に迷惑かける気だボケ的な
    生き馬の目を抜く芸能界でピンのアイドルをやってたような人だし
  228. 2017/01/30 (月) 02:53:21
    金銭については双方の弁護士が協議中という話が出ていたはずだから大丈夫だろう

    問題は当該棋士の処分が一向にされないこと
    これは連盟がやらなくてはいけない
  229. 2017/01/30 (月) 02:54:16
    処分?意味が分かりません
  230. 2017/01/30 (月) 02:56:31
    ※205
    新聞の将棋欄を楽しみにしてるアマチュアのじいさまは割といるからな
    将棋から手を引いて部数が減るのが怖いんだろ
  231. 2017/01/30 (月) 02:56:45
    片上が西村訴えたら面白いんだけどなww
    俺の棋力馬鹿にしやがって!みたいな。
  232. 2017/01/30 (月) 02:56:45
    人間として信用できないところまで評価落ちてるよな島は
  233. 2017/01/30 (月) 02:58:06
    西村の自爆テロにワロタ
    悪の権化が出てきた
  234. 2017/01/30 (月) 02:59:14
    棋界の宝である羽生さんとそれを支える夫人にこんなことツイートさせるなんて言語道断だろ
    てめえでその汚ねえ腹かっさばいて詫び入れろや
  235. 2017/01/30 (月) 03:00:09
    ※231
    事実でも訴えることはできるからな
    文脈的に、棋力までdisる必要は全然ない場面だしw
  236. 2017/01/30 (月) 03:01:33
    この結構踏み込んだ内容をツイートすることを許可した辺り
    羽生さん大分頭にきてるんじゃないかこれ
  237. 2017/01/30 (月) 03:01:40
    普通の対局をボイコットしただけで1年の出場停止を食らった石橋の先例があるのに、
    渡辺の対局拒否の恫喝が通るってどういうことなんだ。
  238. 2017/01/30 (月) 03:02:41
    ※236
    今回のがどうなのか知らんが、普段から羽生の許可は一切得ていないらしい。
    アヒルのツイートのどこかにその旨記載がある。
  239. 2017/01/30 (月) 03:02:44
    ※235
    そうそうwwそこw
    俺理事だけど、棋力までディスることねーだろwwwって訴えて欲しい。
  240. 2017/01/30 (月) 03:02:50
    嫁がこんだけ切れてるってことは羽生さんもかなり怒ってるんだろうな。
    マジ新団体立ち上げかねないな。羽生さんの今までの記録が全部消えてしまうけどそうなったら理事たちはどう責任をとるんだ。
  241. 2017/01/30 (月) 03:05:26
    「片上大輔(35、六段)なんて、将棋はパッとしないけど」

    もうwwww

    片上大輔なんてってところの「なんて」って部分でパンチ一発。
    将棋パッとしないけど、で致命傷wwwwww
    皆が思っている事を代弁してくれました。

    西村先生!そこは皆わかっちょるwww
    知りたいのはそこやないwwww
  242. 2017/01/30 (月) 03:06:06
    羽生が怒る前に若手棋士に立ち上がって欲しかったわ

    お前らの未来の生活がかかっているのに何ダンマリを決め込んでいるんだよと言いたい
  243. 2017/01/30 (月) 03:06:54
    ※240
    「当たり前に見守って」「対局だけに集中させて」
    っていうスタンスの人が新団体なんて立ち上げるわけないじゃん
  244. 2017/01/30 (月) 03:07:29
    タイトルホルダーって肩書だけじゃなくそのスポンサーとガッチリだったのがね
    棋王の方だったら流れ違っただろうに
  245. 2017/01/30 (月) 03:09:06
    でも渡辺や理事に目つけられたら生きていけない世界だから若手には厳しいよ
    現役A級かつタイトル経験ありの三浦さんですら軽く潰されたんだから怖くて意見できない
  246. 2017/01/30 (月) 03:09:26
    まあ渡辺も竜王長いからな
    スポンサーとガッチリになるわ
    竜王戦じゃなかったら起きなかったね
  247. 2017/01/30 (月) 03:10:40
    その他の棋士達は、いつまで渡辺の横暴を許すつもりだ?立ち上がれ。
  248. 2017/01/30 (月) 03:11:51
    羽生世代の若い頃は反骨精神持ってたんだぜ
    今の若手もできないことはない、やる気が無いだけのチキン
  249. 2017/01/30 (月) 03:15:31
    羽生は初めから疑わしきは罰せずの立場
    馬鹿がこの「疑わしきは」ってとこに引っかかって羽生の事を勘違いした
    羽生が三浦を疑わしいと思ってるって反応が正にそう
    羽生が言いたかったのは三浦が仮に誰かに疑われてようが証拠なしで処分はありえないってこと
  250. 2017/01/30 (月) 03:16:24
    しかし各自の立場に立ってみると自分も同じような対応したかもしれない(1億%は除く)
    集団心理的に
  251. 2017/01/30 (月) 03:16:32
    > 島理事からメールで、証言云々これならどうですか?の返信としての

    証言でんでんではありませんので誤解なきようお願いしたします。
    ○○云々が密かに増殖中
  252. 2017/01/30 (月) 03:17:49
    ここに来て藤田もリツイートしてるな。ちょっと今頃感は拭えないが。藤井と姐さんもついに動くか?
  253. 2017/01/30 (月) 03:17:57
    もう寄ってる
    あとは水平線
  254. 2017/01/30 (月) 03:18:41
    某週刊誌あたりで
    「激白!S理事の反論全文」
    とかやってくれてもいいのよ?
  255. 2017/01/30 (月) 03:19:00
    ここで全方位disってるのは頭の悪い渡辺ファン?w
    渡辺のブス嫁もコメント書いてたりしてw
  256. 2017/01/30 (月) 03:19:50
    連盟の予算のうち4億〜5億円は理事会に裁量権のあるお金。
    (中略、公益法人となって)理事の裁量権下のお金が増えた。
    これが理事選の票集めのために使われているんです。
    私にいわせれば、悪いことをやる奴は知恵があるということ
    10月12日に処分を決めているが、(連盟の)執行部は決定前に顧問弁護士にすら相談していない。ここが最大のポイントなんです。
    現在の理事会は経験不足で、未熟で、(将棋しか指せない)いわば天才バカの集まりなんです。バランス感覚のない人ばかり。(西村一義『週刊ポスト』2月16日号)

    >片上大輔(35、六段)なんて、将棋はパッとしないけど東大法学部を出ていて、他の棋士よりは社会性があるだろうと思っていたが、
    はっきり言って中卒の私よりなかった。(西村一義『週刊ポスト』2017年2月16日号)
    (西村)
  257. 2017/01/30 (月) 03:20:31
    羽生夫人が怒らなきゃ行動ができない連中に思えてきたんだけど
  258. 2017/01/30 (月) 03:20:39
    ※248
    羽生世代は20代から圧倒的に強かったもんねぇ。
    やっぱりある程度の将棋での力が無いと
    なかなか言い出し難いのかね。
  259. 2017/01/30 (月) 03:21:12
    朝起きたら渡辺と理事は顔面蒼白だろうな
  260. 2017/01/30 (月) 03:21:25
    西村イラつきすぎて草はえる
    将棋はパッとしないけど←こことか全将棋ファンが満場一致でしょう
  261. 2017/01/30 (月) 03:22:26
    うわあ・・・
    西村さん問題解決よりも自分の正義を言いたい人っぽい
  262. 2017/01/30 (月) 03:23:33
    将棋界には無邪気な正義感()を持つ人がたくさんいていいですね(白目)
  263. 2017/01/30 (月) 03:26:08
    なべはまだー
    16×2だからー
  264. 2017/01/30 (月) 03:26:18
    >西村さんは米長会長体制を支えた人だが、連盟が今のようにおかしくなったのは米長会長時代からのことです。
    (中略)三浦をかばうという気持ちがもちろんあるのでしょうが、それに加えて前回の理事選で落ちたことが、現体制への批判につながっているんじゃないか。(桐谷広人『週刊ポスト』2/10)


    たぶん桐谷さんが正しい
    西村九段も理事の立場で相当悪どいことやってきたし
  265. 2017/01/30 (月) 03:26:48
    天才バカボンのほうが良かったんじゃないか?
  266. 2017/01/30 (月) 03:30:15
    桐谷さんw
    週刊誌のとりあえず取材してみた感が草
  267. 2017/01/30 (月) 03:30:28
    藤田のリツイートは、外野はもうこれ以上騒いでくれるなっていう事なかれ主義の意味だろ?
  268. 2017/01/30 (月) 03:31:28
    こう見えてもCカップはあったのよ、というさりげない主張
  269. 2017/01/30 (月) 03:32:20
    そうなんだよなぁ…
    正直俺もこの資料映像なんかを見ながら、色々煩悶したものだよ…
    ttps://youtu.be/FoZyOjCbnQo
  270. 2017/01/30 (月) 03:32:33
    というかこれで分かるのは、何としても島は羽生から言質をとりたかったんだな。
    秘密会合では言質がとれなかったから新しい嘘を足してまで食い下がったわけだ。
    つまり羽生は将棋界では錦の御旗なわけだ。
    それでも望んでるものは得られなかった、そのために週刊誌にリークしたわけだ。
    言葉の意図を曲げても、それは週刊誌のせいですよ、と逃げ道を残すために。

    その意味では文春は確かに「味方」だな。

    言葉を切り取って意図を捻じ曲げたものであっても、それは確かに一般層に黒としてアピールは十分だったんだろうし、目的は達成したかに見えた。

    が島の誤算というか何というか、ツイッターで羽生は自分の意見を即座に発信した。
    後から見ても、ここで確かに流れが変わったな。

    自分は当初からずっと三浦が黒だとは言わなかったし、ここで渡辺や島、聴取のおかしさを指摘したところで何にも変わらず、やはり黒かそれに近いグレーという見方が大勢を占めてたと思うが、この疑わしきは罰せず発信で(それでも不十分といえば不十分だったかもしれんが)大分風向きは変わったと思う。
    第三者委設置から三浦白までの一連の動きの端緒でもあるしな。
    やはり影響力は絶大。

    さてこれでもなお連盟は善意なのかねぇ。
  271. 2017/01/30 (月) 03:33:05
    桐谷は連盟の暗部を一番知っている男だぞ
    舐めてはいけない

    升田幸三の弟子で大平の師匠の桐谷さん
  272. 2017/01/30 (月) 03:34:06
    羽生は島との遣り取りのメールをすべて公開すべきだよ
    『一部を切り取られて文春に悪用された』というなら、全部を見せるべきだろう
    それで島が棋界追放になっても、それはそれで仕方ないだろう、
    追放されるだけのことをしたわけだから
  273. 2017/01/30 (月) 03:34:37
    羽生夫人は連続ツイートの前に、
    「メディア、ネットでの情報拡散の恐ろしさと、イメージ先行の怖さについて」
    書くと言っている。告発した棋士がどうのとかは直接的な問題にはしてない。

    羽生や他の有力棋士を自身の正当化のための駒として使ったことも
    正義感からのことだっと言えたとしても、メディアを使って
    世論を誘導しようとした竜王と島理事は全く別の問題だし
    この点に関してだけは責任があるのかないのか理事会で議題にあげてほしい。
  274. 2017/01/30 (月) 03:35:04
    お前らのアイドル畠田理恵が、三浦のためにも騒ぐな静かに対局させろだってさ
    何故か言ってることがここの荒らしそっくりですね、不思議ですね
  275. 2017/01/30 (月) 03:36:19
    あひる嫁のTwitterを読んでビックリしたけど、ネットで羽生が悪く言われてると認識してしまって心を痛めてるんだね
    ネットで羽生のこと悪く言ってるのってほぼ全てが渡辺への批判を反らすための工作員とか関係者とかひねくれたキチガイのありえないアホみたいなコメントばかりなのに、すっかり真に受けてしまったんだね
  276. 2017/01/30 (月) 03:36:24
    しかし何で2月16日号の記事が出回ってるんだ?発売まだじゃないの?
  277. 2017/01/30 (月) 03:36:48
    ※264
    よし、桐谷訴えよう!
  278. 2017/01/30 (月) 03:37:25
    羽生嫁のツイート利用して渡辺竜王や島さんを叩いてるやつは結論↓を読んでないのか?

    「本当に三浦先生を思うなら収束は弁護士の先生にお任せし、復帰戦を当たり前に見守って欲しいと思います。」

    間違った正義感から竜王や連盟幹部を未だに中傷して騒動を蒸し返してる連中にやめろと言ってることを理解しろよ。
  279. 2017/01/30 (月) 03:39:55
    ちょっと前に山陽新聞?だかでdisられてたからじゃないの?
  280. 2017/01/30 (月) 03:40:16
    ※278
    ちゅう‐しょう〔‐シヤウ〕【中傷】 の意味

    [名](スル)根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。「ライバルを中傷して蹴 (け) 落とす」「中傷記事」

    出典:デジタル大辞泉


  281. 2017/01/30 (月) 03:40:43
    「対局だけに集中したい」は甘えだね
  282. 2017/01/30 (月) 03:40:53
    嫁は2ch名人のことなんて知らんだろ
    ヤフコメあたりを見てるんじゃないか?
  283. 2017/01/30 (月) 03:41:41
    あひる嫁の文章が事実だとすれば、羽生のスタンスは結局八方美人か
    三浦九段が処分されるのはおかしいけど、処分した連中を咎める気もない
    そして自分に火の粉がかかるのは困るから、そこについては発言すると
    なんだかなあ
  284. 2017/01/30 (月) 03:42:34
    まあ三浦さんが望んでることが正しいみたいな言い方自体も間違った正義だけどね
  285. 2017/01/30 (月) 03:43:03
    紅はええ子やね、ヨシヨシ
  286. 2017/01/30 (月) 03:44:21
    そしてここで大平からのツイート!

    大平武洋 @oohira0511

    乃木坂の選抜発表を見ていました。
  287. 2017/01/30 (月) 03:44:26
    ※283
    そうだね。そう読み取りたい人はそういうことにしておけばいいよ〜
  288. 2017/01/30 (月) 03:45:44
    ※286
    ブログではちゃんと触れてるから…(震え声)
  289. 2017/01/30 (月) 03:48:13
    ※283
    とにかく2/6を待たないと何とも
    棋士総会が終わって何も変わらないようなら、残念ながらそのように判断するしかないと思う

    会合参加者としての責任はないけど、一正会員としての姿勢の話ね
  290. 2017/01/30 (月) 03:51:27
    なんだ
    ナベ師匠西村のポスト記事きっかけか
  291. 2017/01/30 (月) 03:53:28
    片上、朝起きてビックリするのかなwwww
  292. 2017/01/30 (月) 03:58:26
    名指しの島と渡辺は生きた心地がしないだろうね
    あひるアカウントの影響力はデカイからね
  293. 2017/01/30 (月) 03:58:46
    (なんか三浦の師匠がキレてる…しかたない)
    「ネット上の噂や騒動が三浦の当たり前な日常を壊している。本当に三浦を思うなら当たり前に見守って欲しい」
    「三浦が、棋士として早く普通に将棋を指したいです。と、望んでいるのだから。将棋だけに集中出来ますように」(ほぼ原文ママ)
    (よし、こう言っときゃファンは黙ってくれるだろう)

    これが現実
    羽生が渡辺の処分に動くことはないよ
  294. 2017/01/30 (月) 03:59:35
    西村が復権狙ってたりしてw
  295. 2017/01/30 (月) 04:01:07
    明日朝、大したニュースなかったりしたら下手したらyahooトップ載ったり
    するのかな。羽生さんだし元芸能人の妻のツイートだし。
    静かに将棋を指したいという思いとは真逆の方向になりそう。
    そんなこと分かってるだろうけど、理事会の前に発言しておきたかったのかなぁ
  296. 2017/01/30 (月) 04:03:25
    もう少し発言が早ければ別だが、いくら正しいように見えても羽生理恵の言うことを一方的に全部正しいとは言えない
    秘密会合のことについて参加者全員を集めて説明すべき
    ただ、羽生理恵が説明したことについてはかなり評価できる
    説明しないから憶測で語られていることも多く、悪意をもって羽生も悪いと語ったものもいるだろうが、憶測上羽生も悪くはないと言いきれなかったのだから
  297. 2017/01/30 (月) 04:04:31
    ※293
    羽生さんが処分に動く事は無いでしょ。
    だって権限もないじゃん。理事でもないんだし。
    それに三浦がもうこのまま収束させて、将棋に専念したいと思っているのなら
    それが一番いいんだし。
    ファンは納得しないけどな。
    でも三浦がどう思うかが一番だろ?
  298. 2017/01/30 (月) 04:04:54
    2/6の総会までに
    今まで事なかれでだったり文句だけ言って行動しなかったりの棋士たちは動かないと
    うやむやで前理事が辞めて何も解決せず
    力のない意味のない棋士会と将棋界の悪いイメージと賠償金だけが残って負わされる
  299. 2017/01/30 (月) 04:08:34
    >いつまでもネット上の噂や騒動が治らない事が三浦先生の棋士としての当たり前な日常を壊している。
    >本当に三浦先生を思うなら収束は弁護士の先生にお任せし、復帰戦を当たり前に見守って欲しいと思います。

