gotogen氏、第三者委の報告を鵜呑みにして原因・防止・対応策を突き詰めない展開を懸念 ~ 2ch名人

gotogen氏、第三者委の報告を鵜呑みにして原因・防止・対応策を突き詰めない展開を懸念



28:名無し名人 (ワッチョイ d33c-DnVA):2017/01/03(火) 13:26:00.68 ID:mo4Z14eM0.net
>私が懸念したのは、追記の(3)に記したように、第三者委員会の報告をすべて鵜呑みにして「なぜこういう事が起こったか」「今後起こさないためには何をするべきか」「万が一起きたときにどう対応するか」という部分を突き詰めない展開になることです

まだいってる
受け入れないと今後の反省は始まらないだろうに


24:名無し名人 (ワッチョイ fad4-Eko0):2017/01/03(火) 13:24:29.58 ID:9BoSWSlw0.net
後藤は第三者委員会なんか信用してねーよって言いたいだけだな


29:名無し名人 (ワッチョイ ea46-hYwY):2017/01/03(火) 13:26:05.79 ID:cfE2TSaN0.net
後藤元気このタイミングで言っておくべきって
相変わらず三浦九段を悪者にしたいんだな
自分は客観的な立場だとでも勘違いしてるんかな


74:名無し名人 (ワッチョイ a7fe-qQw5):2017/01/03(火) 13:35:09.20 ID:Q1w4kYZ10.net
>>40
ヤマダの心洗われる対応見た後だと、いつも以上に薄汚く見える


143:名無し名人 (ワッチョイ 8a8b-weIz):2017/01/03(火) 13:49:17.66 ID:j0Wh0Ol90.net
>>40
連盟が最初から常務会で三浦さんを取り囲んでボコボコに査問し、
休場に追い込んでなければこんな事にはならなかったと思うんだが、
今更何をディスカッションしたいというんだろうか


54:名無し名人 (ワッチョイ 0742-4Ie9):2017/01/03(火) 13:31:33.53 ID:ktAmFm8+0.net
後藤はもう黙っといた方がいいとおもうの(´・ω・`)


62:名無し名人 (ワッチョイ a779-Eko0):2017/01/03(火) 13:33:33.88 ID:IBoAU4Wq0.net
後藤の文章は意味不明すぎてもはやどうでもいいわ


64:名無し名人 (ワッチョイ ea46-hYwY):2017/01/03(火) 13:33:37.67 ID:cfE2TSaN0.net
後藤元気のブログはスタッフの誰かが勝手に書いてるんだろ
文章で食べてる人間がこんな妄想を垂れ流すわけないじゃん


70:名無し名人 (ワッチョイ fad4-Eko0):2017/01/03(火) 13:34:39.11 ID:9BoSWSlw0.net
後藤はとにかく渡辺擁護がすべての前提になってるからな
つまり、既に身内からしても渡辺の擁護は無理筋ってことだ
ここまで壊れないと出来ないレベルってことを、この狂人が示してくれてる


135:名無し名人 (ワッチョイ 3f8c-f+cA):2017/01/03(火) 13:47:17.16 ID:aC/9XZ910.net
>>70
だな、アクロバティック擁護しようとすれば自ずと無理が出るもんだ


96:名無し名人 (スッップ Sdaa-NB0K):2017/01/03(火) 13:40:09.19 ID:0rFgGtM3d.net
後藤も渡辺も損切りが下手だなあ。
もはや女々しい。


118:名無し名人 (ワッチョイ 8a8b-weIz):2017/01/03(火) 13:44:08.29 ID:j0Wh0Ol90.net
後藤さんはもはやダメダメだね
コメントにも書かれてたけど、
誰か身近な人がそばについていてサポートしてあげないとダメな気がする
気持ちが落ち着いてから、自らのごめんなさいありがとう運動をしたらいいよ


121:名無し名人 (ワッチョイ a7fe-qQw5):2017/01/03(火) 13:44:22.65 ID:Q1w4kYZ10.net
後藤は第三者委の発言信用してないみたいだが
これ以上調べるなら訴訟沙汰にするしかないってわかってるのかな


150:名無し名人 (アウアウカー Sa6b-DHg/):2017/01/03(火) 13:50:40.97 ID:ZKqqwrI+a.net
後藤が納得するかなんぞ三浦にも連盟にもそれこそ渡辺にすら関係ないだろ
後藤は何のつもりなんだよ


166:名無し名人 (ワッチョイ 4a3c-crg4):2017/01/03(火) 13:54:42.39 ID:OZHR7px70.net
三浦疑惑の証拠はないが三浦に落ち度はあるし、
ナベ一派に瑕疵はないし、第三者委員会も絶対ではない

こうですね


172:名無し名人 (ワッチョイ eb7b-pYYg):2017/01/03(火) 13:56:28.35 ID:W6yNdUTM0.net
>>166
特に落ち度ないよなあ
渡辺と後藤元気が難癖つけてるだけだよな


170:名無し名人 (ワッチョイ a779-Eko0):2017/01/03(火) 13:55:50.69 ID:IBoAU4Wq0.net
後藤の文章は渡辺に洗脳されてると思うとまあ納得出来る


