明日発売の週刊新潮 「将棋連盟のシロ判定で「三浦九段」が突きつける請求書」 ~ 2ch名人

明日発売の週刊新潮 「将棋連盟のシロ判定で「三浦九段」が突きつける請求書」

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(8)将棋連盟のシロ判定で「三浦九段」が突きつける請求書
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/


620:名無し名人 (アウアウウー Sa3f-SevC):2017/01/11(水) 17:06:53.19 ID:atbWpMvna.net
週刊新潮にでる!

週刊新潮 2017年1月19日号
http://www.shinchosha.co.jp/sp/shukanshincho/


625:名無し名人 (ワッチョイ 6f37-HvS5):2017/01/11(水) 17:10:27.51 ID:vpYwtanc0.net
>>620
志ん朝も三浦黒で記事書いてたじゃねーかまずそこを詫びてからだろ


626:名無し名人 (ワッチョイ 5b3c-WPwQ):2017/01/11(水) 17:10:30.18 ID:7fwRY+ge0.net
>>620
取材したのかね?
ただ2chみてそれっぽいそろばん弾いて書いただけなのでは
てか新潮も今回は訴えられる側では?


627:名無し名人 (ワッチョイ 2b09-S/j3):2017/01/11(水) 17:10:40.13 ID:PFlI9B3+0.net
>>620
新潮あきらめたか


631:名無し名人 (ワッチョイ df12-Hiyg):2017/01/11(水) 17:12:30.49 ID:lDVjgMoS0.net
>>620
あら、金勘定
自分ちのあの記事にはどうおとしまえつけてんだろ?


678:名無し名人 (ワッチョイ 0bee-/Ylu):2017/01/11(水) 17:53:47.88 ID:DKeogdE10.net
>>620
新潮は突きつけられないのかね


634:名無し名人 (ワッチョイ 5b3c-WPwQ):2017/01/11(水) 17:13:40.70 ID:7fwRY+ge0.net
どうせ書くんなら金感情なんて下世話な話書かないで
もっと連盟にプレッシャー与える記事かけよ
こんなん手のひら返しですらない


635:名無し名人 (ワッチョイ 2b57-IbiL):2017/01/11(水) 17:13:57.10 ID:Nb0ffm9t0.net
俺は新潮に追随して文春も手のひら返すと思っている。
三浦側についた方が週刊誌が売れるという編集長の判断で、
今なら連盟は叩き放題のサンドバック

青野が言っていた週刊誌に袋叩きにあって連盟がぐうの音も出ない
状況が本格的に到来するだろう。


640:名無し名人 (ガラプー KKff-BZmu):2017/01/11(水) 17:17:24.07 ID:jiF8VJ2MK.net
>>635
泥船に乗ってる訳もないしね
いい流れだ


643:名無し名人 (ワッチョイ 2b09-S/j3):2017/01/11(水) 17:17:50.43 ID:PFlI9B3+0.net
>>635
文春は手のひら返さないだろ

竜王が連盟に嵌められたとか
アクロバティックな内容とかは
ありそうだけど


647:名無し名人 (ワッチョイ 6f4a-973K):2017/01/11(水) 17:19:23.82 ID:evaWjI600.net
>>643
普通に手のひら返すだろ
このまえのASKA再逮捕も最初はスクープ→釈放後は警察叩き


672:名無し名人 (ササクッテロレ Sp3f-8czw):2017/01/11(水) 17:47:22.38 ID:96/GAWPup.net
新潮も三浦の請求額なんかどうでいいから
連盟がいかに酷いかってのトップ記事として出して、
あと渡辺の見解、久保の見解、橋本の見解、谷川の見解、青野の見解を
ちゃんと取材して出して欲しいね


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1484051988/
[ 2017/01/11 20:00 ] メディア | CM(228) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/01/11 (水) 20:03:54
    1億くらい?
  2. 2017/01/11 (水) 20:05:59
    限りなく黒に近い灰色
  3. 2017/01/11 (水) 20:12:57
    金返さなくていいから詐欺窃盗で逮捕されて連盟理事メンバー刷新して欲しい
  4. 2017/01/11 (水) 20:17:41
    4000万くらいで
  5. 2017/01/11 (水) 20:18:45
    何で三浦本人でもないお前が金返さなくていいとか言ってるんだ?ただ連盟が叩きたいだけの、もっと云えば他人の不幸が見たいだけのゴミ野郎だなお前は。
  6. 2017/01/11 (水) 20:19:45
    連盟廃止
    新団体設立

    にはならんよな
  7. 2017/01/11 (水) 20:22:45
    オイオイオイオイ…
  8. 2017/01/11 (水) 20:23:20
    とんでもねぇ変化球だな!
  9. 2017/01/11 (水) 20:23:35
    ※6
    それだけはマジで誰も得しないからやめて
  10. 2017/01/11 (水) 20:25:29
    さて、あの三人はこの記事読んでどうするのだろう?
    震えて待て
  11. 2017/01/11 (水) 20:27:20
    三浦から賠償を求められたときの連盟の次なる一手はなんだろな
  12. 2017/01/11 (水) 20:28:04
    今の連盟の存在意義がわからんしな
    棋士の保護はしない利益に貢献もしない
    自分達に金が入らない将棋商品は潰しにいく
    単なる権力遊びをしたいだけ
    百害あって一利なし
  13. 2017/01/11 (水) 20:28:09
    証拠と文責が残る週刊誌でさえコレ、ましてや2ちゃん名人
  14. 2017/01/11 (水) 20:29:43
    1億でも少ない
  15. 2017/01/11 (水) 20:29:56
    連盟「三浦は特別にA級の地位を保証してあげます。終わり!」
  16. 2017/01/11 (水) 20:31:42
    1億からだなマジで
  17. 2017/01/11 (水) 20:33:37
    連盟、駒ひとつ相手に取られちゃったな笑
  18. 2017/01/11 (水) 20:34:39
    棋譜が汚れるという言葉があるけど今回の連盟の対応はまさにそれ
    どれだけ三浦九段の人生を汚したか
  19. 2017/01/11 (水) 20:37:54
    ちなみに
    決勝トーナメント3戦で三浦九段は715万円を獲得して竜王戦挑戦権となった
    竜王戦の七番勝負は、優勝4320万円、準優勝1590万円 
    →優勝したとして次の年で防衛に失敗したとして4320+1590=5910万を得られた可能性がある

    他の棋戦やイベントの収入はどうなっているのかしらんのでその辺も踏まえていくらが妥当なのか
    勿論、名誉棄損も込みで計算な
  20. 2017/01/11 (水) 20:37:58
    棋譜汚しに定評のある久保
  21. 2017/01/11 (水) 20:39:56
    賠償もだけど、言いがかりをつけて処分まで追い込んだ人達の処分ってまだないの?
  22. 2017/01/11 (水) 20:40:19
    新潮はまずてめえの報道内容を検証して謝罪しろ
    話はそこからだ
  23. 2017/01/11 (水) 20:40:33
    連盟「損失額が大きいから一般棋士の対局料をちょっとずつ減らすぞ」
  24. 2017/01/11 (水) 20:42:34
    文集は儲かる方に乗っかるだけだから、余裕で連盟叩きそう。
  25. 2017/01/11 (水) 20:43:23
    賠償金+三浦さんが代理人として雇った弁護士の経費も連盟が負担しろ
  26. 2017/01/11 (水) 20:43:35
    どうせ三浦はそのうちぼろだすよ。
  27. 2017/01/11 (水) 20:44:01
    新潮ってナベが連載してるけど
    ナベにインタビューはしないのかね
  28. 2017/01/11 (水) 20:44:02
    どうせ賠償責任保険なんて入ってないだろうし
    補償多額→連盟財政悪化→減給等リストラ→一番影響があるのは平の棋士
    みたいな展開が予想されるんだが