    やっぱりここは同意できないなー
    三浦をダシにしてファンの口を封じようとしてる感じ
    てかもう三浦個人が納得すれば終わるような問題ではない
  300. 2017/01/30 (月) 04:10:07
    羽生がtweetすれば流れが変わる
    文春砲の時もそうだった
    今回ので棋界が目に見える形で動きはじめるだろと、そんな予感がする
    遅かったが
  301. 2017/01/30 (月) 04:10:42
    奥さんのTwitterでしか意見言えないのはどうなん?
  302. 2017/01/30 (月) 04:11:35
    最初の段階で、全責任は自分にある、って言って会長辞任してればまだ格好ついたのに・・・
    最後まであの醜態は無様としか言いようがない
  303. 2017/01/30 (月) 04:16:14
    ※278
    直前の文章の流れからして、「羽生叩き」や「羽生がグレーと言ったんだからやっぱり三浦は…」みたいな噂や騒動はやめろと言ってるんじゃないか?
  304. 2017/01/30 (月) 04:16:47
    羽生さんも三浦さんも、根本的に連盟をどうこうする気はないってことよ
    だから将棋連盟はこれからも幾度となく同じような問題を起こすけれど、将棋ファンは贔屓の棋士が被害に遭わないことを祈ることしか出来ない
    ごく一部を除いた正会員の総意がこれなんだから仕方ないよ
  305. 2017/01/30 (月) 04:17:38
    やはりスポンサーに凸しかないな
  306. 2017/01/30 (月) 04:19:03
    何か羽生さんに動いてもらおうとか、羽生さんに何とかしてもらおう的な意見は
    ちょっと違うだろ?
    連盟が、島がきちんと表に出てきてやるべき事をやればいいだけ。
    それをしないから棋士が動けっていうのはわからんでもないけど・・・
  307. 2017/01/30 (月) 04:19:15
    三浦九段に直近負けが込み、竜王戦でタイトルを失う危険性が強いと感じたから三浦九段を貶めたという推理を巡らしているアンチガ多いけれど、なんか、飛躍しすぎていると思わない?
    「竜王と言えば渡辺」みたいな言い方されてたよね。
    そこで、変な意識が働いたんじゃないの?
    実際に、ソフト指しを強く疑ったんじゃないかと思うね。
    それが、「俺のタイトル戦を汚されてなるものか」という感情に発展したんだと思う。
    まあ、三浦九段側が裁判起こさない限り、すっきりした解決?は無理だろうな。
  308. 2017/01/30 (月) 04:23:27
    まあ、羽生さんに対して極端なこと言ってるヤツは一部だろうからそれは大丈夫だろうけど
    これは水を差さないようにという体裁での保身だと捉えていいのか?
  309. 2017/01/30 (月) 04:24:23
    谷川会長、佐藤名人、他にタイトルホルダーも同席だからどうしても来て欲しいと要請があり
    郷田「」
  310. 2017/01/30 (月) 04:25:39
    16>

    保身と言うのは無理じゃないか?
    メールのやり取りがあるなら、羽生さんの携帯に発信履歴がある。
    本当のやり取りを知っている羽生さん本人からそういう話が出るのであれば
    証明は可能。まあ、疑う必要もない立場な人だがね。
    沈静化してくれればと思ったんだろうけど、このまま放っておいてもダメだという判断だろう。
    内部は相当荒れていると思われる。

    まあ、自業自得だよ。やりたい放題やった奴らはね。
    自分は今回の不祥事は人権侵害事件だと思ってるし。相当数アウトなことがあると思う。
  311. 2017/01/30 (月) 04:25:54
    今の所三浦は動いていないんだし、
    うさぎがこういうツイートするっていうことは、
    三浦はもう静かに将棋に専念したいという情報が入ってるんだと思う。
    一番の問題は連盟がきちんと説明をしないからであって、
    確かにここで勇気をもって棋士たちに表に出てきて欲しいと言う気持ちはわかるけど、
    彼らがそれをしないのは三浦の気持ちがわかってるからじゃないのかね。

    島や連盟が今一度表に出てきて、説明し
    次の新会長がスタートする前に問題をクリアにすべき。
    島は除名。久保とナベ、千田は休場。それでスッキリする。
  312. 2017/01/30 (月) 04:26:12
    ※301
    記者にしゃべって記事にされるよりは変なバイアスもかからないしいいんじゃないか
  313. 2017/01/30 (月) 04:27:10
    羽生に対して八方美人とか言ってる奴はなんなんだよどれだけ頭悪いんだよ。傍観者で何の責任もないからそんな事を言えるが、当人は絶大な影響力を持ってる。こういう立場の人は良かれと思って発言しても逆に出る事だってある。そんな中でこれはかなり踏み込んでるだろ。叩きたいだけなら不愉快だからコメントしないでほしいわ。
  314. 2017/01/30 (月) 04:29:59
    羽生さんが自分の意見をねじ曲げられて利用された事に関しては相当おかんむりだったという事だけは解った。
  315. 2017/01/30 (月) 04:30:57
    羽生を無理矢理巻き込もうとするからこういうことになる
    島は救いようのないバカだな。何十年羽生善治を見てきたんだ?
    まあバカだからこんな大事件起こしちゃうんだろうな
  316. 2017/01/30 (月) 04:31:36
    俺は渡辺も島に利用されたと推測する。
    なぜなら、文春と繋がっていたのは島。羽生のメールを流したのも島。
  317. 2017/01/30 (月) 04:31:54
    ※307
    ・直近の負けをどこか受け入れることができてなかった
    ・だけど、関西のほうで誰かさんが騒いでるのを聞きつけて、自分が連敗したのもソフト不正が原因だったに違いないと思い込んだ
    ・疑ってるのは自分だけじゃないから、これは嫉妬?じゃないと自己正当化
    ・取り巻きの記者、ジメイ、千田率さんらも焚きつける
    あとは、あなたの推理通りかと
    プラスするなら、ゆがんだ責任感
    現タイトルホルダーかつ唯一人の永世持ちとして、不正野郎にこのタイトルを汚させるわけにはいかない!!、その責任が自分にはある!!みたいな

    ・・・正直、自分でやめると思ったんだけどなあ
  318. 2017/01/30 (月) 04:32:07
    羽生理恵のツイートを力に羽生も秘密会合の参加者だからといって叩いていた奴を馬鹿だ幼稚だと叩いている奴も相当醜い
    渡辺と同類だろ
  319. 2017/01/30 (月) 04:33:20
    307>

    それがただの傲慢じゃなきゃ何なの?勝手にそう思うのは勝手だが、タイトルは賞金も発生するし個人の所有物ではない。
    証拠も無く、処分に介入すること自体、不当すぎるんだが?
    後、会合前に文春に垂れ込んでるしな。時系列的にアホとしか言いようがない。
  320. 2017/01/30 (月) 04:34:42
    羽生もそれ以外の平棋士たちもやれることは何も無いし、ただの将棋指しが動きすぎてもロクなことにはならん
    連盟理事の方からまともに解決する気がないなら、もう三浦が裁判で戦うしかないよ
    三浦は何をやってるんだ?このまま有耶無耶なまま風化してしまっていいのか?
  321. 2017/01/30 (月) 04:34:45
    心を尽くしていたことが捻じ曲げて解釈される。
    ここのコメントにも見られるな、嫌になってくる。
  322. 2017/01/30 (月) 04:36:59
    ※318
    なるほど
    オマエがあのときに羽生を叩いていた奴等のうちの一人だってことはわかったわ
  323. 2017/01/30 (月) 04:37:15
    しかしながら、統合失調症の診断を受けたのにおにぎり店を始めるなどしたのはすごいなぁ
  324. 2017/01/30 (月) 04:37:31
    ※320
    不正の真偽についてはうやむやではないし、
    後は十分な補償さえあれば三浦は納得するでしょ
  325. 2017/01/30 (月) 04:37:59
    読売が渡辺の処分を考えないことには、連盟が処分出来ないだろうからな

    読売の上層部は何やってんの?
    相当おかしなことが起こってるんだけど


  326. 2017/01/30 (月) 04:39:09
    自分とこのタイトルにこれ以上傷がつかないよう、消火作業に勤しんでおります
  327. 2017/01/30 (月) 04:40:26
    でもどうせ渡辺や島に処分はないんでしょ?
    ほんと呆れる

    渡辺正和、ギタシン、大平、上野、西尾以外の棋士はみんな偽善者じゃ
  328. 2017/01/30 (月) 04:40:42
    ※324
    だから第三者委員会が結論を出してから一ヶ月、補償の話が全然ないじゃないか
    しかも順位戦では不遇な扱いを受けたり

    連盟は一切歩み寄る気はない。なのに何故動かない・・・?
    もう解決策は裁判しかない
  329. 2017/01/30 (月) 04:41:30
    渡辺の所に全ての悪い情報が集約されたのがわかる。
    久保と連盟の誤情報、千田のデータ、読売の圧力、文春に騙された島。
    さすがに気の毒。
  330. 2017/01/30 (月) 04:42:55
    今頃は島もナベもスヤスヤだろうな
    朝起きたら羽生さんが完全に敵に回ってたって衝撃的だよな
    どんな心境なのか聞いてみたいわ
  331. 2017/01/30 (月) 04:42:55
    ※320
    もし裏できちんと補償なりの話が決着ついていて、
    三浦もこれ以上望んで無いならそれでいいんじゃないの?
  332. 2017/01/30 (月) 04:44:00
    渡辺は絶対に許せねーわ
  333. 2017/01/30 (月) 04:45:15
    ※322
    やっぱりこういう奴が出てきたな
    渡辺以下
  334. 2017/01/30 (月) 04:45:54
    あとは補償金がいくらになるかでしょ
    1億はくだらないって考えの人もいるみたいだね
    個人的にも1億が一応のラインだと思う
  335. 2017/01/30 (月) 04:46:18
    羽生を利用したのは誰かということは判明していない。
    島、渡辺という書き込みが多いが、文春側という可能性もある。
    勝手に想像で批判するのは連盟のやったことと同じでは。
  336. 2017/01/30 (月) 04:47:08
    竜王とはデマを流して盗むもの
    サイコパス 何がダメかも 分からない
    渡辺明から 千三つ屋になった 君の名は

    青野照市
    「三浦に休場してもらうのが一番いい形だった
    三浦に休場届を出せと言った覚えは無い」

    地位は要る 説明責任要らん 俺タニー

    将棋村 狸ばかりが 膝寄せて 騙し脅しで 人潰し
    保身 カネ 考えてる先 将棋没落の危機感無し


  337. 2017/01/30 (月) 04:47:15
    ※333
    図星だったんだろ?笑
  338. 2017/01/30 (月) 04:48:13


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!


    Wアキラは除名!!!

  339. 2017/01/30 (月) 04:50:24
    諸悪の根元である渡辺を糾弾できる立場に居る人は多くない。

    まず三浦。
    そして会合メンバーの羽生、康光、天彦。
    渡辺を斬って棋界を正常化できるのはこの4人だけ
    この4人が立ち上がらなければ棋界は腐ったまま

    この4人が将棋界のために行動できるかどうか?
    それが全て。答えはすぐに出る
  340. 2017/01/30 (月) 04:50:31
    ※335
    >>島理事から主人に電話があり、渡辺竜王からどうしても羽生にお話がある。谷川会長、佐藤名人、他にタイトルホルダーも同席だからどうしても来て欲しいと要請があり渋々出掛けた事。

    ってあるのに?
    文春が裏で手を引いてた?

    考えすぎでしょ
  341. 2017/01/30 (月) 04:50:36
    万が一、渡辺さんがここを見ていたら伝えたい

    自○だけはしないで欲しい
    それをされるとさすがに味が悪い

    仮に将棋連盟を除名になったとしても
    将棋以外にも人生はある
    普通のサラリーマンの生涯収入以上は余裕で稼いでるんだし
    頑張って第二の人生を歩んで欲しい
  342. 2017/01/30 (月) 04:51:09
    ※335
    アホか?
    羽生さんが島へ送ったメールの内容を暴露できる人間が、島以外に誰が居るんだ???
  343. 2017/01/30 (月) 04:51:25
    羽生理恵は自身が金目当てで結婚したのではないとも言っているが、流石に羽生が高収入じゃなかったら結婚していないと思うが・・・
    この人のツイートを一方的に妄信するのもちょっとね
    長時間になるのは必至だが、秘密会合の参加者は全員集まって説明するなりしてもらいたい
  344. 2017/01/30 (月) 04:51:42
    ※335
    何を言っとるんだ
  345. 2017/01/30 (月) 04:53:10
    なんだろうこれ、将棋村での権力争いが醜くただ暴かれて行くだけの日々。そして世間には「あぁ、将棋の棋士?確かコンピュータが強すぎてみんなカンニングしてるんでしょ?」と一方的に印象付けられて終わったこの事件。これはもう取り返しがつかないんだよね。

    先輩棋士が何十年と積み上げてきた棋士の将棋に対する真摯なイメージも崩壊するのは一瞬だったな。
  346. 2017/01/30 (月) 04:53:25
    327>

    甚大な被害を被った人間がいる以上、現理事達が決めた報酬カットや二人の理事の辞任などで
    今回の不祥事の幕引きには出来ない。
    余りに自分達のやってしまった事が表に出すぎている。
    事の騒動の経緯説明、及びそれに伴い、責任が発生している者たちの適正な処分はやらなければならない。
    これからも組織の継続を図りたいならね。
    潰れたいなら知らないけど、公益法人という立場で考えた場合、これは義務。
    今のままで納得するファンはいない。
  347. 2017/01/30 (月) 04:53:29
    ※335
    「羽生を利用」って、会合開いて千田率見せて羽生の言葉尻を捕らえることだろ
    文春がトップ棋士集めて秘密会合開けって命じたってことか?
    それでも島と渡辺は中心人物だろ
  348. 2017/01/30 (月) 04:54:10
    共同通信も10/10会合のデマ情報記事を出している
    そしてその文章には「谷川の寂しげな表情」や「議論が熱を帯びる」というその当事者を思わせるものだ
    文春と共同通信が妄想記事を書いたのか、それともその会合に参加した誰かが捏造情報を流したか
    あんなデマを流して得をするのは渡辺と島のどちらか
  349. 2017/01/30 (月) 04:54:27
    ※337
    あまり絡みたくないが、あなたは将棋ファンの民度の低さを表しているよ
  350. 2017/01/30 (月) 04:55:50


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!  


    Wアキラは除名!!!

  351. 2017/01/30 (月) 04:56:40
    ※349
    火病っている奴に絡むな
  352. 2017/01/30 (月) 04:57:00
    当事者がそれでいいならそれでいい
    私的自治の原則

    ファンとして納得できなければやめればいい
    それも自由

    自由だーー!!!
  353. 2017/01/30 (月) 04:57:14
    ※343
    wwwww
    渡辺、千田、島も
    全員誤解されるのを恐れずに自分の言葉で発言すべきだと思うよ
    弁明があるならぜひとも聞きたいね
  354. 2017/01/30 (月) 04:57:28
    要するにファンに対する 黙っとけ宣言 か
    きちんと対処するから安心して観戦してくれ、ということなのか
    それとも単なる保身なのか
  355. 2017/01/30 (月) 04:57:48
    さすがに武豊のことを今更書いたのは気持ち悪いけどな。やくみつるの名前も出して
  356. 2017/01/30 (月) 04:58:00
    ※349
    www
  357. 2017/01/30 (月) 04:59:28
    結局渡辺も久保も処分されなそう
  358. 2017/01/30 (月) 04:59:54
    ま 刑事責任を問うべきと思うなら告発すればいいじゃね
    逆に名誉毀損で訴えられても自己責任で
  359. 2017/01/30 (月) 04:59:59
    嘘つき文春
  360. 2017/01/30 (月) 05:00:34
    ※355
    でも、ネットが無かった時代は好き放題言われても反論する場が無かったんだからかわいそうだよな
    やくみつるが酷いのには同意できるし
  361. 2017/01/30 (月) 05:01:30
    渡辺が羽生らを読んだのは純粋に意見を求めたからという可能性。
    実際渡辺のインタビューでは他の棋士に言及していない、純粋に自分の意見のみ語っている。
    島が文春へメールしたのは事実だが、悪意を持って切り取ったのは文春という可能性もある。

    なんにせよ勝手に推測せぬこと。
  362. 2017/01/30 (月) 05:02:41
    会合メンバーの羽生、康光、天彦、谷川、千田(渡辺、島以外)が
    あったことをまとめて公表したらいい
    谷川も連盟会長でなく一棋士になって言いたいこと言えばいい
  363. 2017/01/30 (月) 05:02:54
    ※354
    三浦の件を解決できるのは三浦の弁護士だけってこと
    法定で争うレベルの大事件だから
    将棋指しの出る幕は無い
  364. 2017/01/30 (月) 05:03:50
    勝手に推測して間違ったことを言うのは良くないのは分かるけど
    当事者が何ヶ月経ってもダンマリを続けてんだから
    悪い推測が出てくるのは仕方ないよ
  365. 2017/01/30 (月) 05:04:56
    ※362
    いやいや、まず島がそれをやるべきだろ。
    もうジタバタしないで全部喋る。そして去る。
  366. 2017/01/30 (月) 05:05:08
    島と渡辺と久保は除名でよくないか?別に3人ともいらんぞ
  367. 2017/01/30 (月) 05:05:49
    ※363
    それも三浦が望んでたら弁護士は動くけど、
    三浦がもうこれでいいですという見解なら
    弁護士は動かないわなぁ。助言とかはするだろうけど。
  368. 2017/01/30 (月) 05:05:56
    ※361
    は?
    中継を見ていた棋士からの指摘を受けて、疑惑が確信に変わったとか書いてあったぞ?
    オマエはgotogenか?っつうの
  369. 2017/01/30 (月) 05:07:04
    文春に同僚棋士を売った渡辺と島の罪は重い
    佐藤慎一もキレてたわ

    ここで立ち上がらないなら男じゃないぞ
    羽生さん
  370. 2017/01/30 (月) 05:07:48
    島「処分していいよね?」→羽生「疑わしきは罰せず」
    文春デマ→アヒル砲
    島「もう調査はしない」→第三者委員会設置提案
    共同通信デマ→アヒル砲
  371. 2017/01/30 (月) 05:08:22
    ※335
    息を吐く様に嘘を吐く渡辺一派
  372. 2017/01/30 (月) 05:10:35
    >(13)先ず、秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘です。島理事から主人に電話があり、渡辺竜王からどうしても羽生にお話がある。谷川会長、佐藤名人、他にタイトルホルダーも同席だからどうしても来て欲しいと要請があり渋々出掛けた事。そこでは、説明を一方的に受けるに終始した事。


    羽生を巻き込んだのは、渡辺と島。
  373. 2017/01/30 (月) 05:10:36
    ※367
    三浦の意思で終戦にしたら、それもひとつの「解決」だからね
    被害にあったのは三浦だけだから
    三浦が戦うかどうか、重要なのはそれだけ
  374. 2017/01/30 (月) 05:11:09
    どれだけ言い訳じみててもいいから渡辺に自分の口で語ってもらうのが一番いい
    それも責任の取り方の一つだと思うんだが
  375. 2017/01/30 (月) 05:11:15
    わからない。
    島または渡辺が意図を持って羽生らを利用したという証拠は?
  376. 2017/01/30 (月) 05:12:12
    ※361
    文春みたいなゴシップ誌にネタを売った時点で2人ともアウト
  377. 2017/01/30 (月) 05:12:34
    ※375
    疑わしいだけで罰した奴らに証拠なんて必要か?
    同じ目に遭えばいい。知ったことかよ
  378. 2017/01/30 (月) 05:13:16
    室谷ゆきりん最高!
  379. 2017/01/30 (月) 05:14:02
    ※377
    なら、ここにいる証拠なく批判している人たちも同じ目にあってもいいということか?
  380. 2017/01/30 (月) 05:14:45
    まあ、前のアヒルツイートを見て羽生がグレーって言ってるんだから三浦は怪しい的な発言をしてた人にはちょっと黙っててもらったほうがいい
    よく言えば純粋、悪く言えば単純な人たちなんだろう
    今後も新しい情報が出てきても正確に読み解くことができないだろうし
  381. 2017/01/30 (月) 05:15:25
    意図や悪意は内面的なものだから証拠は出てこないだろ
  382. 2017/01/30 (月) 05:15:44
    渡辺はタイトルホルダーだから処分されないやろな
    それが連盟
  383. 2017/01/30 (月) 05:16:31
    ※375
    どんなことなら証拠になると思うの?

