共同通信、「棋王戦を予定通りに開催」「連盟から金属探知機導入の報告」 ~ 2ch名人

i2chmeijinad.png

共同通信、「棋王戦を予定通りに開催」「連盟から金属探知機導入の報告」

945:名無し名人 (ワッチョイ d37b-LTsI):2017/01/27(金) 21:47:24.19 ID:tEeToMTT0.net
********様

日ごろは将棋界、並びに弊社が主催します棋王戦を熱く応援していただき、誠にありがとうござい ます。
また、このたびは問い合わせ、ご意見をいただきましたこと、深く感謝申し上げます。
さて、今回の****様のご質問について、以下の通り、回答させていただきます。
書儀の普及、発展を目指す公益社団法人「日本将棋連盟」様より、「三浦九段の出場停止処分は
日本将棋連盟の常務会が決定したことで、すべての責任は常務会にあります。棋士に責任を問うことはしません」
との見解が示されています。これを 踏まえて、弊社としましては棋王戦を予定通りに
開催いたしたいと存じます。なお、同連盟からは「今回の対局では、金属探知機を導入するなど
電子機器を厳しくチェックする体制をとります」との報告を受けておりますことも付け加えさせていただきます。
是非とも棋王戦開催へのご理解をいただき、応援していただけたら幸いでございます。

株式会社 共同通信社 情報事業部担当 副部長 谷口 伯雄

書儀=将棋 の誤りか?
問い合わせ内容は
・渡辺千田は棋王戦対局者としてふさわしくないし問題が片付くまで棋王戦を延期してはどうか
・金属探知機検査をするのかどうか


949:名無し名人 (ワッチョイ 833c-WsPK):2017/01/27(金) 21:51:28.96 ID:wEaITOtu0.net
>>945
>三浦九段の出場停止処分は三浦九段の出場停止処分は日本将棋連盟の常務会が決定したことで

あくまで第三者委員会の範囲しかいってないのね
こっちが問うてるのはその範囲以上の事なのにね
そして報告書の範囲での理事の処分についても共同は事実上認めているわけだな
もっと強めにいわなきゃわかんないかなぁ…


954:名無し名人 (ワッチョイ 3e4a-4spk):2017/01/27(金) 21:54:10.03 ID:S9y/kKnN0.net
>>949
もっと強めでもっと数があったほうがいいんだろうね


957:名無し名人 (ワッチョイ 833c-WsPK):2017/01/27(金) 21:56:48.44 ID:wEaITOtu0.net
>>954
たぶん千田ナベ久保の問題についていっても帰ってくるのは同じ第三者委員会云々だろうが…
でも945が公開してくれたおかげで
共同のスタンスと論点がぼけてるのは他の人にもわかったのはよかった


990:名無し名人 (ワッチョイ 1b12-zfjM):2017/01/27(金) 22:13:50.40 ID:R0MGkFaA0.net
>>945
>三浦九段の出場停止処分は
>日本将棋連盟の常務会が決定したことで、すべての責任は常務会にあります。
>棋士に責任を問うことはしません

渡辺・島の文春については三浦が裁判するしかないということ?
ひど


956:名無し名人 (ワッチョイ 833c-ZgBu):2017/01/27(金) 21:56:20.30 ID:X8MvM91l0.net
今度は金属探知機使うのか
もう方針グラグラだな
誰かが嫌だと言ったらまた取り止めるんだろうし


958:名無し名人 (ワッチョイ d37b-LTsI):2017/01/27(金) 21:57:17.15 ID:tEeToMTT0.net
ほぼ同時期に毎日(王将戦)にもメールを送ったが、
そっちからは返信がない。
金属探知機入れるべきではないかと送ったのだが。


963:名無し名人 (ワッチョイ 833c-WsPK):2017/01/27(金) 22:00:36.09 ID:wEaITOtu0.net
>>958
実名でメールだよね?
期間どれくらいで返信きたの?


971:名無し名人 (ワッチョイ d37b-LTsI):2017/01/27(金) 22:05:26.11 ID:tEeToMTT0.net
>>963
共同通信社のHP一番下にあるお問い合わせ欄から送ったよ。
http://www.kyodo.co.jp/inquiry/
出してから返信くるまで1週間経ってない。


982:名無し名人 (ワッチョイ 833c-WsPK):2017/01/27(金) 22:09:34.52 ID:wEaITOtu0.net
>>971
ありがとう
もう期間ないしナベ千田の責任問題としてどうなのかでメールしてみるかな


959:名無し名人 (ワッチョイ 833c-WsPK):2017/01/27(金) 21:58:17.62 ID:wEaITOtu0.net
いやでもスポンサー側が金属探知機明言したのは大きいよ
連盟の判断に任せますとは意味合いちがうから
こっからまた本人たちに任せますって言ったらスポンサーが日和ったことになるから


984:名無し名人 (ワッチョイ 1b7b-yIY5):2017/01/27(金) 22:10:35.41 ID:XzuSeEnJ0.net
棋士に責任ないっていう発言が無責任だわ


988:名無し名人 (ワッチョイ 833c-WsPK):2017/01/27(金) 22:12:52.63 ID:wEaITOtu0.net
>>984
わかるけど、あの文面通あくまで報告書内の範囲で
あの筋で三浦に対する連盟の処分がどうだったかだからなぁ
ポイント違うんでていうかわざとポイント外して返答してるんでそこはしょうがないわ


993:名無し名人 (アウアウカー Sa5b-bF0B):2017/01/27(金) 22:15:22.94 ID:QkPr0NvNa.net
一応形としては

棋王戦やってるのは連盟
それを独占契約してる

って形だからな

ただスポンサーへのクレームが多いとスポンサーも考えるよ、色々とね


994:名無し名人 (ワッチョイ 97df-AZYz):2017/01/27(金) 22:15:53.14 ID:7Xztfxez0.net
常務会に責任あるなら全員やめろやw


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1485449176/
勝負心 (文春新書 950)
勝負心 (文春新書 950)
posted with amazlet at 17.01.27
渡辺 明
文藝春秋
売り上げランキング: 232,403
[ 2017/01/28 00:00 ] 棋王戦 | CM(252) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


スポンサーリンク

コメント一覧
  1. 2017/01/28 (土) 00:09:05
    あのさぁ・・・
  2. 2017/01/28 (土) 00:11:04
    連盟が渡辺久保千田を処分することはないだろう
    彼らの意見を吸い上げた理事連中も同等の処分が必要になるから。
    結局減給で終了なんだよ
  3. 2017/01/28 (土) 00:12:24
    現時点で外部に公開できる範囲としてはここまで
    ということかな
  4. 2017/01/28 (土) 00:13:01
    まあこのままお咎め無しなんだろうな
    もう渡辺の顔なんて見たくもないんだが
  5. 2017/01/28 (土) 00:14:26
    回答するだけ誠実ってもんだ
  6. 2017/01/28 (土) 00:18:34
    タイトル戦楽しみにしてる人もいるんだから、それを潰そうとするのはどうかと
  7. 2017/01/28 (土) 00:20:12
    この二人の対局は観ないけどな
  8. 2017/01/28 (土) 00:21:36
    ほんとだよ。
    タイトル戦潰して溜飲下げるより、普通に将棋見たいわ。
  9. 2017/01/28 (土) 00:22:36
    新聞社が動かないなら週刊誌とテレビ局にメールするか
    あまりやりたくなかったんだが・・・
  10. 2017/01/28 (土) 00:24:16
    返信した担当者の名前を晒す必要あるか?
  11. 2017/01/28 (土) 00:24:46
    三浦九段の名誉回復もろくすっぽな状態で
    「普通に将棋」ってもなあ
    王将戦に続き棋王戦もスルーか
  12. 2017/01/28 (土) 00:26:54
    「返信は公開させていただきます」かもしれないし、
    どのみち想定内ではあるでしょ
  13. 2017/01/28 (土) 00:29:27
    王将戦金属探知機が無い謎。
    常務会が責任を取っていない謎。
  14. 2017/01/28 (土) 00:44:10
    渡辺も久保も千田も
    黙ってればそのうち風化すると思ってそう
  15. 2017/01/28 (土) 00:46:25
    渡辺は対局拒否した時点で処分対象だからな
    加えて対局者変更の要求

