記者「他の理事の責任は?」→谷川会長「私が辞任することでみなさんに誠意を示す」 ~ 2ch名人

記者「他の理事の責任は?」→谷川会長「私が辞任することでみなさんに誠意を示す」



449:名無し名人 (ワッチョイ a65b-dHfL):2017/01/18(水) 15:12:24.41 ID:nss7X+Ls0.net
谷川が腹切らされたから他の理事はセーフ理論で押し通すつもりかw
青野のシナリオだろうよ


498:名無し名人 (ワッチョイ 27a6-q48i):2017/01/18(水) 15:18:58.68 ID:tLbCyBtp0.net
そう。他の理事はどうなのか。


512:名無し名人 (ワッチョイ 4f79-YL17):2017/01/18(水) 15:20:15.02 ID:wX8hP7TI0.net
>>498
谷川会長の首差し出して逃げ切るつもり


809:名無し名人 (ワッチョイ 4f5b-wcJq):2017/01/18(水) 15:42:58.68 ID:zKWVc6Wv0.net
良い機会だから、連盟理事は総辞職して一からやり直せよ


95:名無し名人:2017/01/18(水) 16:25:18.38 ID:yXTeLkj5.net
とりあえず一人ずつ辞めていって世間の反応を見る作戦かな


173:名無し名人:2017/01/18(水) 16:40:00.74 ID:lb3ThMCA.net
今の理事の中から互選で選出となると青野会長が濃厚か
更なる深みへと沈んでいきそうだ


201:名無し名人:2017/01/18(水) 16:48:15.89 ID:OCsSvCCC.net
このままだと青野ていうけど、
青野の決議の前にナベ処分と理事の引責ぶっこめばいいんじゃないの


213:名無し名人:2017/01/18(水) 16:51:09.66 ID:FUIaW5uX.net
>>201
臨時総会で残った理事の解任動議が出るかもね


226:名無し名人:2017/01/18(水) 16:54:45.84 ID:3NGYC7IO.net
>>213
出ないと思う
次は本件の尻拭いと名人がソフトに負けるのダブルコンボで
敗戦処理役だから誰も関わりたくばいはず
辞めるべき青野が辞めないなら彼にその汚れ役をやらせれば良いのでは


530:名無し名人:2017/01/18(水) 17:59:17.33 ID:b8Z2mgx8.net
無能を理由に辞めさせられる前に辞めたというだけで責任を取るためではない
現に何も状況は変わらん
無能理事達は残り続け問題解決の筋道は何も見えないまま


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1484714710/
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[ 2017/01/19 00:00 ] ニュース | CM(126) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/01/19 (木) 00:03:14
    1なら来期谷川竜王
  2. 2017/01/19 (木) 00:05:06
    いろいろ終わってますね
    まじでなんとかしてほしい
  3. 2017/01/19 (木) 00:05:30
    そもそも記者の質問がソフトすぎる
  4. 2017/01/19 (木) 00:05:59
    将棋不正疑惑、公開された報告書とは別の報告書が存在
    連盟広報「お答えできることはない」
    ttp://www.huffingtonpost.jp/2017/01/18/shougi-investigation-report-01_n_14241394.html
  5. 2017/01/19 (木) 00:06:30
    まーた管理人の小出し作戦が始まった
  6. 2017/01/19 (木) 00:08:37
    このサイトで将棋界の世論操作ができるレベルになってるよね
  7. 2017/01/19 (木) 00:08:37
    島も辞めるって話はどうなったの?
  8. 2017/01/19 (木) 00:11:25
    この場の方々が質問出来てたらなぁ。
  9. 2017/01/19 (木) 00:11:31
    青野には9マス将棋という火薬庫があるから
    会長など論外
  10. 2017/01/19 (木) 00:14:11
    島はなんで会見に出ないで片上なの?
  11. 2017/01/19 (木) 00:15:09
    タニー「(オラオラ、新聞社よ、かかってこいよ!w)」
  12. 2017/01/19 (木) 00:19:15
    ホント、何でこの写真なんだw
  13. 2017/01/19 (木) 00:19:35
    誰もトップになりたくないって、どんな組織やねん。
    つーか、現役プレイヤーが組織運営するって零細企業かよ。
  14. 2017/01/19 (木) 00:21:05
    ※3
    ソフト!?(条件反射)
  15. 2017/01/19 (木) 00:23:47
    谷川さんの横にいた、とっちゃん坊やでメガネの甲高い声の間抜け面は誰
  16. 2017/01/19 (木) 00:26:26
    ジョジョに出てきそうなポーズ
    タイムシフト見たけど、相当やつれてたなあ
    まあ体調不良は事実だろうけど、辞めるんなら引責と言ってしまえば良かったのにね
    「甘い処分で終わらせようとした責任は会長たる私にあります」
    とでも言ってさ
  17. 2017/01/19 (木) 00:27:33
    何この写真?オペでもするのか?
  18. 2017/01/19 (木) 00:27:35
    誠意って何?
  19. 2017/01/19 (木) 00:28:12
    体調不良で辞める人間から、何に対しての誠意を汲み取れというのか。
    誠意を感じて欲しければ「引責辞任」でないとね。