    もしかして本人たちの自白?
    そりゃ無理でしょ
  384. 2017/01/30 (月) 05:16:58
    ※379
    うん、証拠もなく「批判」してどうぞ?w
    それでどうなる?って話だがw

    連盟理事は証拠もなく「処分」したんだから「処分」されてしまえばいいのさ
  385. 2017/01/30 (月) 05:17:23
    (13)先ず、秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘です。島理事から主人に電話があり、渡辺竜王からどうしても羽生にお話がある。谷川会長、佐藤名人、他にタイトルホルダーも同席だからどうしても来て欲しいと要請があり渋々出掛けた事。そこでは、説明を一方的に受けるに終始した事。

    最後の「説明を一方的に受けるに終始した」について、意見を求められなかったのはちょっと不自然だが、羽生を秘密会議に参加させることが狙いだったようだから有り得なくもないか・・・
  386. 2017/01/30 (月) 05:19:33
    渡辺が羽生さんを呼んだ理由・・・
    ホントにわからん人なんているの?
  387. 2017/01/30 (月) 05:20:07
    羽生さんを抱き込むつもりで呼んだら敵に回していた

    なんという無能
  388. 2017/01/30 (月) 05:20:07


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!  


    Wアキラは除名!!!

     
  389. 2017/01/30 (月) 05:20:45
    ※365
    島がしゃべったところで信用できない
    渡辺、島以外の揃っての証言なら偏ってなくて信用できる
  390. 2017/01/30 (月) 05:20:59
    361>

    意味のない千田を呼んで、千田率をプレゼンしているのは周知の事実。
    結果として文春に99%と言った棋士もいたと出た。
    にも拘わらず、渡辺は自身のブログで、記事は概ねその通りだといい
    何一つ訂正はしていない。
    そこについては、島が弁明してもいいが、告発当事者の渡辺がブログを利用し
    事実と違うなら全力で、訂正や否定をし、三浦さんを擁護していなければ筋が通らない。

    そういう行動もとっておらず、悪意がなかったと受け取るのは不可能だろう。
  391. 2017/01/30 (月) 05:23:44
    自白以外の証拠などいくらでもある。

    今回のことから学んで、しっかりした根拠のある情報に基づいて批判せよ。
  392. 2017/01/30 (月) 05:24:57
    「羽生の発言力」という武器を自分たちのモノにしようとしたのは悪手だったな
    逆に「羽生の発言力」によって自分たちが致命傷を負いかねない、正に「諸刃の剣」
    目茶苦茶なことやっといて味方してくれるとでも思ってたのか?
  393. 2017/01/30 (月) 05:27:27
    渡辺「(嬉しそうに)大変な事になってまいりました」(2016年10月12日20時49分 スポーツ報知)

  394. 2017/01/30 (月) 05:27:44
    ※391
    そのいくらでもあるという自白以外の証拠について、どんなものなのか具体的に教えてもらいたいもんだね笑
  395. 2017/01/30 (月) 05:29:46
    渡辺は嫌いだが「誰々の嫁」としてツイッターとかブログしてる女の方がもっと嫌いだわ。武豊の話し出すのもキモい。前にも父親に棄てられた話を長々と呟いてたけど不幸自慢?キモかった。うさぎとかアヒルは可愛い。
  396. 2017/01/30 (月) 05:31:36
    島は羽生伝説でも嘘ばかり
    ニコ生解説で、羽生が有名な逸話をデマだと否定したことがあった
    聞き手から「どうしてこんな話が広まったんでしょうね?」と尋ねられ一言

    「さあ?島さんじゃないですか?w」
  397. 2017/01/30 (月) 05:32:08
    ※394
    自白なしに有罪になる例を調べろ。
    本筋はそこではない。証拠なく批判するなということ。
  398. 2017/01/30 (月) 05:33:52
    ※390
    千田を読んでプレゼンしたことがイコール悪意ありという意味か?
  399. 2017/01/30 (月) 05:34:28
    片上くん、そろそろ起きるかな~~♪
  400. 2017/01/30 (月) 05:34:58


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!  


    Wアキラは除名!!!  

     
  401. 2017/01/30 (月) 05:35:26
    ※397
    アンタ、※375だよね?
  402. 2017/01/30 (月) 05:37:45
    嫁さんに納得できないのは
    みうみうの弁護士は名誉回復と補償であって
    将棋界の正常化ではないんだよな。
    そこはファンも突き上げしてかなあかんわ。
  403. 2017/01/30 (月) 05:39:38
    ※373
    そそ。三浦が被害者なんだから、三浦が良しならそれでいい。
    ファンは確かに納得できないし、
    島、ナベ、久保、千田が何事も無かったかのように
    ペナルティも無しだと余計にね。
    特に3人はタイトル戦絡んできてるわけだし、正真正銘のトップ棋士だもんね。
  404. 2017/01/30 (月) 05:42:38
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
  405. 2017/01/30 (月) 05:48:00
    地味にやくみつるにも飛び火してて草
    まあクズなのは今更だから大したことではないか
  406. 2017/01/30 (月) 05:48:37
    カンナさん、これからも島と地方ドサ周りするんだろうか。
    女流はこういう仕事も大切な食い扶持の1つだろうし、
    断りたいけど断れないなんて事もありそうだなぁ。

    ※404
    おしゃべりデマ野郎wwww
    ホント、活動的な馬鹿って迷惑なんだよねぇ・・・近頃多いけど。
    島は昔からそういう臭いがしてたんで、いつかやらかすと思ってたわ。

  407. 2017/01/30 (月) 05:49:51
    渡辺はやり方が卑劣過ぎた。捏造した証拠(痴駄率)で理事達を洗脳し、文春にリークして三浦を社会的に抹殺しようとした。これで三浦は3ヶ月もの長い間、無実の罪で犯罪者扱いされた。家族も苦しんだ。母親の形見のタブレットも調査された。そして第三者委員会によって三浦シロが確定した直後に、渡辺は関係なさそうにフットサル。渡辺はサイコパス。

    ただカンニングの真偽を調査したかっただけだ、と言うなら、何故文春にリークした? 
  408. 2017/01/30 (月) 05:49:53
    渡辺竜王防衛、久保王将挑戦、千田棋王挑戦と皆さん大活躍w
  409. 2017/01/30 (月) 05:54:16
    ※407
    文春に言うってのがなぁ。連盟に相談するのは別にいいけど。
    物証もないのに、なんでそんなに焦ったんだろうって思う。不思議でしょうがない。

    ※408
    皮肉なもんだよな・・・何も無ければ盛り上がるのに。
    中心の3人が見事に絡んでるんだもん・・・そりゃいろいろ詮索されるわ・・・
  410. 2017/01/30 (月) 05:56:54
    三浦だけでなく羽生も陥れレッテル貼りで名誉失墜させたということ。
    渡辺島らの罪は計り知れない。
    名人の歴史の方が将棋連盟より長い。まして竜王とは比べ物にもならない。

    人間的に、あるいは勝負師として致命的な瑕疵があるわけでもないのに永世名人の羽生に傷をつけた。
    対局拒否含みの恫喝で対局者変更という不正を行った当事者が断罪されずに収束はない。
  411. 2017/01/30 (月) 05:59:50
    しかし、未だに『裁判に訴えないなら三浦さんにもやましいところがあるんだろう』っていう意見をたまに聞く(ネットでもリアルでも)
    もう、そういうことを言う時期は過ぎたのだと理解できないのだろうか?

    この国で民事とは言え個人が裁判を起こすことがどれだけの苦労なのかとか、疑いは法廷ではなく棋士として万丈で晴らすとか、そういう考え方もあるんだと何故考えられない?

    もちろん、今後三浦さんが法廷闘争に持ち込むというなら応援するが、それよりも今は羽生×三浦戦を見守るべきだろ。
  412. 2017/01/30 (月) 06:00:40
    羽生さんが引っ張って新団体を立ち上げてはどうだろうか
    連盟の自浄作用が皆無となれば他に道はない。新たな規約と運営でやっていきませんか?
  413. 2017/01/30 (月) 06:01:44
    「島理事からメールで、証言云々これならどうですか?」

    もうこれがおかしいやん。
    会合のあとにメールで「これならどうですか」ってどうですかもこうですかも無いだろ。
    確実な証拠じゃないなら処分できないのは小学生でもわかる。
    これならどうですかって、これならクロに出来ますかってことだろ?
    島は将棋界から去るべき。あの顔見るだけで虫唾が走る。
  414. 2017/01/30 (月) 06:04:20
    ※395
    「嫌い」と言いながらきっちりうさぎおばさんのツイートチェックしてるクズじゃねえかお前は
  415. 2017/01/30 (月) 06:05:19
    ※412
    ただでさえデビューからずっと将棋以外の所でも引っ張りだこで
    棋士で一番働いているであろうに、
    新団体とかで余計な時間を割いて欲しく無いわ・・・
    どんだけ羽生におんぶに抱っこなのよ・・って感じ。
    気持ちはわかるけどね・・・
  416. 2017/01/30 (月) 06:10:12
    ※390

    そこは、無責任といったとこかな?まあ適正な第三者の評価も受けていない無責任なデータを
    怪しい不正だと言いながらプレゼンしていれば悪意だが。

    自分が悪意と感じている証拠は、文春がでた時点で、訂正も何もしていない事。
    あの記事が出れば、渡辺が言ってるんだから不正があったんだと思う人もいるだろう。
    現にそういうことを言い続けている人間がいるのがその証拠。

    つまり、不特定多数の人に、三浦さんは不正したんですよと受け取らせる発言をし
    ブログで、その記事を肯定し
    結果として、潔白が出た今でさえ、公式な謝罪や賠償、自分への責任を取っていないのは
    悪意があるとしか言えないという事。

    そもそも、悪意は無かったと言いたいなら、文春の記事が出た直後に
    訂正や否定をしていなければならない。
    三浦さんは不正をしていたと受け取らせる発言を不特定多数の人間に拡散したんだから。
  417. 2017/01/30 (月) 06:12:49

    「いよいよご本人の登場か?」by千田率コメント
  418. 2017/01/30 (月) 06:13:23
    畠田理恵と佐野量子って同期だったと思うが交遊とかあるんかいな

    どっちも 離婚危機??←読んでみると憶測ばっかり
    みたいなネット記事上がってるしもともと良くは思ってないどうろうなあ
  419. 2017/01/30 (月) 06:14:33
    大変なことになってしまいました
  420. 2017/01/30 (月) 06:15:46
    島は千田率を鵜呑みにしてしまったのが、運の尽き。千田に人生を台無しにされる。
  421. 2017/01/30 (月) 06:17:46
    ※420
    島が証拠はあるって言ってたけど、
    あれは千田率のことだったんだろうか・・・・
  422. 2017/01/30 (月) 06:18:13
    ※417
    これほんと腹立ったわ
    未だに謝罪どころか、千田率は不正確だったと認めるような発言をしていないのも無責任
  423. 2017/01/30 (月) 06:21:53
    またアホ嫁がうぜーなこりゃw

    旗色悪くなると渡辺攻撃かw

    最初に言えよ羽生w

    嫁に何がわかんだ?現場にいたんか?

    羽生くんは屁理屈捏ねて逃げるのが得意なんですよw

    そもそも三浦のカンニング揉み消してんのが羽生大先生だろが!!
  424. 2017/01/30 (月) 06:23:27
    ※417
    これ、実際のツイート見てないんだけど
    何時ごろ、何でこういう呟きしたの?
    周りが煽ったから?
  425. 2017/01/30 (月) 06:23:33
    圧力なべ

    島工作
  426. 2017/01/30 (月) 06:24:02
    羽生嫁がここまで言い訳こねるとは、

    黒幕は羽生と確信!

    そもそもグレー発言も言わないと自分の不正が怪しまれるからだろw

    確かに関わりたくはないんだろうw

    そういう意味ではw

    今では渡辺に逆恨みかw
  427. 2017/01/30 (月) 06:24:43
    あっ・・・(目配せ
  428. 2017/01/30 (月) 06:25:29
    ホント工藤静香並みに女の浅知恵って愚かだよなw

    喋れば喋るほど羽生が三浦の暴露にビビって連盟がもみ消しに動いたのがよくわかるw

    渡辺や島はとばっちりだなw
  429. 2017/01/30 (月) 06:27:02
    あれ、変な人起きてきた?w
  430. 2017/01/30 (月) 06:27:16
    羽生嫁は工藤静香と仲ようせい!

    渡辺嫁は虚勢はるくらいで可愛いもんだがそこまで首突っ込んで減らず口叩くのは勘弁できねー!
  431. 2017/01/30 (月) 06:28:19
    名人も何か言ったら・・・
    あ、言えないか・・・親友だモノね・・・・
  432. 2017/01/30 (月) 06:29:19
    羽生嫁曰く

    主人は悪くねーから!
    だって主人が言ってたから!
    今頃だけどw
    てか電王戦も逃げてねーから!
    屁理屈捏ねただけ!てか捏ねてねーしカス!
  433. 2017/01/30 (月) 06:29:36
    ※424
    ツイートではなく千田が公開した一致率データ資料
    ところどころで千田がコメントを入れてて、その一つに「いよいよ本人の登場か?」というものがあった
  434. 2017/01/30 (月) 06:30:24


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!  


    Wアキラは除名!!!    

     
  435. 2017/01/30 (月) 06:30:59
    そもそも羽生三冠は会長でも理事でもないのになぁ・・・
    第三者調査委員会の設置だって羽生三冠の発言からでしょ。本来は理事らが率先してやるもんだよ

     強引に巻き込むなよほんと。。。
  436. 2017/01/30 (月) 06:31:37
    ホント羽生嫁は
    羽生の屁理屈聞いただけなのに
    減らず口叩きすぎだろ!

    国民
    羽生さん、嘘つきすぎるのは勘弁な!

    羽生
    い、いや嫁が勝手に技巧を入れただけw
  437. 2017/01/30 (月) 06:33:40
    羽生が呼んだ調査委がアホ丸出しでもみ消したもんなw

    法律家としてありえないくらいのキチガイトークだったw

    責任は羽生にある!

    いつでもどこでもお前1人を守るために連盟は総崩れになる!

    電王戦w
  438. 2017/01/30 (月) 06:35:30
    もしあんな調査委みたいな裁判官がいたら、
    まあ制度的に首にはできないが、

    少なくとも控訴すれば差し戻しでやり直し裁判になるだけw
  439. 2017/01/30 (月) 06:37:09
    羽生の呼んだ調査委の羽生に捧げる基地外名言集!

    何が公平な調査かはわからない!
    私は割り算を使って平均値を出す方法を知らない!
    私と丸山以外の全ての人間は疑心暗鬼だ!
    技巧みたいな棋譜はいくらでも存在する!が、出さない!
    3時間近い離席など離席のうちにも入らない!
    カンニングは全て遠隔操作で行われる!
    被疑者が提出した持ち物が白なら、白でいい!
    第三者は第三者じゃない!
    素人はグレーといって揉み消す、プロは白と言って揉み消す!、、、でも処分は正当です!
    棋士の感など、初心者の私には通用しない!
  440. 2017/01/30 (月) 06:37:43
    改行は、そろそろ本気で特定されて、訴えられて欲しいわ。あ、病院が妥当か・・・
  441. 2017/01/30 (月) 06:38:05
    羽生嫁の疑心暗鬼はスゲーなw

    渡辺が憎いのだけはわかったw
  442. 2017/01/30 (月) 06:38:13
    ※433
    あぁそうなのか。
    その資料もう見れないんだよね?削除しちゃったんだっけ?
  443. 2017/01/30 (月) 06:38:31
    真っ白を黒にした二人は人でなし
  444. 2017/01/30 (月) 06:39:19
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
  445. 2017/01/30 (月) 06:39:23
    私も電王戦見てプロ棋士なんか訴えられて欲しいとずっと思ってたw
  446. 2017/01/30 (月) 06:40:35
    ついでにお前らの方が事実も無視で誹謗中傷してるからよっぽど犯罪なんだけどw

    私はいつだも正義を守ってるだけ!
  447. 2017/01/30 (月) 06:44:19
    とりあえず羽生!