    これは三浦処分と別問題なんだぜ
  16. 2017/01/28 (土) 00:49:49
    方針がグラグラって渡辺が金属探知機推進派なんだから当然だろう。
    渡辺が七冠になったら全タイトル戦で導入されるよ。
  17. 2017/01/28 (土) 00:50:58
    将棋ファン以外の世間の反応は「悪いのは連盟、責任を負うべきは会長や理事達。棋士の責任?何それ」
    って感じっぽいねえ
    将棋畑と関係ない所にいる人の記事ほど大体こういう方向だし
  18. 2017/01/28 (土) 00:53:10
    三浦を殺した奴らは絶対に許さない
  19. 2017/01/28 (土) 00:55:46
    納得できないという気持ちは分かるわ。問題が全く片付いてないんだもの。
  20. 2017/01/28 (土) 00:56:22
    渡辺と千田って冗談かよ

  21. 2017/01/28 (土) 00:58:45
    21
    お前が言うな渡辺
  22. 2017/01/28 (土) 01:00:39
    嫌なら見るな
  23. 2017/01/28 (土) 01:00:49
    結局三浦白確定してないし三浦がぐちゃぐちゃにしたせいでこんなことになってんだろ?
  24. 2017/01/28 (土) 01:01:49
    ※31
    ぐちゃぐちゃになったのは明の文春のせいだろ
    本人も認めてる
  25. 2017/01/28 (土) 01:03:58
    結局真相は闇の中だし渡辺千田だけじゃなくて三浦と対戦する棋士もやりづらいだろうなぁ・・・
  26. 2017/01/28 (土) 01:07:18
    三浦が納得してるならこの問題はもう終わりにしよう
  27. 2017/01/28 (土) 01:10:25
    よしわかった!
    今回の棋王戦は両対局者にモザイクかけよう
    ナベ千田の面なんかもう見たくない奴は見なくて済むし、将棋は見たい奴は将棋見れるし、社会的には「この人達なんか変な事したからモザイクかけられてるんだよね?」っていう所謂モザイクの刑にかけることができる!
    完璧だw
  28. 2017/01/28 (土) 01:17:13
    なお常務会の責任の取り方

    減給10分の3
  29. 2017/01/28 (土) 01:19:34
    普通にタイトル戦みたいからやめてくれよ
  30. 2017/01/28 (土) 01:21:06
    ※40
    渡辺も無理だよ
  31. 2017/01/28 (土) 01:23:55
    三浦も変な奴らに絡まれていい迷惑だな
  32. 2017/01/28 (土) 01:25:58
    俺はもう渡辺も許した。
  33. 2017/01/28 (土) 01:28:25
    千田とナベ

    棋王戦は先に謝った方を応援することにしよう
  34. 2017/01/28 (土) 01:29:15
    勇気vs天彦の棋王戦でええやん
    それか1年ぐらい見送ったらどうだ
  35. 2017/01/28 (土) 01:31:58
    三浦には悪いけど、三浦は指し手に華がないんや
    ソフトを取り込んだ千田、芸術的な振り飛車の久保、細い攻めをつなげていく渡辺、見えてる世界が違った全盛期の谷川、三浦の千倍価値がある連中や。三浦なんて1人2人かけてもかまわん
  36. 2017/01/28 (土) 01:33:26
    ※48
    ナベは竜王就位式でもう謝ってる。
  37. 2017/01/28 (土) 01:38:38
    自らの負けを潔く認めることが、次の勝利へとつながっていくのである。
    (谷川浩司)

    現状は悲観的に、将来は楽観的に。
    (谷川浩司)

    反省は、失敗を客観的に分析して、これからに生かせる未来思考なのだ。
    (谷川浩司)
    ↑このころの谷川先生はどこにいったのでしょうか?
  38. 2017/01/28 (土) 01:43:18
    渡辺千田のタイトル戦なんて見る気がしない現状
  39. 2017/01/28 (土) 01:46:39
    見たくないなら見なければいいわけで、
    見たい人の機会を自己満で奪いにかからんでほしいなぁ……
  40. 2017/01/28 (土) 01:48:22
    正直騒ぎたいだけにしか見えない
  41. 2017/01/28 (土) 01:51:24
    >>959みたいにスポンサーって書くのよく見るけど、棋戦は新聞社が「主催」だからな
  42. 2017/01/28 (土) 01:52:15
    ぶっちゃけ三浦側が本格的に訴えたりなんやりしない限り渡辺久保千田には何も起きないだろうな
    不満がなくはないが共同通信に迷惑かけるのはよくない
  43. 2017/01/28 (土) 01:53:30
    千田謝罪しろ
  44. 2017/01/28 (土) 01:55:11
    真の将棋ファンなら三浦のことなんて忘れて棋王戦を楽しむよね
    大体谷川が辞めて渡辺がちゃんと謝った時点でファンはみんな納得してるから

    渡辺の永世棋王に期待
  45. 2017/01/28 (土) 01:56:30
    共同通信としては、外部にはこのようにしか答えられないでしょ。質問には答えている。

    ・渡辺千田は棋王戦対局者としてふさわしくないし問題が片付くまで棋王戦を延期してはどうか

    → 「ふさわしくない」の基準が質問者の本文からは分からない。反社会的勢力との関係が明らかになったとか、刑事事件を起こしたとかなら明らかに「ふさわしくない」と言えるだろうが、将棋連盟から棋士には責任を問わないと回答を受けている以上、「ふさわしくない」と判断しようがない。

    →「問題が片付くまで」と言うが、何がどうなったら問題が片付いたと言えるのかの基準が本文からは分からない。だから答えようがない。

    ・金属探知機検査をするのかどうか

    → 連盟から報告を受けた通りで、検査する。
  46. 2017/01/28 (土) 01:56:44
    渡辺竜王と千田五段の将棋が楽しみ。
  47. 2017/01/28 (土) 01:58:39
    目の前に渡辺と千田に処分が下り棋王戦が中止になるスイッチがあったとして

    迷わず押せない奴はぶっちゃけ将棋ファンじゃないよね
  48. 2017/01/28 (土) 02:00:08
    >65

    誰もあなたに見ることを強制してないから。安心して。
  49. 2017/01/28 (土) 02:02:33
    まだこんな団体の主催する怪しい真剣勝負もどき見てるの?
  50. 2017/01/28 (土) 02:02:53
    勝手に人の考えを決めつけて代弁する人は面倒なんだよね
  51. 2017/01/28 (土) 02:03:45
    さあ粛々と追及していきましょう
  52. 2017/01/28 (土) 02:06:21
    匿名のネットでグダ巻いてても仕方ないから、こういう人がもっと増えるとヨロシ
    ある程度の数になると、スポンサー側にも無視できない空気ができる
  53. 2017/01/28 (土) 02:06:54
    >68

    主催しているのは共同通信だけど、共同通信って怪しい団体なんだ?

    https://www.shogi.or.jp/match/kiou/
  54. 2017/01/28 (土) 02:09:47
    ※67
    嫌なら見るな…と言い放ち、視聴率が地を這うテレビ局のコメントみたいだなw
  55. 2017/01/28 (土) 02:11:22
    まあ連盟に抗議してるだけじゃヤマダのイベントにサプライズ出演はなかったかもしれないから
    場合によってはスポンサーへの抗議は有効かも
  56. 2017/01/28 (土) 02:11:36
    ※75

