神崎八段、twitterを利用の理事と棋士の相互フォローを提案 無責任ツイート抑止のため ~ 2ch名人

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神崎八段、twitterを利用の理事と棋士の相互フォローを提案 無責任ツイート抑止のため



174:名無し名人 (ワッチョイ c33c-GEtV):2017/01/23(月) 23:43:12.87 ID:rBANQXDG0.net
ハッシーあたりが念頭なら言いたいこともわからんでもないが、
理事がどうのって、そりゃもう実質言論弾圧じゃないか
無責任の基準てなんだ


198:名無し名人 (ワッチョイ 03c1-Taza):2017/01/23(月) 23:49:43.45 ID:KMffHf0f0.net
あーあ

こんなわかりやすい言論封殺の証拠もねーな


218:名無し名人 (ワッチョイ cf42-u5as):2017/01/23(月) 23:58:06.95 ID:vngO2GSc0.net
神崎八段を「高段棋士」たちのアベレージだと想定すると、
もう連盟なんて潰れた方がいいかもと思ってしまうな


243:名無し名人 (ワッチョイ 6f4a-sSui):2017/01/24(火) 00:07:08.00 ID:+kQ/zzaO0.net
意味わかんないね
しょせん神崎も将棋脳だったか
多少運営に批判的なこともいってたけどあくまでも非主流派の小唄ってことかね


340:名無し名人 (ワイモマー MM67-a3Th):2017/01/24(火) 00:45:22.26 ID:JVSrQ4LuM.net
ここまで徹底してかん口令が棋士がほとんど誰も逆らわずに貫徹されてるのは
除名ふくめてよっぽど強力な対応なんだろうか

神崎のツィートもその延長だろ?


345:名無し名人 (ワッチョイ ff7b-3qL8):2017/01/24(火) 00:49:20.06 ID:Tw3s8J1s0.net
>>340
無実の三浦を出場停止にするくらいだから、
連盟の悪口を公然と言う奴は除名処分喰らっても不思議じゃない。


350:名無し名人 (ワッチョイ 037b-nNLH):2017/01/24(火) 00:52:07.04 ID:O6Y3lUgv0.net
>twitterを利用の連盟理事

あいつしかおらんやんけ!!


358:名無し名人 (ワッチョイ 637b-5ScM):2017/01/24(火) 00:54:39.01 ID:PoFbbWgr0.net
>>350
K理事「当事者以外の発言は禁止致します」


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[ 2017/01/25 19:00 ] 棋士 | CM(125) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2017/01/25 (水) 19:03:08
    究極の村社会
  2. 2017/01/25 (水) 19:03:42
    連盟批判許すまじって事?
  3. 2017/01/25 (水) 19:03:54
    ブロッカー片上
    twitterを始めて一年以上経つ将棋クラスタで彼にブロックされていない者は居ないという
  4. 2017/01/25 (水) 19:04:57
    先生、スタッフとの共同垢の場合はどうしたらいいんですか!
  5. 2017/01/25 (水) 19:06:36
    こういう一般棋士の投票でそういう理事が選ばれてああいう組織になる
  6. 2017/01/25 (水) 19:07:52
    正直橋本みたいのもいるしいいこともあると思うけどな
  7. 2017/01/25 (水) 19:08:34
    無自覚の村良識には困ったもんですな
  8. 2017/01/25 (水) 19:09:30
    連盟の存在って何だ?理事の為の連盟? 連盟の将棋普及とはスポンサーへの普及であって庶民では無いようだな
  9. 2017/01/25 (水) 19:09:56
    なんだろうなー
    橋本猿と見せかけて紅への牽制か?
  10. 2017/01/25 (水) 19:12:37
    神崎さん 無責任なツイートを
  11. 2017/01/25 (水) 19:12:45
    問題が起きてもスタッフのせいにしとけばいい
  12. 2017/01/25 (水) 19:15:14
    すまん 途中送信してしまった