    スポンサーやってるマスコミは良くても、ファンからすれば、まだ誰も疑獄事件の責任はとっていないと判断せざるを得ない。
    それにドラフト版について、何の説明もないまま逃げるのは許せん。
  20. 2017/01/19 (木) 00:29:26
    意味が分からん…
    渡辺って谷川をこんな捨て方してまで守るべき存在なのか?
    将棋ファンは逆なのが多いだろ
  21. 2017/01/19 (木) 00:29:56
    ただただ呆れた
  22. 2017/01/19 (木) 00:29:58
    外部から招聘するにしても、騒動の後始末でさえ大変なのに名人の歴史的敗北のダブルパンチでは外部から手が上がるかどうか。しかも1期2年で御役御免と切り捨てられかねないし。よほどの剛腕も不信感から首を縦に振らないでしょう。三顧の礼で迎え入れられるとは思えないからね。
  23. 2017/01/19 (木) 00:30:03
    かかってこいやと言わんばかりの写真だな
  24. 2017/01/19 (木) 00:30:07
    ズバリ言ってしまえば、東京と大阪の雑居ビルで連日将棋を指しまくっているうちに
    子供から大人になってしまった人達の集まりですからね。
  25. 2017/01/19 (木) 00:30:40
    ※11
    そういう風に見えた人もいるのねこの写真www
    俺には手術前の外科医みたいに「これから残りの在任期間で連盟と理事会の癌を摘出します、メス!」
    って言ってるように見えたんだけど。
    残念ながらそれとは程遠い辞め方だったね。
  26. 2017/01/19 (木) 00:31:40
    いっそ三浦が会長になって三浦に賠償すればいいと思う。
  27. 2017/01/19 (木) 00:32:54
    ひふみん会長にすれば、記者の質問関係なしでしゃべりまくって終了だな。
  28. 2017/01/19 (木) 00:33:48
    ※20
    まったくの同意
    まあ正確には渡辺を守るというより
    スポンサーの読売を守ると言ったほうが正しいのだろうが
  29. 2017/01/19 (木) 00:39:04
    三浦は納得しないだろうな
  30. 2017/01/19 (木) 00:39:35
    >6
    wwwwwwwww
    連盟に勝るとも劣らないバカ
  31. 2017/01/19 (木) 00:41:11
    竜王であるうちはスポンサーに守られる、ということか。
    大統領であるうちは逮捕されない、みたいなどこかの国みたいね
  32. 2017/01/19 (木) 00:41:47
    ナベが誠意を見せないとこの問題は収拾つかんと思うのだが
  33. 2017/01/19 (木) 00:41:48
    この騒動で唯一の収穫は、公益法人である将棋連盟がマトモに運営できないダメ組織ってことを将棋ファン以外の一般層に晒したことだけだな
    これを機に組織改革して健全化すれば終わり良ければ全て良しってことになるんだけど、この様子だと望み薄だよなあ…
  34. 2017/01/19 (木) 00:42:26
    理事会が社団法人将棋連盟に与えた損害を、棋士総会で損害請求すれば役員に賠償責任があるかもしれないが
    泥沼だし処分自体は正当らしいから、その展開はないかな
  35. 2017/01/19 (木) 00:44:20
    理事会の運営はスポンサーからの天下りの方がましってレベルだろうな
  36. 2017/01/19 (木) 00:45:07
    渡辺を追及するとなるとそのバックへの影響も出てくるだろうから
    会長もあくまで尻尾切りの範疇なんじゃね
    連盟内で治まるなら御の字っていう
  37. 2017/01/19 (木) 00:49:25
    三浦が納得とか以前に結局週刊誌等々のメディアに顔の利く棋士と友好的にしとかなきゃ二の舞になる状況が何も改善されてない。
    また竜王が言い出したらどうすんの?対局してる棋士とあの人がトイレで一緒でしたよ、とか言い出して週刊誌にリークしたらまた疑獄じゃん。
  38. 2017/01/19 (木) 00:53:25
    ※37
    そりゃ三浦の処分が妥当という結論なんだから、何度でも出場停止にするんじゃないの?
  39. 2017/01/19 (木) 00:54:13
    渡辺らの告発を精査せず三浦を罰した時点で組織の長として無能なんだけど
    第三者委員会の報告後妥当と発言した上三浦の名誉回復にすら動いてない
    逃げただけだよな、誠意ってなんだろなw笑える
  40. 2017/01/19 (木) 00:54:23
    早いうちに渡辺を首にできないようだとプロ将棋は終わるよ
    10代20代の棋士は路頭に迷う
  41. 2017/01/19 (木) 00:59:16
    今こそ伊藤事件を振り返ろうpart①一方連盟側の主張は、ええと何というか、かなりユニークなものでした。「つまらない将棋」発言や、その他関連する私のブログ発言も含めて、「一般の将棋ファンには原告(注:私のこと)の発言は非礼であると受け止められていた」と主張します。主張の方向自体はマイナビより踏み込んではいます。ただ、これの根拠として裁判所に提出した証拠がすごかった。なんと…