    だって見たくないんでしょ? 強制はできない。
    ほっといても将棋界は衰退するから大丈夫だよ。
  57. 2017/01/28 (土) 02:14:00
    >77

    そうですね。誰に抗議しようと個人の勝手だと思いますが、それを公開すれば批判されることもある。
  58. 2017/01/28 (土) 02:14:18
    あーあ
    久保と渡辺のせいで将棋界がめちゃくちゃだよ
  59. 2017/01/28 (土) 02:20:26
    もう沈静化したと思って開き直りか もう裁判しかないって事ではなかろうか
    自浄作用がないのなら外部の力を使うしかない もう末期やね
  60. 2017/01/28 (土) 02:20:29
    ※83
    気付いてしまったか
  61. 2017/01/28 (土) 02:22:21
    将棋連盟に言葉が通じないからな
    次は対局会場のホテルとかにも問い合わせが行くかもな
  62. 2017/01/28 (土) 02:24:19
    >84

    三浦九段が裁判するかどうか決めればいいですよ。
    判決が出た後、棋士の間の信頼関係が回復されるのか、ファンが納得するのかは別問題ですが。
  63. 2017/01/28 (土) 02:24:40
    ※86
    結局、三浦が動かないならそれでいいのか、3人を処分して欲しいのかどっちなんだよw
  64. 2017/01/28 (土) 02:26:12
    スポンサー企業に抗議したらついてくれなくなる
    そうゆうのはテレビだけにしなさい
    降りちゃったらどうするの
  65. 2017/01/28 (土) 02:26:18
    「三浦九段の出場停止処分は
    日本将棋連盟の常務会が決定したことで、すべての責任は常務会にあります。棋士に責任を問うことはしません」

    これ、確かに常務会=連盟の責任であるんだけど、
    問題は理事達全員が総辞職もせず、島や谷川に限っては休場のペナルティもない。
    理事の職を退いたけれど。

    棋士に責任を問うことはしませんなんて良く言えると思うよ。
    棋士の事を考えるなら、何で三浦をあの程度の情報だけで処分したのか。
    共同通信さんも、今年はタイトル戦行わないって手を使っても良いと思うけど、
    そうなると暫定棋王をどうするかってことになっちゃう。
  66. 2017/01/28 (土) 02:26:53
    ホテル凸はやめとこうぜ
  67. 2017/01/28 (土) 02:27:05
    ※91

    自称・将棋ファンは、スポンサーが下りて棋戦が次々と無くなることをお望みなんでしょう。
  68. 2017/01/28 (土) 02:28:09
    ※91
    今の将棋連盟がそれに値しないなら仕方ないよ
    一度痛い目に遭わなきゃ体質は変わらん
  69. 2017/01/28 (土) 02:30:41
    棋戦は無くならなくていいよ
    今の状況の渡辺を出すような棋戦なら中止になった方がマシっていうだけ
  70. 2017/01/28 (土) 02:30:51
    >92

    理事の責任の取り方として辞任はあるでしょうが、監督者としての責任を取ることと一棋士としての出場権を奪われることは違うんじゃないですか。
  71. 2017/01/28 (土) 02:34:08
    別に将棋はいつでもできるからプロがなくなろうとどうなろうと知ったことじゃない
    とっくにプロ将棋のファンなんてやめてる
  72. 2017/01/28 (土) 02:34:09
    少なくとも、棋王戦のニコ生中継はもう中止にしとるほうがええんちゃうか?
    いつまでたっても、いつまでたっても中継現場に迷惑かけすぎや

    なんで解説者や聞き手さんばっかりが頭さげなあかんねん
  73. 2017/01/28 (土) 02:36:19
    三浦が許しても俺が許さん
  74. 2017/01/28 (土) 02:36:22
    スポンサードする価値なしと判断しない限りは主催者は退く義務はないしね
  75. 2017/01/28 (土) 02:36:44
    第三者委員会の報告書改ざんの件も、いまだだんまりで
    少しは共同さんの回答する誠意ってものを見習えよ、何が、第三者なんだ!
  76. 2017/01/28 (土) 02:37:20
    文春が何か記事を載せる動きをみせれば対局者変更なんて楽勝だろ
  77. 2017/01/28 (土) 02:37:57
    共同通信?
    マスコミ不況の中、ここは儲かってるんか?
  78. 2017/01/28 (土) 02:38:36
    ※90
    いやいや、三浦の意思が尊重されるというのが1番なんだけど、
    仮に三浦が何も言及していなかったとしても、
    昨年末、第三者委員会の会見の後に理事は総辞職、
    ナベと久保にはペナルティを課していたほうが良かったのでは?ってこと。
    別問題として。
  79. 2017/01/28 (土) 02:38:56
    もう俺は三浦が一生食うに困らないだけの損害賠償を勝ち取れば連盟とかつぶれても良いと思ってるから
  80. 2017/01/28 (土) 02:41:02
    >111

    一般社団法人の決算公告は官報に載りますよ。自分で見てください。
  81. 2017/01/28 (土) 02:41:39
    内容の吟味とは別に、とりあえず、一般人(?)がメールして、1週間できちんとした回答を送ってきたことはきちんと評価すべきだと思うよ。
    一般人のメールなんて無視しようと思えば無視できるわけだから、その部分での誠実さは感じる。
  82. 2017/01/28 (土) 02:42:52
    ※113

    それはそれで一つの考え方ですが、私はまだプロ将棋が見たいもので。見解の違いですね。
  83. 2017/01/28 (土) 02:46:07
    誰と誰がタイトルを争うかなんて主催者が決めることじゃないからな
    これにおける読売の姿勢を批判してたはずだよね、批判者たちは
    苦情は連盟に向けろよってはなしだわ
  84. 2017/01/28 (土) 02:46:52
    共同通信って、一般社団法人なのか?
    初めて知ったわwww
    上見ると株式会社って書いてあるしwww
    書いてる本人わかってないんじゃないのか?www
  85. 2017/01/28 (土) 02:50:30
    俺は、棋王戦の延期や対局者変更は正直難しいと思っている。
    でも共同通信社は、

    「正確公平な内外ニュースその他の情報を提供し、公平な世論の形成と社会の健全な発展、国際相互理解の増進に寄与すること」を目的に強力な報道活動を続けています

    つう一般社団法人だぜ。
    だからせめて正確な取材と公開、三浦九段の名誉回復についての発信は必要だとメールした。

  86. 2017/01/28 (土) 02:50:57
    ※120
    でも読売はやったよね
    だったら他の棋戦でもやっていいよね
    三浦は良くて渡辺千田はダメなの?そもそも三浦でもダメ?
    じゃあ三浦をタイトル戦から降ろしたのは不当だよね?
    どっちが正しいんだろう?
  87. 2017/01/28 (土) 02:51:04
    将棋連盟に自浄能力がないことを見せつけられたからには、スポンサーしか見ていない常務会に危機感を抱かせるために棋戦廃止や主催撤退に訴えることもやむをえないのかもね。
  88. 2017/01/28 (土) 02:52:27
    ※119

    一般社団法人と、その子会社の株式会社が同名で存在してますね。ややこしかった。
    決算公告が載るのは子会社のほうでした。
  89. 2017/01/28 (土) 02:54:14
    >120

    読売がやったというソースは…? 読売は連盟からの申し出を承諾したと聞いていますが。
  90. 2017/01/28 (土) 02:55:22
    ※128
    但木元検事総長の前でそれを言ってみろ
  91. 2017/01/28 (土) 02:56:29
    >132