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[ 2017/01/03 21:00 ] ニュース | CM(275) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/01/03 (火) 21:03:15
    半年もしない間に誰も語らなくなるだろうさ
  2. 2017/01/03 (火) 21:04:03
    三浦は黒
  3. 2017/01/03 (火) 21:04:41
    これは正しいと思うよ。
    今後こういうことが起きたときに、
    どう調査するかとか、処分はどうするのかとか決めておくのは大事じゃない?
  4. 2017/01/03 (火) 21:06:04
    こんな奴に代弁させてないで渡辺と久保は早く会見開けよ
    第三者委員会の結論に納得してないんだろ?
    しかるべき根拠を持ってきて反論すればいい、何ならまた千田率や架空の離席時間持ち出してきてもいいぞ
  5. 2017/01/03 (火) 21:06:51
    ※3
    そういう文脈には思えないんだよなぁ
  6. 2017/01/03 (火) 21:07:49
    ヤマダ電機の対応見てると、
    将棋連盟とか竜王の権威・権力にしがみつきたい・擦り寄りたい人の言動が
    より汚く、非常識さが際立って見えてくるね。
  7. 2017/01/03 (火) 21:07:54
    こいつと止まらねぇなwwwww
  8. 2017/01/03 (火) 21:07:58
    「ゴトゲン、お前は良くやったよ。もういいんだ。勝ち負けなんて最初から無いんだ。もう頑張らなくていいんだ」とか誰か言ってやれよ。
    案外大粒の涙流して素直に謝るかもよ。
  9. 2017/01/03 (火) 21:08:12
    こいついつ三浦にごめんなさいありがとう運動するの?
  10. 2017/01/03 (火) 21:08:26
    今回のを教訓に誤った告発や情報漏洩も含め厳重な処罰をしておくべきだな
    とりあえず渡辺明と久保を除名することから始める必要があると思うな
  11. 2017/01/03 (火) 21:09:15
    え、新しい投稿じゃないじゃん。なんでまた記事にしてんの?
    三浦ネタ、渡辺一派叩きだとアクセス稼げるからか。
  12. 2017/01/03 (火) 21:10:43
    何回追記するねーん
  13. 2017/01/03 (火) 21:10:44
    ※11
    追々々記がきてるぞ、前回は追々記w
    いかに必死か笑えるだろ?
  14. 2017/01/03 (火) 21:11:03
    要は、渡辺明は悪くない!連盟も!渡辺明が目の敵にしている三浦は1億%黒!
    って主張したいんだろ。
    これだから悪の一派は見苦しい。
    早く除名になれ。
  15. 2017/01/03 (火) 21:11:48
    今後はヒアリングではなく、きちんとしたディスカッションによって前進してほしいと願っています。


    まーた理事と渡辺が三浦を囲んで休場を強要するのか
  16. 2017/01/03 (火) 21:12:00
    ※11
    【追々々記】から以下の文章が新たに投下された燃料
  17. 2017/01/03 (火) 21:12:19
    谷川・島・青野・片上:辞任
    渡辺:除名
    久保・千田・橋本:処分

    いつまでも逃げていないで
    渡辺明らは会見を開いて
    謝罪しろ。そしてもう将棋に関わるな。
  18. 2017/01/03 (火) 21:13:47
    読むだけ時間の無駄だから読まない
  19. 2017/01/03 (火) 21:13:49
    追記するごとに油注ぎまくってんだが、何がしたいのかもう分かんねぇな
    渡辺擁護のふりして実は潰したいんじゃないかと思えてきた
  20. 2017/01/03 (火) 21:14:31
    もはや渡辺を後ろから撃っているようにしか見えないんだが。

  21. 2017/01/03 (火) 21:16:30
    渡辺に弱みを握られてるの?
  22. 2017/01/03 (火) 21:17:10
    渡辺に借金でもあるんじゃねぇの、コイツ
  23. 2017/01/03 (火) 21:17:35
    まず三浦に謝罪しろカス
  24. 2017/01/03 (火) 21:18:28
    >「なぜこういう事が起こったか」「今後起こさないためには何をするべきか」「万が一起きたときにどう対応するか」という部分を突き詰めない展開になることです