    言いたいことがあるなら自分で言えよ!

    せめてw
  448. 2017/01/30 (月) 06:44:42
    羽生さんは渡辺や島に対して、内心怒っているだろうな

    島も結局渡辺に利用されたが、渡辺の口車に乗せられた時点で同罪
    いや処分を下しているからそれ以上か

    渡辺が何のお咎めもなしの状況では、三浦は名誉棄損で訴えるしかない
    渡辺が言葉のあやとか言い訳した脅迫まがいの言動も裁判をすれば明らかになるであろう
  449. 2017/01/30 (月) 06:46:17
    普通は周りが羽生に怒るんだけどなw

    いい加減にしろってw

    羽生1人の醜態でいつも将棋連盟はアホ集団で終わり!

    囲碁との違いはそこ!
  450. 2017/01/30 (月) 06:47:39
    結局将棋は村 度が高すぎて縦社会が全て羽生マンセー思想にしかならない!

    囲碁はその点縦社会の割にのんびりしてる!

  451. 2017/01/30 (月) 06:50:30
    大体このアホ嫁は三浦のためにもみ消すのが優しさとか言っといて、

    誤解かどうかとかうるさいんだよ!

    お前らの人間性はわかってる!それがわかれば間違えない!!

  452. 2017/01/30 (月) 06:50:31


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!  


    Wアキラは除名!!!    

      
  453. 2017/01/30 (月) 06:51:01
    ※435

    対外的あるいは実質的な組織の精神的支柱は羽生さんだからねえ。
    本当は組織の中での発言なんかしたくないだろうけど、事態収拾のキーパーソンにはなっちゃうんだろなぁ。

    まあ、もう、そんな構造自体が組織の破綻を証明してるから、構造を1から作り直すのは急務だろね。
    今回の不祥事の落とし前を付けてからだが。
  454. 2017/01/30 (月) 06:51:56
    事の経緯をつぶさに見てきたワイレベルの所から言わせてもらえば、
    りえたそがDだのD程はないにしてもCで云々と言いだした時点で
    それだけでもう頭がいっぱいになって
    他の事は考えられなくなってるけどな
  455. 2017/01/30 (月) 07:02:32
    前半の武豐のくだり笑えるのになんでのせねーんだよwしかも当時ネット普及してないのにネットで叩かれたとか言ってて意味わからんしw
    今回の件でも叩かれてるのはすいぜい三浦島千田渡辺ぐらいで、羽生が被害者ポジションだと思ってるのは自己中極まりねーわw
  456. 2017/01/30 (月) 07:06:30
    羽生はいろんな修羅場をくぐって叩かれ慣れてるだろうけど
    嫁がいろいろ聞かされてイライラしてしまったんだろうな
  457. 2017/01/30 (月) 07:06:59
    武豊のくだり、特に邦彦師とお母さんのあたりはなんで実名出したのか疑問
    何十年も前の話いきなり出されて先方も迷惑だろうに

  458. 2017/01/30 (月) 07:08:56
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました 
  459. 2017/01/30 (月) 07:10:25
    羽生は日本一権力で守られてる男!

    三浦のカンニングのこと聞いてるだけなのに

    涙うるうるうろたえてた男w

    別に将棋村の不正なんて当たり前すぎて誰も相手にもしてないのにw
  460. 2017/01/30 (月) 07:11:29
    羽生の呼んだ調査委のもみ消しのスピードたるやw

    もはや当たり前の話すらする気はないみたいなw

    いつもの羽生だったw
  461. 2017/01/30 (月) 07:12:49
    今の時代はネット上に「やくみつる」がいっぱいいるからな
    しかしなんとか反論する手段があって良かった
  462. 2017/01/30 (月) 07:12:58
    何か急に羽生叩き、責任転嫁する輩が沸いてきたな。
  463. 2017/01/30 (月) 07:15:45
    つーか糖質だったのか。あひるさん。しかも結婚式の時体重34キロって、よくここまで夫婦生活続いたな。将棋関係者糖質多すぎ。
  464. 2017/01/30 (月) 07:18:18
    大変な事態になってしまいました
  465. 2017/01/30 (月) 07:18:40
    Dカップ揺らして純粋培養の羽生善治を誘惑!
  466. 2017/01/30 (月) 07:21:02


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!   


    Wアキラは除名!!!    

      
  467. 2017/01/30 (月) 07:23:38
    実際謀議に参加してたんだから加害者側だろ
    いつの間にか被害者面しててワロタw
    だいたい本人が言葉で説明しろ
    嫁のツイッターとか逃げ道あるところで代弁させるな
  468. 2017/01/30 (月) 07:28:17
    選挙を前に康光の擁護だな
  469. 2017/01/30 (月) 07:28:46
    しかし政治家マスコミスポンサーにつけてアホ犬制度で羽生マンセー捏造記事一色で

    既得権益日本一を謳歌してきた大金持ち羽生夫妻がだよw

    言うに事欠いてイメージが怖い?

    その被害者ヅラはもはや犯罪だろ!

    羽生なんかマスコミの捏造がなければインチキやろーでおしまいですが何か?w
  470. 2017/01/30 (月) 07:33:03
    羽生マンセー記事以外見たことないぞw
    死ぬほど見てきたぞw
    アホ犬マスコミ著名人の記事!

    皇室を除けば間違いなくダントツ一位の
    捏造記事マンセー男!

    なにがネットのイメージはオカシイだ?
    おかしいのはお前らだろとw
  471. 2017/01/30 (月) 07:33:24
    羽生たたき氏はどんどん書き込むといいよ。書き込みに、時間とエネルギーをすべて使うといい。現実世界に出てこれないくらい消耗してほしい。煽り、批判し、皮肉を書き続けろ。同じことを無限に繰り返せ。
  472. 2017/01/30 (月) 07:34:25
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった  

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
  473. 2017/01/30 (月) 07:35:06
    管理人ゴキブリ駆除お願いします
  474. 2017/01/30 (月) 07:35:50
    羽生の将棋見てるお前らも消耗して這いつくばればいいw

    こっちは正義のためにやってるだけ!
    損得関係ない!
  475. 2017/01/30 (月) 07:35:53
    武豊の両親の名前まで出したのはさすがに指し過ぎでは?
    武家はとばっちりもいいとこだろう
  476. 2017/01/30 (月) 07:38:10
    武豊の悪口はそれまでだ!

    いやー女の人ってこういうの一生忘れないどころか思いが増していったりするからね
  477. 2017/01/30 (月) 07:38:26
    正義(笑)
  478. 2017/01/30 (月) 07:39:43
    >こっちは正義のためにやってるだけ!
    >こっちは正義のためにやってるだけ!
    >こっちは正義のためにやってるだけ!

    ファーーーwwwwww
  479. 2017/01/30 (月) 07:40:11
    蛯名正義もとばっちり
  480. 2017/01/30 (月) 07:40:14
    マジで既得権益を打破しない限り日本には明日がないと思ってる!

    中国は共産党、日本は将棋連盟!

    大げさに言えばそのくらいの問題がある!
  481. 2017/01/30 (月) 07:41:59
    いやーここにもやくみつる氏がいますねえ
    いままでマスコミで批判の対象でなかったというのが何の意味を持つの?
    事実無根の記事に貶められてる現状と過去の話は何ら関係ないよ
    あなたみたいなネット内のやくみつるによって嘘が事実に変えれちゃうから、
    反論できるものは反論しないといけない
    やくみつるがそこかしこに湧いてると同時に反論の道具もあって不幸中の幸いではある
  482. 2017/01/30 (月) 07:42:11
    どっかのアホ社長が「羽生がグレーと言ったのは大きい」とツイートして三浦黒を信じてたからな
    羽生を利用する効果は絶大だよやはり
  483. 2017/01/30 (月) 07:42:43
    もう東芝やシャープもイカれて、スマホ市場も日本は入らない。
    車もトヨタが目の敵!
    どうにもこれから国民は地獄の様相で、
    昔の財閥解体みたいに、
    将棋連盟をはじめとするマスコミスポーツ芸能の既得権益打破が
    喫緊の課題!
  484. 2017/01/30 (月) 07:43:14
    グレーに近い とは何だったのかは未だに分からんねw
  485. 2017/01/30 (月) 07:44:30


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!   


    Wアキラは除名!!!    

      
     
  486. 2017/01/30 (月) 07:49:17
    ?? 「これで永世7冠の可能性が上がったか・・・」
  487. 2017/01/30 (月) 07:53:50
    良く言ったと思う反面、
    理恵さんも、病気だったこととか、武豊の話とかはする必要なかったと思う。

    女性って感情を優先しがちだから、
    ストッパーが外れると、余計な事まで言ったり書いたりしちゃう。
    羽生さんの希望で何か伝えるなら、
    羽生さんの文面でそのまま伝えるのが一番だと思う。
    注目されてる人の奥さんだし、沢山の人がフォローしてるから
    理恵ちゃんも用心した方が良いと思う。うさぎとあひるに徹してたほうがいい。

  488. 2017/01/30 (月) 07:57:12
    文春 新潮 共同通信

    デマ報三羽烏
  489. 2017/01/30 (月) 07:59:20
    島は何をやっても裏目だな
    いやただの自業自得か
  490. 2017/01/30 (月) 07:59:46
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった  

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
  491. 2017/01/30 (月) 08:07:01
    これさ、先に処分が決まっていて、その後押しが欲しくて羽生さんを呼んだって感じだよね?羽生さんっていう名前を担保にしたと見なしていいよね。

    連盟もナベもスタッフ野郎も、もう驚かないからさ、全部吐いて楽になったほうが良いと思う。羽生さんが動いてしまったら、もうだんまり鎮静化は無理。

    昔、米長がNHKで「将棋界では羽生の言動そのものが法律」と言っていたな。それに逆らって処分を決行したのだから、当然責任はとるべき。
  492. 2017/01/30 (月) 08:09:21
    正に今月の将世のインタで、奥さんの呟きは許可無しって羽生さん自身が言ってるよ。

    前回のツイートは、「自分がしたとされる発言で一人の棋士が誤解を受ける」と、奥さんのTwitterを借りて羽生さん本人が打ったもの。
    今回のツイートは、旦那が誤解を受けていることに心痛した奥さんが発信したもの。

    紛らわしいけど混同したらいかん。
  493. 2017/01/30 (月) 08:10:53


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!   


    Wアキラは除名!!!    

      
  494. 2017/01/30 (月) 08:11:26
    この部分より「当時ネットで叩かれていた」とはっきり書いていることのほうが気になる
    96年の結婚前のこととして書いてるけど、当時のネット状況考えるとありえない話では
    一つ違和感のある記述があると全部無条件に信じて良いものか考えてしまう
  495. 2017/01/30 (月) 08:12:52
    残念やけどゴミ屋敷でゴミを隅に押し退けて綺麗な部分を取り繕っても1週間もあればゴミだらけになるよ
    今優先してやるべき事はしっかりゴミを片付ける事なんやけどね
    まあ元から将棋の家はゴミだらけで住人はそのままでええと思ってるのかも知らんけど
  496. 2017/01/30 (月) 08:15:48
    当時ネットで叩かれたって、自分芸能人やったじゃん
    噂なんて有名税だろ 何を今更・・・
  497. 2017/01/30 (月) 08:18:13
    まぁそんな事だろうなと思ってた内容だけど
    沈静化しないのは主犯格の渡辺、久保、千田、島、谷川他理事連中が謝罪も何もなしに呑気にいつも通り将棋指してるからだろ。タイトル戦からあいつらが姿を消したら沈静化する
  498. 2017/01/30 (月) 08:18:46
    内容については既に山程コメントが出てるので譲るとして、
    自分の最初の感想は「理恵さん、本当に羽生先生のこと好きなんだなあ」でした。
    そこは本当に救われる。
  499. 2017/01/30 (月) 08:18:50
    ※494
    別にあり得るけど?
    まさかネット=2ちゃんねるとか思ってないか?
    2chが無かっただけで、掲示板は普通にあった
    95年のオウム事件の時とか、かなり盛り上がってたよ
  500. 2017/01/30 (月) 08:19:15
    島の暴走
    ただそれだけ

    島は週刊誌は味方だと過信しすぎてた
  501. 2017/01/30 (月) 08:19:55
    ※492
    今回は奥さんが暴走した感じだね。
    武とか統合失調の話は絶対しちゃ駄目だ。
    ここで転載されてる部分だけで十分。
    それだって羽生の許可無く、奥さんがしゃしゃり出るのは
    後々混乱を呼びそうだけどね。
    嫁も女流棋士とかいうならまだわかるけど。
  502. 2017/01/30 (月) 08:21:51
    羽生は島と距離をおくだろうね

    森内が紅の件で距離をおいたように

    そのおかげで秘密会議不参加で免れたわけだが
  503. 2017/01/30 (月) 08:22:47
    羽生は天皇、ってのは言い得て妙だったってことか。
    にしてもタイトルに「あひるツイッター」ってあるのには悪意を感じるな。分かりやすいけどもw
  504. 2017/01/30 (月) 08:23:30
    真相発表が遅くなったけど、
    渡辺竜王、久保九段、島理事らが自分から反省して公の場で訂正することをずっと待っていたのだろうな。
    島理事は研究会の縁もあるし、過ちがあっても、簡単には非難できない事情があったのだろう。
    逆に島理事らはそこに甘えていたと。
    さすがにもう看過できなくなったと。将棋界のために。
  505. 2017/01/30 (月) 08:24:40
    ※502
    あれウティって会議呼ばれて無かったんだっけ?
    羽生、あまひこ、千田、モテ、郷田だっけ?出席者。
  506. 2017/01/30 (月) 08:24:57
    細かいことはよくわからんが,
    羽生の政治的利用,とか,天皇陛下と同じ立場なのか。
  507. 2017/01/30 (月) 08:25:44
    渡辺除名しかない!
    もちろん竜王ははく奪で生涯復帰は認めん
    渡辺が悪いわー
  508. 2017/01/30 (月) 08:26:07
    ※503
    羽生夫人は立派な事をされているのに、このタイトルは敬意が欠けている。
  509. 2017/01/30 (月) 08:26:25
    島にも谷川にも、もちろん渡辺にも温情があって静かにしてたんだろうが、気持ちがきれちゃっのかな?
    大量ツイート前の夫人宛ツイートで、夫人に変なスイッチが入ったみたいだな。
  510. 2017/01/30 (月) 08:28:17
    メディアにはシナリオライターが居て、
    それに沿ったの証言を集めて繋げてる、
    それにそぐわないものは一切報道されない。
  511. 2017/01/30 (月) 08:28:44
    「片上大輔(35、六段)なんて、将棋はパッとしないけど」


    ホント、この通り
    観る将だったおれは、昨年の将棋中継のほとんどを観たが、
    片上-及川戦だけは極めてレベルの低い将棋だった

    中盤に角をタダでとられるというmiss
    近年、こんなの女流でもまあ無い

    あっ、片上が理事だから中継あったんだろうなと思ったが、
    もう片上戦においては、向こう10年、中継をしないでほしい

    片上の将棋は中継には値しない
  512. 2017/01/30 (月) 08:30:37
    誰が書いたかではなく、何が書かれたかで、判断せんとね。本件に限らずだけど。
  513. 2017/01/30 (月) 08:31:31
    三浦弘行九段の復帰戦は静かに見守ります。
    1将棋ファンとして。
  514. 2017/01/30 (月) 08:32:18
    途中から、必要以上に、非難の目が渡辺に行った

    おそらくこれも、島、お得意の工作なんだろう
    渡辺の奥さんも、そろそろ旦那の援護射撃をすべきだ!!!!!!
  515. 2017/01/30 (月) 08:32:28
    谷川が辞めたあと、会長代行してるのは誰なの?青野?
  516. 2017/01/30 (月) 08:35:03
    将棋ファンは、羽生さんがグレーだの決めつけないのは、もう知っている

    しかし、世間一般の人は、未だに「あぁ、あの羽生さんが黒っていっていたしねぇ~」なのだ

    世間一般への雑誌の効力は膨大であり、
    とてもじゃないけど、将棋掲示板とは真逆である

    一般棋士には箝口令をお願いし、己は雑誌で情報操作
    そう、これが、島のやりかた
  517. 2017/01/30 (月) 08:36:05
    ※515
    辞任表明したけど次決まるまでは谷川がやるって言ってたよ
  518. 2017/01/30 (月) 08:37:49
    ※517
    その割に、第三者委員会のドラフト版を連盟が握っていた件の、説明がないよな
    おぃ、谷川!!!
  519. 2017/01/30 (月) 08:37:57
    ※517
    あ、そうなんか。
    じゃ自浄作用に期待は出来んなw
    あれはタダの操り人形ってことはこの件が無くてもわかってたしな。
    棋士がストライキでも起こさない限り無理だろうけど、
    スポンサー様あっての商売だからそれは無理だろうしな。
  520. 2017/01/30 (月) 08:38:57
    ※515
    新しい会長が決まるまでは続けるって言ってただろ
  521. 2017/01/30 (月) 08:39:03
    ※515
    中吊り広告の見出しが
    羽生「限りなく黒に近いグレー」だからな
    将棋ファンでも騙されるわ
  522. 2017/01/30 (月) 08:39:35
    文春中村と仲の良いのは、島 と とある女流だろ
    おかげで、このあざとい女流も大嫌い
  523. 2017/01/30 (月) 08:40:01
    感情的なってはならない。
    まずは真実を明らかにしないとな。
    ほとんどの棋士も事実は知らないんじゃないか?
  524. 2017/01/30 (月) 08:41:03
    NSN問題はどうなったの、西村先生
  525. 2017/01/30 (月) 08:42:10
    自分の母親がtwitterしてたら嫌だなーと思った
    しかもこんなつぶやき、恥ずかしすぎる
    関係ない他人にも迷惑かけてるし
    羽生ファンなので今回のこの騒動は残念
  526. 2017/01/30 (月) 08:42:18
    なにわともあれ、島の棋界からの永久追放を望む
  527. 2017/01/30 (月) 08:45:00
    昨年10月は、青野ががんの手術をしていたから
    これはこれは、気分良く島がシマシマしていたんだなあ
    鳥の羽を広げてまぁ好き放題自由に
  528. 2017/01/30 (月) 08:46:13
    羽生さん、このツイート知ってるのかな?
  529. 2017/01/30 (月) 08:46:27
    今回のツイートのきっかけは最近出た共同通信の記事だな
    今更になって10/10会合の内容に触れていた
    その記事では10/10会合で処分にまでも話が及んだとか
    羽生本人の説明(文春リークに対する弁明)と矛盾点が有り、羽生が嘘を吐いた可能性が浮上した
    まああれもどうせ島が流したデマだろう