    だって売上20億ちょっとの企業だよ
    会社なら間違いなく賞与に影響する特別損失事案
  29. 2017/01/11 (水) 20:45:38
    第30期竜王戦の被挑戦者決定戦7番勝負を実施すれば、だいぶ賠償金額を抑えることに成功できそうな気がするんだけどなあ。
  30. 2017/01/11 (水) 20:45:57
    提示された金額を一括払いにできないなら年賦割りにしてでも連盟は払うべきだろ
  31. 2017/01/11 (水) 20:48:35
    5000万+渡辺の竜王位を剥奪して三浦九段を竜王にすれば、妥協ラインにはいくんじゃない?
  32. 2017/01/11 (水) 20:49:10
    金の問題じゃねーんだよ
    どれだけ三浦さんの名誉を傷つける気だ?
  33. 2017/01/11 (水) 20:49:48
    連盟は発言がいつも変わり、三浦は相変わらず白い目で見られ、渡辺の漫画の担当者が殺人の容疑で捕まり、そして3月のライオンへ…
    去年も凄かったが、今年はそれ以上だな、疲れた。
  34. 2017/01/11 (水) 20:51:02
    ボクシングのWBCも賠償金支払いでだいぶ傾いたし
    連盟もそうなって何もおかしくないあの三浦がそこまでするかどうかだけが疑問点だな
  35. 2017/01/11 (水) 20:51:16
    竜王戦七番勝負に勝ってれば来期の賞金・対局料も貰えるんだから、1億で済むわけ無いだろ。
    三浦が5連覇して永世竜王になってたと仮定して査定してもらわないと割が合わない。
  36. 2017/01/11 (水) 20:51:19
    文春が手のひら返そうが、読売が手のひら返さない限り、渡辺が処分されることはない
  37. 2017/01/11 (水) 20:53:09
    決算書パラパラ~
    お、職員(非棋士)の給料けっこう払ってるやん?(ry
  38. 2017/01/11 (水) 20:54:21
    ※28
    せやな
    中小企業でもそこそこ有名な企業なら取締役引責以上だと思うが、理事減給で済まそうとする公益社団法人
  39. 2017/01/11 (水) 20:56:31
    上州将棋まつりから連盟も三浦も動きがなくてつまらん
  40. 2017/01/11 (水) 21:00:14
    渡辺久保千田で5000万
    理事で5000万
    名誉毀損でも1億くらい取れそうだから、まけてもらって手を打て

    中途半端なことばかりするから叩かれるんだ。
    潔く関係者処分、金の支払いをしないと蹴りがつかん
  41. 2017/01/11 (水) 21:01:56
    未だに連盟のHPに圧力鍋の写真が出るのにはへきへきしますわ。
  42. 2017/01/11 (水) 21:01:58
    みうみう側の弁護士の横張センセは公認会計士でもある
    金勘定はお茶の子さいさいだな
  43. 2017/01/11 (水) 21:04:11
    ※32
    事件の騒動に乗じてゴシップ週刊誌も三浦さんへのデマ記事を拡散しやがったからね。
    取材記事も棋士の個人連載もファンや世間への将棋ネタ発信に一役買ってるから全てを悪しざまに言う気はないけれど、憶測だけの記事を散々書き連ねた奴らが三浦さんの嫌疑がでっち上げと分かった途端に噂を消す為の記事ではなく受け取る賠償額だなんて下世話な話を記事にするんだから呆れるよね。
  44. 2017/01/11 (水) 21:04:25
    三浦側の動きってここ最近まったく情報ないよね
    今何してるんだ?弁護士と打ち合わせか?
  45. 2017/01/11 (水) 21:04:31
    その賠償priceless
  46. 2017/01/11 (水) 21:04:46
    まぁ文春は手のひら返さないだろ
    元々、内部告発者でスクープしてたんだし
    告発者を裏切る会社だとイメージが広まったら今後誰も文春にネタ持って行かなくなる
  47. 2017/01/11 (水) 21:05:30
    対立煽りしたいだけだから、手のひらくるくるよ
  48. 2017/01/11 (水) 21:05:31
    まずは、機会損失の請求(竜王戦およびその他の棋戦の賞金)、
    そして慰謝料(プライスレス)ぐらいか?
  49. 2017/01/11 (水) 21:06:19
    棋王戦開幕時には渡辺被告になっていると予想。
  50. 2017/01/11 (水) 21:08:23
    不戦敗になった棋戦は全て優勝として換算しないとおかしいよな。
    竜王戦は優勝賞金×5年分、それと慰謝料1億円ぐらいかな?
    文春や橋本からは名誉毀損で1千万ずつぐらい取ってほしい。
    がんばれ!横張!!ww
  51. 2017/01/11 (水) 21:08:39
    三浦さんが受けた損害って↓の他何かあったっけ?

    ・竜王戦の挑戦権剥奪
    ・A級順位戦の5局不戦
    ・王位戦失格
    ・朝日杯失格
    ・その他名誉毀損
  52. 2017/01/11 (水) 21:09:20
    渡辺は金だけでは済まないからな
  53. 2017/01/11 (水) 21:09:43
    連盟から賠償金とったら周りの棋士たちに嫌われるぞ?って脅してそう
    島や青野は
  54. 2017/01/11 (水) 21:10:14
    読売が手のひら返しした場合はその時だけ渡辺に同情する 笑
  55. 2017/01/11 (水) 21:10:24
    *51
    2つ失格があることを、初めて知ったorz
  56. 2017/01/11 (水) 21:11:30
    竜王戦の対局料+渡辺引退
  57. 2017/01/11 (水) 21:11:34
    渡辺は金では買えないものを失ったよ
  58. 2017/01/11 (水) 21:12:33
    ※51
    追加
    パソコンを数ヶ月間奪われた
  59. 2017/01/11 (水) 21:13:57
    渡辺は新潮で連載してるのかよ。文春といい新潮といいゴシップ誌に好かれてるんだな。
    そういやぁ1億%野郎も週刊誌に連載持ってたんだよな。
  60. 2017/01/11 (水) 21:14:20
    連盟がナベに請求したらええんやで。
  61. 2017/01/11 (水) 21:14:48
    三浦さんの弁護士は裁判したくて三浦さんをけしかけてるんだろうけど
    心優しいみうみうが他の棋士の事を思ってやるのを躊躇してるんだと思う
  62. 2017/01/11 (水) 21:16:11
    ※51
    対応で時間や精神力を奪われた
    結果、将棋の研究が出来ず、また勝負勘も落ちた。
    これにより将来の対局の勝ち星も奪われたと言っていいと思う
  63. 2017/01/11 (水) 21:18:06
    ※49
    ガチでナベが刑事事件で逮捕される可能性ってないのかな?
    威力業務妨害とかの罪にならないの??
  64. 2017/01/11 (水) 21:20:00
    ※62
    パソコン取られちゃったからソフト研究もできなかったんだよね。
    マジで連盟クソだな。
  65. 2017/01/11 (水) 21:20:12
    三浦九段のA級順位は前期順位で妥当
  66. 2017/01/11 (水) 21:21:09
    家族の心労も考えてやらんとな。
    冤罪なのに訳も分からずスマホ解析させられたし。
  67. 2017/01/11 (水) 21:21:52
    新潮は渡辺明のインタビューでもとってこいよ。
    コラムやってんだから、つてあるだろう。
  68. 2017/01/11 (水) 21:23:06
    記録「渡辺容疑者の振り歩先です」
  69. 2017/01/11 (水) 21:23:12
    渡辺は失格降着でA級から落とす
    進路妨害された三浦さんは前期渡辺の順位へ
    渡辺も競馬好きを公言しているのだから納得するだろう
  70. 2017/01/11 (水) 21:24:26
    訴えなかったら今回の件の線引きというのができてしまうから、やはり訴えるべきだと思う