    こんな最悪の事態を起こした渡辺を突き詰めろよ。
  25. 2017/01/03 (火) 21:19:25
    読んだら、ヒアリングじゃわからないからディスカッションを求めるだってさ
  26. 2017/01/03 (火) 21:21:17
    いつもんがホッとしたのか、本件と関係ない話題で盛り上がっててほっこり草
  27. 2017/01/03 (火) 21:21:19
    原因は渡辺への教育不足、防止、対応策は所司一門の追放でどう?
  28. 2017/01/03 (火) 21:21:56
    ※25
    ようは第三者委員会が徹底してやった調査に納得してないという事だな、文春で第三者委員会は素人だとか愚痴言ってたからな
    でもディスカッションの前に当然渡辺は新しい根拠提示しないとな、早く出て来いよ渡辺
  29. 2017/01/03 (火) 21:22:18
    渡辺のコネで仕事してるからな
    ようするに自分の保身をしてるだけ
  30. 2017/01/03 (火) 21:22:29
    別に俺らは鵜呑みにしてるんじゃなくて、全部読んで理解したうえで、納得してるからなぁ
    納得できないと言うなら、後藤さんが一人で検証なり何なりしたらいいんじゃないですか?
    俺らを巻き込まないで下さいよ
  31. 2017/01/03 (火) 21:22:35
    原因は突き詰めるべきだよな
    なあリーク渡辺
  32. 2017/01/03 (火) 21:23:35
    ※3
    そのとおりだ。
    今後こういう思い込みで不正を吹聴して扇動する棋士や記者が出たときのために、
    今のうちに渡辺、久保、橋本、千田の除名を含む重い処分と、後藤や松本の出入り禁止などの処置を検討する必要がある。
  33. 2017/01/03 (火) 21:23:49
    いや、裁判すればいいと思うよ。
    それでも、納得できないと言うなら、名誉棄損で牢屋に行けや。
  34. 2017/01/03 (火) 21:24:13
    竜王である弟弟子のそんざいがコイツの全てなんだろ
  35. 2017/01/03 (火) 21:24:18
    その頃、西の名伯楽森信雄先生は
    競馬場のゆるキャラと記念撮影でにっこり
  36. 2017/01/03 (火) 21:25:51
    ディスカッションで人を裁く気かよw
    裁判でもそんなのあり得ないし後藤元気みたいな馬鹿の言うことは一味違うなw
  37. 2017/01/03 (火) 21:25:58
    第三者委員会の報告は、(1)ソフト不正使用を示す証拠となるものはあったのか、(2)連盟の対応は適切だったのか、の2つに大きく分かれると思うけど、突き詰めるべきと言っている「なぜこういう事が起こったか」「今後起こさないためには何をするべきか」「万が一起きたときにどう対応するか」は全部(2)の連盟の対応に関するものだね。確かに連盟の対応は仕方なかったとした第三者委員会の報告を鵜呑みにせず、突き詰めるべき。
  38. 2017/01/03 (火) 21:26:02
    第三者委員会を否定するとなれば確実に連盟に不利な方向にしか進まないわけで、
    連盟がそれを受け入れるとは思えない
    連盟や渡辺にとって最も有利な裁定をしてもあれだった、ということを理解すべきなのでは
    もう一度洗い直そうとなったら、渡辺なんか刑事罰まであり得る方向になっちゃうのだが
  39. 2017/01/03 (火) 21:26:45
    こいつが提案したもの全部、渡辺の問題じゃねえか。
    渡辺に訊いてくれよ。
  40. 2017/01/03 (火) 21:26:46
    告発者の言い分を鵜呑みにして安易に処分を下したプロセスの方がおかしいわ
    そっちを糾弾するのが先だろw
  41. 2017/01/03 (火) 21:27:09
    第三者委員会は連盟側にだいぶ配慮した結論を提示したわけだが
    そこをほじくり返すなら当然処分責任者、告発者、リークした人間が
    追い詰められることになるんだがそれでいいのか?
  42. 2017/01/03 (火) 21:27:15
    郷に入れば郷に従え。将棋界には将棋界の道理ってものがある。
    それを破った三浦が悪い。
    理事は減給したし、渡辺竜王には厳重注意処分程度しておけば、世論はすぐ収まる。
    理事選で理事たちが再選されれば、また平和な将棋村が戻ってくる。
  43. 2017/01/03 (火) 21:27:16
    ここまで気持ち悪い文章を書けるのもある意味才能だよな
    言い訳と論点ずらしの嵐に対する不快感が酷過ぎてまともな神経のままだと最後まで読めんわ
  44. 2017/01/03 (火) 21:28:01
    ディスカッションwww
    ディスカッションってアレだろ?連盟のオッサン理事どもを説き伏せる作業の事だろ?
    第三者委員会とか三浦側弁護士とかの怖い大人相手には勝てないからな
    チョロい相手に自分の言い分を通したいってわけだw
    もう三浦が裁判始めるまで、ディスカッションごっこでも何でも好きにやってろよwwwww
  45. 2017/01/03 (火) 21:28:41
     炎上商法じゃないの?ブログアクセスによるアフィリエイトの小遣い稼ぎ。まあ訴訟リスクで危険だと思うけど。違ったら…
  46. 2017/01/03 (火) 21:29:36
    この後藤元気さんという人のブログ、初めて見たけど、袋叩きやな。
    コメントが1100件超えてて、その事実にワロタわ。
  47. 2017/01/03 (火) 21:31:36
    さっとしか目を通さなかったけど
    だいぶ開き直ったのか渡辺寄りの立場をより明確にしたんだなって印象だった
    それならそれでよし
  48. 2017/01/03 (火) 21:31:43
    三浦さんはインタビューでも誰かを悪く言いたくない、何かの行き違いでしょうとか優しすぎなのに(涙)。
    この優しさに甘えて元凶の人達が野放しになるかと思うと心底悔しい。ごとげんさんの追々々々記でも好意的に解釈すれば事件を徹底的に検証しようとご提案ですし、現状表に出てない小者から本丸まですべからく責任の所在をはっきりさせてそれぞれ処分を。
  49. 2017/01/03 (火) 21:32:15
    渡辺と一緒に火事を起こした側から再発防止や原因究明を問われるとは…斬新w
  50. 2017/01/03 (火) 21:32:19
    明日の上州、ニコも放送あるんだろ
    こんなんで祭に谷川出てきたら、フルボッコだろwwww
  51. 2017/01/03 (火) 21:32:59
    ここや2chですら、三浦アンチや渡辺擁護のコメは散見できるというのに・・・
  52. 2017/01/03 (火) 21:34:33
    おまいうを超えた言葉が必要だわこの人
  53. 2017/01/03 (火) 21:34:38
    ※44
    変に強い言葉を使いたくはないけど、ディスカッション推しはマジで洗脳っぽいものを連想させる
    北九州や尼崎で、共犯者や被害者が無茶苦茶な指示に盲信させられたような感じ
    煽り目的じゃなく、本気でそう思う
  54. 2017/01/03 (火) 21:35:12
    予言しておこう
    斉藤の慎ちゃんとサトイモはデキてますわこりゃ
  55. 2017/01/03 (火) 21:35:12
    >「不快感」で済まされてしまった渡辺竜王、久保九段にも言い分はあるでしょう