    2chの過去ログ

    を証拠にしてきましたwww

    Puella α - 塚田戦の後、2chで「伊藤『つまらなかった。まともな将棋がやりたかった』」というスレッドが立ったそうです。このスレッドの発言1から1000まで全部のプリントアウトを証拠書類として裁判所に提出しました。そしてそれを基に、準備書面では以下のように主張を展開します。以下、準備書面から引用:

    ---------------
     これら原告の言動に対する反響は大きく、2ちゃんねるなどで複数のスレッドが立てられ意見交換がなされた。その一例をあげると、原告が1回目のブログを掲載した後の4月14日午前1:04、2ちゃんねるで
       伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった」
    という標題のスレッドが立てられている(乙イ7号証)。
     このスレッドはわずか24時間後(4月16日午前1:08、乙イ7号証89頁)には、1000件の意見を超え終了するに至っている(なお、2ちゃんねるの意見は1000件までしか掲載できない仕組みである。)
     その中で、原告の会見やブログなどを踏まえた原告の言動は、原告が主張するとおり自己を卑下しているだけだと擁護する意見もあったが、他方で、プロ棋士に対する礼節を欠く非礼な態度であるとする非難も多数含まれていた。
     原告の言動は、対戦相手に対する礼儀や非礼を欠いているという意見として、例をあげると、次のようなものがあった。
     「10:プロに対するリスペクトが感じられんな」
     「83:同じことを言うにも言い方ってもんがある」
     「145:この人は他人がプライドやメンツというやっかいな物を背負って生きていることを知らなそう。悪気は無さそうだから自分自身の中にもそういうものが無いのかもしれない」
     「599:プロ棋士への敬意を持っていない」
     :
     :
    ----------------

    …という感じで、以下延々と2chの引用が続きます。そう言われてもにわかには信じられないでしょうから、証拠として準備書面の抜粋を貼っておきます。「乙イ7号証」というのが、証拠につけられたラベルで、2chのプリントアウトを指します。

    反論が来る前はこちら側も、どんな反論が来るのか、こう言ってきたらこういう証拠を出して対抗しようか、などと検討していたのですが、この準備書面が届いた時には一気に脱力しましたw 仕事とはいえ、これを証拠として全部読まされる裁判官の方々が不憫でなりませんでした(涙

    たしかにこの裁判、被告側として弁護の材料がほとんどなく、材料探しに苦労するだろうなとは私も予想していました。将棋世界の記事は動かしようがないし、公共性・公益性をこじつけるのもちょっと無理そうだし。で、一体どんな反論をしてくるつもりなのか、とけげんに思ってはいたのですが。しかしそれにしてもよりによって、まさかの2ch www

    弁護士さんに「2chって証拠になるんですか?先例あります?」と聞いたところ「いやー、聞いたことないですね。私も2chはちょっとどうかと思いますが…」との反応。まあそりゃそうでしょう。
  42. 2017/01/19 (木) 01:00:56
    今こそ伊藤事件を振り返ろうpart②その他にもいろいろツッコミどころがあるのですが、あと一点だけ挙げると、裁判の前に和解できないか探るためこちらから連盟との話し合いを提案しました。これを連盟は拒否してきたのですが、その理由についてこう述べています。

    ----------------
    原告は(中略)この機に乗じた売名行為とも評されかねない不自然な要求に固執し、本訴訟に至ったという経緯がある。(中略)
    被告将棋連盟の理事の陣容について説明を付すと、会長には谷川浩司永世名人・九段、専務理事には青野照市九段、担当常務理事には中川大輔八段らが就任しているなど、将棋界の一流のスター棋士が名を連ねており、原告の要望どおり、仮に理事らとの面談が実現されれば、原告は将棋ソフト開発者として将棋界において、将棋ファンのみならず世間からも高い注目を受け、大きな反響を巻き起こすには想像に難くないところであった。
    ----------------

    要するに、「俺たちはスターなんだから、ソフト開発者ごときが俺たちと話し合おうなんて、どうせ売名行為でしょ」と言って話し合いを拒否した、ということのようです。一体何をどう勘違いしたのでしょうかね。こちらは中傷記事を書かれたことに抗議しているだけなのに、それがどうして売名行為になるのか… まさに「お前は何を言っているんだ」状態です。