    米長先生も追い出されるべきだった・・・?
  92. 2017/01/28 (土) 02:57:07
    ※126
    君さ、読解力がなさすぎだろ…
    あと「?」多すぎて怖い。やめたほうがいいよ
    もう絡まないでね
  93. 2017/01/28 (土) 02:57:13
    内部から改革しようと声をあげてる棋士もいるようだし、スポンサーへの抗議は、常識的な内容であれば無駄にはならないよ、きっと
  94. 2017/01/28 (土) 02:58:31
    じゃあさっさ総辞職しなさい
    そうすれば形だけでも渡辺、久保、千田らには批判できなくなるんだから
    この3名を形だけでも守りたいなら早く総辞職しなさい
  95. 2017/01/28 (土) 02:59:28
    発想が暴力革命と同じだわ
  96. 2017/01/28 (土) 03:00:39
    ※134
    絡まれるのが嫌なら絡んでやるよw
    こういうのはスポンサーにダメージを与えるのが一番効くのさ
    スポンサーのご機嫌さえとれればいい連盟が庶民の声に耳を傾けるわけがないだろう
  97. 2017/01/28 (土) 03:05:22
    プロ棋士がコンピューターに負けたら
    プロ棋士の将棋が必要無くなるかと思ってたがそうじゃなかった
    人間同士の熱い戦いは十分に見る価値のあるものだと分かった

    ただ人間として魅力の無い奴の将棋は見る価値もない

    人間がコンピューターに負けて最初にプロ棋士としての価値が無くなったのは
    渡辺、お前だよ
  98. 2017/01/28 (土) 03:06:29
    お前ら棋王戦見なくていいよ、どっか行ってろよw
    俺は渡辺対千田を楽しみにしてんだよ
    事件があったからって2人の棋力は変わってない、それだけで十分
  99. 2017/01/28 (土) 03:09:20
    ※142
    お前はここ見なくていいよ
    どっか行ってろよw
  100. 2017/01/28 (土) 03:10:29
    ※144
    それは渡辺のことを言ってるのか?
  101. 2017/01/28 (土) 03:10:49
    ※142
    そりゃあ棋力は変わらないだろうねぇw
    だって棋士一人潰しといて自分はのうのうと将棋を指す日常を過ごしてるんだからな
    事件があって二人の何が変わるんだよw
  102. 2017/01/28 (土) 03:11:13
    まぁ、お前らがなんと言おうが棋王戦は開催されるんだがなw
  103. 2017/01/28 (土) 03:12:20
    まあ、共同なら多少の凸食らってても同情しなくて済むから、ドンドン行けwww
  104. 2017/01/28 (土) 03:27:59
    勿論、谷川と島が悪いし辞任は当然だけど足りないよねって話じゃないのかな
    理事の減給と辞任程度で済まされるなら、今回は三浦九段だったけど次の犠牲者が出るよって事なんだよね
    三浦九段は優しい性格だから棋士として復帰できればいいって考えだけど、次の犠牲者の事を考えると
    少なくとも渡辺は訴えた方が将棋界にはプラスになると思うんですよね
    訴えなかったら、渡辺等は『あ・・・このくらいの事をしてもお咎めなしなんだwじゃあ次はもっと巧くやろうっと』って考えと線引きができるんですよね 
  105. 2017/01/28 (土) 03:28:34
    何も処分されていない渡辺と千田のタイトル戦なんて不成立が当然
    棋王戦延期を支持しない奴は将棋ファンではない
  106. 2017/01/28 (土) 03:39:43
    ※158
    そういうこと。
    足りないし、遅すぎた。

    ナベや久保に対する罰はいろいろ見解があると思うけど、
    三浦が訴える必要は無いと言うならそれで良いと思う。
    でも最低でも三浦以上、すなわち3ヶ月以上の休場は課されるべきかと。
    三浦が求めていなくても。

    でもさ、自業自得とはいえこれから地獄だよ。
    ペナルティを与えられないほうが逆に地獄かもよ・・・・
    償いが出来ないんだもの。
    引退間近の棋士ならまだしも、まだ30代半ばでこれから白い目で見られ続けるんだよ。
    嫁だってもうマンガの続きは出版出来ないだろ・・・・
    イベントや解説も呼ばれないと思うし、数年先まで。
    これは意外とキツイと思う。
  107. 2017/01/28 (土) 03:53:23
    佐藤康光新会長になり、ガラッと変わりますよって
  108. 2017/01/28 (土) 03:56:02
    >159

    延期ってことは、渡辺棋王のままということで・・・。
  109. 2017/01/28 (土) 05:06:19
    ※166
    新会長ってのはさ、理事間投票で選出される仕組みであるからしてその前に理事の補充選挙があるわけ
    立候補ってのはある程度の準備期間が必要
    連盟の裏方としても日程調整が大変だろう
    いろいろと仕事が多いタイトル戦後ってのは、合理的だと思うけどね
  110. 2017/01/28 (土) 05:14:41
    168>

    対局者変更なんていうのを一日でやるくせに、そんなもんは知らんな。
    随分スムーズに事が運んだ背景を、疑うに十分ではないかい?
  111. 2017/01/28 (土) 05:21:58
    もしかして三浦は羽生の権威を守るために連盟の密命を受けて渡辺久保を倒してたとしたらw

    羽生、自分のことしか考えたことのない男が、なぜ三浦なんかのために涙まで浮かべてファンのためとか連呼したのかw

    初めてだよなお前、そんなこと言うのw

    怪しすぎるだろお主w
  112. 2017/01/28 (土) 05:22:17
    ※169
    理事の補充については規定通りに日程を決定しただけかと
    イレギュラーな対局者の変更とはまったく質が異なる
  113. 2017/01/28 (土) 05:28:13
    いつもヘラヘラ余裕ぶって他人は興味すらなく、ファンなど眼中にもなく、

    奢る平家政治家マスコミがいれば大丈夫の羽生先生が、初めて見せた

    挙動不審!!

    目に涙まで浮かべてwビビりすぎだろお前w
  114. 2017/01/28 (土) 05:29:07
    橋本って、どんな顔して将棋やってんだろ
  115. 2017/01/28 (土) 05:35:57
    羽生!
    なぜ加藤藤井みたいにわざわざ三浦のために現れる?w
    またヘラヘラいい人ぶるのか?
    まさかお前が媚びたりしないよなw

    しかし、2人揃うと漫画だなおいw

    わざわざそのために対局まで延ばしたのか?w
  116. 2017/01/28 (土) 05:38:50
    とりあえず渡辺久保は強いです!

    羽生は勝ってもなんか終盤よえー!みたいな感じだけどw

    とりあえず同世代の郷田ももうだめでしょう!

    いまの将棋連盟はガチ度が高いはず!

    羽生の100.やっぱりやるんだろうけど注目です!
  117. 2017/01/28 (土) 05:48:37
    いやだって羽生怪しくね?w

    今回の羽生のキャラは前代未聞だったんだけどw

  118. 2017/01/28 (土) 06:08:02
    管理人さん
    こいつ削除じゃなくてアク禁出来ないの?
  119. 2017/01/28 (土) 06:23:21
    渡辺と久保は強いぞw

    羽生と三浦は注目だなw
  120. 2017/01/28 (土) 06:46:08
    疑王戦にしていいぞ
    このタイトル戦に価値はない
  121. 2017/01/28 (土) 06:53:17
    ※165
    連盟が恐れていた記事、ネタをリークしたのはナベってことで確定してるの?
    ここは想像で、まぁナベでしょ・・・とは思うけど、確定はしてないんだよね?