    神崎さん 無責任ツイートの抑止は賛否両論だが、それ以上に無責任に公式発表を先延ばしして
    情報統制でダンマリ決め込もうとする理事会にもなんか言ってやってください。
  13. 2017/01/25 (水) 19:16:46
    まあ康光立候補に関して
    常務会にいて処分も受けてる人が立候補ってなんの冗談ですか
    ってのリツイートしてるし思うところはあるんでしょう
  14. 2017/01/25 (水) 19:18:04
    まぁ橋本はそろそろ何かしらの処分があっていいレベルだとは思うよ
    大平?彼は良くやってる
  15. 2017/01/25 (水) 19:18:27
    K理事は罵倒でもないファンからの批判に対してすべてブロックで応えるような理事なんですが
    こういう態度こそ「無責任」ではないのでしょうかね
  16. 2017/01/25 (水) 19:18:47
    皆が一度口を閉じて一致団結しようとする考えは分かるが
    その解決を目指す方向性が歪、同意できないからだから
    ボロボロと不満を漏らすんじゃないのかね
  17. 2017/01/25 (水) 19:20:04
    中国共産党もびっくりの監視社会
  18. 2017/01/25 (水) 19:22:37
    まあ、理事のほうが無責任だからどうしようもないんだけどな。
    喜劇のような本当の話。
  19. 2017/01/25 (水) 19:23:47
    ハッシーや旧吉田みたいなのに注意をその場でするシステムは必要やし、大平にかん口令守れと言うシステムは必要なんで、運用次第やな
  20. 2017/01/25 (水) 19:24:05
    無責任なのはどっちだって話だよな・・・
  21. 2017/01/25 (水) 19:25:29
    ※21
    自分が危険思想の持ち主だと自覚してる?
  22. 2017/01/25 (水) 19:25:41
    監視ですやん。
  23. 2017/01/25 (水) 19:27:03
    初期からネット使ってた人や。渡辺に押し流されたけど
  24. 2017/01/25 (水) 19:27:18
    完全に言論統制じゃん
    いいことみたいに言ってるのが信じられない
  25. 2017/01/25 (水) 19:27:39
    村山聖ブームでイライラしてるんだろ。
  26. 2017/01/25 (水) 19:27:59
    現理事が言われて困るようなことするからだろうが。
  27. 2017/01/25 (水) 19:28:30
    いや、twitterしてる時点で世界中の目に触れる事は分かってるんだろ?
    今更理事に見られて困る事もないじゃん
    相互フォローでも何でもしたらいいじゃん
  28. 2017/01/25 (水) 19:29:40
    このご時世
    無責任なツイートをした時点でアウトなんだから
    したあとのDMなんて意味ないでしょ
  29. 2017/01/25 (水) 19:29:46
    一番無責任なことをしてるのは理事どもだしょ
  30. 2017/01/25 (水) 19:30:27
    そもそも理事が無責任だからね。
    そんな人に注意なんかされたくねーだろーよ。
  31. 2017/01/25 (水) 19:33:29
    理事は責任とらないぞ
  32. 2017/01/25 (水) 19:34:28
    これが後の将棋史で「将棋村五人組」と呼ばれる制度の発端である
  33. 2017/01/25 (水) 19:36:39
    やっぱ連盟潰していいよ
    縁台将棋のジジィの方がまだかわいげがあるわ
    全部が全部とは言わんが、こんなことを言う棋士が大多数かと思うとなあ
  34. 2017/01/25 (水) 19:37:32
    無責任なのは将棋連盟だろうが!
  35. 2017/01/25 (水) 19:39:41
    棋士を囲い込んで固めるのはわからんでもない
    しかし(立場的に)強い棋士の影をちらつかせることで将棋好きの一個人としての活動を制限することにならないことを願う
  36. 2017/01/25 (水) 19:41:09
    今後、所属棋士のtweetは理事が全部責任持つって事だろ?
    管理するって事は、そういう事だ
    凄いな
    大変だが、まあ頑張れ
  37. 2017/01/25 (水) 19:43:35
    子供にインターネットやらせるなってレベルの話かな?
  38. 2017/01/25 (水) 19:43:46
    DMでの注意なんかがなんの抑止力になるのよ
  39. 2017/01/25 (水) 19:47:53
    自浄作用ないねえ
    公益法人の認可基準を喪失してると思うんだが
  40. 2017/01/25 (水) 19:48:18
    twitterが駄目なら週刊誌に独白するしかないな!
  41. 2017/01/25 (水) 19:50:37
    理事が公明正大な判断を下す、と仮定するなら正しい提案だな
    実際は全然違うけどなw
    三浦冤罪事件で言えば、橋本、千田のtweetについては不問
    紅、旧吉田、、西尾、大平に対しては警告のDM
    そんな感じだろアイツらはwww
  42. 2017/01/25 (水) 19:52:14
    憲法で保障されている言論の自由を侵してるよねこれ
    棋士以前にそもそも人間としてこれに従っちゃうってどうなの
    将棋しか生きる道が無くて、かつその市場が一組織の寡占状態だと棋士とかいう職業?は人間にすらなれないってことか??
  43. 2017/01/25 (水) 19:52:18
    ??「よい提案ですが、窪田さんだけはブロックします」
  44. 2017/01/25 (水) 19:53:03
    将棋を使ってお金儲けしてるだけで将棋を何とも思ってない
  45. 2017/01/25 (水) 19:54:08
    連盟解体しようぜ
  46. 2017/01/25 (水) 19:55:18
    DM送ったくらいで自重するならはじめからそんなtweetせんだろ
    あとこのtweetは無責任なtweetじゃないのか?
  47. 2017/01/25 (水) 19:56:37
    金儲け目的だと公益社団法人の要件満たすんかね
  48. 2017/01/25 (水) 19:57:33
    やる気のある若者は独立したほうがいいよ!