    このように連盟は反省、謝罪、補償どころか
    未だにメディアを使って小細工をしている
    そりゃ奥さんも我慢の限界だろうよ
  530. 2017/01/30 (月) 08:49:31
    理恵夫人は10月の怒涛の返信の中でメールの一部が切り取られて意図とは違う使われ方をしていることをきちんと話している
    今更とか言ってる人はあのアヒルツイートを10月まで遡る作業をすべき
  531. 2017/01/30 (月) 08:49:43
    いよいよ渡辺が処分の妥当性を高めるために文春を羽生さんを利用しようとしたという事が真実めいてきたわ
    正直俺は「そこまでしねーだろ」派だったんだが、羽生さんが嫁にこれ書かせたの見てやっぱりそうなのかなって感じてきた

    文春が独自に三浦の不正疑惑をキャッチするなんて有り得ない訳よ、例の会合のメンバーしか知らないんだから
    確実に誰かのリークに拠るものな訳で、最初に話を持ってきたのは渡辺、会合開いて言質を得ようと島に掛け合ったのも渡辺、三浦に三連敗中の渡辺
    全ての状況が、渡辺が三浦を陥れようとしたと言ってるんだよな
    もちろん現時点でまだ黒確定ではない
  532. 2017/01/30 (月) 08:50:08
    ポストでは告発者については触れていないらしいけどホント?
    なら西村はただ連盟に前から恨みがあって、
    とにかく連盟潰したいだけなんじゃないかと思えてきた。
    普通告発者も叩くだろ。鍋と久保。
    片上の棋力をディスるより。
  533. 2017/01/30 (月) 08:51:14
    それにしてもDカップのくだりとかいるかな?
    知性の欠片もない
  534. 2017/01/30 (月) 08:51:21
    谷川:ブルーノ総帥のわんこ。史上最悪の無能会長

    青野:実質最高権力者。将棋界の癌

    島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎

    渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)

    久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった  

    千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)

    橋本:1億%クズ。スタッフがやりました 
  535. 2017/01/30 (月) 08:53:19
    文春に書かせるためにこんなくだらない会合に羽生さんが呼ばれたのかと思うと、本当に腹立たしいわ
  536. 2017/01/30 (月) 08:55:36
    ネットが当時なかった、とか誤解してる人がいるようだ。fj、とか、ニフティ、とかの単語で検索すると分かります。にちゃんねるはなかったがネット掲示板は隆盛を誇っていた。
  537. 2017/01/30 (月) 08:56:07
    人間の皮かぶった悪魔が神の逆鱗に触れたか
  538. 2017/01/30 (月) 08:58:09
    単純に渡辺除名で終わる話

    ※534みたいのが一番悪質
  539. 2017/01/30 (月) 09:01:40
    ※528
    このツイートも実は羽生永世名人宸筆説
  540. 2017/01/30 (月) 09:03:05
    どうしてもあの時点で羽生を呼ぶ必要があった
    羽生を呼ばないと説得力が足りなかった
    羽生はこのたびはしごを外したのではない
    羽生ははしごは元々かけていなかった
  541. 2017/01/30 (月) 09:03:45
    いまさらながら、俺の森内が秘密会合に出席していなくてよかった
  542. 2017/01/30 (月) 09:05:11
    ttps://shogipenclublog.com/blog/2016/10/31/godasenzaki-2/

    改めて、同席していた郷田王将に関して
  543. 2017/01/30 (月) 09:05:20
    ※541
    どうせ羽生に埋もれて目立たないから関係無いぞ
  544. 2017/01/30 (月) 09:06:32
    メディアやそれに影響される世論に対しあまりに腹に据えかねることが多いからなのかわからないけど、前半はちょっと…落ち着いてちゃんと推敲してから載せたほうがいいよって言いたくなるな。
  545. 2017/01/30 (月) 09:06:56
    ※542
    郷田は会合におらんぞ

    谷川 島 渡辺 千田 羽生 康光 天彦 久保(電話)
  546. 2017/01/30 (月) 09:08:54
    渡辺はなんか言えよな
  547. 2017/01/30 (月) 09:09:11
    まぁ、でも片上みたいな若手に2期も理事やらせたらあかんわ
    若手の体験学習は1期にしておかないとさ

    のださわの言うとおり、
    「権力が人を変えるのか
    権力を持ったが故に 変わらざる得なかったのか。」
    だわ
  548. 2017/01/30 (月) 09:09:31
    利用されただけだろ、とは思っていたから、まあその(ヤマカンの)通りでしたか
    これについてはでも、早い段階で「どういう経緯だったのか」を説明して……
    とまあ、なかなかそうもいかないというのも、分かるのだけれど
  549. 2017/01/30 (月) 09:09:50
    島とかのクズさを見ると渡辺も担ぎあげられた可能性もあるよな
    週刊誌への告発で擁護不可だけど
  550. 2017/01/30 (月) 09:09:56
    ※545 指摘サンクス
    しかし、タイトル保持者なのに呼ばれなかったのか…
  551. 2017/01/30 (月) 09:10:31
    あ、私はバックギャモンの大会中でした
  552. 2017/01/30 (月) 09:14:03
    ※550
    会合まで全く関わりの無かった棋士は羽生天彦康光で
    「現役トップのお墨付き」のためには三冠と名人で十分という目論見でしょう
    康光は棋士会会長だからかな?
  553. 2017/01/30 (月) 09:15:21
    ※544
    あひるの(少々見苦しくもある)私怨もぶっこんだことで後半の本題の主張に力を持たせていると評価したい
    特に将棋に関心の薄い層には響きそう
  554. 2017/01/30 (月) 09:15:23
    康光会長のとこで
    渡辺明処分担当理事を置くべきだな
  555. 2017/01/30 (月) 09:16:57
    将棋ファンなら、『羽生』より『森内』のほうが利きそうだなw
  556. 2017/01/30 (月) 09:18:12
    ヤフーにも記事きたな
  557. 2017/01/30 (月) 09:18:59
    前半のツイートの内容は確かにアレだけど、ずっと言いたかったことでもあるんだろう
  558. 2017/01/30 (月) 09:19:10
    嫁叩きがいて草
  559. 2017/01/30 (月) 09:19:50
    ※525
    何言ってんだお前?
    おそらく何の知名度もないであろうあんたの母親(disってるわけではない)と、自身が元アイドルでもあり夫が最も有名な棋士でもあるあひると一緒にして、勝手に子供の気持ちを勝手に推し量るのはおかしい。羽生先生に断りなくあひる垢であの手の発言を勝手にすると思うのか?夫婦で相談の上の行動と捉えるのが自然だろ?部外者に推察できるのはそのくらいであって子供の気持ちを外野が勝手に妄想して利用するのは理解不能。
  560. 2017/01/30 (月) 09:19:51
    ※536
    武豊と噂になったのは1991年あたり。羽生さんの奥様はどこのフォーラムに参加してたんだろうか?
  561. 2017/01/30 (月) 09:19:51
    あかん、涙出てきた。
    羽生さんが信じた通りの人でよかった
  562. 2017/01/30 (月) 09:20:24
    流石に羽生嫁の話は絶対的な発想もキチガイだわ
  563. 2017/01/30 (月) 09:23:04
    おぃ、島とかいう昭和の老害よ
    いいかげんに自明会見ひらけよ、週刊誌じゃなくニコニコで喋ってみろって
  564. 2017/01/30 (月) 09:25:57
    うさぎさんツイートまで実際、世論の大半が「黒」だと思っていた。
    それを察知した羽生さんが嫁さんの Twitterかりてまで発言して、皆を
    現実に引き戻してくれたんだよ
    半ば成功していた渡辺、千田、島の世論誘導工作を覆し、三浦の完全無罪
    を勝ち取ったターニングポイントがうさぎさんツイートだったんだよ。
  565. 2017/01/30 (月) 09:26:06
    会見が必要なのは渡辺だよ
    諸悪の根源だから
  566. 2017/01/30 (月) 09:26:46
    羽生嫁はなんだかんだで夫をちゃんと立てるからな
    将棋界の踏み込んだ話をするのに羽生さんを通してないという事は無いと思う
  567. 2017/01/30 (月) 09:30:01
    羽生の許可を取ったかどうかはわからんだろ。
    あの幼稚な前半部分を羽生が許可したとは思いたくないな。
  568. 2017/01/30 (月) 09:33:26
    前にどこかで見たコメントだけど,あひるさんがTLを席巻しだしたのが8月末だか9月頭は,10月頭に問題が明るみに出た三浦事件の内内の調査がちょうど行われていた頃のはず.連盟のクソっぷりからこうなることを読みきって発言の場を作っておいたという,羽生先生の読みの範囲内だったのでは・・・
  569. 2017/01/30 (月) 09:34:57
    ※567
    そもそも前半部分は羽生に関係無いからわざわざ許可取らんだろ
    許可取ってたとしても将棋の話してる後半だけや
  570. 2017/01/30 (月) 09:38:52
    糖質っていうんなら、全部妄想かもしれない。羽生さんが書き込んだ云々、信じられない。ってことで記者会見希望。ニコ生でよろしくお願いします。
  571. 2017/01/30 (月) 09:39:42
    ツイートの総合失調症って統合失調症の間違い?
  572. 2017/01/30 (月) 09:45:41
    羽生さん嫁は芸能界にいたので、メディアによるネガティブイメージの植え付けの恐ろしさが身に染みているからこの発言になったと思う
  573. 2017/01/30 (月) 09:50:03
    んー、改行くん起きてからコメ欄見辛い…
    はよ病院行ってくれんかなぁ…
  574. 2017/01/30 (月) 09:50:09
    ここに三浦派はあんまりいないんだろうな。みんな叩きたいだけ。
  575. 2017/01/30 (月) 09:51:58
    羽生さんのイメージ利用しようとした人達の印象が逆にひっくり返されたな
  576. 2017/01/30 (月) 09:57:59
    いやいや羽生は加害者なんだよなあ

    そもそもの出発点から間違えてるだろこの嫁は

    羽生にこれほど当事者意識がないというのは呆れるわ
  577. 2017/01/30 (月) 09:58:03
    割愛された前半のツイートのほうが泣けるわ
    ただ見守るだけじゃおさまんねんだよなあ
  578. 2017/01/30 (月) 09:59:33
    今全文みた。
    てか、省略されてる前半部分みてると、ここに切り貼りされてた後半部分だけで事件を評価するのは危険なんじゃないの?

    全体的には、これ以上余計な憶測で外野が騒いでくれるなって意味にとれますけどね。
    余計な憶測で私(たち)不当にたたかれて苦労したんだからってことを言いたかったんじゃないかとは思うけれど。
  579. 2017/01/30 (月) 10:02:02
    ヤフコメみると一般人の感覚はこうだ

    「羽生さんがグレーと言っているんだから三浦は何かやってるはず。証拠が出ないだけでソフトを利用したんだろ!」

    当の羽生は知らんぷりで現状を打破しようとすらしない

    これもう確信犯だよなあ?

    少なくとも羽生は自分の影響力を理解していない

    羽生、出てきて説明しろよ!
  580. 2017/01/30 (月) 10:02:14
    あひるは正義
    うさぎは神
  581. 2017/01/30 (月) 10:04:09
    理恵さん自身が、羽生は嫁に代弁させたりしないってここで言ってるじゃん。
    よって今回は理恵さんが自身のTwitterで呟いただけ。

    しかし結局はこれも曲解されていくんだけど‥
    だから羽生もあれ以上は黙って、第三者委員会立ち上げたんだろ。
  582. 2017/01/30 (月) 10:04:28
    嫁の言う「黙って応援」することが三浦の潔白を世間に広めることにはならない

    こいつは何も理解していない

    嫁はすっこんでろよ
  583. 2017/01/30 (月) 10:06:59
    理恵さんにアプローチしたのは羽生の方からだってみんな知らんのな
    森下の話で有名なのに
  584. 2017/01/30 (月) 10:07:11
    とりあえず※579がヤフコメ民と同レベルで読解力の無いアホって事はわかった
  585. 2017/01/30 (月) 10:08:33
    渡辺、島ほか理事の糞工作が当事者から暴露されたわけだ。
    これでまだ理事に椅子yわれる奴や竜王に居座れる奴が居たら一般人からも完全にアウトロー集団と認定されていよいよ公益法人剥奪が視野に入ってくるな。おい、連盟関係者、みてるんだろ、とっとと得意の秘密会合やって生け贄に差し出す首容易しろ。一個は渡辺確定だがな。
  586. 2017/01/30 (月) 10:09:21
    これでも尚、SNSやっているのに発言しない棋士は今後一切応援しないわ
  587. 2017/01/30 (月) 10:10:41
    絶対容認できないのは、沈静化させたら三浦の名誉は永久に回復出来ないってことだ。この部分はだめだ。
  588. 2017/01/30 (月) 10:11:58
    羽生さんも他がみんなだんまりの状況で発言しにくいだろうし、奥さんのツイッターは強力な伝達手段になってるだろうね
    この反応を受けて他の棋士が立場を明確にすれば本人や他のトップの直接発言も期待できる
  589. 2017/01/30 (月) 10:15:19
    真剣勝負謳っているんだから、渡辺は今後一切将棋に関わらせたら駄目だよ

    やらせありの演劇将棋の道を進むならどうぞ勝手に
  590. 2017/01/30 (月) 10:17:07
    理恵さん叩いてる筋違い核が多すぎて草
  591. 2017/01/30 (月) 10:23:37
    嫁は三浦の潔白うんぬん言ってるんじゃないよ、マスコミの情報操作がひどいって話。
    三浦うんぬんについては、羽生が言及すべきことじゃない。
  592. 2017/01/30 (月) 10:31:30
    連盟を解体して欲しい。腐り切ってやがる
  593. 2017/01/30 (月) 10:31:43
    米多いw てか初めてから羽生三冠は利用されたって言っただろw
  594. 2017/01/30 (月) 10:32:00
    マスコミはよく知りもしねーで好き勝手自分の思うさまかきまわして後はほったらかしだからな。
    ま、今に始まったことではないが。
  595. 2017/01/30 (月) 10:32:07
    羽生さんあの時点でちゃんと経緯が事実かどうかを疑ってたんだね
    2chでも最初の方数字見せられちゃうと大体が信じちゃってたのに
    すごいやん
  596. 2017/01/30 (月) 10:33:02
    今回のツイート、ベストな方法だとは思わないけど、結果的に三浦九段の潔白と渡辺・島の非道っぷりが世間一般の人にも少しは伝わりそう。
    既にYahooにもあがってるし、急上昇ワードにもあがってきた。 もっと広まってほしい。
  597. 2017/01/30 (月) 10:40:24
    テレビはちゃんと改めて三浦さん白を報道して欲しいよ
    それにしても羽生さん文春に嫌がらせされないといいけど
    週刊誌って自分の記事に逆らうやつには記事つかって復讐するみたいだし
  598. 2017/01/30 (月) 10:44:11
    595
    2chと比べてすごいやんってそれ褒めてるんですかね・・・ていうか初期段階でもちゃんと判断してた奴もいたけど?叩きたい人間の声がでかいから大多数に見えるだけだろ
  599. 2017/01/30 (月) 10:44:17
    文春はともかく、ネットに羽生叩きの空気なんてほとんどなかっただろ
    8割以上は羽生信者の擁護論だった

    せいぜい「もっと積極的に三浦の無実を訴えて欲しい」という要望の声があっただけで
  600. 2017/01/30 (月) 10:47:17
    羽生さんは理事会に仕方なく行って三浦処分の片棒を担がされただけなんだな
    理恵さん激おこ、山田とやくみつるは悪だと思った
  601. 2017/01/30 (月) 10:48:20
    秘密会合に参加したのは事実なんじゃねーか。結局積極的に処分に加わってないだけで、「説明を受けただけ」とかそれでも棋界の第一人者かよ。それで被害者ポジとか
    夫婦揃って頭わいてるな。
  602. 2017/01/30 (月) 10:49:26
    何度も言うが、最初から羽生が訴えてるのは、三浦の「潔白」じゃない。
    証拠もないのに処分は不当という、俯瞰的合理的な結論だよ。
  603. 2017/01/30 (月) 10:51:25
    管理人にはIPで自演バレているのによくやるわ
  604. 2017/01/30 (月) 10:51:48
    ※579
    ヤフコメじゃなくても一般人の感覚はそんなもんだろう

    羽生も今言いにくい状況なんだろうが、少し公式に何か言っておいた方がいいと思う
  605. 2017/01/30 (月) 10:56:19
    苦労してきた人やからなぁ
  606. 2017/01/30 (月) 10:58:45
    情報が先にあって(その情報の真偽も重要)、その後に意見(結論)というものがある。
    意見が先にあるような人が、情報を勝手に切りとったり、曲解したりして誤った行為を行う。
    反省してほしいね。ほんとにさ。
  607. 2017/01/30 (月) 10:59:35
    ※601
    都合のいいところだけ文脈を無視して切り取って利用してんじゃねーよ。「その経緯が本当に事実でもグレー」はどう読んでも三浦擁護(というか三浦の処分に反対側)の発言だろ?それを「限りなく黒に近いグレー」との発言にすり替えられて報じられたら羽生さん自身も被害者だろ
  608. 2017/01/30 (月) 11:03:09
    何かもう詰みとかそんなレベルじゃなくて全駒されそうな勢いだな連盟
  609. 2017/01/30 (月) 11:05:10
    これだけ時間が経って訂正などがないのだから、内容について羽生も異論はないんだろうね。
    (夫人の独断暴走ではないのだろう、ということ)
    渡辺は

    この告発を取り上げないと自分をつぶすことになる。自分と三浦と、どっちが大事なんだ?