    線引きというのは冤罪をふっかけて竜王戦の挑戦権を剥奪して年内休止処分にするくらいの方法なら渡辺くらいの権力があればお咎めなしってことな しかも週刊誌にリークしたり極秘会談までOKってことだからな

    今回は三浦九段だったけど、次は誰がどんな方法で貶められるかわかったもんじゃない
    だから三浦九段はきちんと訴えて組織改革までやり遂げてほしい それだけの事件だと思う
  71. 2017/01/11 (水) 21:24:29
    新潮はなあ……信用ならん
  72. 2017/01/11 (水) 21:25:55
    ※63
    可能性が0でないのは偽計業務妨害とか脅迫だけどそれらが行われたのは渡辺→連盟に行われてて、三浦が訴えるものじゃないような?あくまで三浦に処分を下したのは連盟だし。
    まあ名誉棄損はワンチャンあるけど、渡辺発言で名誉棄損に当たる言葉があるかはいまのところ微妙。橋本はアウトやと思うけど。
  73. 2017/01/11 (水) 21:25:57
    俺が三浦九段ならの請求書。

    ①竜王戦の賞金同額。
    ②来期の竜王戦挑戦権。
    ③来期竜王戦後、渡辺の棋士除名。
  74. 2017/01/11 (水) 21:26:57
    >625
    おい、志ん朝師匠が生き返ったかと思ったじゃねーか
  75. 2017/01/11 (水) 21:30:12
    渡辺だけじゃ、あかんでしょ。
    正当な処分なら、久保・千田も謹慎以上。当然、渡辺は除名。橋本にも処分は必要。
    会長・理事は全員クビ。モテも棋士会長は辞める。
    裁判にしても何にしても慰謝料は言い分丸飲みにしなきゃ。
  76. 2017/01/11 (水) 21:30:54
    連盟の無能さ加減は現役棋士が理事を務めるという構造的なものだから、今の理事を入れ替えたところでいつ今回のような騒動が再び起きてもおかしくない
    これまでは何とかなっていたけどもうそんな時代じゃないと認識して、さっさと組織運営のプロを外部から招聘したほうがいい
    大半の棋士は反対するかもしれないけど、次にこんな不祥事を起こしたらスポンサーやファン離れだけじゃなく公益法人の認可取り消しもありうると危機感を持つべき
    ここで組織改革ができなければ将棋連盟は遠くない将来に自滅するだろうな
  77. 2017/01/11 (水) 21:34:23
    三浦さんは自分の生き甲斐を人質に取られてる状態で行動を選ぶようなもんだからなぁ
    どう出るか・・・
  78. 2017/01/11 (水) 21:34:29
    渡辺がやった事は詐欺。犯罪行為。渡辺は犯罪者。除名だけじゃ済まされないだろう。
  79. 2017/01/11 (水) 21:34:44
    三浦は優しさや男気を勘違いしとるね。
    将棋文化と連盟を守りたいなら、元凶を潰すべき。
  80. 2017/01/11 (水) 21:36:38
    生き甲斐だからこそ、今後のことを考えればクズの一掃。
  81. 2017/01/11 (水) 21:37:23
    新潮は糞みたいな三浦叩き記事載せてたし期待してない
    師匠には取材してたけど
  82. 2017/01/11 (水) 21:38:51
    文春はハゲの連載やってんだから連盟(ハゲ陣営)叩きするわけないだろ
  83. 2017/01/11 (水) 21:40:08
    連盟「竜王戦開催中に週刊誌に疑惑の挑戦者とスッパ抜かれて混乱するのが嫌だった」
    →その対応のマズさから竜王戦に留まらない一大疑獄に発展
    結局対応の下手っぷりを週刊誌にネタにされる本末転倒な事態に

    渡辺「挑戦者交代は竜王戦を守る上で止むを得なかった」
    →後に渡辺のマッチポンプが発覚し、防衛した竜王位の正当性が疑問視される本末転倒な事態に

    うーんこの
  84. 2017/01/11 (水) 21:40:10
    渡辺がいる限り、三浦に安住はないだろう。陰湿に復讐されるのは間違いない。
  85. 2017/01/11 (水) 21:40:41
    新潮の取材は、アメリカの正義よりあてにならない。
  86. 2017/01/11 (水) 21:40:42
    週刊誌って良くも悪くも旗色次第で平気でひっくり返してくるんやろ?
    まあ舞台裏での力関係次第なんだろうけど
  87. 2017/01/11 (水) 21:41:18
    プロじゃない学習者からすると
    刑事ならどっちかというと詐欺や(業務上)横領のような財産罪の方がまだ言いやすいような気がするんだが、そうでもないんかね
  88. 2017/01/11 (水) 21:43:09
    渡辺に請求するものとは個人的には思わないな。するとしても、三浦→連盟の上で、連盟が「渡辺に強要された」として処分する筋か。
    その場合、連盟は渡辺の差し金さえなければ万事上手く対応できてたかという話になるけど、再発防止方針の発表がないことや一連の対応からは、健全に対局してそれをファンに届けるための組織運営する気があると見えない。
    ましてや先日の王将戦の金属探知機拒否などは、気分が悪いと言われようと強気で徹底すべきとこだったよね。
    将棋ソフトは軽くて強くなる一方だし、告発自体は今後必ず必要になる仕組みのはずなんだがなあ。
  89. 2017/01/11 (水) 21:43:22
    渡辺や連盟は、優勝争いをしている選手にドーピング疑惑をかけ、
    週刊誌に内部告発してその相手を出場停止にさせたようなもんだからな
    まともな行動だったとはとても思えないよ
  90. 2017/01/11 (水) 21:46:16
    三浦の敵の連載、講談社の嫁564のおっさんが関わってたんだっけか。
  91. 2017/01/11 (水) 21:47:55
    俺はプロの勘を信じてる
  92. 2017/01/11 (水) 21:47:58
    元々狭い世界の人間同士、色々あるんだとは思うが
    三羽烏の件といい、渡辺ってすごくねちっこくて周りを利用して叩くのが好きなんだろうなぁっていう
    嫌な印象が強い
    どこぞの界隈の人ともご縁があるようだし・・・
  93. 2017/01/11 (水) 21:50:07
    5億ぐらいじゃないかな。
    機会損失だけじゃなくて、もう以前のように集中して指せなくなったとか理由をつけて。
  94. 2017/01/11 (水) 21:50:45
    己の出した記事内容をまず総括してからじゃないの、新潮さん?
    ここでしっかり取材したまともな記事出しとけば、文春に水をあけられてたのが多少挽回できたかも知れないのに、ヘタ打ったね。
  95. 2017/01/11 (水) 21:53:26
    将棋という特定のゲームでは特異的な能力を発揮するが、
    それ以外では「疑わしきは罰する」を地で行く、組織運営すらまともにできない
    非社会人の集団が「将棋連盟」だろ。