    三浦が訴えないなら、それでいいや。自分は。
  122. 2017/01/28 (土) 06:54:14
    三浦とだと負けるから挑戦者を変更、
    丸山や千田となら勝てるからそのまま対戦
  123. 2017/01/28 (土) 06:59:33
    後藤、橋本 ハウス!
  124. 2017/01/28 (土) 07:15:31
    あ、このメールはさすがに指し過ぎですね。
    みうみうには本来の姿に戻ってもらってまたタイトル挑戦者として勝ち抜いてきてほしい。そのためにも、もう騒がないであげて将棋に専念させてあげようよ。

    これがみうみうの真のファンのとるべき姿勢なんじゃないかな。

    実力で因縁の相手たちをやっつけてもらえればそれでええやないの。

  125. 2017/01/28 (土) 07:20:08
    一社員が勝手に第三者委員会の報告以上のことを言えるわけがないだろw
  126. 2017/01/28 (土) 07:21:14
    ではみうみうのファンではない私は暴れさせていただきますね^^
  127. 2017/01/28 (土) 07:27:34
    あんまクレーム入れないでくれ
    タイトル戦自体がなくなるのはファンとして困る

    それは三浦先生の望むところでもないだろう

    三浦先生の件は弁護士が三浦先生の納得する形で動いているだろうから気持ちはわかるがスポンサーにクレームはやめよう
  128. 2017/01/28 (土) 07:29:04
    康光も渡辺千田久保の操り人形だろうね
  129. 2017/01/28 (土) 07:30:40
    こんなんで呑気にファンを続けていられるなんて幸せ者だなあ。
    タイトル戦がいくつか消えるぐらいでないと連盟は気づかないでしょ。
  130. 2017/01/28 (土) 07:36:35
    ※211

    クレームが入るのは連盟の自業自得でしょ?
    そういうクレームが入ってしまうほど、連盟の対応は見るに堪えないという事。

    不祥事が起きて、しっかり真摯に対応できないなら、潰てもしかたない。
    ましてや公益法人の立場で、こんな運営やってたら存在意義を疑われて当然だよ。
    今や信用できる材料が何もない。
  131. 2017/01/28 (土) 07:39:17
    ※165
    文春では、ナベだけではなく理事の島もぺらぺらとインタビューに答えてるから
    連盟に責任ないは通用しないぞ。
  132. 2017/01/28 (土) 07:40:16
    自分の名前は晒さないのに、相手の名前は晒すのかよ
  133. 2017/01/28 (土) 07:42:11
    217>

    うんそーだね。渡辺も島も「どっちも」悪いね。
    で?そんな当たり前のことがどうしましたか?
    まさかそれで、渡辺に責任がないとでも??
  134. 2017/01/28 (土) 07:42:28
    将棋界にプラスを求めている訳ないやん。
    日本の社会からマイナスが減る事を望んでいるだけだよ。
    もはや連盟の存在自体がマイナス。
  135. 2017/01/28 (土) 07:42:35
    またぼくの思い通りにならなくて暴れてるのかw
  136. 2017/01/28 (土) 07:44:49
    こんな二人の対戦は見たくないよ。将棋以前の問題。
  137. 2017/01/28 (土) 07:45:39
    将棋界にプラスにならなくていい、連盟無くなっていいってことは、将棋ファンではないね。
    そりゃ話通じるわけないわ。
  138. 2017/01/28 (土) 07:47:11
    連盟と新聞社で完結してる世界だから仕方ないね。
  139. 2017/01/28 (土) 07:48:03
    確かに今は将棋ファンではないな、元だな。正確には連盟の棋士の将棋は見る気は無くなっただけで、それ以外ならそこまででもない。
  140. 2017/01/28 (土) 07:49:34
    ネットde真実は全て暴かれた!

    ぼくのかんがえたさいきょうのしょぶん をメールで送ったぜ!

    なんで共同通信は理解してくれないんだ!
    くそっ、渡辺一味にオルグされてやがるな!!←いまここ
  141. 2017/01/28 (土) 07:51:40
    自己レスだが
    連盟と読売の一連の対応・報道があんな酷いものだったことへの答えでもあると思う。
  142. 2017/01/28 (土) 07:53:38
    「要望」ねぇw
  143. 2017/01/28 (土) 07:55:15
    もうなにやっても駄目なのよ
    事態を収拾するためには渡辺のクビしかないことに気づけ
  144. 2017/01/28 (土) 07:55:49
    連盟将棋のファンでもないなら、見なけりゃいいだけでは?
    そこで誰がタイトル戦戦おうが、放っておけば?

    社会のマイナスを減らすなんたらとかいうなら、もっと他に取り組むべき社会問題はいくらでもあるよね?

    そのどっちもできないってことは、まだ将棋連盟に終着があるように見える。
    元カノが尻軽でキレてるみたいなもんかな。
  145. 2017/01/28 (土) 07:56:25
    いつまでやってんだよ。
    渡辺が引退すれば終わりの話だろ。
  146. 2017/01/28 (土) 07:59:10
    お前ら得意のネット署名()したらいいじゃんw
  147. 2017/01/28 (土) 08:04:52
    三浦九段は元に戻してとしか言ってません
  148. 2017/01/28 (土) 08:04:59
    ※220
    返信元を読んでいただけたでしょうか。
    連盟が悪くないと書かれていたので、それは違うと書いただけです

    ナベが悪くないとは一言も書いてないのですが。
    どの辺が渡辺擁護に読めたのでしょうか。
  149. 2017/01/28 (土) 08:15:40
    「今回の対局では、金属探知機を導入するなど電子機器を厳しくチェックする体制をとります」

    王将戦のように対局者が『不要』と言えば、それで終わるんだろ、どうせ
  150. 2017/01/28 (土) 08:24:52
    ※242

    その認識なら、特に反論はありません。
    島や連盟だけが悪いことにして
    渡辺やその辺りの責任を逸らそうと画策する方も中にはいるので。
  151. 2017/01/28 (土) 08:29:11
    メールするとか暇すぎだろ(笑)他にやることねぇのか
  152. 2017/01/28 (土) 08:31:20
    チラシの裏に書けばいいものをこともあろうにスポンサーに送りつける輩が存在するとは。
    程度が知れるとは正にこのことだな
  153. 2017/01/28 (土) 08:33:15
    千田、渡辺は、ファンにも謝罪するべきなんだよなぁ。
  154. 2017/01/28 (土) 08:34:10
    ※250
    ※251
    こういう奴がわざわざ書き込みに来るってことは効果があるんだろうな
    対局会場のホテルにも問い合わせしたほうがいいな
  155. 2017/01/28 (土) 08:39:58
    プロ棋士なんか居なくなっても将棋は見れるし指せるしな
  156. 2017/01/28 (土) 08:48:26
    タイトル戦は全て廃止するべきだ。
    もう将棋連盟はなくなっていい。
    プロ棋士は必要なし。
  157. 2017/01/28 (土) 08:52:17
    渡辺あんまり好きじゃなかったけど去年ニコ生でフットサルやったり競馬やったりして好感持てるようになったけど、今回の件で完全に嫌いになった。今後もずっとだんまり決め込むつもりなのだろうか。
  158. 2017/01/28 (土) 08:52:54
    ※257
    よくわからんが1億%本人さんが、その由来となる橋本を再拡散させる必要があるのか?
  159. 2017/01/28 (土) 08:54:42
    スポンサーへの意見自体は別に何ら悪い事はないやろ。一人で沢山送り付けたり、暴言書いたりしない限り。
    社会的に見て連盟の対応が異常と見る人の方が多いだろうし、冷静にそれを批判する分には一つの意見としては捉えてくれると思う。
    まあ、仮に裏で検討は進められていたとしても、当分は定型的な返答しか返って来ないとは思うけどね。
    何処かの団体とは違ってろくな根拠も無しにいきなり大きな変更をする様な事は無いだろうから、直近の対応で何か大きな事は無いとは思うけど、月単位、年単位では変化があってもおかしくない。
  160. 2017/01/28 (土) 08:55:29
    渡辺千田戦はほんとどうでもいい
  161. 2017/01/28 (土) 08:56:13
    ※259
    ニコ生のフットサルは本当に面白かったなー。あれたまに今でも見るけど、あれ見ると悪い人には見えないんだよなー
  162. 2017/01/28 (土) 08:58:36
    今ナベや千田、久保を処分しろって言ってるのは三浦を処分したのと大同小異でしかないだろ。
    先ずは何故三浦が処分されたかの経緯や真相解明が必要。
    居るかどうか分からないが、ナベに三浦怪しいとか千田に一致率高いとか言った奴が居たらまた手を換え品を換え何か起こるかも知れない。
    勿論上記の3人が無罪放免とはいかないが。
  163. 2017/01/28 (土) 09:01:39
    ナベ、千田らに処分は必要ない。けど、休場届を出してもらって、その間に潔白を証明してもらわないとな。
    もちろん、休場届提出を拒んだら出場停止な。
  164. 2017/01/28 (土) 09:04:09
    間違ってないと思ったらホテルでも新聞社でもどんどん凸した方が良い
    ここのコメントの連盟関係者の言うことなんて気にすんな
  165. 2017/01/28 (土) 09:11:41
    三浦の処分の要因となった文春記事に渡辺が関わってる時点でアウツ
    渡辺が「取材に対応した」記事が出るせいで三浦が処分されたって朝日も書いてる
  166. 2017/01/28 (土) 09:14:25
    ※263
    『渡辺が読売の名前を出して連盟を脅して三浦を処分した」みたいな(あくまで「みたいな」)イメージが先行しすぎてないかな? 』