    コイツは何を根拠に、こんな事言ってるんだ
    渡辺も久保も何も文句言ってないじゃねーか
    つまり「不快感でいいです」って事だ
    つーか本当は不快感どころじゃない、もっとドス黒い邪念が渦巻いてるところを連盟側の第三者委員会が
    「本当の事を言うとシャレにならんから、不快感って事で収めといてやるよ」って言ってるんだろうが
    言い分どころか、感謝してるだろうよ
  56. 2017/01/03 (火) 21:36:33
    でも第三者委員会以上の情報が欲しいのも確かなんだよな。
    渡辺がどうして告発するほどに疑ったのか。
    単に竜王戦から引きずり下ろしたかったじゃ、あんま納得できない。
    具体的な勘違いのもとはなんなのか、それとももっと深い私怨があるのか
    知りたいけどな。
  57. 2017/01/03 (火) 21:37:07
    ※50
    ごとげんは連盟から見ても明らかに邪魔なんだよな
    仕事をもらってるのは連盟からであって渡辺からじゃないと思うのだが、その程度の判断もできなくなったのか
  58. 2017/01/03 (火) 21:37:39
    三浦を処分するときには超速だが、無実判定は超鈍足で行えというわけか

    「三浦が悪状況に置かれている期間を最長にしたい」という意図だよねこれは
  59. 2017/01/03 (火) 21:38:41
    地元の知り合いだったら金属バットでフルスイングの刑だよな普通に
  60. 2017/01/03 (火) 21:38:57
    将棋界を平和な状態に戻すには、渡辺は廃業、谷川会長、島、青野は引退するのが一番だな
    この4人が棋士として残る限り何かしらの不都合が生じるのは明白

    谷川兄の主張とほぼ同じだが



    久保千田橋本には誓約書でも書かせれば良い
  61. 2017/01/03 (火) 21:39:22
    連盟から金貰って、渡辺とは親交が厚いからこんな作文ブログ載せてるのでしょうね
    自身の知能レベルを世界に晒してもう可哀そうだわ
  62. 2017/01/03 (火) 21:40:03
    ※55
    というか、第三者委員会は渡辺や久保からも聴取してる
    言い分を全部聴いた上で出した結果が、「こいつら単なる不快感でこんなことしやがった」なんだよ
    ごとげんは元検事総長の調査力を舐めすぎてる
  63. 2017/01/03 (火) 21:41:37
    所司も師匠としていい加減アクションとらないと、他の弟子にも迷惑かかるだろ
    奨励会で頑張っている弟子とかいるんでしょ?
  64. 2017/01/03 (火) 21:42:40
    たぶん自分でも何を言ってる(書いてる)のか分からなくなってるんだと思うの
  65. 2017/01/03 (火) 21:42:52
    ※62
    素人らしいからね、彼らの発言から推測すると
    将棋棋士の勘は調査のプロだろうが元検事総長だろうが明確に上らしい
  66. 2017/01/03 (火) 21:43:01
    【普通は】処分を行うまでに慎重に慎重を尽くして、万が一それが誤りだったらとにかく一日も早い名誉回復を目指すと思うんだが、連盟やゴトゲンの態度はまるでその正反対だよな
    もはやそこに悪意がないと考えるほうが不自然
  67. 2017/01/03 (火) 21:44:21
    後藤元気ほんとはやく氏ねよこいつ
  68. 2017/01/03 (火) 21:45:00
    一般的に明日が仕事始めだから連盟側も何かアクション起こすだろう

    王将戦どうするんだろうな
    久保出して良いの?
  69. 2017/01/03 (火) 21:46:01
    とりあえず渡辺を3か月出場停止にしようぜ
    出場停止の理由は3か月かけて第三者調査委員会に調査してもらうとして。
  70. 2017/01/03 (火) 21:46:13
    まず自分達の都合があって、それを暗に通したいがために正論風に装飾してるって感じ
  71. 2017/01/03 (火) 21:47:00
    ※68
    郷田さんが不快感を示せば挑戦者変わるんじゃねw
  72. 2017/01/03 (火) 21:48:06
    ※65
    つーか、「棋士の勘」とか言うの辞めようぜ
    そう言ってるのは渡辺だけなんだからさ、他の棋士の皆さんに失礼だろ
    今後は「渡辺の勘」って言ってやろうぜ
  73. 2017/01/03 (火) 21:49:00
    ※72
    そうだな、すまん
  74. 2017/01/03 (火) 21:49:28
    久保は連盟に調査求めただけで処分の必要は無いよ。
    それまで電子機器持ち込み規制の無かった連盟の落ち度、