    対局料はもらえないかも知れないけど
    人間ではいられるかもよ!
  49. 2017/01/25 (水) 19:58:57
    監視社会かよwww
    公民や歴史の授業、まともに受けたことないんだろうなあ……
  50. 2017/01/25 (水) 20:00:21
    藤井君!その素晴らしい才能を潰されない内に早く脱北した方がいいぞ!
    紅はもう抜け始めてるしな
  51. 2017/01/25 (水) 20:03:48
    これは共産主義とかと一緒、誰もが善意で皆が努力すればそれはうまくいく。
    でも現実社会はそうじゃない。
    ましてや将棋界なんてね。
    無実の人間を陥れることなんて平気な輩が権力を未だに握ってるところで理想通りに働くわけがない。

    現実社会には法があり、それは基本的には性悪説を採る。
    これは歴史から教訓を得て、性悪説でなければ法が機能しないことを知ってるからだ。
    だが日本の慣習として性善説は根強いので、悪意の輩に騙される人は後を絶たない。

    で、神崎は性善説を前提としたルールを提唱しているわけだが、それをしたところで無意味どころか悪意の人間にいいようにルールを利用されるだけだということを歴史が語ってる。
    法律の知識もない、歴史も知らない、そんな一般人かそれ以下が真っ当に機能するルールを作るのは無理な話だ。
  52. 2017/01/25 (水) 20:09:17
    ※50
    紅ちゃんはtwitterやってないでしょ
    ファン運営のものが4、5垢あるだけ
    ブログに文句あるならワタナベエンタにクレームつけなきゃな
  53. 2017/01/25 (水) 20:11:59
    どんな意図なんだろうな
    それによって評価が変わる
    箝口令出すくらいに俺らを管理したいなら
    俺らの情報発信に対して管理者として責任を負えよ?
    と、そういう話ならもっともだと思う
  54. 2017/01/25 (水) 20:14:04
    性善説性悪説の意味を、間違えてるよ
    そういう発言に限って、無駄に社会派を装うので始末に悪い
  55. 2017/01/25 (水) 20:19:13
    燃料投下を欠かさない連盟さんサイドには頭が下がる
  56. 2017/01/25 (水) 20:28:51
    1億%はスタッフの管理もできてない無責任な芸人だからな〜
  57. 2017/01/25 (水) 20:32:40