    どうも連盟はそういうイメージが先行しているとは考えていなさそうだし、そう疑う声を否定するために行動する気はないように思う。もっと言えば三浦九段は第三者委員の求めに応じて電子機器まで提出して審査されているのに、杉浦理事の連絡から時間を置かず読売から挑戦者変更にOKサインが出た事をごく自然なものと思ってる節すらある。人の事を憶測で処分するのに、そういう疑問を投げかけられて知らんぷりは通らないしおかしい。
  167. 2017/01/28 (土) 09:14:49
    なお、処分を決定・実行したのは渡辺ではなく連盟である←
  168. 2017/01/28 (土) 09:18:28
    島は「渡辺に強く処分を求められた」とか言ってたぞ

    渡辺が脅したかどうかはともかく、理事側がそう感じてたのは事実
  169. 2017/01/28 (土) 09:32:42
    共同通信って消費者相手に紙売ってないB2Bの企業なのに、こんな因縁に近いような問い合わせに
    事業部副部長の名義でこんだけ具体的な回答を1週間以内に返してくるのには驚いたわ。
  170. 2017/01/28 (土) 09:35:27
    ※280
    何言っても「いや、隠された真相があるはず!」ってゴネるんでしょ?
  171. 2017/01/28 (土) 09:39:31
    スポンサーの出方次第で金属探知機を使うか決めるのか?
  172. 2017/01/28 (土) 09:42:27
    開催に不満があるなら関連商品の不買運動をすればいい
  173. 2017/01/28 (土) 09:43:11
    ※286
    同意見。
    仮定・推定の裏にある好き・嫌いの感情。。。。
  174. 2017/01/28 (土) 09:48:11
    > ※286
    > 同意見。
    > 仮定・推定の裏にある好き・嫌いの感情。。。。
    何処に好き嫌いを前提にした話があるのだかさっぱり理解できないんだが、具体的にそれを指し示してもらえないか?
    仮定しているのものはあるが、仮定は仮定として話をしているが。

    自分が好き嫌いで物を考えているから、勝手に他人にも同じものを見てしまっているのではないかな。
  175. 2017/01/28 (土) 09:48:21
    286>

    だから、事実関係を早く明らかにしろっていってんの。分かる?
    あんたは何も具体的に主張できる材料は無いって言いたいんだろ?

    少なくとも、実際にあった「事実」はいくらでもあるんだから、まずはその説明を当事者がしろよ。
    っと言ってるんだが。
  176. 2017/01/28 (土) 09:55:02
    共同通信がこの事件に読売が関わってることを知ってるかわからんけど
    表向きは常務会のせいにしとかないと。
    共同通信が対局者変更の圧力をかけるとしても
    やはり表向きは常務会が変更したと言い張るっしょ。
  177. 2017/01/28 (土) 09:57:40
    渡辺を王者として迎え入れるような倫理観のホテルには泊まりたくねえな
  178. 2017/01/28 (土) 09:58:00
    >すべての責任は常務会にあります。

    処分妥当なんだから常務会に責任ないっしょww
  179. 2017/01/28 (土) 10:01:56
    >>298
    教養ない頭なのはその人の文章見てわかるでしょ
  180. 2017/01/28 (土) 10:12:11
    この記事だけコメントの傾向が違うのは、スポンサーにまで働きかけられてさすがに焦ってきた、ってことでしょう? 棋戦を潰されたら困る人たちが。

    具体的には、盲目的なファンも少しは含まれるかもしれないけど、実際のところ、プロ棋士による書き込みも多いと思うな。将棋記者とかも。スポンサー撤退は生活直撃しますからね。

    本来、ファンに疑いなく見てもらえるように将棋を公正な競技にすべく連盟を改革すべきなのに、そうして堂々とスポンサーを募るべきなのに、ネット書き込みで世論誘導をはかって自己保身かー。うまくいくとは、まったく思えないけどなー。
  181. 2017/01/28 (土) 10:19:00
    ヤマダの時もそうだったけど、メールでの意見に対する返信については特に何も無い様な文面だったようだけど、最終的には三浦が挨拶に出てきた。
    仮に検討が進んでいても明確に確定するまでは表に出さないってのはまともな団体なら普通だから、実際にノーアクションかどうかはわからない。
    まあ、多数の団体が関わるイベントだから、直近のことに関してあまり極端な変化は無いとは思うけどね。連盟じゃないから。
  182. 2017/01/28 (土) 10:22:41
    > 多くの人が損するようなやり方は支持を得られないことぐらいわかるだろうに
    多くの人が損をする???
  183. 2017/01/28 (土) 10:23:46
    つまり共同通信は何も言わないから、将棋連盟が考えて渡辺を処分しろってことだ。
  184. 2017/01/28 (土) 10:23:56
    「多くの人が損するようなやり方は支持を得られない」

    と書いてる人いたけど、渡辺は謝るべきだ、とか、週刊誌に仲間を売るのは非道だ、みたいな意見は結構いろんなところで支持されてますよ?
    なんらかの処分が渡辺にあったからといって、「多くの人」は損しないからですよね。
  185. 2017/01/28 (土) 10:25:30
    久保だけは金属探知機を絶対拒否ってことだな。
    さすが連勝している人は違う。
  186. 2017/01/28 (土) 10:27:33
    「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう?
  187. 2017/01/28 (土) 10:29:50
    ま、特定の少数に不当に不利益を押し付けて、その分で残りが利益を得るようなことが許されて良い訳ないよね。
    単に多くが損をしなければいい、利益を得ればいい、ってものでもない。
  188. 2017/01/28 (土) 10:30:04
    ただでさえ、もうプロ棋戦なんかみたくもなくなっているのに、この二人の将棋なんか金貰ってもみねえよ。
    無実の三浦の処分は平気でしたくせに、罪状明らかな連中の処分はできないダブルスタンダード連盟。
    連盟は渡辺によほどばらされたら困る何かを掴まれているんだろうよ。
  189. 2017/01/28 (土) 10:30:04
    棋戦の一つ二つ潰れてでも
    渡辺がのさばっている現状をなんとかしたほうが棋界の未来には良い

    有耶無耶ダンマリで済むような段階じゃもうないんだよ
  190. 2017/01/28 (土) 10:40:09
    なんでこの、「一人の棋士を連盟が守る」これを三浦にやってやれなかったんじゃ。
    そして今は渡辺は守るべきでない、処分するべきやんけ。

    連盟はいつまで悪手続けるんじゃ。
  191. 2017/01/28 (土) 10:41:56
    ※306
    おっしゃるとおりだと思います。筋に矛盾のない素晴らしいプレゼンですね!!この掲示板だけでその主張が終わってしまうのがもったいないです。

    個人的には棋王戦は見たいですよ。棋戦の延期や中止をする理由が『冤罪事件の決着がついていないから』『当事者が関わっているから』っていうのはおかしいと思います。竜王戦とは関係ないわけですし。『対局者を変えろ』というのも、それは三浦九段の敵討ちをしたいというより、目には目をってだけですよね?