    公益財団法人の資格与える必要なくね?
  96. 2017/01/11 (水) 21:53:40
    竜王は何号か前の新潮コラムで挑戦者変更になったことについては第三者委員会の結果出てから触れるって書いてあったからそろそろコラムでも触れるのかな
  97. 2017/01/11 (水) 21:54:25
    ※63
    多分無理だと思う。
    渡辺竜王が悪意を持って三浦9段を貶めた証拠(裁判で有効な)が無い
    渡辺竜王はその辺の立ち回りは、本当にうまい

    連盟に対してなら行ける気がするけど、将棋をこれからも指すこと考えると…

    橋本八段は訴えた勝てると思うけど、裁判にかかる費用と、手間を考えると
    訴えても良い事無いと思う。
  98. 2017/01/11 (水) 21:55:40
    渡辺一派って芸能界で言うと、昔いた紳助ファミリーって感じがする
  99. 2017/01/11 (水) 21:58:04
    将棋が事件前のように指せなくなってるんだから、一生遊んで暮らせるくらいの賠償請求してもいいと思う。
  100. 2017/01/11 (水) 21:59:55
    この件に関して全く部外者なのに一人で勝手にぶちギレてた橋本はほんと何だったんだ
    ただ三浦が嫌いなだけだったのなら三浦の何がそんなに気に食わんのだろうか
  101. 2017/01/11 (水) 22:02:32
    必要なのはいじめた人の処分、逆恨み対策、そこそこの賠償かな
    棋戦始まる前に片付けないと面倒そう、中断させないように三浦に譲歩求めるようなやり方しそう
  102. 2017/01/11 (水) 22:04:31
    連盟からの賠償額が多い程、三浦の弁護士に入る金も多くなるんだから当然じゃね。
    全国レベルの名誉棄損を考えたら、20億以上は下らない。
  103. 2017/01/11 (水) 22:04:45
    あの羽生でさえ1年休場して7億なんだから三浦が5億も取れるわけ無いだろう
    仮に今回の件がなくて引退まで指したとしても5億も稼げるわけがない
    竜王戦の5千万+慰謝料で高くても1億いけばいい方
    実際は数千万で手打ち
  104. 2017/01/11 (水) 22:05:31
    ヒトモドキ谷川
    晩節汚す
  105. 2017/01/11 (水) 22:09:35
    逆に処罰なんかいらないかもな。
    数億円の賠償もらって悠々自適で引退するのがいいよ。
    連盟の屋台骨が揺らげば、後は村の「中」で犯人探しになって、
    原因となった一派が干されるよ。
  106. 2017/01/11 (水) 22:11:15
    橋本は三浦云々よりソフトが嫌いなんでしょ?
    だからって、やって良いことの範疇じゃない。
  107. 2017/01/11 (水) 22:13:01
    金銭のことだけなら、さっさと裁判してるでしょ?それ以外があるからギリギリまで我慢してるんだろうね。
  108. 2017/01/11 (水) 22:14:42
    来季の叡王戦がもしあったとして、何人くらい参加するんだろう
    一人しか参加しなければ無勝負で電王戦行くのかな
  109. 2017/01/11 (水) 22:15:13
    竜王挑戦の期待値が3000万
    1/2の確率で竜王取ったとして翌年の期待値が3000万/2=1500万
    また翌年が750万・・
    なので竜王戦だけで6000万稼げた計算
  110. 2017/01/11 (水) 22:15:39
    1年なら億いかないと思うけど、もう指せないという話になると
    23年x1,500万+今季の竜王戦+慰謝料ぐらいは妥当なんじゃないの?
  111. 2017/01/11 (水) 22:17:10
    賠償金取ると連盟は全棋士の給料を下げて補填するやり方取るのは間違いないから
    三浦も苦渋の決断になるだろうな
  112. 2017/01/11 (水) 22:24:24
    棋王戦に合わせて訴訟だろ。

    記録「それでは定刻になりましたので、渡辺被告の先手番でよろしくお願いします。」
  113. 2017/01/11 (水) 22:28:20
    もしも潔白なら数億もらって引退がベストだと思う。
  114. 2017/01/11 (水) 22:29:54
    渡辺事件に関しては、

     文春 < 新潮  ・・・だな

    新潮いいぞもっとやれ
    時代遅れのムラ社会の将棋界の闇を、もっと白日の下に晒してくれ
  115. 2017/01/11 (水) 22:30:20
    まあ将棋指すのに連盟は必要ないっていうことなんだろうな
    連盟があるから将棋で生計が立つんだけどそれって連盟の人が一番肝に銘じとかないといけないことでそれができてれば今回の事件前にすでにルールは出来てるはずなんだよ
    それをしてこなかった時点ですでに落ち度があった
    そしてそれを落ち度とすら認識してないから第三者委員会の発表まで落としどころを探そうともせずこんな事態にまでなってしまった
  116. 2017/01/11 (水) 22:30:21
    ※109
    つまらん指摘で済まんがその計算は「期待値」ではなく「期待利得」が正しいと思うよ
  117. 2017/01/11 (水) 22:34:06
    証拠がないから形は白だけど、どこまでいってもグレーで真実は分からない
    あと連盟渡辺側が言ってたことで事実すらなかったってことが発覚したのもあるから

    グレーだけど多少白じゃないか?止まり
  118. 2017/01/11 (水) 22:34:25
    羽生さんとウティと三浦さんが別連盟作ったら愉快かも?
  119. 2017/01/11 (水) 22:37:33
    ヤフーのトップに対局中のスマホ
  120. 2017/01/11 (水) 22:39:32
    将棋村の民主化のため、アウンサンスーチーさんに登場願いますか、って
    いうくらい、自浄作用に期待できないですよね。
    山崎元さんのコラムに新潮さんの爆弾投下、、、、あと2つ3つ、
    劇薬の投与を希望します。
    それでもだめなら。。。
  121. 2017/01/11 (水) 22:40:05
    将棋連盟が億単位の賠償金なんて払えんの?
    こりゃますます電王戦やめられないね。
  122. 2017/01/11 (水) 22:43:32
    理事の報酬をもっと返上して捻出しろ
    額としてはまだまだ足りないだろうがそれくらいの誠意はみせろ
  123. 2017/01/11 (水) 22:52:53
    光速の寄せが自分寄せる妙味w