    箝口令という言論弾圧。
    会社員なら代わりがあるが連盟は一つ。
    辞めるわけにはいかない。
    言いたいことが言えない組織は窮屈。

  58. 2017/01/25 (水) 20:33:40
    おい管理人、まとめたからツイ消しされたやんけw
  59. 2017/01/25 (水) 20:35:08
    無責任ツイートに言及したくせにまとめられて速攻ツイートを消す無責任さよw
  60. 2017/01/25 (水) 20:35:54
    言論弾圧か……
    まあ、ハッシーだけは見張っておけ。
  61. 2017/01/25 (水) 20:39:10
    まあ、組織がやることは自動的に責任があるように、
    個人は常に責任がないように思えちゃう人っているからね。
    実質どっちが人のことを考えているかなんてどうでもよくてね。
  62. 2017/01/25 (水) 20:43:42
    なんでこの組織税金で補助されてるんだろう(真顔
  63. 2017/01/25 (水) 20:47:10
    消しちゃったのか。神崎が無責任にツイートしてたというオチw
  64. 2017/01/25 (水) 20:47:26
    こんなツイッター取り上げるとは
    管理人も必死だな(金のため)
  65. 2017/01/25 (水) 20:49:24
    これは協会からDMが来たんやろなぁ
  66. 2017/01/25 (水) 20:51:21
    しかし羽生さんは流石だよなあ、先を読んでるわ

    本人のアカウントじゃないんだし、フォローしたらしたでアヒル爆撃が襲ってくるし
  67. 2017/01/25 (水) 20:52:04
    この期に及んで言論統制強化の試み
    その提案をSNS上で行い、衆人の目に晒すという愚行
    連盟の自滅行為が止まらない
  68. 2017/01/25 (水) 20:52:11
    このまとめサイト純粋な将棋ファンを食いものにしてるよ
  69. 2017/01/25 (水) 20:53:04
    Twitterを利用しない理事は
    気が楽ですな。それに無責任ツイートかどうか理事会をわざわざ開いて決めるのか。過ぎたことでは渡辺だけは
    ツイートどころか
    文春でも言い放題で無罪か。
    ここに蓋をしても解決しない。
  70. 2017/01/25 (水) 20:54:15
    そもそも片上しかしてないやんけ
    片上会長の誕生や!
  71. 2017/01/25 (水) 20:56:23
    てゆうか管理人がコメントするのは反則だぞ

    第三者委員会にログ分析してもらおう
  72. 2017/01/25 (水) 20:59:11
    ちょいちょい神崎さんが沸いてますね
  73. 2017/01/25 (水) 21:00:18
    誰もが三浦と同じ立場になりうるってことを考えたことがない奴らばかりだ
    その時、周りの棋士は誰も助けてくれないことがわかっただけでも
    今回の件の意義は大きい
  74. 2017/01/25 (水) 21:00:18
    橋本対策だな
  75. 2017/01/25 (水) 21:02:44
    こういうツイート見ると連盟に外部人材を登用しにくい理由が何となくわかる気がする
  76. 2017/01/25 (水) 21:09:02
    非公開にしたら誰にも伝わりませんがw
  77. 2017/01/25 (水) 21:11:50
    何を思って言ったか知らんが、大平があれ言った直後にこれ言ったらそらこうなるわな
    逆にハッシーがあれ言った直後にこれ言ったら賛同されたかもな
  78. 2017/01/25 (水) 21:33:39
    非公開にしたかw
  79. 2017/01/25 (水) 21:34:58
    ふざけんな
    大体誰だよ
  80. 2017/01/25 (水) 21:39:09
    記事見て見に行ったら非公開。
    もうネット関連は若手らに任せたほうがいいレベルだな
  81. 2017/01/25 (水) 21:46:49
    何この組織は?あるいはその構成員は。
    70年くらい前から現代にいきなり飛ばされた組織なんですか?
    現代にこんな組織が公に存在してちゃ具合悪いでしょ。
    まあ真剣師なんてヤ○ザと何ら変わらんと言ってしまえばそれまでだが
    そんな組織が公益法人じゃ世も末だろ。
  82. 2017/01/25 (水) 21:57:27
    飽きられないように団結してちょこちょこ燃料投下してくれてるんやで
    名人戦が始まるまではネタ投下が続くで
  83. 2017/01/25 (水) 22:20:49
    鍵垢クッソワロタ。自分の発言に責任持てないならSNSなんてやめちまえ。
  84. 2017/01/25 (水) 22:49:09
    発言は自由にすれば宜しいし、フォローも好きな人をフォローすれば宜しい