    渡辺の週刊文春への事前リーク、棋戦出場拒否の脅迫行為が問題。
    渡辺は廃業、除名処分が妥当。その上で刑事告訴の検討すべき事案。
  75. 2017/01/03 (火) 21:50:56
    うーん、やっぱ将棋界は連盟も棋士も記者も総じてクソだらけってことなんだろうなあ
    とんでもない業界があったもんだな今の時代にw
    これは外部理事、外部会長まったなしですわ
  76. 2017/01/03 (火) 21:51:42
    素晴らしい、ついに持将棋に持ち込んできたね。
    この状況で未来のためのルール作りなんて言っても
    「三浦さんのような疑われる行動はやめよう」
    となるだけなのに。疑われる行動はなかったという事実認定なんてどれだけでも、未来永劫泥かけ続けられるもんね。ディスカッションもやれば良い。どんな結論だって自由自在だね。負けましたを言わず、相手が呆れて何も言わなくなるところまで持っていけば持将棋成立です。やったね!
  77. 2017/01/03 (火) 21:53:14
    ※72
    プロ棋士は将棋のプロではあっても、コンピュータを使ったカンニングのプロではないからなあ
    千田が信じられないくらい初歩的なミスをして笑い者になったことからもそれがわかる
    「プロの勘」をあれだけ強調しているところを見ると、ごとげんは渡辺がコンピュータを使ったカンニングのプロだと思ってるんだろうなあ
  78. 2017/01/03 (火) 21:54:14
    こいつは底なしの屑の中の屑。
    こいつは鍋グループなのだから当事者。
    当事者委員会が下した決定を第3者委員会が否定した、それだけの事。
    当事者は「ごめんなさい、土下座します運動」でもやってろ!
    日刊スポーツが朝日新聞を擁護しているようなもの。
    まず、おまえら鍋グループを第3者委員会に調査してもらえ!
    こいつはハッシー以下。
    こいつらは八百万の死に値する!!!
  79. 2017/01/03 (火) 21:55:12
    ※74
    久保の処分は30分の離席という主張が嘘なのか思い込みなのかで
    大きく違ってくる
    久保の場合思い込みも結構ありそうだからややこしい
  80. 2017/01/03 (火) 21:55:14
    数年前の相撲界のゴタゴタも酷かったが、将棋界も全く同じでドン引き
  81. 2017/01/03 (火) 21:55:23
    ※74
    奨励会員から橋本に至るまで噂を広めまくったのが久保
    それさえなければ、たぶんこんな騒動自体なかった
  82. 2017/01/03 (火) 21:55:38
    奨励会くずれで将棋界にしがみついてる奴ってやっぱアレだな
  83. 2017/01/03 (火) 21:56:45
    竜王戦の就位式って今月末くらい?
    式の前に、渡辺さん、返上しそうじゃない?
    今は、関係各位に許可とってんじゃないかな。
  84. 2017/01/03 (火) 21:57:06
    しかしこれ以上追求するってなると逆に渡辺側は都合悪いんじゃないかと思うんだが。
    そもそも誰が疑惑を噂し始めて、誰が文春に嗅ぎつけられたかとかすでに色々言われてるけど
    その辺を明確にしなくちゃいけなくなりそうだし
    (この人は噂してる現場にいたって言ってたこともあったし・・・)
  85. 2017/01/03 (火) 21:57:33
    ※77
    ナベはコンピュータを使ったカンニングのプロだけどね
    一致率40%でもカンニングして勝てる的な発言はやってたからこそ言える事だと思うよ
    千田率さんはそこは素人だけど
  86. 2017/01/03 (火) 21:58:47
    連盟が依頼した調査委員会が、連盟の権限の下、疑惑には関係の無いトップ棋士に聞き取り調査までした
    結果、クロの根拠が一切無し
    これ以上、何を調査すべきというのか?
    いったい誰に調査させれば満足するのか?


    疑惑発覚当初から見守って来た者からすると、今回の無様なまでの連盟の不手際に、渡辺がどの程度関与していたのか、こっちのほうこそ調査して欲しい
  87. 2017/01/03 (火) 22:00:54
    読売にとってのタイムリミットは竜王戦の就位式だろうね
  88. 2017/01/03 (火) 22:01:34
    ※86
    プロの勘プロの勘言ってるくせに、検事総長の調査結果をバカにしてるような奴だからね
    検事総長以上の捜査のプロが将棋連盟にいるという驚くべき事実があるのだろう
  89. 2017/01/03 (火) 22:02:36
    追々々記