    と連盟に迫ったと取れなくもないが、今回のことで羽生が

    これ以上自分を利用すると自分をつぶすことになる。自分と渡辺と、どっちが大事なんだ?

    と思っていることを暗に示したと取れなくもない。
  610. 2017/01/30 (月) 11:06:15
    やくみつるが将棋ファンに嫌われ出した日
  611. 2017/01/30 (月) 11:20:15
    ※609
    自分と渡辺でなく、将棋界と渡辺どちらが大切かという話だろ

    路頭に迷う可能性があるのに楽観的な棋士が多過ぎなんだわ
  612. 2017/01/30 (月) 11:26:31
    西村九段の片上評
    週刊誌の突撃受けた西村九段のまとめはまだ無いんか
  613. 2017/01/30 (月) 11:28:02
    タイトル分離しよう。
    竜王戦は、真剣勝負ではなく、いろいろな工作しまくっ、賄賂も飛び交っていいタイトルと公式認定する。
    勿論、八百長でも裏工作でもなんでもあり。
    他の棋戦はこれから、真剣勝負を謳うか、プロレス路線でいくか主催者が発表する。
  614. 2017/01/30 (月) 11:28:20
    処分の是非はともかく、渡辺・島・久保(・谷川・青野・千田)が経緯を説明しないとどうしようもない。
  615. 2017/01/30 (月) 11:28:35
    ※612
    小出しにするスタイルやぞ
  616. 2017/01/30 (月) 11:29:44
    女からしたら省略された1~11もけっこうきつい
  617. 2017/01/30 (月) 11:30:22
    マスコミへのコメントが都合のいい切りぬきされたらまあ発言者がもう少し注意する必要性があったとも言えなくもないが、友人に送ったメールが都合のいい切り抜きされるのは読めないわな。
  618. 2017/01/30 (月) 11:30:27
    「第一人者」という言葉は実に不思議
    羽生さんが第一人者であるということに異論のある人はおそらくいないだろう
    けれどもそれは羽生さんが望んだことではなく結果として「第一人者」という立場になっただけのこと
    第一人者となったからといって何らかの権限があるわけでもなく権利が発生するわけでもない
    (いいところ皆の尊敬が集まるってぐらいか?)
    義務と責任だけが増えるだけでしかない
    余計な仕事も増えるしね
    そして羽生さんはその第一人者としての義務と責任を十分すぎるほど果たしていると思う
    これ以上「第一人者」という言葉で羽生さんに責任を押し付けるのは違うのではないか
  619. 2017/01/30 (月) 11:31:44
    誰も、カップDについてツッコミしないから言うけど、
    正直、巨父よりも微父の方がいいよね
  620. 2017/01/30 (月) 11:34:43
    前半は将棋とは直接関係ないから、割愛は理解できる。
    一緒にツイートしたのは、三浦夫人の苦悩に対する思いがあるからなのかな。
  621. 2017/01/30 (月) 11:38:29
    省略されたところも読んできたけど、理恵さんは三浦九段の奥さんや渡辺竜王の奥さん、子供のことも同じように心配してるんだろうなと思った
  622. 2017/01/30 (月) 11:41:56
    沈む船から逃げ出すネズミにしか見えない
  623. 2017/01/30 (月) 11:46:01
    羽生叩きなんてあったっけ?あったとしても、大合唱にはなっていないという認識だが。
    何を「ネット」としているのかね?
    匿名の書き込みは放置というのが世間の常識になっていると思うのだけど。
    やっぱり将棋の界隈は世間とズレているのかね。

    でも文春での世論操作は許せないよ。
  624. 2017/01/30 (月) 11:48:37
    あひるおばさんは指し過ぎな気が。。。

    もともと「そういう」印象だったから驚きはしないけど
    ご病気...
  625. 2017/01/30 (月) 11:52:29
    心無いリプを送ってるやつに嫌気を指したんだろ
  626. 2017/01/30 (月) 12:02:45
    ニコ生やるんだ。絶対見ます。
  627. 2017/01/30 (月) 12:02:46
    羽生善治は武豊のお下がり女を彼女に云々、佐野量子は畠田理恵のお下がり彼氏を、って言ってるようなもんだ。実に失礼だな。
  628. 2017/01/30 (月) 12:04:50
    twitter全文読んできた

    その他週刊誌にもDカップを揺らして、純粋培養の羽生善治を肉体で誘惑!等、書きたい放題ひどいものでした。
    当時、友達からは『Dカップって😅💧本当にあったらよかったのにねぇ?』と慰めなのかdisってるか分からない励ましを貰ったものです。

    あひるwwwww
  629. 2017/01/30 (月) 12:11:09
    ここの記事は女流でも夫人でも女が出てくるとコメ質低下が笑っちゃうね
    驚くのは秘密会合が完全に世論誘導とアリバイ工作のためだったとすると、よく思い付くな~ってこと
    何か教科書や伝授可能な型があるみたいだよね
    少なくともおれでは誘導はこうすればいいなんてすぐに思い付かんよ
    m(_ _)m

    SMAP騒動の時もさ、週刊誌やスポ新が歩調を合わせたように
    「SMAPは事務所に恩を仇で返している」とか
    「解散後もそれぞれに仕事があるだけありがたく思え!」
    とかばっかり
    何か中枢を守るための世論工作の教科書でもありそうだよね
  630. 2017/01/30 (月) 12:13:19
    ※629は女
  631. 2017/01/30 (月) 12:15:46

    渡辺は詐欺師じゃね
    竜王戦賞金を3連敗中の正当な挑戦者三浦9段に持っていかれるのが嫌で 確率高い、文春を使ってその疑惑を羽生三冠のの名を大きく利用し報道させた

    だから渡辺は島に感謝してたんだ
  632. 2017/01/30 (月) 12:22:33
    ゴシップ誌なら、健康的に島とカンナの仲を暴けってな
    本業わすれて何やってんだ、こら文春
  633. 2017/01/30 (月) 12:28:27
    一つだけ言えることは

    三浦は嫌われ者だった。
  634. 2017/01/30 (月) 12:33:00
    嫁のツイッター越しじゃなく本人に語ってほしいんだが
  635. 2017/01/30 (月) 12:38:43
    1-19読んだ。
    前半を読むとまだ癒されておらず
    血を流す理恵さんの魂を感じた。
    真っ直ぐな羽生さんに癒されている最中だと。
    情報発信はありがたいが、ツイッターは止めたほうがいいと思う。
  636. 2017/01/30 (月) 12:39:07
    ※632
    まさかそれをネタにされそうになった島が米長流で今回の件を…。
  637. 2017/01/30 (月) 12:44:13
    君たちに言ってるんだよ
  638. 2017/01/30 (月) 12:45:54
    ‥で、何カップなんだ?と聞いたらブロックされた
    そこ隠すならわざわざツイートすんなや ぶらじゃのタグくらい見せてくれないと
  639. 2017/01/30 (月) 12:50:02
    ※638
    自分からネタふっといてちっちぇーな
    最初からツイッターに書くなや
    どうせ玉の輿狙いは本当だったんだろう
  640. 2017/01/30 (月) 12:56:05
    お前らゴミは騒ぐなってことだよ、ゴミw
  641. 2017/01/30 (月) 13:01:13
    やくみつるが将棋連盟の外部理事になりそうだから、それをけん制したのかもなw
  642. 2017/01/30 (月) 13:02:04
    ツイッターのような短文投稿で自分が思っていることの全てが伝わると考えているようであれば、ツイッターは辞めたほうがいい。感情的な文章を読んでも、そこに書かれている真偽は分からない。逆に批判を生み出したり、憶測を呼んだりする。伝えたいこととは逆効果になる。大人にもなって、そのぐらい分かった上で媒体を使って欲しい。
  643. 2017/01/30 (月) 13:04:35
    大勢が決してから、小出しにしゃしゃり出てる大平だけは嫌い
  644. 2017/01/30 (月) 13:09:06
    windows95が出るかどうかぐらいの年代で、ネットを神経質に見る人がどれぐらいいたのか?
    それに三浦ー羽生戦は、前期竜王戦が無事に終了した事を象徴的に示す最後のトリガーで
    これを何の進展も無いまま引いたら、竜王戦に絡む補償が困難さを更に増すのだけど、そこを三浦さんの弁護士に丸投げして傍観する様な姿勢で、竜王戦の対局に集中して大丈夫なのか?これは、他の人が声を上げてやれという事か

    でも、取り敢えず大事な事は1つだけハッキリした
    三浦さんをプロテクトし、黒にしたいと画策してる人達と対決する姿勢だ、裏工作してる人達と対決した

    ただ、今は誰が裏工作してるのかが不明だ
    渡辺他沈黙してるのは、利害関係が複雑に絡んでて誰も迂闊に喋れないのだろうし、何かしようというやる気が見られないのは確か
    唯、金属探知機を導入しないのは、渡辺はやらなそうと思うんだよな、そこはドライに持ち物検査やるタイプ
    裏工作は、守旧派や保身派が、告発者側とある程度混ざり合って行われてると思われる
  645. 2017/01/30 (月) 13:09:09
    ※642
    ツイッタごときに使い方指南するような奴の方がいらねえだろ
    伝わるやつには伝わる、伝わらないやつには伝わらない
    後者に伝わらないからって、前者に伝えることも止める必要はない
  646. 2017/01/30 (月) 13:12:53
    (16)文春の発売を知り、このままでは1人の棋士の人生を変えてしまう、将棋界の為にも書くからかしてと夜中対局から帰宅した主人がどんな思いで私のTwitterを借りて自分でツイートを打ったと思いますか?妻に代弁させてと誤解してる方もいますが、自分の言葉で伝えたいと本人が打ちました。

    羽生さんは処分されたこと自体やNHKのニュース等で報道されることよりも週刊文春に掲載されることの方が重いと思ったのか・・・
  647. 2017/01/30 (月) 13:15:16
    はじめから羽生の意見を尊重するつもりがないなら秘密会合なんかに呼ぶなよって話だよな
    こういう詳細を今までずっと黙っていなければならなかったアヒルもかわいそう
  648. 2017/01/30 (月) 13:33:33
    俺は第三者委員会を提案しただけでも羽生はよくやったと思ってるよ
    いち三浦ファンだけど

    飛車切られて負けたのは衝撃だった
    またああいう将棋が見たい
  649. 2017/01/30 (月) 13:43:20
    渡辺が永世名人ならともかく
    竜王10期でしょ。こいつ防衛対策に半年前からするやつだし
    ぶっちゃけ勝率も天彦のが凄いし
    なんかもう気を遣わず処分すれば?

    読売も渡辺が竜王戦防衛して泣きたいだろ
    丸山なら早稲田出身の棋士で売り出せたのになあ
  650. 2017/01/30 (月) 13:53:23
    山田って人は知らないけど
    やくみつるは将棋ファンから完全に嫌われた。
    元来好きな人は少ないだろうけどw
  651. 2017/01/30 (月) 13:58:21
    そういえば、竜王戦で森内対羽生になりそうなんでハワイ対局画策したら決勝で勝ったのは糸谷!
    永世竜王かけた闘いおれも見たかったなぁ
    ヨミウリ文化部はこれからも渡辺を大事にせざるをえないだろうが、羽生さんにも勝って伝説作って竜王戦の価値上げて欲しいとは思ってんでねぇかい?
    文化部の力持ちが関係者になんか働きかけて連盟による処分を促して欲しい
  652. 2017/01/30 (月) 14:56:58
    今更の暴露かよ。
    三浦さんと将棋を助けたかったなら文春の記事の前に声明を出すべきだったね。
    申し訳ないけど羽生さんも奥さんも自分の中ではアッチ方面です。
  653. 2017/01/30 (月) 15:02:55
    羽生さんが直接ツイートされていたのかよ
    これは羽生さん相当怒ってるだろ

  654. 2017/01/30 (月) 15:06:41
    これに載ってこない前半部に「総合失調症」と書いてあるが、そんな病名は聞いたこと無いので「統合失調症」と言いたかったのか、本当に奥さんが統合失調症になったのだったら大変だぞ、あれは治るとか治らないとかじゃないぞ。
  655. 2017/01/30 (月) 15:06:58
    www
    冷静になって当時の状況を考えてみよう

    ぼくくぼ「終盤の勝負どころで31分間も離席していた。館内を捜索したが居なかった」
    べーなー「人間の指し手とは思えない。黒と確信している」(棋界最高位と言われる竜王・談)
    チダンザ「一致率!!!!!」(将棋界の中ではソフトに精通()していると思われていた)

    羽生さん「いやお前ら全員ただの勘違いだろ。処分はナシで」

    ・・・・・
    無理じゃね?
  656. 2017/01/30 (月) 15:07:13
    しまは全裸で羽生邸に詫りに行け
  657. 2017/01/30 (月) 15:10:21
    やくみつると言えば、亀田親父をからかっていたのを思い出す
  658. 2017/01/30 (月) 15:10:41
    ※650
    横浜ファンからも相撲ファンからも、基本関わったとこからは嫌われてるからな
    あそこまで嫌われて本業も面白くないのに消えない不思議
  659. 2017/01/30 (月) 15:12:00
    ま、ま、ま、まだクイズファンがいるからね
  660. 2017/01/30 (月) 15:15:41
    「限りなく黒に近いグレー」の意味がようやく明らかになった。
  661. 2017/01/30 (月) 15:26:42
    三浦は将棋も仲間もコンピュータも取り上げられたが、処分中ひとりでも研究してただろう
    復帰戦は竜王戦で、どうしても三浦に一回戦で負けてほしいような組み合わせ
    羽生が手を抜くとは思えないけど気持ちで戦ってほしい
  662. 2017/01/30 (月) 15:41:37
    明るみに 将棋渡世の 黒い渦
  663. 2017/01/30 (月) 15:44:49
    羽生が誤解を招くような書き方するのが悪いわ
    事実ですと書いたら、週刊誌発言が正しいみたいな印象与えるじゃん
    限りなく黒に近いグレーとは言っておりませんと書くべきだった
  664. 2017/01/30 (月) 15:45:57
    限りなく黒に近いグレー(だったとしても証拠がないのだから処罰は無理筋)
    が本来の意図っぽいな

    渡辺と島は両玉詰んでるわ
    投了しろ
  665. 2017/01/30 (月) 15:52:19
    ※663
    文盲かな?
    もう一回、前のツイート読み返して来よう
    曲解はできても誤解はできん内容だから
  666. 2017/01/30 (月) 15:56:30
    yahooトップにもきたな
  667. 2017/01/30 (月) 15:57:34
    *663
    you、国語勉強しちゃいなよ
  668. 2017/01/30 (月) 16:01:25
    もし「限りなく黒に違いグレー」と言ってないなら、そう書くべきだった
    「グレーに近い発言は事実です」と言われても、意味不明
    羽生が馬鹿なだけ
  669. 2017/01/30 (月) 16:04:17
    ※※666
    こういう反応が起こるのが羽生が普段当たり障りがない発言をすることが多い理由なんやろな
    自分が発言するとたいして考えずにぼっと言ってしまったことでも大事になったりする

    それでも今回twitterで発言したり嫁のこういう発言を許容したのはそんだけ怒ってる感が見え隠れする
  670. 2017/01/30 (月) 16:05:13
    ここへ来てこの発言という事は谷川(元)連盟会長への遠慮をする必要がなくなったという事なんだろうな。また、これだけのツイートを羽生さん本人に許可無く流すはずもない以上、これは羽生さん本人の見解と言えるわけで、相当怒っていると推察できる。
  671. 2017/01/30 (月) 16:08:05
    なぜ限りなく黒に近いグレーが
    『その経緯が本当に事実でもグレー』
    に変わってるんですかね

    本意で無かったと弁明するにしても正直に言ってほしい
    それこそ印象操作と言われかねない
  672. 2017/01/30 (月) 16:09:08
    それとツイートの内容自体の信憑性に関わってくる
  673. 2017/01/30 (月) 16:09:26
    お前ら、羽生のことは信じるんだなwww
    同じようなことを渡辺の嫁がやったら総叩きのくせにww
  674. 2017/01/30 (月) 16:09:37
    やくみつると言えば
    「日本しね」の流行語大賞の選考委員
    生粋の反日売国奴
  675. 2017/01/30 (月) 16:15:33
    羽生さん好きやけどこれはアカンわ
    形勢が三浦勝ちにほぼ決まってから今更後出ししてももう遅い
    保身に走って当時連盟批判しなかったのは個人の自由やけど
    保身に走った結果見殺しにした相手が可哀想とかおまいうにも程がある
    他にも色々あるが羽生は悪くないですよってアピールのダシに三浦を使ってるのが一番クソ
  676. 2017/01/30 (月) 16:19:32
    ※675
    似たような趣旨のことを週刊誌が出た直後に言ってるのに何が遅いんだ?
  677. 2017/01/30 (月) 16:32:31
    文春の方は、最初の羽生ツイートの時は「反論であるとは認識していない」ってコメントだったが
    今回はどう解釈するのだろう、「本人が言ってるのではないから対応する必要はない」かな