    ただ連盟が「俺たちはスター」と思っていることだけはよくわかりました。将棋ファンの皆さん、この事はよく覚えておきましょう。口先で何を言おうと、本音では「いやー君たちみたいな一般人が、僕のようなスターに会えて本当によかったね。さぞ周囲に自慢できるだろう、ん?」とこう思っている、ということですね。いやもちろん棋士全員そうではないでしょうが、少なくともこの反論の元ネタを作って弁護士に渡した人物はそう思っているわけです。

    もうこの団体、完全に迷走してますね。言ってることが支離滅裂というか、理解を超えています。裁判ですから油断は禁物ですが、正直「さすがにこれは勝ったよな…」と思っております。対米長戦△4四歩の時と同じ心境。
  43. 2017/01/19 (木) 01:02:50
    今こそ伊藤事件を振り返ろうpart③裁判の方針に関して、連盟側では会長にまで情報が行っていることは判明しています。もちろん細かい実作業は弁護士がやっているでしょうが、おおまかな方針に関しては連盟から指示が出ていると考えられます。全面反論の方針、および証拠に2chを採用したのも、連盟の判断と考えられますし、(事実としては連盟は関与していますが、仮定として)仮に連盟が関知せず弁護士に全て一任していたとしても、いずれにせよ裁判における言動の責任は連盟が負うものです。そして連盟の中でも、会長が最終的には連盟の行動に関する責任を負います。

    みなさん、これまでの私のブログを読んで、谷川会長が、将棋連盟の会長として適格であるとお考えですか?他の理事はどうですか?

    私は今まで、「連盟という組織と、個々の棋士は別」というスタンスをとり、役員以外の個々の棋士への批判はしていません。連盟の組織としての行動を決めているのは一部の役員(会長・理事)であり、(少なくとも現時点では)大半の棋士は連盟の行動には関与してないだろうと思っています。

    ただし、連盟の会長や理事は選挙で決まります。昨年の選挙時には、おそらく大半の棋士が現在の役員の人となりをよく知らなかったのだろうと思います。ですので、昨年の選挙結果の責任が棋士のみなさんにあるとは言いません。ですが、今や谷川現体制下で連盟がどう行動してきたかは明らかになっています。この状況下で再度谷川会長はじめ現役員が再選されるようなら、棋士の総意として現在の連盟の行動(機関誌に中傷記事を書く、裁判の証拠に2chログを出す、etc.)を支持していると考えざるをえません。もしそうなったら、将棋ファンの私としては甚だ残念ではありますが、棋士全員を批判せざるをえません。

    私としては、そうなってほしくはないです。羽生さんをも軽蔑せざるをえなくなるとは、あまりに悲しすぎる。ですがそうはならないよう、棋士の皆さんが正しく判断し、自浄作用を発揮して、連盟を正しいあり方に戻してくれることを望んでいます。

    谷川会長に関しては、これまでに書いたとおりです。他の理事に関しては、誰がどう関与しているのか、私にも詳細わかっておりません。(理事の誰それがこんなことを言ってた、等を個人的に耳にしたことはありますが、ちょっとここでは書けません。)この点に関しては、棋士サイドで調査し、不適格な人物を役員から除いていただければ、と考えています。まあ難しいかもしれませんが。
  44. 2017/01/19 (木) 01:06:30
    晩節汚し過ぎだわ、あわれだねぇ
  45. 2017/01/19 (木) 01:08:45
    まあ、谷川さんも引退はしないんだから
    責任をとったというよりは投げ出した感じだよね。

    自分がトップの組織が起こした不祥事なのに。
  46. 2017/01/19 (木) 01:09:40
    っていうかさ
    竜王のタイトル保持した現役棋士のままタイーホされる結末が
    連盟的にも読売的にも一番マズイはずなんだけど

    もうどう見ても連盟と読売がタッグを組んでそこに向かって飛び込んでいこうとしてるようにしか・・・

    将棋界を焦土にして本土決戦やるつもりなんだろうか?
  47. 2017/01/19 (木) 01:09:46
    君たち何も解って無いな…空気会長は役に立たないが使い方次第なんだって事を
    理事メンバーが独裁やって何かあったら会長責任
  48. 2017/01/19 (木) 01:11:15
    そう、この騒動で谷川会長はもともと責任とって辞める役だった。
  49. 2017/01/19 (木) 01:11:34
    伊藤はともかくスター棋士のくだりはいつ見ても笑えるし
    将棋連盟はこの頃から何一つ成長してないんだなと実感する
  50. 2017/01/19 (木) 01:13:56
    伊藤さんは正しかった。当時から正しいと思ってたけどこれだけ正しいとは思ってなかったw
    谷川こうじはあほだった。中本こうじの方がずっと賢い。
    純粋に将棋だけをやってればよかったのに。
  51. 2017/01/19 (木) 01:14:51
    読売とかいう糞スポンサーと渡辺の取り巻きが
    竜王戦という大舞台を私物化した問題だよな