    なお職業はライターです
  90. 2017/01/03 (火) 22:03:08
    ※84
    そこなw 是非とも誰が噂をしてたか教えて貰おう!再発防止と原因究明の為にw
  91. 2017/01/03 (火) 22:03:48
    渡辺はおそらく竜王を返上すると思う
    獲得賞金は三浦への賠償にと
    1組一回戦を渡辺-三浦にすれば体面的には取り繕うことは可能かな?
    今の執行部は全員辞任。谷川は引退で
    橋本は除名で良いと思う。色々コイツは首突っ込み過ぎ
    ナベも除名で良いんだけど、三浦と同じ期間謹慎ってことで
    三浦は少しは納得するかなと
  92. 2017/01/03 (火) 22:04:08
    渡辺竜王、久保九段は第三者委員会に不満があるなら出てきて自分達の言い分を話していいのよ
    誰も話すなとは言ってない、寧ろ出て来て話すべきだとみんな言ってるの
    gotogenさんは余計な事べらべら喋らないで渡辺竜王、久保九段が出て来て説明なり釈明なりするまで生暖かく見守ってあげればどうでしょうね
  93. 2017/01/03 (火) 22:04:35
    第三者委員会の会見前から、三浦黒の証拠が示せなければ渡辺は除名と言われていたから
    もう渡辺派としては足掻くしかないんだろう
  94. 2017/01/03 (火) 22:05:14
    どうしても連盟という名の土俵で魔女裁判がしたいんやろうなぁ。
    もうコイツの理論じゃ但木さんは格付けランク下位らしいから、著名な第三者委員会とやらにもう一回調査させてやれば?
    以下無限ループだと思うけど。
  95. 2017/01/03 (火) 22:05:54
    まだ渡辺が謹慎で済むと思ってる馬鹿がいることに驚くわ
  96. 2017/01/03 (火) 22:06:21
    ここまで悪手連発だと逆にナベに恨みあるんじゃねーかと思うほど
    口は災いの元やなぁ
  97. 2017/01/03 (火) 22:06:42
    今回の第三者委員会以上に連盟や渡辺派に有利な報告をしてくれる調査のプロなんていないのにな
    常務会の連中みたいに洗脳できる第三者機関なんてないよ
    将棋界を離れたら、渡辺なんてただの世間知らずのおっさんなんだから
  98. 2017/01/03 (火) 22:06:49
    ※83
    ※91

    渡辺氏がそんな誠実な奴なわけないだろwwwwwwwwww
  99. 2017/01/03 (火) 22:07:08
    防止と対応策はもう既に実行されてるはずなんだけど、
    この人は無知なんだろうか…。
  100. 2017/01/03 (火) 22:07:20
    渡辺のスマホ・PCの解析が必要だよな、誰とどんなやりとりをしたのかをな
  101. 2017/01/03 (火) 22:08:38
    この問題を絶対に風化させない熱い意思を感じる
    ナベと喧嘩別れでもしたんじゃない
  102. 2017/01/03 (火) 22:10:51
    久保が噂を広めたから悪いとの主張を拝見するが、噂の事実関係を確認するのは連盟の仕事。

    思い込みで30分と久保が話したところで、連盟は確認、裏を取ることが求められる。

    法理上、久保の処分があったとしても連盟理事よりは軽いものになる。

    渡辺は連盟に対する偽計業務妨害罪、強要罪等 問題多数。事実であれば刑事告訴、有罪が確定するレベル。

    渡辺、連盟理事、久保 の間にはかなり大きな開きがあるよ。
    (言うまでもない事ですが、余りに可笑しな主張している人がいましたので)
  103. 2017/01/03 (火) 22:11:21
    今回の冤罪が作られたときに、
    さも棋士内で三浦の疑惑が蔓延してるみたいな世間に対する印象付けが多かったけど
    結局どの話に出てくるどの某棋士も渡辺一派だったんだろうね
  104. 2017/01/03 (火) 22:11:23
    対策とか言うなら
    チェスみたいな冤罪の場合の告発者へのペナルティについても言及しないとな
  105. 2017/01/03 (火) 22:12:03
    迅速に対応すればうまくごまかすこともできただろうけど、時間が経てば経つほど厳しい意見が増えてくるだろうね
    世間もそのうち忘れると思いたいのだろうけど、三浦側のさじ加減でいくらでもぶり返せるし
  106. 2017/01/03 (火) 22:14:08
    もう渡辺は三浦に文句がある時は月例会とかそういう時に言って、雑誌を使うの止めればいいと思います
    最大の防止策です
  107. 2017/01/03 (火) 22:14:16
    gotogenだけはガチ
  108. 2017/01/03 (火) 22:14:18
    俺様のメンツ潰しやがってつべこべ言わずに大人しく頃されない三浦が悪い、という魂の叫びが聞こえてくる(幻聴)
  109. 2017/01/03 (火) 22:14:19
    ※54
    まじで??なんか根拠あんの? それともファンの勘??笑
  110. 2017/01/03 (火) 22:14:33
    つうか、2ヶ月の間デバイス調査に出して鑑定して、結果出るまで聴き取り調査したくらいだからほぼ全ての棋士と症例会員から話聞いたんじゃ無いの?
    問い詰められて、「そのことを発表しますが、名前を公表して構いませんか?」とか言ったら「もしかしたら違ったかも」とか「知り合いから聞きました」とかボロが出たから、但木さんも呆れてあんな会見になったんだろう。
  111. 2017/01/03 (火) 22:14:42
    ※102
    久保のも刑事罰があり得る行為だよ
    民事なら連盟執行部より下なのはその通りだけど
  112. 2017/01/03 (火) 22:17:52
    将棋は先読み、裏読みだよな。やな予感がするぞ