    これ、もし羽生が「三浦はほぼ黒だと思います」と明言したメールが存在するとしたら、
    嫁の方が文春に訴えられる内容だからね
    裏を返せば、羽生の方はいつでも裁判で該当メールを提出できるという示唆でもあるのよな
  678. 2017/01/30 (月) 16:34:10
    自分も遅いと思った。
    今更こんな感情的な文章を、しかも奥様が出してきて何がしたいのかよくわからない。無駄に騒がれるだけ。
    羽生さんにはちゃんと自分の言葉で説明してほしい。
  679. 2017/01/30 (月) 16:35:20
    羽生が自分の言葉で説明したことを、嫁がもう一度説明しているだけだと思うんだが
  680. 2017/01/30 (月) 16:35:29
    ※656
    文春第二段で三浦黒確定かという雰囲気になった当日にtwitterで否定
    直後の会で第三者委員の立ち上げを提言
    その後も三浦の早い復帰を望むなどの発言
  681. 2017/01/30 (月) 16:37:31
    結局「グレーに近い」って何だったんだ…
    羽生さんの打ち間違えか?
  682. 2017/01/30 (月) 16:39:43
    ※676
    似たような趣旨であって同じ内容じゃないんだよなあ
    当時はあくまでグレーと言っただけ呼ばれたから行っただけという話だったが
    今回は明らかに連盟と島渡辺批判
    巻き込まれた事に関してはご愁傷様だけど
    初動で話を濁しておいて結果が出てからこの言い草は無いわ
  683. 2017/01/30 (月) 16:47:04
    グレー=黒かもしれないし白かもしれない
        黒か白かわからない
       
    要するにグレーは自分では黒か白かの判断ができない、わからないってことでしょ 何が悪いの?
    だから第三者調査委員会の設置を進言したんじゃないのかな。あの段階で白か黒とはっきり言えるわけがない
    のはお前等でもわかるよな?お前等でもグレー判断にして調査委員会などに任せると思うけど
    まさかあの時点で白と言い切れとか言ってるんじゃなかろうな?それは羽生三冠の立場では無理だと思うがな
  684. 2017/01/30 (月) 16:48:33
    どう工作しようが連盟島渡辺の立場は変わらない
    羽生とその家族を巻き込むな
    むしろ理恵さんにちょっかいだしたから今回のツイートなわけで
    羽生に擦り付けようとするから渡辺一派の流れが悪くなった
  685. 2017/01/30 (月) 16:51:44
    何も悪くないのに悪いと言われて
    実はこうだからと説明すると何を発信してんだと叩く
    羽生さんがただただ可哀相

    ここで三浦はもっとかわいそうだからいいとか言うアホがいたら
    そいつから三浦より不幸になったらいい
  686. 2017/01/30 (月) 16:54:35
    そもそもなんでわざわざ夜目のTwitter借りて発言したと思ってるんだ、羽生は公式声明出す立場にないからだろ?
    呼ばれて一方的な説明受けただけで、処分どころか聞き取りの場にさえ立ち会っていない。
    立場的にも状況的にも三浦白の判断なんて付くはずがなく、個人的な意見をはっきりと述べること位しか出来ないっての。

    だいたい叩いてる奴こそ後出しなんじゃね?
    羽生が提言して奔走した第三者委員会の結果が無ければそれこそ三浦は処分されたっきりだよ。
    外野がゴタゴタ文句言ってる間に本当に働いたのは羽生くらいだわ。
  687. 2017/01/30 (月) 16:57:43
    こんな事がYahoo!ニュースにものってもうた
  688. 2017/01/30 (月) 16:58:47
    いや、「グレー」の意味は勿論わかるのだけれど羽生さんが仰った「グレーに近い」が謎だった。
    「黒に近いグレー」と言ったのは事実なのか、実際に意味不明な「グレーに近い」と言ったのか…
    「グレーに近い」の近いって何に近い?グレーに近い何なんだろう?という意味で、意味がわからないということ。
    打ち間違えかな?と思ったけど。
    なんかよくわからん文章になってしまった。説明が下手ですまん。
  689. 2017/01/30 (月) 17:03:04
    ヤフートップにきたか
  690. 2017/01/30 (月) 17:09:40
    アホは何処まで行ってもアホだな(笑)

    黒に近い=島or文春の嘘

    羽生が呼ばれた会議は、渡辺他が「黒だ黒黒」と言う場

    後日島からメール「どう思う?」

    (僕は調べてませんから分かりませんが、そこまで久保渡辺が言ってるなら怪しいんでしょうか?でも証拠無いのでしょ?黒と軽々に断定するのは悪手です。)グレーに近い(ので、もう一度慎重にドーゾ)ですね


    くらいだわ。
    今回のツイートじゃなく、最初の文春時から読み取れや低脳
  691. 2017/01/30 (月) 17:12:35
    そもそもグレーだの黒に近いだの本当に色で現したかも分かんないだろ?
    島との元の文章をどう読み取るか、文春がキャッチーに纏めて、羽生もTwitterという限られた文字数で表現するためにそれに乗ったとも考えられる。
    とにかく羽生が言いたかったのはその後の「疑わしきは罰せず」そっちなんだよ。
  692. 2017/01/30 (月) 17:13:57
    ヤフーニュースに掲載されているのはねとらばの記事
    ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170130-00000052-it_nlab-sci
    羽生夫人 不正疑惑問題で投稿
    三浦九段の復帰戦を前に誤解を解きたい――羽生三冠の妻・理恵さんがTwitterで冤罪事件についてコメント

    これまで「将棋不正疑惑」と呼ばれる事が多かったがこの記事は「冤罪事件」としているところが評価できる
  693. 2017/01/30 (月) 17:14:12
    ※690
    妄想に自信ニキ現るw
  694. 2017/01/30 (月) 17:17:52
    初期文春の頃Twitterでも馬鹿が多数湧いてたなぁ。

    「違うなら羽生は否定するハズ!しないから文春本当!(ドヤっ)」

    シワの無いツルツルの脳でも、ちぃたぁ【想像】しろや粕www

    渡辺も今や棋界の第一人者であるし
    島も昔世話になった、現在理事
    まぁ、悪い様にはしないだろう。程度。

    それに、羽生との問答ややり取りは、文春には恰好のご馳走で、どう転んだって百利あって一害無し。

    対して羽生は各タイトル戦を控え、研究勉強、集中、平常心を保つのに、文春とのやり取りや突撃など百害あって一利なし
  695. 2017/01/30 (月) 17:18:19
    羽生は好きだけど羽生オタは見苦しい
  696. 2017/01/30 (月) 17:18:51
    これが羽生の力やね
    他の棋士は、棋士本人が突っ込んだこと書いてもニュースにならない
    羽生は本人じゃなくて奥さんが書いてもYahooトップ
  697. 2017/01/30 (月) 17:19:04
    告発がある時点では誰もグレーだよ。
    告発があるのに誰々だから百だと信じてると断言したらそれはそれで危ない。
    黒の証明も白の証明も難しいなら、処罰しないという事が重要。
  698. 2017/01/30 (月) 17:19:05
    雑魚荒らしお疲れ様
    【 TV 】 ( ̄ *)
  699. 2017/01/30 (月) 17:22:34
    まさか白と言わなかったから叩いてるんじゃないだろうな?結果論も大概にしとけよおまえらw
    あの場に呼ばれてどっちつかずのグレーでなんで叩かれるんだよ。何も発言しないもグレー扱いになるしさ
    もう巻き込まれてんだよ 黒とは言えないし白とも判断段できるだけの材料もないんだからグレーしかないだろ

    お前らはいつまでこんなわかりやすいことをあーだこーだいってんだよw いい加減理解しろってのw
  700. 2017/01/30 (月) 17:23:58
    ※693
    三浦は不正を行っているに違いない!
    すっかり思い込んでしまっていた渡辺、久保、千田、島こそ
    妄想に自信ニキ現るなれwww
  701. 2017/01/30 (月) 17:26:55
    言っとくが俺は別に羽生オタ違うぞwww

    普通のオツムしてたら普通に思う(分かる・想像で補える・行間を読む)事を書いてるだけだ低脳www
  702. 2017/01/30 (月) 17:28:16
    しっかり「冤罪事件」と書かれているのは良い事だな
  703. 2017/01/30 (月) 17:31:17
    ※700
    謎の確信持ってこうしたに違いないああしたに違いない
    そんな妄想垂れ流してる内は
    渡辺島久保千田と同レベルって話やw
  704. 2017/01/30 (月) 17:33:00
    「第一人者の羽生三冠が『限りなく黒に近い灰色』と判定したぞ」で
    それまで噂に過ぎなかった疑惑に羽が生えて離陸し、
    告発者らが舞い上がった。
  705. 2017/01/30 (月) 17:37:10
    ※703
    ありがとうございます
    本人たちが明確な証言をしていない現段階、確かに注意が必要ですね
  706. 2017/01/30 (月) 17:38:29
    羽生さんが会合の時、そのあとのメール返信の時、絶対三浦さんは白だと主張しても
    島「白か黒かは置いておいて、三浦さん自身が怪しい人だなと思う点は有りますよね?絶対に疑えないという状況でも有りませんよね?そういう意味では厳密にはグレーですよね」
    とかなって"証言"とられるよw
    あの時羽生さんが否定してればここまでになってなかったは有り得ないぞ
  707. 2017/01/30 (月) 17:43:06
    Yahoo!トップきたよ 
  708. 2017/01/30 (月) 17:48:19
    やっと羽生アンチが論破されて落ち着いてきたなw 
    なにがなんでも羽生を叩きたいってただの嫉妬だよな おちつけよ
  709. 2017/01/30 (月) 17:51:41
    普通なら羽生三浦戦は楽しみだけど、2月13日は開催されてほしくない。本来、竜王だったかもしれない人が予選って何事なの?
    普通に将棋指す環境というなら、2月13日はただの復帰エキシビジョンマッチしてほしい。羽生さんが三浦さん冤罪事件の責任を負ってるなんて、世の中に一定数いる改行君みたいな人位しか思ってないよ。
    竜王戦は滞りなく継続中なんて既成事実作るのに羽生さんも三浦さんも荷担してほしくないのが個人的な思い。
    きっと2月5日には棋王戦が何事もなかったように始まり、2月6日には全理事の責任追求もまとまらず、2月13日は羽生三浦戦が行われるんだろう。でも、まだ希望を捨てられないんだよ。世間で既知の、または潜在的な当事者達がそれまでに自省するか処分された上で、将棋を指してほしいと。うざ長文失礼しました。
  710. 2017/01/30 (月) 18:06:39
    連盟を
    見かねた羽生の
    尻ぬぐい
  711. 2017/01/30 (月) 18:11:23
    羽生さんの奥様は必至で旦那さんたてて奔走しているのに、渡辺の嫁さんは漫画書くしかないのかい。
    委員会の会見の後すぐに竜王位の返上と慰謝料と自主的に休業するくらい言っとけばよかったのに。
    こんな時間が経ってから何かできるんだろうか?
    何か区切りが無いとダメだと思う。
    渡辺自身もこんな状態で棋界に居るのはしんどいと思う。
    色々助言はできただろうに・・・本当あの漫画家嫌い。
  712. 2017/01/30 (月) 18:11:29
    永世7冠誕生を見てみたい俺が竜王戦の羽生さんを心からは応援できないとかいう異常事態。
    今年に関しては三浦さんに竜王を取ってもらいたいんだよなあ。
    こんな感情が起きるなんて全然予想できなかった。
  713. 2017/01/30 (月) 18:35:33
    ※711
    まー、「主人が思ってるグレーは落ち着く色という意味で」みたいなやつはマジでうざかったけどね
    奔走とか知らねえけど、Twitterは場所を貸すだけで
    自らそれに言及するのは賢くないね
  714. 2017/01/30 (月) 18:47:43
    とりあえず、黙って見守るわ
  715. 2017/01/30 (月) 18:54:24
    アンチというか羽生が白と言ってないと連呼してた人達は否定されちゃった感じだね
    ムキになっちゃう人もいるだろうし粘着されそうで怖いね
  716. 2017/01/30 (月) 19:10:06
    佐野量子と畠田理恵は、結婚後爆買い「この棚の端から端まで」という買い方をしていたのは、当時良く報道されていたって
    三浦さんの奥さんより酷くない?
  717. 2017/01/30 (月) 19:10:51
    なんかものすごく違和感
    嫁のツイッター使ってることも自己弁護しかしてないことも
  718. 2017/01/30 (月) 19:14:07
    このツイートは信用できるのかな?
  719. 2017/01/30 (月) 19:18:40
    丸山9段は挑戦者になった時、連盟のやり方は納得してないと発言、羽生3冠は証拠なしの処分はだめとした。
    棋士は個人事業主と同じで、なかなか他との関わりを持たないので、持ちたくないので発言しないが、
    それでも今回 島と渡辺の独走がはっきりみえた。これ処分対象ね 三浦9段冤罪事件を作り上げて、重要なのはここ金銭に絡んでいる挑戦権を 取り上げた
  720. 2017/01/30 (月) 19:34:55
    羽生さんを利用しようとした罪は尚更重い

    それにしてもハメられなくて良かった
    ハメられていたら、こんなどころの騒ぎではなかった

    渡辺は追放されてもおかしくない
    最低でもタイトルを剥奪すべき
  721. 2017/01/30 (月) 19:35:08
    おぃ、糞島
    そろそろ自分のお口から、あらゆることを説明しろよ
    特に、第三委員会のドラフト版の改ざんの件を話せよ
  722. 2017/01/30 (月) 19:36:46
    当時のネット環境がどうだったという話があるが、羽生理恵さんが話題にしているのは羽生との結婚(1996年)ではなく、武に関する報道(1990年)だからな。win95なんてまだなかった。エヌアイエフがniftyになったかどうかという頃の話。
  723. 2017/01/30 (月) 19:45:42
    >本当に三浦先生を思うなら収束は弁護士の先生にお任せし、復帰戦を当たり前に見守って欲しいと思います。

    これは羽生さんの意見?
    羽生さんの意見だとすると、羽生さんは三浦さんが1組ランキング戦からやり直しを妥当だと思ってるの?
  724. 2017/01/30 (月) 19:47:07
    >秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘です。

    処分の相談をされていないなら、疑わしきは罰せずと言うツイートと矛盾しないか?
    罰の話自体出てないんしょ?
  725. 2017/01/30 (月) 19:49:08
    秘密会合の内容が秘密のままだから憶測を呼び疑惑を招く。
    羽生さん、その場にいた棋士として、秘密会合の全貌を公表してくれ。
  726. 2017/01/30 (月) 20:02:05
    将棋界で最も世論に影響力ある羽生さんなら、三浦さんの出場停止を止めてほしかった。
  727. 2017/01/30 (月) 20:02:35
    秘密会合の内容が知りたいなら、いちいち羽生の手をわずらわせるより自分で第三者委員会の報告書を読め。
    ほとんどのことが書かれてるぞ。

    細かい挙げ足取ってる奴等も、まずは事の経緯を追ってみろ。
    自分が的外れなこと言ってんのが分かるから。

  728. 2017/01/30 (月) 20:03:33
    >このままでは1人の棋士の人生を変えてしまう

    結局変わってしまいましたね…
  729. 2017/01/30 (月) 20:04:46
    ※727
    え~、改ざんする組織の報告書の信用性なんてさぁ・・・・・・
  730. 2017/01/30 (月) 20:08:10
    羽生はこの件の当事者でもなければ理事でもない。
    処分を止めろとか言ってる奴は、ほとんど因縁つけてるようなもん。

    それでも第三者委員会の設置に奔走したんだから、これ以上何を望むんだ?
    本当に勝手で腹が立つ。
  731. 2017/01/30 (月) 20:09:53
    2月13日の対局、羽生さんに申し訳ないけど、三浦さんを応援します。
    なんとしても第30期竜王戦挑戦者になってほしい。
  732. 2017/01/30 (月) 20:11:54
    この騒動が収束しなきゃ三浦さんは将棋に集中できないでしょ。
    騒動が収束するまで三浦さんの対局は延期すべき。
  733. 2017/01/30 (月) 20:15:14
    予想以上に島が渡辺に加担してたのが理解できたなw
  734. 2017/01/30 (月) 20:19:11
    結局発火点は極秘会合でしょ
    極秘会合に参加した棋士全員集まって、再現しろよ
    そうすりゃ誰が悪いのか一発でわかる
  735. 2017/01/30 (月) 20:22:28
    今度の対局は、羽生さんにとって棋士人生で初めて勝ちたくない対局じゃないか?
  736. 2017/01/30 (月) 20:24:34
    なんにしてもあひるツイートでの発信は三浦先生にとってプラスだからいいんじゃね
  737. 2017/01/30 (月) 20:25:12
    まあ島も渡辺も羽生を自分個人のためだけに利用しようとようやるわ。
    だいたい羽生が運営と関わらないなんて有名な話で巻き込もうとしても無理。
  738. 2017/01/30 (月) 20:26:59
    みんな羽生のことを神格化しすぎ
    羽生は自分が将棋で勝つことしか考えてない
    文春やら渡辺にまとわりつかれるのが嫌なだけで、三浦さんのために何かしようなんて気はない
  739. 2017/01/30 (月) 20:31:33
    羽生さんも将棋連盟の正会員、対局だけってわけにはいかんでしょ
  740. 2017/01/30 (月) 20:33:03
    羽生さんは三浦さんを見殺しにした棋士会会長のクズ光を信任するのかね?
  741. 2017/01/30 (月) 20:33:16
    ※738
    そうだろうけど結果的にぷらすだからOK
  742. 2017/01/30 (月) 20:36:04
    もう永世竜王はとらなくていいよ。
    初代が初代だけに、こんな腐った永世称号をとったら羽生さんの棋歴が汚れる。
  743. 2017/01/30 (月) 20:42:29
    羽生さんはいつでも理事や会長になれるけど
    本人がやる気がないからな~
  744. 2017/01/30 (月) 20:44:03
    羽生嫁、あひるのことはいいけど、
    将棋界のことを勝手にツイートして夫の足引っ張るなよ。
  745. 2017/01/30 (月) 20:45:50
    羽生嫁なんて羽生さんの妻と言うだけで将棋界に何の関係もない。
  746. 2017/01/30 (月) 20:58:42
    グレーに近いとは黒に近いグレーだったのか、白に近いグレーだったのか?
  747. 2017/01/30 (月) 21:01:36
    第三者委員会を羽生が提案した事を忘れてるふりするヤツがまた出てきたな。
    何かやったのは羽生だけだ。
  748. 2017/01/30 (月) 21:02:27
    ※738