    禿は竜王位剥奪+放逐
    30分&1億%は二階級降格
    率は三段リーグ(orフリクラ)降格
    当該(事情聴取時の)理事は理事辞職+引退

    このくらいやればみんな溜飲が下がるというもの
  124. 2017/01/11 (水) 22:57:23
    いっそのことさ、解散してしまったらどうよ
    そして一からやり直そうよ
    もう、雨降って地固まらないよ。泥沼どころか底なし沼だよ
  125. 2017/01/11 (水) 23:03:03
    まぁ水面下で三浦側と連盟が示談して終わるんだろうな
    渡辺はのうのうと棋士を続けるだろうから
    見てる方は渡辺が負ける度にざまぁと思うことぐらいしかできないと、もうこの件は諦めてる
  126. 2017/01/11 (水) 23:05:49
    三浦に1億、連盟理事のクビ、橋本の除名、渡辺の三浦+世間への謝罪+竜王剥奪、久保+千田の三浦への謝罪。

    これでどうよみんな?
  127. 2017/01/11 (水) 23:08:18
    文春の母体は保守系総合誌の文藝春秋。
    読売と懇ろだから手のひらは返さないでしょ。
    なんだかんだ言っても文春は業界大手には都合悪い記事は書かない印象ある。
    ここが叩き始めたら、ああこの人あるいは団体の所属する事務所など組織は
    業界の保守本流からは逸れたポジションなんだなあと思って見てる。
    だから連盟は、少なくとも文春に関しては常に便宜を図ってもらえるし、安泰かと。
    それが良い事か悪い事かはわからないけど。
  128. 2017/01/11 (水) 23:23:00
    すげーよな三浦w

    検査も竜王戦も逃げたのに

    いつの間にかカンニングの冤罪のヒーローとかw

    そんなもん関係なく除名一択だろw

    連盟も揉み消しすぎだろ!

    羽生の確定コンボ100に向けて死角なしか!!
  129. 2017/01/11 (水) 23:28:15
    これって民事で済む話なの?
    渡辺は刑事告発はされないのか?
  130. 2017/01/11 (水) 23:36:44
    行動・発言内容を見てると
    将棋連盟とコリアが
    シンクロしているように
    思えてならないんだが

    谷川先生・渡辺先生・青野先生・島先生
    コリアしてませんか?

  131. 2017/01/11 (水) 23:48:02
    連盟の資産、十億あるって去年の会計報告に出てたと思う

    対照表読めないのでデキル人プリーズ!
  132. 2017/01/11 (水) 23:51:11
    ナベって新潮に連載してんのか
    どんなこと書いてるんだよ

  133. 2017/01/11 (水) 23:51:41
    連盟、連盟というけれど、どちらかとうと担当理事の個人の資質の問題のような気がするんだよなあ

    だから、連盟に請求するのではなく、担当理事そのものに請求すべきだと思うね
    担当理事の越権行為が多すぎたのだから
  134. 2017/01/11 (水) 23:52:16
    ※127
    元編集長の花田氏がラジオで「権力にはおかまいなしだが、人気作家等には弱い」と言っていた。読売に対してはあんまり遠慮しないと思う。例として原監督の暴力団恐喝事件を報じてるし過去にもいくつか。
  135. 2017/01/11 (水) 23:52:22
    三浦の棋書が、どれくらい売れるか知らないが(トーチカと矢倉の本くらいしか持ってないが)、今後、仮に囲碁ならチョウチクン、将棋ならてんてーくらい売れたかもしれない。
    そういうのは損失に入るのかな?
  136. 2017/01/11 (水) 23:55:44
    疑った%x5円で良い

    どっかの名人が99.9%うたがったのなら、499円ね
    棋士全員から徴収すれば良い
  137. 2017/01/11 (水) 23:59:11
    三浦がヒーローっていうか悲劇のヒロインだろ
    渡辺久保谷川島青野が将棋界の害悪として浮かび上がったのが今回唯一の収穫
  138. 2017/01/12 (木) 00:00:09
    マスコミが犯罪者報道した背景には
    ・後藤氏のツイート
    ・橋本氏のツイート
    誤った嘘を垂れ流したこの2つのツイートが非常に大きかったと思いますね

    三浦さんの家族まで名誉被害は及んだようだし、
    ここは、めいいっぱいケジメをつけてもいいんじゃないでしょうか
  139. 2017/01/12 (木) 00:00:43
    担当理事が悪いのは分かるが、責任は谷川であり連盟にある。順番を正しくしないととかげの尻尾切り。
    公益社団法人の返還と竜王戦終了→処分終了までは無給て職務はするが終わり次第総辞職する理事と会長の発表→関わった棋士の処分(追放・除名・引退)→連盟、関わった各個人の公式謝罪と新聞広告→三浦の求める条件基本丸飲み→別途裁判→全て終了して新会長と理事選出
  140. 2017/01/12 (木) 00:05:14
    連盟理論だと「理事が週刊誌に袋叩きになる事態はどうしても避けないといけないから連盟を守るために理事は全員除名にします」となるな
  141. 2017/01/12 (木) 00:09:26
    三浦は会見で

    「難しいんでしょうが」「まあ、難しいんでしょうが」、できれば元に戻してほしい

    と何度も繰り返した男

    自分は何も悪くなく、不当な処遇を訴える場面なのに

    そんなときでも相手の困難な立場?を思いやってしまう、という、いかにも日本人的な、優しい性根の男

    会見見てない人は是非動画で見てほしい

    「難しいんでしょうが」と繰り返す三浦は痛々しすぎる


    そんな優しい男が訴訟で高額請求するとは思えない

    金銭的にはある程度のまとまった額で落とし所にするかと

    でも公式謝罪と誣告者の処分は絶対に必要

  142. 2017/01/12 (木) 00:14:00
    調査委員会は連盟よりの黒証拠検証証明の組織であって
    名誉回復なんて少しもないでしょ。

    名誉回復しろっぽいことを会見で言わざるを得なかったのは
    そのくらい連盟が司法的には完全敗北だったってこと。
    連盟よりでありながら少なからず苦言まで吐いたのだから
    相当辛酸を舐めさせられた感強いのでは?
  143. 2017/01/12 (木) 00:14:56
    148
    橋本の罪は重い

    元A級のトップ?棋士がここまで断定するんだから、我々が知らない決定的な証拠があるに違いない

    って思うよなふつう

  144. 2017/01/12 (木) 00:18:16
    ※145 

    ハッシー「疑ったのはスタッフです」
  145. 2017/01/12 (木) 00:18:49
    橋本は確信と証拠がさもある様にツイートしたからね。
    あのイメージが一部社会的に強く残った。
    良い将棋を指してて、カッコいいハッシーは嫌いじゃないが、責任逃れと言い訳を終始して筋が通らないハッシーは嫌い。
  146. 2017/01/12 (木) 00:18:50
    ところが何の直接の関わりもなく証拠もなく、ただ噂話に乗っただけだったという

    パーセントって百分率で百でフルなんだよな
    一億ってフルの百万倍だぜ

  147. 2017/01/12 (木) 00:20:22
    ※159
    連盟が嘘ついて理事の誰もが信用できないのに
    弁護士以外誰信用すればいいのさw
  148. 2017/01/12 (木) 00:22:22
    橋本は三浦と次に会ったときどうするんだよ