    こいつが自殺(未遂)とか心療行きとかなって
    日本人の習性で、追及する側(三浦、まともな棋士、ジャーナリズム、将棋ファン)は味が悪くなり、アヤつけた奴のことはうやむやに

    これが汚れた竜王の次の一手のなんじゃねえか
    捨駒いくらしたって、王が無事ならいいんだし

    汚職問題で散々使い古された手口だが
    渡辺、オレらはそんな手にのらんぞ
    後藤が死のうがお前は偽竜王戦の賞金返上のうえ引退

    久保は謹慎五年、毎期降級な
    淡路早く介錯してやれよ
  113. 2017/01/03 (火) 22:20:22
    第三者委員会の処分はやむを得なかったという結論を鵜呑みにせず、再検証するというのなら賛成かな。

    なぜ、不正もしていない棋士を不正がしていると思い込んでしまうほど疑心暗鬼に陥っていたのか?
    証拠もなく週刊誌にリークした棋士は果たして誰なのか?
    仮に秘密会合のメンバーに週刊誌にリークした者がいた場合、処分はやむを得なかったと言えるのか?
    ありもしない疑惑で他の棋士を出場停止に追い込むいような棋士が再び現れないようにするために、今後どういった規則や教育が必要とされるのか?

    そのあたりを検証してほしいね。

  114. 2017/01/03 (火) 22:20:38
    106

    心配せずとも渡辺が棋士会にでる機会はもう無いよ。

    自主的に廃業、引退しなければ追放、除名だよ。 刑事事件として起訴、前科者になる可能性も。
  115. 2017/01/03 (火) 22:21:00
    つまり渡辺がリークしたりでっち上げたりしたことに対して
    きちんと追及して責任を取らせろと言う事ですね
  116. 2017/01/03 (火) 22:24:19
    渡辺は三浦九段の不正した『証拠』は持ってなかった。
    不正の噂も渡辺周辺。
    丸山九段三浦九段戦を監視も疑惑はなかった。
    遡って久保戦も疑惑無し(守衛室どこいった?)
    文春リーク後に千田率と圧力ナベ『疑念ある棋士とはさせない、週刊誌に記事でるぞ』
    島、羽生メールを文春に売る。
    休場届け出すように三浦九段に迫る→出さない→出場停止???
  117. 2017/01/03 (火) 22:24:44
    ※91
    イヤイヤ、橋本が除名でなべ残留はないわw
    今回の件で果たした役割が天と地ほども違うのに
    それこそ将棋村の「タイトル保持者は正義」のトンデモ理論ですわ

    ※98
    誠実ではないが、除名すべきという批判を封じ込めるために反省のポーズは取るかも知れんぞ
    その上で渡辺を叩こうとする流れには「渡辺さんも誠意を見せてるのに可哀想!」とか
    「これ反対にイジメだろ」とか、なぜか被害者面をした擁護がワラワラ湧いて来るに100文春
  118. 2017/01/03 (火) 22:25:21
    ※100
    それやってほしいよね。当然家族の分も。なにせ遠隔操作ソフト使いこなせそうなのはむしろ渡辺の方だから。

    おそらく、嫁の分は仕事に必要だから勘弁してください的なことになるんだろうけど、
    同じこと言って三浦九段が拒否したら不正認定だったんだろ?それがどんだけむちゃくちゃな話か思い知らせたい。
  119. 2017/01/03 (火) 22:30:02
    女流ですらぼちぼち三浦先生の記事をRTし始めたね。
    連盟内で何か動きがあるってことかな?
  120. 2017/01/03 (火) 22:32:02
    悔しいのうw
  121. 2017/01/03 (火) 22:35:59
    42さんのコメントに共感しますね。子供の頃から何十年と付き合ってきた仲だから、我々にはわからないことがあると思うけどね・・
  122. 2017/01/03 (火) 22:39:49
    女流は里見以外みんな女の子だし、私たち皆(三浦を含めて)仲良しだよねーって安心したいだけだろ。
  123. 2017/01/03 (火) 22:40:18
    疑ってる側がちゃんと証拠を見付けて来て論拠を元に議論を展開しないとダメだよ
    まだ隠してることがあるかもしれないなんて言いがかりが酷すぎる
  124. 2017/01/03 (火) 22:43:05
    スマホを抜き打ちで検査すればええ
    全棋士
  125. 2017/01/03 (火) 22:43:17
    間違うのがバカなんじゃない。間違いを間違いと認められないのが本当のバカ
  126. 2017/01/03 (火) 22:49:16
    ※42,121
    郷に入っては郷に従え、で権力者がイラついて社会的殺人を犯しても問題無いと?
    申し訳ありませんがいつの時代の方ですか?
  127. 2017/01/03 (火) 22:52:02
    こんなコミュ障見たことない
  128. 2017/01/03 (火) 22:52:14
    将棋の歴史において、渡辺氏は
    「何らかの理由で相手にイラついて、マッチポンプで冤罪事件を自ら起こし、引退した(除名された / 刑事事件で起訴、有罪となり、除名された) タイトル所持者」
    として記録される事になると思えば、気の毒としか言いようがない。
    軽卒な行動が高くつきましたが仕方ない。渡辺氏は最後まで竜王と言う立場を理解していなかったと感じます。