    そのかわり公の発言には必ず相応の責任が伴う

    それだけの話
    別にリアルな世界の常識だろ

    どんだけ園児なんだ


  85. 2017/01/25 (水) 22:56:36
    そもそも理事が無責任定期
  86. 2017/01/25 (水) 22:56:39
    橋本さんにのみ適応すればよいだけでどこのブラック企業だよ・・・
  87. 2017/01/25 (水) 23:18:03
    >大体誰だよ

    関西で嫌われもんのダブルけんじの片割れ
  88. 2017/01/25 (水) 23:21:08
    西の神崎、東の高橋
    拗らせると始末に負えない両巨頭・・
  89. 2017/01/25 (水) 23:23:45
    ほんと北朝鮮だな
    他者を自分のコントロール下に置いていいという発想
    悪く言われたくないなら善い政治をしろよ
    できないなら理事辞めろ
    こんな簡単なこともわからないなら人間やめろ
  90. 2017/01/25 (水) 23:34:52
    この人は何かとズレてる上に他の棋士から相手にされてない感じ
  91. 2017/01/25 (水) 23:48:27
    拝啓 片上ジョンウン様


    これは、「いいね」ですね
  92. 2017/01/25 (水) 23:50:47
    神崎、外からガタガタぬかさんんと
    おまえ、理事選に立候補しろや
  93. 2017/01/25 (水) 23:52:28
    関西女流の聞き手能力が高いのは、
    神崎みたいなのを相手にしないといけないからで、そりゃあ鍛えられるわけだ
  94. 2017/01/26 (木) 00:05:57
    ほんとに現代の、日本の組織なのか
  95. 2017/01/26 (木) 00:13:23
    ツイッターやブログをやってる棋士
    方向性は違うが、しょうもないやつばかり
    とのひょうばんです

    片上・・・超排他的。見た目同様、小学生レベルのしょーもないやつ
    所司・・・弟子の不始末を完全無視。趣味の中国将棋?にうつつを抜かし、現実逃避している
    森信・・・こいつは完全に開き直ってる。胸ぐら捕まれたらその時初めて泣けばいいと割り切ってるだろw
    神崎・・・トンチンカンな八つ当たりを繰り返し、存在そのものが迷惑。人目につかない日記でも書いてろ
    高道・・・無責任きわまりない態度を露出して諸行無常を演じているが、お前じじいの癖に中身浅すぎ
  96. 2017/01/26 (木) 01:02:23
    ドラフト版も「連盟が改変した!連盟が改変した!」ってみんな言いまくってたけど、結局将棋連盟は関わってなかったし。

    みんなその無責任な決めつけに対して何の責任も取らないだろ?
  97. 2017/01/26 (木) 01:07:15
    ※128
    そうか、第三者委員会が三浦の印象が悪くなるように改ざんしたんだなw
    だとしたら、連盟は問題なしだ
  98. 2017/01/26 (木) 01:09:53
    通常、組織内事項は漏らすべきではない。
    社会経験ない人間が多いなあ…
  99. 2017/01/26 (木) 01:11:21
    しかし、第三者委員会はとんでもない改ざんをしてしまったんだな
    これは、釈明会見が必要だわ
  100. 2017/01/26 (木) 01:17:18
    今回の三浦事件では、大平、元吉など不遜なツイートが多かった。
    それらだろ。
  101. 2017/01/26 (木) 01:45:57
    ※127 橋本、大平、窪田、渡辺、監視用?
  102. 2017/01/26 (木) 01:49:44
    世界が大惨事世界大戦に向けて着々と進んでいる中で
    連盟も内々にしたいということ
    神崎もその空気を十二分に感じ取っているということであろうか
  103. 2017/01/26 (木) 02:09:28
    つまり、発注元の将棋連盟が、発注先の第三者委員会にケチをつけて
    推敲させたということなのかな?