    一分でも良心があるなら土下座して謝るしかないだろ

    橋本よ

  149. 2017/01/12 (木) 00:22:34
    橋本を処分しないのは、一人処分したら他の奴等はしないのかとなるのが怖いからかね?
    怯える対象を間違えてるね。
  150. 2017/01/12 (木) 00:24:40
    橋本は三浦に謝るのは最低限の話しで、謹慎を申し出て、正式な処分をして下さいと求めるべき。
  151. 2017/01/12 (木) 00:25:27
    三浦の弁護士ってどんな嘘ついてるの?
  152. 2017/01/12 (木) 00:26:05
    来年は順位戦では当たらないが
    その先は当たることになってもなんら不思議ではない

  153. 2017/01/12 (木) 00:27:51
    言えないのなら一番嘘つきまくってる嘘言うなよ
  154. 2017/01/12 (木) 00:28:49
    ※161
    マジかよ
    将棋バーのスタッフ最低だな
  155. 2017/01/12 (木) 00:29:05
    は?嘘の数が多すぎてな、全部説明したぞw
    ここでw
    またしろってのか?生意気にw

    三浦の擁護派はこんなのばっかだな、クソガキが!
  156. 2017/01/12 (木) 00:31:04
    一流棋士なら、例えスタッフの責任でも経営者TOPの責任とするでしょうな
  157. 2017/01/12 (木) 00:31:35
    三浦が、もし嘘(というよりは切り札)をついているなら、録音に失敗したくらいじゃないのかな?
    もしくは心境の嘘(というよりかは、柔らかい表現にした)かな。
    弁護士にしろ三浦にしろ、嘘をつく必要も理由も無い。

    既に、渡辺と久保と千田と連盟の嘘は分かってる。

    ここまで解明されて、何をどれだけ信じるかと考えれば、自ずと答えはでるでしょ。よっぽどキチガイで無いかぎり。
  158. 2017/01/12 (木) 00:33:08
    多すぎても1こや2こ言えるだろ
    出せないのは本当は三浦は黒だから
    弁護士の話は全部嘘ってだけなんだろ?

    正直に三浦を単純に信用してないだけだって言いなよ。
  159. 2017/01/12 (木) 00:34:22
    ※171
    それ渡辺が言ってたらしいね。三浦に提出させようと理事が「両者ともスマホを提出して検査する」って提案をしたら何故か渡辺が拒否したらしい。
    根も葉もない噂(つうか絶対嘘)だけど、提出を迫った人たちが自分の携帯の調査は公表してないんだよね。
  160. 2017/01/12 (木) 00:38:41
    第三者委員会に発表させたことは、連盟も認めたこととして話しをしますが、仮にカンニングをしたとして、いつ・どの対局で・どのタイミングで・何を用いてやったのか?このスタートが既に崩壊しています。
    怪しいというので監視付き対局もありましたが、勝利しています。対渡辺三連勝の中には早指し棋戦がありカンニングが行うのは無理でしょう。
  161. 2017/01/12 (木) 00:40:26
    千田は正直災難だね。
    渡辺竜王に依頼されてデータを説明に言ったばっかりに
    渡辺一味と認識されて、一部に過剰なバッシングを受けてる。
    渡辺竜王も巻き込んだ自覚があるから労った発言したんだろうが
    それもまあ良かったのかどうか
  162. 2017/01/12 (木) 00:40:51
    事実はともかく会長がもう謝っちゃったし払うものを払わないとならないよね。
    2億請求で、実際は8千万ぐらいで和解か?弁護士費用は2千万。

  163. 2017/01/12 (木) 00:41:53
    ほんとHさんの香りがするな・・・
  164. 2017/01/12 (木) 00:43:29
    ↑4 ※185
    災難だとは思うけど、一致率のブレ云々は千田君が指摘するべきことだった気がしないでもない。
    まあ大事だとは思っててもここまでの事態になることをあの時点で予想するのは困難か。
  165. 2017/01/12 (木) 00:44:02
    千田は災難というより、身から出た錆でしょ。堂々と最初から断れば良い。
    不正確なデータを出して申し訳ないと謝罪してないんだし。
    最初は動きまわって、状況が悪いと後手後手にまわるから非難が増える。早い内に手を打たないからだよ。
  166. 2017/01/12 (木) 00:44:04
    まあそんなところだろうね
    裁判上でやるか裁判外でするかは、もろもろ考えると微妙ではある
  167. 2017/01/12 (木) 00:44:51
    相変わらず電王戦電王戦わめいてる時点で改行の話は聞く価値無いから

    そもそも三浦がカンニングしてると喚いてる時点であれだけ叩いてた連盟の味方をしてる事に気付いてない時点で単なるアスペ
  168. 2017/01/12 (木) 00:45:12
    賠償金払うのは当然として
    このまま渡辺や橋本久保はお咎め無しで行くつもりなんかな?
    連盟も共犯者だから処分しにくいんだろうが
  169. 2017/01/12 (木) 00:45:29
    この流れ
    面白がって_になりすましてる奴いるぞw
  170. 2017/01/12 (木) 00:46:57
    会長は一応謝罪したけど、今回の王将戦の金属探知無しとかを見ても、やると言ったことをやってない。三浦の名誉回復も具体的なことは何一つしてない。
  171. 2017/01/12 (木) 00:48:55
    千田さんは「さては本人降臨か?」って人をおちょくったような情報を発信していただけでも
    心証はめっちゃ悪いわ
  172. 2017/01/12 (木) 00:52:35
    島邸で開かれた極秘会談で、千田も洗脳されてしまったんや
  173. 2017/01/12 (木) 00:54:25
    洗脳されたとしても謝らないのは駄目。
    すみま……
    ゴメン。下らないだじゃれ言いそうになった。豊川先生に洗脳された様だ。
  174. 2017/01/12 (木) 00:56:52
    そもそも極秘会談を開くこと事態が公正なる連盟理事としてはおかしな話で、
    島個人の単独行動だ。
  175. 2017/01/12 (木) 00:57:13
    ※189
    出したデータも不正の証拠なのか
    疑惑に至った根拠としてこのようなデータを得ることができた
    って話で大分違うしね。

    元々決定的な証拠があるって話でなく
    長期離席を含めた複合的な要素で不正の可能性を感じさせる事象がある
    こういうことだったはず

    どこで連盟の理事が不正があるのでしょう?認めなさい的な
    おかしな話にずれて行った経緯は全く明らかにされてない
    渡辺竜王に相当傷がつくような話にはなるんだろうが
    この期に及んで隠すことはしない方がいいと思うけどね。

    実際明かされてみたら、しょうもない話が相当あると思うわ。
  176. 2017/01/12 (木) 00:58:06
    処分するなら、基準と重さを決めるのが大変そう。
    発端の久保をどれくらいに見るか、前代未聞の事件を起こした渡辺をどうするか、印象操作の千田をどうするか、一人ピエロの橋本をどうするか……
    一括にフリクラか引退を迫るのが楽だけど。
  177. 2017/01/12 (木) 00:59:35
    語弊あるかもしれないが、ミウと山下清のイメージがなんか似てる。不器用で世渡り上手とは言えないが、好きなことに真摯に向き合う姿勢というか。
    ナベ含め関係者には法で裁かれてほしいとは思うが、そうなると元の平常運転にはもう戻れない気もするし。ミウ本人にとっての最善手を慮ると悩ましいところ。
  178. 2017/01/12 (木) 01:01:47
    島の単独行動としても責任は連盟と会長にある。単独行動に走らせたのは誰か?
    経緯と責任の所在が分からない。全部洗いざらい喋れば良いんだけど。
  179. 2017/01/12 (木) 01:03:36
    三浦は本当に守るべきものに立ち返って欲しい。
  180. 2017/01/12 (木) 01:07:02
    久保、千田に関しては現状見える経緯から処分は
    三浦九段にまず出場停止処分するくらいには尚早だとおもうよ
    それくらい連盟が隠してることが多すぎる。