    もちろん渡辺竜王、久保九段、千田六段、橋本八段、青野理事には、真相を発表して謝罪を行うのが道理ではないかと思います。将棋が『礼に始まり礼に終わる』のであれば、プロなんですから、それを証明していただきたい。






  192. 2017/01/28 (土) 10:44:39
    もうこの話題お腹いっぱい。
    早いとこ渡辺、千田、橋本の処分発表して終わらせろよ。
    …あ、処分軽重に論点が移ってまた始まるか。
  193. 2017/01/28 (土) 10:52:31
    スポンサーサイドから考えると、今回の件をいぶかしく思うものの、時間をかけるに値しない(社員の労働時間を使う意味が無い)問題のように思う。だが、同時に将棋に対して文化という名の下に投資をする必要があるかどうかも考えなければならない、と思うだろう。囲碁でもいいし、アマ棋戦の支援でも文化を支えることはできるはずだ、と。
    谷川会長辞任は単なる時間稼ぎだろうなとも思っているだろう。スポンサーサイドとしては早急に答えは出す必要はなく、新会長の方針を見据えて、次の契約更新のタイミングまでに社内調整するだろう。その間に三浦さんが裁判を起こすかもしれない。係争中の相手とは契約できないと考えてもおかしくない。1年は様子を見るというのもありえる。条件付きで。

  194. 2017/01/28 (土) 11:16:44
    いまさら処分もしにくいわな
    渡辺が自ら退くしかないよ
  195. 2017/01/28 (土) 11:25:18
    渡辺の今後を考えると共同通信は永世棋王は阻止したいだろうな
  196. 2017/01/28 (土) 11:39:06
    ただ将棋が強いだけ。棋士じゃない。
  197. 2017/01/28 (土) 11:43:39
    ナベのタイトル返上を示唆した発言ってここでは意外と重要視されてない?
    自分あれが一番の問題だと思ってて、逆に週刊誌のインタビューとかでは罰を与えるのは不可能だろうと思ってるんだけど。
  198. 2017/01/28 (土) 11:46:48
    ヘイターのしょうもないクレームに真摯に対応していただいた
    共同通信社の谷口さんに涙
  199. 2017/01/28 (土) 12:20:27
    チェスでは、ってこれ将棋ですから。チェスじゃないの。おわかり?
  200. 2017/01/28 (土) 12:26:32
    連盟は何だかんだ言っても棋士を処分できないのでしょうから、
    世間を納得させるために、自ら処すように仕向けたらどうか。
    もちろん、暴露させないことが絶対条件であるが。
  201. 2017/01/28 (土) 12:35:30
    誰もが情報戦を仕掛けていた
    発言の変遷からみるに三浦側も連盟も表に出したくないことがあるからして、両者とも裁判は避けたいところだろう
    もちろん連盟への打撃の方が相対的に大きいことは確実だが、三浦も無傷とはいかない
    改革と保障(手打ち)は別けて考えるべきであり、後者についてはその頃合いかと
    改革については次の理事改選以降に改革の方向が示されることを願う
    清水市代あたりを担ぐ流れが生じれば期待できよう
  202. 2017/01/28 (土) 12:56:24
    棋戦は3年契約なのでその間はスケジュール通りすすめるしかない。
    問題は次の更新がしてもらえるかどうか?
  203. 2017/01/28 (土) 12:58:26
    チェスと将棋を同列に語るな
    レスリングでは云々フェンシングでは云々と柔道家や剣道家に講釈垂れるのか
  204. 2017/01/28 (土) 13:03:45
    スポンサーが降りたら外部から理事なりを招くことも出来なくなるだろうね。
    ただでさえ金がないから。
    まー、なんていうか冷静さを欠いて手段と目的がぐっちゃりしちゃってるわ。
    スポンサーに抗議するより、棋士に手紙なり書いた方がその目的に近づくよ。
  205. 2017/01/28 (土) 13:13:43
    ※377
    棋士がそんなもの読むわけないじゃん
    問い合わせのメールなんて1通も返信しない団体だしね
    スポンサーの新聞に将棋の記事邪魔だからやめろって言う方がまし
  206. 2017/01/28 (土) 13:15:09
    総理大臣や大統領であるまいし、普通に手渡しできるよ
  207. 2017/01/28 (土) 13:15:42
    チェスでも将棋でもおなじ問題が生じつつある。チェスのほうが先にその問題に直面し対策を立てているのだから、それを参考にするのは理の当然。
  208. 2017/01/28 (土) 13:16:22
    で、だされた手紙を連盟理事が纏めて焼却するんだろ。
  209. 2017/01/28 (土) 13:17:05
    壊しちゃった方が良いんだよ
    徹底的に壊してそれでも需要があるなら残るでしょ
    無理だと思うけど
  210. 2017/01/28 (土) 13:18:16
    感情論より再建論の方が建設的かと
  211. 2017/01/28 (土) 13:19:25
    再建しなくて良いと思うよ
    三浦の賠償金払った後に清算手続きに入ってほしい
  212. 2017/01/28 (土) 13:39:17
    組織ぐるみの竜王戦対局者変更は事実としてあったから久保や渡辺、連盟と一緒くたにされるのは心外だ
  213. 2017/01/28 (土) 13:52:40
    ※372
    どっちかというと逆かな。文春に乗るから三浦の件の対応をしたのに、そのあと連盟が文春に対応しないのはあり得ない(あることないこと書かれるのが連盟にとって困ること)から、連盟が渡辺に文春への対応を委託したと考えるのが自然かなと思った。渡辺が一番文春の記者と仲いいみたいだし。棋士としてどうかとは思うが。
    竜王戦の利害当事者が云々は会議や三浦への聞き取りに渡辺が参加してる時点であんま考えてないのでは。

    連盟の許可なくインタビューに応じたってのは正直考えてなかったけど、これが本当なら連盟内の規約でも処罰できる文言はありそう。
  214. 2017/01/28 (土) 13:58:04
    いまの連盟のやり口見る限り、とてもじゃないが世間一般の常識有る組織に再建なんて無理だから、一回サラ地にして新しい組織(運営は運営の専門家、棋士はプレーヤーとしてのみ参加するような)を立ち上げたほうが絶対良いと思うよ。
  215. 2017/01/28 (土) 14:00:41
    ※392
    ゴルフみたいな感じか
  216. 2017/01/28 (土) 14:21:56
    渡辺の首を切れば相当すっきりすると思う
  217. 2017/01/28 (土) 14:24:38
    俺も渡辺の首を切れば相当にすっきりするけど、現時点においてそうはならないし、未来においてもそれは同様かと。
  218. 2017/01/28 (土) 14:24:50
    ※398
    渡辺の首切りにうごくと連座する連中がダース単位ででてくるんじゃない?それで切るに切れないのでぐだぐだになっているとかな。
  219. 2017/01/28 (土) 14:28:21
    だから渡辺が自主的に一年間謹慎すればいいのさ
  220. 2017/01/28 (土) 14:31:38
    読売が「謹慎なんてしなくていい」と言ってそれで終了