    どちらにしろ、第三者委員会は説明をスべきですな
    第三者委員会のあり方が問われる
  104. 2017/01/26 (木) 02:12:05
    ※134
    個別に注意してわかる奴はいいけど、橋本みたいな「俺が絶対正しいマン!」は監視でもしないと仕方ないだろ。

    というか、神崎の言ってるのは無責任な発言の抑止だろ?無責任な発言しなきゃいいだけじゃん。


  105. 2017/01/26 (木) 02:16:08
    ※124
    大平がはいっていないから124は大平
  106. 2017/01/26 (木) 02:32:19
    みんなアヒルうさぎみたいに家族名義のツイッターでつぶやかせてもらえばいいんだよ。
  107. 2017/01/26 (木) 02:40:01
    ※142
    そのとおりで、無責任に発言しなきゃいいだけなのに、
    なんでわざわざ監視するような仕組みを導入しないといけないのって話。
    橋本でも大平でも誰でも、発言が問題あったなら注意すりゃいいし、
    わざわざ全棋士に対して理事からDM来る恐怖を抑止力にしようって
    発想が前時代的でヤバいし、100歩譲ってそれに効果があったとしても
    ツイッターでファンも見てる前でそんなこと提案したら
    どんな印象になるかも分からないってのがヤバい。
  108. 2017/01/26 (木) 02:47:12
    ※142も※146も神崎も特に問題なし
    無責任な発言するヤツが悪い
  109. 2017/01/26 (木) 04:16:08
    ※149
    連盟関係者乙
  110. 2017/01/26 (木) 04:25:26
    ※151
    管理人深夜まで乙
  111. 2017/01/26 (木) 04:42:35
    ※152
    連盟関係者乙
  112. 2017/01/26 (木) 08:31:36
    あれ、再開してる?
  113. 2017/01/26 (木) 08:33:41
    ブログやTwitterやってる時点で全世界に発信してるって未だにわかってないのな
    コンビニの冷蔵ケースに入ってアップする連中と本質的には同類
  114. 2017/01/26 (木) 09:21:55
    この神埼事件が俺ら部外者に教えてくれるのは、
    まず将棋連盟界が過去のネット炎上事件を知らなかったこと
    あと相当に個人個人がばらばらで情報を教えあおうとしていないこと
    これは相当に古いタイプの炎上
  115. 2017/01/26 (木) 09:41:50
    >個人個人がばらばらで

    これだと、
    貴族、じめこ、クシャおじさん、馬、
    フカーラ&目の細い弟子
    関西や女流の一部までフットサルで取り込み
    子分にしてるどこぞの魔王
    には到底勝てないんだよなー
  116. 2017/01/26 (木) 10:12:55
    橋本処分すれば抑止力になるのに
  117. 2017/01/26 (木) 11:14:19
    Twitter等SNSを生かすも頃すも本人の資質次第。
    神崎は明らかに後者。橋本と同じくキ〇ガ〇に刃物系だよ。
  118. 2017/01/26 (木) 11:40:57
    ※162
    橋本のようなキ〇ガ〇がこれ以上増えないようにということを言いつつも、橋本に処罰を加えないということに対しての不満だろ。
    橋本とはくらべものにならない。まともに見える。
  119. 2017/01/26 (木) 11:42:55
    日本人は民度低いから匿名でやりとりしたら地獄だぞwwwwww

    世界で無責任匿名炎上ツールのツイッター使ってるのなんて日本だけだぞwww
  120. 2017/01/26 (木) 11:46:50
    そんなややこしい問題じゃないのよ
    渡辺がいなくなれば済む話
    体制とかシステム論に正解を求めるや面こそ
    旧い発想の持ち主
  121. 2017/01/26 (木) 11:55:56
    159話通じなすぎてわろた
  122. 2017/01/26 (木) 12:04:22
    田丸のブログはまともなのに、神崎のツイッターときたら・・・
  123. 2017/01/26 (木) 13:28:01
    おかしいのが多い中では、田丸はいちばんまとも、神崎もまともなほう
    棋譜マニアとしては、新聞で観戦記棋譜集めのとき役立つ



  124. 2017/01/29 (日) 00:16:05
    日本人は社会学の知識がなさすぎる。
    頭が良い人でも、人類が培ってきた自由の精神を知らなすぎる。
    このやり方では、結局力の強い連盟、権力の集中する集団に封殺されてしまうだけ。
    そんな想像もできない。
    想像できないなら、せめてきちんと学ぼうよ。
  125. 2017/01/29 (日) 05:26:40
    ※171
    ろじもんさんお疲れ様です
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