    三浦の為を考えたからこそのTwitterだし、第三者委員会設置だろが。
    逆に羽生以上に三浦の為に行動した棋士が他にいるか?
    皆口ばっかじゃねーか。
  749. 2017/01/30 (月) 21:03:23
    2月13日の対局
    羽生さんが勝てば、鬼だの、武士の情けはないのかだのと非難され
    負ければ、三浦のために手を抜いたと言われるんだろうな。
  750. 2017/01/30 (月) 21:03:40
    ※746
    黒の証明も白の証明も出来ないだからグレー。
  751. 2017/01/30 (月) 21:06:35
    第三者委員会って羽生が提案したの?初耳
  752. 2017/01/30 (月) 21:09:48
  753. 2017/01/30 (月) 21:16:01
    やくみつる、山田、武豊、統合失調、この辺は書くべきじゃなかったね。
    女の悪い所が出たのと、自分が当初予想してた通り、
    ちやほやされて勘違いして余計な事まで書くようになってしまった。
    芸能ニュースが違う面だけ取り出して報道し始めてる。
    こうなるから余計な事は言っちゃだめ。
    これじゃ三浦が静かに対局できないどころか、
    羽生さんにまで火の粉が降りかかるよ。自業自得だけど。
  754. 2017/01/30 (月) 21:19:24
    ※753

    そうなって欲しいだけだろうw
  755. 2017/01/30 (月) 21:29:53
    ※752窪田とあひるのtwitterがソースかー。それも信用できるのかどうなのやら。
  756. 2017/01/30 (月) 21:30:22
    でもやっぱ、やられたんだから反撃しないとね
    当然の権利よ
  757. 2017/01/30 (月) 21:37:05
    ※755
    11月1日の時点ではあれがこんなに重要な問題になるかまだ知らなかった時のつぶやきで
    あひるに対しては本人サイドからやったと言ってることだけど
    信用できないという意味が分からないがまあどうぞご自由に。
  758. 2017/01/30 (月) 21:42:21
    思ってたとおり

  759. 2017/01/30 (月) 21:42:53
    このツイートが事実だとすると、ここまで羽生さんの行動と文春報道との解離があったなら、さっさと報道を否定して今と同じことを言うべきだったと思う。

    今さら言っても、旗色が変わったから勝ち馬に乗った、そう捉えられちまってろくなこと無いぞ。
  760. 2017/01/30 (月) 21:50:30
    羽生としては第三者委員会の結果で三浦シロとなったら島とナベが自分で腹切ると思ってたけど、未だに平然としてるから嫁にでも愚痴ったのかな
  761. 2017/01/30 (月) 21:51:32
    ※759

    報道が出た時から「疑わしきは罰せず」と言ってたじゃねーかw それを無視して、グレーの部分だけ受け取るからこんな話までしなきゃいけなくなったのに。
  762. 2017/01/30 (月) 21:57:50
    自分たちが見たいところばっかり見てたくせに、もっと早く言えよ!なんて文春と何が違う?
  763. 2017/01/30 (月) 22:20:15
    「鶴の一声」で解決できるはずが解決させなかったんだから羽生が悪い!!
  764. 2017/01/30 (月) 22:22:42
    ※759
    前回 : グレーとは行ったけど、黒か白かなんて断定できないんだから処分はないって意味で使った

    こうやって言っておけば文盲でもない限りわかるだろうと思ったら
    全然わかってないヤツがいるようなので今回追加になったってことやろ
    言ってることは前回と変わってないし、理解してない人間がいるのがビックリって感じやろな
  765. 2017/01/30 (月) 22:22:56
    ※759

    速効否定して「疑わしきは罰せず」発言してるだろが。
    経緯も分からんクセに、知ったかで批判すんな!
  766. 2017/01/30 (月) 22:26:43
    >「鶴の一声」で解決できるはず

    アホ過ぎて萎える‥
  767. 2017/01/30 (月) 22:27:41
    めぐみ援護射撃砲、はよー
  768. 2017/01/30 (月) 22:34:42
    ※755 itumonも言った
  769. 2017/01/30 (月) 22:48:13
    コメントで「最初から言えば」とか「なぜ今頃言うのか」とかいうのがあるけど、遅くとも10月19日の時点で「疑わしきは罰せずが大原則だ」とはっきり言っていたよ。
    ttps://twitter.com/mau28310351/status/788756658830790656
  770. 2017/01/30 (月) 22:50:35
    連盟の対応にみうみうが怒りの訴訟になるのかとおもってたけど、別の人々がお怒りになってますね。それほど酷いということなんでしょう
  771. 2017/01/30 (月) 22:55:13
    こんなところでなんかやってられないって、羽生さん引退なんてことにならなければいいけど・・・。
  772. 2017/01/30 (月) 22:55:26
    何故今なのかという疑問も一瞬頭に浮かぶが、

    1.騒動の最中に炎上ネタをどの方向からでも必要以上に与えたくない
    2.以前の文春で報じられた発言についての説明tweetで、誤解は解けるだろうと考えていた(実際には、誤解は解けたという人もいたが、いいわけだと言う人もいた)
    3.それでも、一人の棋士として、第三者委員会と連盟の最終的な対応を見定めるまではぐっとこらえていた
    4.しかし、連盟の対応はその後もずさんすぎる

    ……ここまでくれば、グッと大人の判断を羽生先生だけがしていたら、大損するだけだとなってしまう。本当は内部情報暴露なんてしたくないだろうし、羽生先生と対等に近く対局できる棋士としての渡辺明氏の力は認めているので書きたくなかったが、もうこれ以上はガマンの限界ということだろう。

    まあ、奥さんではなく羽生先生ご自身の口から(できればTwitterではなく)語ってほしいとは思うが。

    あと、将棋とは関係ないが、あひるのtweetが本当ならやくみつるは消えてどうぞ。
  773. 2017/01/30 (月) 23:04:25
    おぃ、やくみつると島
    釈明会見しろや

    両方の言い分を公平に聞いてやるぞ
  774. 2017/01/30 (月) 23:22:59
    事実がわい曲されて報道されているというなら、もっと早い機会にそれを訂正すべきだった。そういううらみはあるものの、事件が起きて以後の羽生さんの行動は、連盟のなかでもっとも誠実で冷静であったと思う。
  775. 2017/01/30 (月) 23:30:51
    ふぇぇ・・・新証拠で三浦黒の展開が見たいよぅ・・・・・・
  776. 2017/01/30 (月) 23:34:10
    俺だって当初の疑わしきは罰せず発言の件は知ってるし、黒だとしてもあの段階での処分はダメだろと思ってたクチだよ。

    俺が言いたかったのは、グレーのメールのニュアンスのほうなんだけどな。
    疑わしきは~とセットにするとしたら、「白に近いグレー」よりも「その証言が真実でもグレー」のほうが、羽生さんは疑ってないってダイレクトに伝わるでしょ。
    文面が後者で正しかったなら、それをすぐ正確に言っておけば、より早く大きく情勢が傾いて、竜王戦が終わる前に片付いたかもと思ったからさ。
  777. 2017/01/30 (月) 23:40:24
    やくみつる……厄満?
  778. 2017/01/30 (月) 23:47:17
    ※776
    残念だが羽生の一言でそのようにはならないよ
  779. 2017/01/31 (火) 00:24:08
    もっと早くになんて言ってる連中はただ羽生さんに難癖つけたいだけだろ
  780. 2017/01/31 (火) 00:31:14
    ※776
    常識のある人間なら「疑わしきは罰せず」って言うだけで通じると思ったんやろ
    でもおまえも含めて思ったより「疑わしいならとことん追い詰めろ」みたいなヤツばっかだったからおかしなことになった
  781. 2017/01/31 (火) 00:51:00
    なんで今かって、嫁のTwitterちゃんと読んだか?
    週刊誌や新聞の見出しとして、情報を歪曲されたって言ってるじゃん。

    先日の共同新聞で、羽生らが参加した会合で処分の方向性が決められたみたいに書かれて、鬱積してた嫁がキレたってことでしょ。
    前半の告白からしても、今回のは嫁の独断だと思うよ。
    今月の将世で、嫁の羽生情報ツイートは無許可って言ってたし。
  782. 2017/01/31 (火) 00:54:44
    羽生さんがクビをかけてなにか行動を起こすならなんでもできてしまう気がするw

    もちろん、そんなことはしないと思うがw
  783. 2017/01/31 (火) 00:56:45
    アマヒコも参加していたのに
    名前が出てこないのはどうして?貴族だからか
  784. 2017/01/31 (火) 05:25:06
    >633 一つだけ言えることは 三浦は嫌われ者だった。


    だから無実の三浦に濡れ衣着せて、社会的に抹殺しようとした。渡辺一派の犯行の動機はこれで充分。
  785. 2017/01/31 (火) 09:11:08
    くだらない保身にはもううんざりだよ
    羽生本人が打ったというツイートも、今になってあひるが言ってるようなことが伝わるような内容じゃない
    日本語的におかしかったじゃない
    棋界の第一人者が三浦がクロであるかのような印象を与えたという、その責任は取れよ
  786. 2017/01/31 (火) 10:13:40
    さて羽生発言で文春はどうするんだか
  787. 2017/01/31 (火) 10:23:29
    真っ赤な嘘と言い切ってくれたのはいいことですね 島さんもう完全に詰んだな さようなら
  788. 2017/01/31 (火) 12:42:24
    なんかみんな 三浦氏は完全にシロ確定、三浦氏に疑問を持った連中を吊るし上げろと騒いでるけど、いかがなものかと。勿論第三者委員会の発表は一つの大きな区切りになったけど、三浦違いですが三浦和義事件の様に長い月日をかけて見解が二転三転する事もよくある話です。あたかも最高裁判所の決定が下されたかのごとく大騒ぎするのは早計だと私はおもいます。
  789. 2017/01/31 (火) 12:46:51
    ※785
    お前みたいな直前のコメも読まず羽生を叩きたいだけな救いようの無い馬鹿を産んだお前の両親にも責任とってもらいたいもんだわ
  790. 2017/01/31 (火) 13:09:13
    ※789
    そいつは釣り狙いの粕荒らしとは思うが、キミの叩きに吹いてもーたwww
    上手いwww
  791. 2017/01/31 (火) 13:10:08
    文春は、ここで華麗に掌返しして 羽生、いまこそ真実を語る と独占取材でぶっこ抜け。
    それでこそ、文春だろ。
  792. 2017/01/31 (火) 14:07:19
    畠田理恵さん 前半の自分自身が受けた数々の仕打ちの話、確かに同情いたします。しかし芸能界というヤクザな世界でアイドルとして活躍し、さらに結婚相手が将棋界の若き帝王となれば、やっかみなり、多少の憶測で叩かれるのはありえる事です。それが芸能人として生きていくということなのでは?ただ羽生さんが三浦事件の告発者グループと思われるのは心外というところはよく解りました。ですがどうやら現状はかなり深刻で本当に裁判で白黒の決着をつけないと収束しないくらいの所に来てしまっているようです。

  793. 2017/01/31 (火) 14:58:17
    ※792
    >多少の憶測で叩かれるのはありえる事です。
    低俗な週刊誌だけならともかく、テレビでやくみつるやらが事情も把握せずに誹謗中傷しまくるのは『多少』ではないだろう。
    芸能界のルールとしてもNGや。
  794. 2017/01/31 (火) 15:58:28
    やくみつるの暴言の数々は犯罪。やっかみとかそういう問題ではない。
  795. 2017/01/31 (火) 16:38:55
    ググってみたけど羽生の奥さんはやくみつるに関しては気にせんでもいいんじゃね 

    やくみつるはイメージ悪いし影響力がないからさ
  796. 2017/01/31 (火) 17:58:21
    >>788
    一応の結論がでているからには、それに沿って善処するのは当然。三浦の名誉回復と被った損害補填は早急になされるべきが、全くなされていない。事件の首謀者の調査と冤罪を引き起こした処罰が要求されるのも、また当然。将来、現在の認定状況が覆れば、それはそのときに再び善処すべきこと。現状の、三浦氏への扱いが不当極まることは明白。また、渡辺、縞らが週刊誌使っている事もまた明白な事実。事件の全容調査すらしない連盟の態度は明らかに不当であろう。
  797. 2017/01/31 (火) 18:53:51
    何にせよどちらかの意見を一方的に信じるのは悪手
    両方の意見、第三者の意見、すべて見て聞いて裏を取って総合的に判断しなくちゃね
  798. 2017/01/31 (火) 18:59:39
    ※788
    証拠なしで裁けないことは最高裁でなくとも子供でもわかることだぞ
    証拠なしで裁いたほうにはそれなりの罰がくだるべきじゃないか?
  799. 2017/01/31 (火) 20:30:01
    ※788
    そうはいうが、そもそも早計も早計の時点で騒ぎまくったのは連盟理事と渡辺明竜王達だからなぁ。
    あの時、あんなに騒がなければこんなことにはなっていなかったのに、いまさら騒ぐのは時期尚早とか言われても……
  800. 2017/01/31 (火) 23:39:35
    こりゃ竜王永久追放が妥当なレベルやな
    酷すぎ
  801. 2017/02/01 (水) 02:11:57
    少なくとも千田六段は根拠を示した
    それがお粗末だっただけで

    久保九段も思い込みと猜疑心でしか無かったとはいえ
    調査や処分はまあだいたい連盟に委ねただけと言っていい

    だが渡辺と島らは、憶測だけで三浦九段や将棋界の不利益となる実効的な搦め手を打ってしまった
    これは本当に各方面に迷惑をかけただけでなく
    大いなる損失を産んでしまった
    動機が何であれ、何らかの責任をとらなければ
    ってかその前に、渡辺や島らのリーク問題についても、第三者委員会を設置すべきではないかねぇ
  802. 2017/02/01 (水) 08:16:17
    渡辺はいつまで逃げるのか
  803. 2017/02/01 (水) 08:33:52
    これは羽生自身もここまで常務会がクズな連中とは思ってなくてさすがに怒りが限界に来たってことだろうな
    そうじゃなきゃアヒルのツイートに補足でも何でもしてるだろうしな

  804. 2017/02/01 (水) 08:36:55
    渡辺が羽生のネームバリューだけを利用したのは誰が見ても明らか
    友達のアマ彦、棋士会会長の康光は来るの分かってたから本当にその餌で釣りたかったのは羽生ブランドなんだろう
  805. 2017/02/01 (水) 08:44:34
    文春リークからの
    「タイトルを剥奪されても構わない!」からの
    「クロなのは俺の勘で間違いない!」

    これで
    邪推王「アッ、殺ッチャッタヨー。三浦さんゴメンねゴメンね〜!」
    で済むわけがないだろw
  806. 2017/02/02 (木) 09:32:56
    「誰もが納得できるきちんとした調査が行われるまでは、いかなる発言も控えさせて頂きます。不必要な予断を生みたくないので」

    島・渡辺連合軍に対してはこう答えるのが正解だし、これで済む話だったのにね

    都合よく発言を切り取られたとか
    私信を勝手に公開されたとか
    そんなこと言ったって、羽生が「黒に近い」とか「グレー」とかメールしちゃったことは事実なんでそ?
    本来その時点では無色と表現されるべきものに、自分で勝手に色を付ける失言をしてしまったんでそ?

    ファンが期待しているのはバカ嫁の逆ギレではない
    騒動に油を注いだ第一人者が、自ら、傷ついた棋士の名誉回復を真剣に考える姿なんだよ

    羽生も下手を打ったんだから言い訳すんな
    ニコ生あたりで
    仁王立ちの三浦九段を前に
    ジャンピング土下座する姿でも中継してもらっとけ
  807. 2017/02/02 (木) 11:30:23
    奥さん統合失調症ぶり返してないか?
  808. 2017/02/02 (木) 18:10:40
    ※807
    地味に文春掲載の時期から悪化していってるように見えるわ
    相当なストレスだったのかもね
  809. 2017/02/03 (金) 10:24:15
    ※806
    無茶苦茶だなwww
    黒とも白とも言い切れない場合は『グレー』って表現するんだよ。慣用的な表現なんだよwww
    806の言いたい『透明(笑)』を「グレー」って表現するのが一般常識だってwww
  810. 2017/02/03 (金) 12:38:19
    羽生先生は、当事者ではなく白か黒かまったくわからないから、聞かれたらグレーという以外答えようがないでしょうね。
    羽生さんを叩くきちがいは、たしかに頭おかしいけれども、君が聞かれたらなんと答えるのかな。わかりませんというしかないでしょwわからない=グレーですw
     あかちゃんじゃないんだからさw。りかいできるでしょさすがに。小学校からがんばりましょうねw
  811. 2017/02/03 (金) 12:40:29
    792 気持ち悪い粘着するな。個人的に呼びかけるなあほ。
  812. 2017/02/04 (土) 16:41:04
    渡辺は死んでほしい
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