    いくら直接的な行動は連盟だから、責任はここが負うべきだが
    竜王という権威が動かなければ、連盟は動かなかったはずなので
    渡辺竜王に説明責任は少なくともあるとは思う。
  181. 2017/01/12 (木) 01:09:00
    渡辺は早く謝罪だけでもすればいいのに
  182. 2017/01/12 (木) 01:11:16
    謝罪っていうか事実の説明が欲しい。
    告発自体は分からないでもない。
  183. 2017/01/12 (木) 01:14:31
    ドワンゴの川上さんに思いきった生放送企画をやって欲しい。

    「タブーを打ち破れ!棋士討論会」

    司会 海老蔵似の人、川上氏、谷川会長
    出演者 三浦九段、渡辺竜王、藤井九段、佐藤名人、
    森内九段、久保久保、橋本八段、島九段、他。

    内容はカンニング疑惑事件を出演棋士がタブー無しで赤裸々に語る。
    放送の狙いは最終的に公の場での謝罪と今後のプロ棋士の在り方を確認し合う物とする。

  184. 2017/01/12 (木) 01:15:58
    渡辺が言っているのも一理はある。本当に不正をしていて、それを知りえた立場で傍観は出来ない。
    竜王戦まで日にちが無い。
    分かるが、それなら事実調査をする為に、延期などをすれば良い。
    今のままでは、竜王という権威で通した我が儘にしか見えない。関係者全員が個別で口裏合わせが出来ない状態で記者会見すれば良いんだけど。
  185. 2017/01/12 (木) 01:16:45
    大一番の直前に仕掛けられた三浦九段のその後を考えたら
    自分は将棋に集中したいからそっとして欲しいとか悠長なことは言えないはずだが
    渡辺竜王自身はどのように思ってるんだろうか?
  186. 2017/01/12 (木) 01:16:50
    渡辺は裁判になることも想定してるんじゃないか。だから下手に謝罪はできないし、言い訳すれば後で揚げ足とられるし、結果黙ってるのが一番と。
  187. 2017/01/12 (木) 01:18:30
    ってか何よりまず、こないだの竜王戦七番勝負とかってやつが明白な詐欺だろ

    リーグ戦を勝ち抜いた挑戦者が、なんら正当な根拠もなく、タイトル保持者の脅しによりすげ替えられたんだから

    前代未聞、将棋四百年の歴史の最高最大のスキャンダル

    それをそのまま何もなかったかのようにしようとするのか?

    え、連盟さんよ

    就位式やってハゲをそのまま棋界最高位とやらにつけるのか???


    青野さん、島さん、あんたらの良心はどこにあるの???

    谷川はもう期待してないからどうでもいい



  188. 2017/01/12 (木) 01:23:27
    タイトル戦の不当性を裁判などで訴えたとして、裁判官は判断出来るだろうか?
    賠償金にしても、棋士という特殊性を理解しきれるだろうか?
    兄弟子藤井の印税を持ち出して、名誉毀損が無ければ、棋書でこんだけ儲かるんだとか主張して理解されるだろうか?
  189. 2017/01/12 (木) 01:24:19
    209
    その説明だと文春が明かした10/8だかのメールはどうなるのかな

    ナベは多数派工作して世論誘導しようとしてるんだよ




    広瀬に負けたあと飲みに誘って懐柔して仲良くなったってのが典型

    有力そうな奴は味方に

    で、孤立してる三浦なんかを標的にする

  190. 2017/01/12 (木) 01:25:38
    ※211
    ああ、なるほど
    それはそうかもしれないね。
    まあ渡辺竜王自体も今回の連盟の行動が信用が置けなくて
    最終的に三浦九段寄りになるのかもしれん。
    まあこれはこれでアンチが増える要因になるのだろうね。
  191. 2017/01/12 (木) 01:26:47
    田原総一郎司会で関係棋士に後藤元気や記者連中、47NEWS編集部・共同通信編集委員佐々木央とかも呼んで竹俣紅や中井とか女流が加われば……
  192. 2017/01/12 (木) 02:20:31
    棋士の矜持<人間としての矜持 っというのが社会の常識だからなあ。

    渡辺が告発した不正疑惑や、文春で語ったことは、将棋の世界のお話で済むものじゃない。
    一個人を社会的に抹殺しうる告発。
    それだけのことをしたという感覚や覚悟は本人にあるのだろうか?
    又は、事が大きすぎて気づいているけれど認めたら即死なので何も出来ないのだろうか。
    まあどちらにしても、告発の根拠が証明されなければ大きすぎる反動があるのは誰もが分かっていた状況で
    調査の結果、告発で上げた根拠は、全く何の根拠にすらもならないという衝撃的な現実は重いな。
    お抱え委員会ですら、渡辺を擁護するすべが何もなかったのだ。
    あいつはただの詐欺師だと言って差し支えなく、訴訟をしたら、ただただフルボッコになるだろう。

    羽生さんが極秘会合にも呼ばれていて、経緯を知っている立場でありながら
    文春の時点で、中立な立場の表明をしているのは、訴訟になった時に大きな意味を成すだろう。
  193. 2017/01/12 (木) 02:32:07
    渡辺は当分の間は刑事事件の被告人として法廷に立たされるだろうな。
  194. 2017/01/12 (木) 02:57:40
    渡辺は色々裏工作をしたことに対しては何らかの罰は受けるべきだとは思うが最も責任があるのは理事達だよ
    渡辺は要望しただけであって三浦九段の処分するだけの権限はない
    最終的に三浦九段から挑戦権剥奪+休止などの処分を下したのは連盟理事等なので除名が必須 渡辺はそのあと