    もう、三浦事件じゃなくて竜王戦私物化事件 っていうネーミングでよくね?
  52. 2017/01/19 (木) 01:16:14
    青野先生が会長目指してるのは周知の事実だしな、
    むしろ今回の件も谷川会長退任の為に誘導したかも。
  53. 2017/01/19 (木) 01:17:11
    ていうか谷川うぬぼれるなよ! お前の首にそんな価値無いから!!
  54. 2017/01/19 (木) 01:17:45
    あくまでも主犯は渡辺ではなく、渡辺を利用した、渡辺の取り巻き連中な
  55. 2017/01/19 (木) 01:18:08
    いわば「指してるだけ」の状態。指せば指すほど悪くなる。
    何か良い手を指したっけ?
  56. 2017/01/19 (木) 01:18:09
    連盟が裁判で2chを証拠として出してくるんだから、今でも2chとかここのコメント欄にも工作員がいることはほとんど間違いないよな・・・
    将棋連盟は一回ぶっ壊して、作り直さないと信頼回復は無理だろうな
  57. 2017/01/19 (木) 01:19:29
    ※49
    谷川が立ち上がってお辞儀することを覚えたって点では成長しただろ・・・
    前の会見は座ってお辞儀という信じられない事をやってたのにw
  58. 2017/01/19 (木) 01:20:25
    辞めればいいと思ってるぺらっぺらの辞職あほちゃう
  59. 2017/01/19 (木) 01:20:44
    馬上みたいなスポンサーの代理担当の奴が勘違いばっかりしていてあかんねん
    こいういう代理担当の人材を定期的に流動させていってほしい
    スポンサーである親会社の偉いさんよ、お願いしますよ
  60. 2017/01/19 (木) 01:23:18
    ※54
    取り巻きに利用されて三浦さんやプロ棋界はおろか将棋界全体を滅茶苦茶にしたんじゃ世話ねーよ
    分別の無い馬鹿なガキが操られたと言うなら、そんなやつに竜王位は相応しくないから除名した方がいい
  61. 2017/01/19 (木) 01:24:49
    将棋だけやって先生先生と祭り上げれたらどうなるかっていうのがわかるよね。
    馬鹿しかいない。谷川とか常識がなさすぎて哀れ。
  62. 2017/01/19 (木) 01:25:01
    結論・・・「将棋が強いだけ」で会長になんて「なったらアカン」という話・・・。
  63. 2017/01/19 (木) 01:25:30
    ※55
    遅いとはいえ第三者委員会設置は最善手だっただろ、ただ依頼主に配慮しないで欲しいとしなかったのが大悪手で責任の所在を完全に見失ってしまった。完全に詰み、連盟側は頓死した。
  64. 2017/01/19 (木) 01:27:11
    三浦九段が会長になれば
    渡辺竜王の主導の悪事はなくなる。
    三浦九段の弁護士も専務理事が妥当。
  65. 2017/01/19 (木) 01:29:32
    自分とこのトップが辞めたってのに呑気なツイートしてる棋士の神経たるや
  66. 2017/01/19 (木) 01:34:49
    年も年だし自宅は関西だしB1陥落寸前だったし、むしろ辞められて良かったやん
  67. 2017/01/19 (木) 01:42:50
    >>65 誰の事?

    >>66 谷川は、将棋しかできない人間は本当に将棋しかできないということを身をもって示してくれた。誰かさんが兄は馬鹿だから東大に行ったとか言ったりして必死に築き上げた棋士のブランドを底の底まで落としてくれた。個人的にはよくやったと言いたい。
  68. 2017/01/19 (木) 01:45:03
    伊藤さん、一言一句まるっと正しかったのね…
  69. 2017/01/19 (木) 01:47:50
    体調不良との整合性は大丈夫かね。もうそんなのはどうでもよくなってるか
  70. 2017/01/19 (木) 01:47:51
    え?、体調不良が理由なんだろ?
    だめだ、こいつ。
    自分で何言ってるかわかってないだろ。
  71. 2017/01/19 (木) 01:50:18
    体調不良を理由にしたのは、認めたら負けでござるみたいなガキのような考え方してるんだろ
    うな。
    内面が醜悪。
  72. 2017/01/19 (木) 01:56:24


    連盟理事総退陣!渡辺久保千田橋本も処分しろ!