    だいたい、島もな、言ってることが全部信憑性の著しく低い妄言に近いんだもの。
  221. 2017/01/28 (土) 14:40:36
    三浦さんが真相を知るためには裁判するしかないのか
  222. 2017/01/28 (土) 15:19:10
    島理事→初代竜王
    渡辺竜王→永世竜王で現在竜王位
    三浦九段→竜王戦挑戦権剥奪
    竜王戦主催は読売

    (´・ω・`)読売はどこまで関与してんだろ 
    (´・ω・`)俺が一番気になってることは、10月11日の常務会三浦九段のヒヤリングの時に理事と読売関係者の通話で竜王戦中止が決定になり渡辺と三浦が休止を受け入れたという流れが記者会見であったじゃないですか。優勝賞金4320万のタイトル戦の中止がその日の通話だけで決定するとは到底思えないんだよね
    事前にある程度の情報を入手してたんじゃないのかなぁって思うんだけどお前らどう思う?
  223. 2017/01/28 (土) 15:25:34
    ※415
    渡辺と島と読売の協議くらいは早い段階にあったと思ってる。
    竜王戦の挑戦者となることが決まりそうなあたりで。
  224. 2017/01/28 (土) 15:43:37
    そうかなあ、おれは読売本体は誰が竜王でもどうでもいいはずだと思ってる。ただ、担当記者はそうじゃないんだろうと。なので、案外読売本体へ問い合わせとかすると動くんじゃ無いかな?こういう事態nいなってますが、ご存じですか?って感じで、どうしろこうしろ言わずに事実関係と現状をきっちり伝える。おそらく、相当にゆがめられた情報しか読売本体には届いていないと思う。
  225. 2017/01/28 (土) 15:49:21
    416>

    島の責任だけにはならんと思うよ。
    文春にしゃべる必要はどこにもない。あんな風に実名を挙げてしゃべっている時点で
    積極的に協力したとしか受け取れない。
  226. 2017/01/28 (土) 16:00:12
    行動するのはいいけど、何もやらかしてない人の実名晒すのやめーや
  227. 2017/01/28 (土) 16:00:18
    ※419
    そう。実名上げて週刊誌に協力?している時点で悪意満々。
  228. 2017/01/28 (土) 16:05:06
    ※418
    担当記者=読売と考えて話を進めてる、全権大使的な感じね、だいたいにおいて読売本体が将棋好きとも思えんし(笑)
    棋士と付き合いはあると思うし、とりわけ竜王経験者との繋がりは深いと思うんだよ、付き合いの深さが違うと思う。
    で、竜王経験者の中でも、渡辺や島はぺらぺら調子よく喋るほうだし、外に出るし、聞いた感じは理論的にモノを言うから、読売的にも平素からコミュニケーションとりやすかったのかなと、会長も竜王経験者だしね。
    藤井や糸谷は外に出てヘラヘラするタイプじゃなさそうだし、羽生はみんなの羽生さんだし、そうなると読売側と普段から深くコミュニケーションとってるのは限られてくる、記者ってのは、案外色んなことを知っていると思うんだけど所詮は部外者、普段付き合いの深いやつから話を聞くのが一番いい。
    だから、普段付き合いの深いやつから見た将棋界が、そのまま記者の将棋界になるかなと。
    となると…
  229. 2017/01/28 (土) 16:31:12
    「普通に将棋見たい」って、三浦は普通に将棋する権利をはく奪された訳だが、それは無視か?
  230. 2017/01/28 (土) 16:34:46
    そのろくでもない島研に入っていたのが、羽生、森内、そして康光次期会長という将棋界の中心人物達

    この3人が果たして島にNOを突きつけられるかどうか
  231. 2017/01/28 (土) 16:43:58
    読売は竜王が斯界最高位だと考えており
    世間の名人最高位の考えを覆したいがため
    現竜王を過剰に贔屓し過ぎた
  232. 2017/01/28 (土) 16:59:12
    連盟が渡辺を処分するにしてもしないにしても
    事件の全貌を明らかにする必要がある。
  233. 2017/01/28 (土) 17:30:40
    渡辺が竜王でいる限り、竜王戦がプロ棋戦最高位だとは誰も思わない。
  234. 2017/01/28 (土) 17:34:07
    棋王戦の話題なのに、結局は竜王戦の話ばっかり。
  235. 2017/01/28 (土) 18:07:56
    三浦が自身の応援団を僭称するネットチンピラのような連中と
    きちんと手を切らなければ次第に三浦の立場も危うくなってくるだろう

    いくら三浦の主張に正しいところがあってももう聞いてもらえなくなるだろう
  236. 2017/01/28 (土) 18:20:45
    ネット界も囲碁スレなのに将棋の話題ばかりだよな
  237. 2017/01/28 (土) 19:18:01
    ※438
    >いくら三浦の主張に正しいところがあってももう聞いてもらえなくなるだろう

    最初から聞いてもらえてないからセーフ。
  238. 2017/01/28 (土) 19:19:14
    ※440
    そういえば渡辺や久保に突撃する週刊誌があってもよさそうなのにな。
  239. 2017/01/28 (土) 19:37:13
    ※438
    最初から聞いてもらってないから痛くもかゆくもない
  240. 2017/01/28 (土) 20:07:08
    渡辺が文春にメールしなければ記事が出ることは無かったし、竜王戦にも何も影響なかった。
    ほんと余計なことしたよな。
  241. 2017/01/28 (土) 21:38:19
    渡辺久保は勝ちまくり!

    三浦w
  242. 2017/01/28 (土) 23:31:23
    あの高野山の決戦も
    大山と新聞社の共謀で行われたことを思うと今回の事件も
    あと半世紀くらいしたら渡辺のエピソードにされてそう
  243. 2017/01/29 (日) 00:05:22
    ※454
    新聞社同士の争いはあっただろうが大山は直接関係してないし
    所在不明で対局通知届けようが無かった升田も悪い。
  244. 2017/01/29 (日) 08:11:55
    ガス抜きで減給処分位はしよう。
    同じ事書き込むが芸術職の代わりが居ない人材に対して指させない処分はこちらに損が発生するから無い。
  245. 2017/01/29 (日) 10:17:50
    >芸術職の代わりが居ない人材に対して指させない処分はこちらに損が発生するから無い。

    狂ってるな。渡辺を擁護するのはこんなのばっかり。
  246. 2017/01/29 (日) 10:38:51
    芸術家は治外法権とは、中世ベネチアにでもタイムスリップしてるんだろう。自分の頭だけ。
  247. 2017/01/29 (日) 12:15:39
    まだ渡辺ファンっているんだ
  248. 2017/01/29 (日) 13:28:17
    そりゃ平然と魔女裁判をしているのだから頭の中は中世でストップしているだろうな。
    現代の常識が通じなくて当然。
  249. 2017/01/29 (日) 15:07:49
    さっさと将棋界滅びろ
    時代は囲碁
    将棋なんて底が浅い遊戯を楽しんでるのは日本だけ
  250. 2017/01/29 (日) 15:52:55
    底の浅さならチェスの方が上だが世界規模
    広く遊ばれるには底が深けりゃいいってもんでもない
  251. 2017/01/29 (日) 17:37:40
    明日アニーが何かやるらしいな
  252. 2017/01/30 (月) 10:59:47
    後藤元気が※欄に紛れ込んでいるのは本当
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。