    理事がしっかりしていれば久保九段の30分以上の離席の勘違いを訂正して終わりだったかもしれない
  195. 2017/01/12 (木) 03:06:07
    処分せざるを得なくなるほどの工作をしていたとしたら極悪だと思うけどね
  196. 2017/01/12 (木) 03:39:22
    新潮には渡辺の連載があるから連盟批判は無理だろう
  197. 2017/01/12 (木) 03:59:35
    たかが連載で?アホですか?
  198. 2017/01/12 (木) 04:04:54
    週刊誌に出来なくても司法の場では真実が明るみに出るだろう。
  199. 2017/01/12 (木) 04:06:03
    「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう?
  200. 2017/01/12 (木) 05:00:54
    碁は本当に基礎的なルール分かんないと何やってるか解説聞いてもわかんないからじゃないか
    あと金持ち高学歴がファンに多いから、大多数の観る将みたいな気持ち悪い人間がそもそも少ないし、金もあるからいちいち媚を売る必要もない
  201. 2017/01/12 (木) 05:32:18
    改行ほど害は無いけどいい加減観る碁連投野郎もしつこいわ
  202. 2017/01/12 (木) 06:10:42
    観る将とか観る碁とかどうでもいいわ そんなマイナーなジャンル作んなよ 
  203. 2017/01/12 (木) 08:04:49
    改行君になりすますのは難しいと思った
  204. 2017/01/12 (木) 08:23:25
    ※201
    進化したAlphaGoが投稿しているかもしれん
  205. 2017/01/12 (木) 08:25:04
    第三者委員会が三浦冤罪の事件調査報告したんだから、今度は三浦クロって雰囲気になっていった流れを調査報告して欲しいんだがな。
    そこに不明瞭な点が有りすぎて責任の所在が分からない。
    ナベや理事は兎も角
    理事が三浦クロって空気になった理由はなにか?
    千田はどんなデータでどんなプレゼンしたのか?
    久保は三浦丸山戦の調査結果で納得してたのか?
  206. 2017/01/12 (木) 08:36:14
    *205
    確かに。

    渡辺が何をやったのか調査する必要あり。
    本当に刑事事件の可能性も出てくる。
  207. 2017/01/12 (木) 08:46:06
    竜王取れば今年と来年で一億近く稼げるのに、一億円で済むの?
  208. 2017/01/12 (木) 08:50:13
    連盟も読売も実際のところ、渡辺が廃業届けを出すのを期待している
  209. 2017/01/12 (木) 08:59:59
    疑われて、気の弱い人だったらうつになって何年も指せないで、体調不良による休場なんてことにもなったし、最悪の場合もあったろう。
    それを思えば本当にひどいストレスを与えたもんだ。連盟はきっちり補償を。
  210. 2017/01/12 (木) 09:04:29
    渡辺除名の有無、
    谷川・島・青野引退の有無。
    三浦すぐに復帰、1年後に復帰(勉強期間)、引退
    などにより請求金額はかわるだろう。1~10億円。
  211. 2017/01/12 (木) 09:04:47
    分が良かったから奪取
    その後防衛まですると膨大な金額に

    それを不正に取得している渡辺の方が問題だけどな


    講談社編集者の件もまとめよろしく
  212. 2017/01/12 (木) 09:06:33
    改行野郎なりすましとかシツコイ奴なんだよ???

    別に改行野郎じゃなくで改行する奴はいるんだよ

    中身読めば単芝プロ棋士憎し既得権益どーのの統失野郎は分かるぞ

  213. 2017/01/12 (木) 09:12:11
    ※142 連盟よりでありながら少なからず苦言まで吐いたのだから 相当辛酸を舐めさせられた感強いのでは?


    第三者委員会は、調査していくうちに「何だこれは?!三浦クロの証拠が何1つないじゃないか。これは単なるイジメじゃないか」って呆れただろう。
    今だに渡辺一派の橋本や後藤が、三浦を誹謗中傷してるし、もう刑事告訴するしかないだろう。
  214. 2017/01/12 (木) 09:14:35
    橋本はその異常な見た目通りの、異常な人間だったな。
  215. 2017/01/12 (木) 09:21:27
    渡辺は廃業届けを早めに出した方が良いね。

    証拠は揃っている様だから、刑事事件では有罪間違いないね。
    初犯の為、執行猶予は付くだろうが、刑事事件で有罪なら連盟から除名のみならず、過去の記録抹消される。
    読売からも永世竜王位を剥奪される。
    今のうちに廃業しておけば、過去の記録は残る。
  216. 2017/01/12 (木) 10:07:25
    渡辺の逮捕なんてあるわけないじゃない。
    もし、三浦の弁護士が被害届を出すならとっくに出しているよ。
    被害届出しての示談よりも、この状態で交渉したほうがよっぽど金になると踏んでいるんだよ。
    今のところ交渉が上手く言ってるから、連盟に対する口撃を控えてるのさ。
    もし決裂すればまた記者会見を開き、無視すればいよいよ刑事告訴だけど、連盟が示談に持ち込まないとは
    思えない。

    弁護士同士の話し合いで解決だよ。
    多分何かの席で三浦と谷川が固い握手なんてことで決着でしょ。

  217. 2017/01/12 (木) 10:48:19
    そういえば伊藤裁判の和解金金額って「2年間は口外しないこと」って話だったよな
    もうあれから2年たったし、いくらだったか言ってもいいんじゃないですか伊藤さん
  218. 2017/01/12 (木) 11:15:39
    本人が刑事告訴しない場合でも、第三者により刑事告発は可能。
    STAP細胞の研究不正においても、理研が刑事告訴しない為に第三者が刑事告発している。

  219. 2017/01/12 (木) 11:24:37
    確かに三浦さんから見れば 大噓付で謝罪もしない渡辺がちょろちょろしてたら気が休まんないね
    苛められっ子が苛めっ子を見るとフラッシュバックする感じかな
    渡辺がいつまでも竜王の座に座っているのがまずいかんわ
    剥奪して除名やな

    昔の苛めっ子がみじめな姿で近寄ってきたことがあるが 超爽快だったね
    罰合たったんだなって同級生と盛り上がったわ
  220. 2017/01/12 (木) 11:24:52
    ttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484178610


    文春名誉毀損で訴えられるって
  221. 2017/01/12 (木) 16:04:35
    三浦にとって最優先事項は対局に戻る事だろう
    渡辺なんて後で良いんじゃ?
  222. 2017/01/12 (木) 16:57:45
    ※217
    羽生焦ったんだろうな
    こんな屑共に巻き込まれたらかなわんと
    配偶者のツイッターまで借りても立場を表明して置かなければならないとの判断
  223. 2017/01/12 (木) 17:02:38
    ※215
    いけしゃあしゃあとフットサルやってるし
    平然と順位戦も指してる
    現役棋士として変わらずやっていくつもり満々ですが
  224. 2017/01/12 (木) 19:33:11
    三浦九段は、自分が使用したスマホを処分して、無関係のスマホを提出し、
    査問委員会が無関係スマホや無関係パソコンを審査したため、当然、
    三浦九段がシロだという判定になりました。
    なぜ使用スマホを強制的に提出させなかったのかが不思議です。
    スマホには「技巧」というソフトが入っていましたので、1分以内に
    正解着手が示されたはずです。
    なぜクロの三浦九段をシロにしなければならないのかを教えてください。
  225. 2017/01/12 (木) 19:51:15
    ※224
    わざとか、本気か、キチか知らないが、こういう人間をゼロにする努力を連盟に求めたい。
    こういう人間がゼロにならない現状を理解して欲しい。
  226. 2017/01/12 (木) 20:51:50
    どうでもいいが
    NHK将棋講座1月号って橋本が表紙なんだな
    イラストでもキモイ
  227. 2017/01/13 (金) 05:22:24
    ※197
    週刊誌が身内批判するわけねえだろ
    お前みたいな手の施しようのないレベルの馬鹿もいるんだな 驚いたわ
  228. 2017/01/13 (金) 13:53:55
    そりゃ、渡辺はこれだけさんざん工作して、やっとこ手に入れた竜王のタイトルだから、たとえ裁判になろうが、連盟の経営がぼろぼろになろうが、絶対謝罪も損害賠償もするわけないわな。
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