  73. 2017/01/19 (木) 02:06:48
    会長が辞任したせいで、報告書のドラフト版の件が追及されなくなってしまったとしたら悲しい
  74. 2017/01/19 (木) 02:24:50
    谷川の首だけじゃ誠意のせの字にもならんわ
    まああの会見で誠意を求めるのは無理筋かw
  75. 2017/01/19 (木) 02:26:15
    今後の不正対策とか仕組みのことは誰も考えてないのかな?
    普通は原因と再発防止の対策方針を説明して、「目処が立つまで現職で責務を全うさせていただきたい」とか言って、さっさとやめろやめろと荒れるものだけど。
    ・辞職して責任を取った、とか
    ・三浦九段の復帰戦をもって〜、とか
    ちょっと甘すぎるよね。

    俺は行き過ぎた渡辺叩きには反対だけど、それはあくまでも情報がまだ不明瞭だからで、このまま終わらせるなんてとても納得できないな。
  76. 2017/01/19 (木) 02:38:13
    ※4の記事でドラフト版の存在自体は認めてるね つまり
    ・日付を改竄して公開版がそのまま第三者委員会の文書だと思わせようとした
    ・読売関与の印象を消そうとした
    ・三浦の名誉回復どころか、意図的に行動の不合理さを強調した
    この辺が全て事実だと間接的に認めた
    まさかドラフトという言葉の意味さえ知らない訳じゃないよな?
  77. 2017/01/19 (木) 02:43:15
    棋士のツイッター呑気すぎて呆れる。
    当事者意識が無いんだろうな。
    そういうところも改革しないとならないだろう。
  78. 2017/01/19 (木) 03:06:18
    辞任は組織の舵取りをミスったことに対する責任であって、被害者に対する補償じゃないからね。
    後はいくら払うかの誠意ですよ。
  79. 2017/01/19 (木) 03:08:55
    仮に連盟無くなっても奨励会無くなってもスポンサーいなくても
    将棋は指せるでしょ
  80. 2017/01/19 (木) 03:15:38
    「責任を取って辞めます。」

    「引責だとこっちの責任を認めることになる。体調不良ってことにしろ。」

    「(それじゃあ辞める意味が…)わかりました。」
  81. 2017/01/19 (木) 03:26:50
    ※79
    賞金制はダメになるだろうなぁ
    もともと賞金トーナメントは違法だけど
    将棋・囲碁だけ社会的利益やら何やらこじ付けて特権的に賞金トーナメントやってるワケだから
    汚職まみれじゃ成立しなくなる
  82. 2017/01/19 (木) 03:46:15
    窪田先生もまとめられるのが嫌なんかな…。
  83. 2017/01/19 (木) 04:18:50
    ???「誠意って・・・何かね?」
  84. 2017/01/19 (木) 04:36:44
    1つの記事を複数個立てるのはやめろ
  85. 2017/01/19 (木) 04:38:59
    今回の騒動見てると
    まだヤ○ザの世界の方がまともなんじゃないかと思えてくるから救いがないよな。
    いや、実際どんな世界だか知らなから比較はできないけど。

    少なくとも、将棋ばかり差してきた人間に、まともな人はいないと思う。
    ここまでで、一般的の人たちと同じ感覚だと思えるのが羽生さんと三浦さんしかいない。
    まあ、三浦さんは弁護士が付いてるからとも言えるけども。

    本当に、プロ棋士なんて存在は社会にいらないんじゃないか?
    皆アマチュアにさせるのも選択肢だと本気で思うよ。
    執行部がが犯罪行為に加担するなら、そんな組織は解体しかないじゃん。
    まだ裁判はやってないから犯罪行為とは言えないけど。やったら裁かれるでしょ何人も。
    まあ、今の組織構造がそもそも異常とも言えるけど。それにしてもねえ。
    一般の会社でこんなことが起こったらと想像してみてよ。ぞっとするから。
  86. 2017/01/19 (木) 05:01:07
    なんか三浦の対応が納得いかんわ
    なんでこんな大人しいねん
    人生終わらされかけたのにもっと怒れや 裁判しろよ
    ほんまは黒なんか?って思われるぞ
    将棋連盟を破壊して橋本、千田、渡辺を道づれに自爆しろ
  87. 2017/01/19 (木) 05:02:27
    将棋には興味ないからはやく連盟潰れろ
  88. 2017/01/19 (木) 05:06:37
    さっさと裁判
  89. 2017/01/19 (木) 05:08:50
    はっきりいって三浦もコミュ障だからまともじゃないし
    羽生は人外だから人の気持ちがわからんよ
    棋士にまともなやつなんていない
  90. 2017/01/19 (木) 05:10:48
    こいつのクビだけじゃ足りない。むしろ批判は加速する
  91. 2017/01/19 (木) 05:11:05
    渡辺も竜王の座をかけて7番勝負しませんか?とか腹芸すれば将棋ファンならコロッと手のひら返しそうなのに鈍い奴だな
    少なくても俺はそれされたらいきなり渡辺擁護に回るわ
  92. 2017/01/19 (木) 05:13:57
    ぶっちゃけ三浦の名誉とかどうでもええけど
    対局が見たい
    対局見せろよ
  93. 2017/01/19 (木) 05:17:42
    ※1
    今期速攻負けて、物理的にないんだよなぁ
  94. 2017/01/19 (木) 05:19:48
    少なくはないであろう全国の渡辺さんへの風評被害
    渡辺は引退するしか道はない
  95. 2017/01/19 (木) 05:23:32
    体調悪いなら棋士やめて理事やるのが当たり前だろ
    責任感もなにもあったもんじゃねーな
    臨時棋士総会で責められるのが怖かったからだろw
  96. 2017/01/19 (木) 05:25:53
    体調不良が理由って・・
    責任感じての辞任ではないっていうのがね・

    処分は妥当を繰り返し連呼して自己弁護してるし
    未だに自分たちは悪くないって思っているんだろうね

    報告書の改ざんといいホントどうしようもない組織ですわ
  97. 2017/01/19 (木) 05:27:56
    報告書の改竄とか、まだ決まったわけじゃないしね。どう思うか、行動するかはともかく、表記は結構慎重になったほうがいいんじゃないかと思うが。
  98. 2017/01/19 (木) 05:29:26
    残った理事の記憶はすでに改鼠されていて
    谷川島だけが悪いってことになってそう
  99. 2017/01/19 (木) 05:29:53
    渡辺除名したらもう金輪際連盟内部から告発は出てこなくなるで
    今回はたまたま三浦が白だからセーフだったが今後はカンニングがそうとうやりやすい環境なるで
    それでもええんか?
    ホームランを急に打ち出したら音速でステロイドと揶揄されるようなもんやで
    大局観持てよ
  100. 2017/01/19 (木) 05:37:48
    日本人しかやらないドマイナーゲームのプロ(笑)を持ち上げた結果がこれだよ
    国の恥だわ
    さすがの韓国人もびっくりだろ
  101. 2017/01/19 (木) 05:42:22
    ブッサイクで頭も性格も悪くて将棋も羽生に勝てない・・・
    いいとこあるのかこのオッサン
  102. 2017/01/19 (木) 06:12:17
    99>

    渡辺がやったことを告発だという認識は間違っているよ。告発の条件を満たしていないので
    あれはただの「言いがかり」妥当な根拠もなく、証拠なんて一つもなかったんだから。
    まあ不正疑惑の申告くらいはしたっていいが、今回は、その後が大問題。
    ただ不正してると思い込み、不当に自分の権力を使い、無理やり処分に至らせている。やり方も悪質。
    まあ、常務会は巻き込まれたとも言えるけど、加担したという方が正しいだろうね。
    誰一人、まともな判断をしていないよ。
    ただただ、渡辺が出ないと竜王戦が無くなってしまうのを嫌がり
    人権侵害という感覚もなく、切りやすい方を不当に切った残虐集団だと思うけどね。常務会の連中は。
  103. 2017/01/19 (木) 06:42:51
    ※102
    お前のそれ、想像だろ?

    三浦がどん臭い。
    何故10月の時点で訴えなかったの?
    あの時点で訴えろという意見が殆どだったのに。白ならね、白なら。
    あの時点で人生壊されてるのに、何でぼんやりしてたの?
    今はお前ら「タイミングがあるんだよ」なんて言うけど。タイミングも糞も無いだろ。
    渡辺が権力使って何をしたの?証拠は?
    確かに物的証拠も無いのに黒だと言いきったのは渡辺の暴走だけど、
    処分を決めたのは連盟だからね?
    誰一人まともな判断をしていないというのは同意。

    それとさ、まさか青野が会長やるんじゃないだろうね?次に。
    島は辞めた。会長も辞めた。青野も辞めるべきじゃないの?
    本来なら理事全員総辞職が当たり前だけど。
  104. 2017/01/19 (木) 06:59:26
    渡辺はマッチポンプで冤罪事件を起こした。
    詭計業務妨害罪、強要罪が該当。
    連盟は渡辺を刑事告訴しなければならない。
  105. 2017/01/19 (木) 07:02:42
    詐欺宮理事長か
  106. 2017/01/19 (木) 07:09:01
    103>

    想像?ご冗談を。一連の推移や状況証拠、漏れてきた発言から十分導き出せる結果でしょ。
    認めたくないのは構わないけど、想像でかたずけられるのは嫌かな。
    推察力が足りないんじゃないの?あるいは情報収集不足?

    あ、青野がやめるべきなのは同意。総退陣も同意。
  107. 2017/01/19 (木) 07:20:25
    米103
    島の渡辺絡みの発言知らないの?
  108. 2017/01/19 (木) 07:21:32
    >>226
    名人とPonanzaの電王戦は渡辺事件と関係ないやろ
  109. 2017/01/19 (木) 07:24:24
     誠意のありそうな顔に見えたか?w自分は本当に悪いことをしたと感じているような顔に見えたか?本当に自分からやめたのだと思うのかw
  110. 2017/01/19 (木) 07:28:26
    会長辞任で収束させるのは世間が許さないでしょう。発端となった渡辺竜王、久保九段は何らかの行動が必要
    です。そこで提案ですが、王将戦、棋王戦、竜王戦のタイトル戦に影響を与えないため、渡辺さんは4月から
    9月まで6か月の自粛欠場、久保さんは4月から7月まで3か月の自粛欠場の決断です。除名やタイトル返上
    は難しいのでしょうから、最低限の痛み分けですね。両者とも他の棋戦の不戦敗はやむを得ません。とにかく
    三浦さんやファンが納得する状況を望みます。
  111. 2017/01/19 (木) 07:47:54
    三浦さんは白確定でいいの?
    確かに疑惑対象の対局ではなさそうだど。
    他でやってないって確証はないし。

    少なくても渡辺と何人かは、まだ疑ってそうだよね。

    この事件の前から噂はあったみたいだし。
  112. 2017/01/19 (木) 07:59:20
    個人事業主の集まりだから各棋士で判断なんだろうな
    連盟ったってまとまりはないんだろ
    青野は辞めないだろうなあ
    シロでも疑われただけで処分は当然と思ってそう
    他人にすごく厳しいイメージ
  113. 2017/01/19 (木) 08:24:26
    疑う側に問題がありすぎる
    疑いの根拠は勘だけじゃねーか
  114. 2017/01/19 (木) 08:45:31
    「体調不良と誠意に何の関係が・・・。会長、辻褄だけは合わせてくれよー。余計、叩かれるだろ?」

  115. 2017/01/19 (木) 08:54:18
    青野は、四段の頃に皆から馬鹿にされ、
    イジメられたから今度は三浦をイジメて
    憂さ晴らしをしてるのだろう。
  116. 2017/01/19 (木) 08:58:27
    誠意とは言葉ではなく金額
  117. 2017/01/19 (木) 09:20:47
    三浦がダンマリなのが気になる。
    10月にありもしない離席や
    挑戦権剥奪、不正認定。
    あの時点で人生狂ったのに、
    nhkのインタビューに出てきたのは
    1週間後くらいだったし。
    弁護士の指示なんだろうけど、
    あまりにのんびり過ぎない?
    人生狂わされて、
    マスコミにこういう形で出て
    有名になっちゃって、
    自分なら黙ってられん。

    そこがどうも引っ掛かる。

  118. 2017/01/19 (木) 09:47:04
    体調不良で辞任することが

    何で、誠意を示すことになるの?
  119. 2017/01/19 (木) 09:47:40
    ここは青野さんだろうね
    ここでエース級はつぎ込めない
    康光さんはその次か次だな
  120. 2017/01/19 (木) 09:48:26
    ※103
    そもそもゆとりハゲの渡辺くんが騒がなきゃこんな大事になってないだろ
    谷川は無能かもしれんが恥をさらす羽目になったのは(報道を読む限りでは)渡辺のせいだろう
    渡辺が騒がなきゃ問題そのものが存在しないんだから
    ゆとりくんのせいで上役が責任をとらされる構図やね
  121. 2017/01/19 (木) 09:52:11
    117>

    弁護士の判断が全てでしょ。そして三浦さんは反論文の時に怒髪天になっていたよ。
    ハラワタ煮えくり返ってたに決まってるじゃん。
    それでも第三者委員会を盾にしていたから動きようがなかっただけ。
    どこまでも腐っているよ。あいつら。

    そして、怒っているのは今も変わらない。今は弁護士と連盟が交渉してるだけ。
    谷川の野郎はその最中逃亡したけどね。実質的には責任放棄。最後まで無能だったね。
    まあここまで連盟も渡辺も舐め腐ってるから、今後どうなるかは分かってることだけど。
  122. 2017/01/19 (木) 09:55:48
    ※103 ※117
    この人から凄い子供っぽさを感じる
  123. 2017/01/19 (木) 10:16:37
    三浦会長という鬼手を期待
  124. 2017/01/19 (木) 10:17:20
    ※121
    当初は訴えろって声も多かったし
    ここでもそういうスレあったんだけどな。

    人生狂わされてる割にはのんびりに見えない?
    黒い人ということで晒し者になってるのに。
    ま、本人が現状で満足ってことね。
  125. 2017/01/19 (木) 10:19:11
    米121
    随分詳しいけど関係者?
  126. 2017/01/19 (木) 10:24:10
    ※124
    分からんの?
    何も判然としてなかったあの時とは、もう状況が違う。
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