    合わせて、竜王戦の信用を著しく失墜する事件であったと改めて思います。
    竜王戦が廃止になる可能性も出てきたと思いますが、連盟、読売双方 粛々と厳正に関係者を処分する事が竜王戦が廃止になったとしても連盟、読売双方の将来の為に良いと思います。
  129. 2017/01/03 (火) 22:53:45
    ブログの他の記事見ても一貫して主張してる事は疑われる三浦が悪いだからな
    その疑い自体が渡辺一味が言ってるだけという救いがたさ
  130. 2017/01/03 (火) 22:54:06
    もう、こんな小者を相手にするのやめようよ。こいつが勝手に自殺とかして、原因は
    ネットの叩きだとかいう話になるのが、最悪のパターンだろ。黒幕はこいつじゃなく
    て、こいつに働きかけてクソったれな記事書かせてるどこぞの棋士とか理事とか新聞
    社なんだから、そいつらを追究する余地をなくすのは悪手。
    今やるべきは、こいつじゃなくて、背後を割り出してそちらを叩くことじゃないかな。
  131. 2017/01/03 (火) 22:55:44
    ヒアリングじゃなくてディスカッションというのは

    渡辺・島・青野・谷川が個別に棋士を呼びつけて言いくるめることを繰り返し
    多数を確保できたら総会を開いて多数決で疑惑なしの結論を否定して
    プロの勘を根拠に三浦九段を逆転不正認定する

    ことを指していたりしないだろうね?
  132. 2017/01/03 (火) 22:56:09
    強盗厳鬼はナベからいくら掴まされたんだろうか
    よくもこんな文章を恥ずかしげもなく書けるなww
  133. 2017/01/03 (火) 22:57:26
    渡辺一派は次に誰かをハメる時は録画予約くらい楽勝の人を選ぶ
  134. 2017/01/03 (火) 23:00:30
    いや、そもそもさ、三浦側は兎も角、連盟は第三者委員会の言う事を鵜呑みにするために
    頼んだんじゃねーのか。
    三浦側としては裁判で白黒つけた方がいいに決まってる。
    100%勝てる裁判だしな。
    そんで、第三者犬委員会は苦肉の策として三浦は真っ白だが連盟の処分は妥当と言うわけ
    分からん結論をだして、これで手打ちにしようやと図々しい事を言ったわけだ。
  135. 2017/01/03 (火) 23:00:41
    ※109
    いつもんが拡散してる
    将棋界の新星 新年に飛躍を誓う(共同通信社動画付インタビュー)
    の動画を見ればわかる
    0:24~0:34にかけての視線のやりとりが好き同士の男女のそれでないとしたらナンナンダー!と思えるレベル

    わりと自信あり
  136. 2017/01/03 (火) 23:01:28
    ※131
    それ、当たってるかも・・・

    第三者委員がどんな公平な裁きをしても、棋士のディスカッションで再検討した途端、最も声の大きい竜王の意見が通って逆転不正認定できちゃうんだろうな・・・

    恐ろしい世界だ
  137. 2017/01/03 (火) 23:03:17
    さらに後藤の真意を忖度すると、怪しい三浦を告発した渡辺竜王様は大正義!と言ってるように見えるわ
  138. 2017/01/03 (火) 23:03:46
    みんなもっと好意的に解釈しようぜ!
    ゴトゲンは前世で何らかの悪行を働いて、その罪滅ぼしに追々々記という名の賽の河原の石積みをしてるんだよ!
    あっ現世かも
  139. 2017/01/03 (火) 23:06:08
    連盟が選んだ第三者委員会にも文句言えるってどこの立場かわからん
  140. 2017/01/03 (火) 23:07:29
    ここまで来ると本当に渡辺に書かされてる説が濃厚になってくるな
    ごめんなさいありがとう運動で涙目になってた時と別人格やんけ
  141. 2017/01/03 (火) 23:08:24
    ※139
    渡辺にとって都合のいい結論出す所以外は全部敵なんでしょ、だから支離滅裂になってる
  142. 2017/01/03 (火) 23:08:24
    谷川...青野...島...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...


    グッバイ。
  143. 2017/01/03 (火) 23:08:51
    シンプルに自分の意見に合わない第三者委員は認められないってハッキリ言えばいいのに
    第三者委員が仮にクロって言ってたら疑わずに受け入れてるだろこういう奴って
    気持ち悪いわ
  144. 2017/01/03 (火) 23:10:02
    きっとナベは今まで後藤と話をして盛り上がってたんだろうな
  145. 2017/01/03 (火) 23:14:06
    後藤が可哀想になってきた
    これ絶対誰かの指示だろ

    なんかいきなり自殺とかしそうで怖い
  146. 2017/01/03 (火) 23:15:54
    史上ひとりしかいない永世棋王に王手をかけているのが疑惑の棋士
    もしかしたら週刊誌に袋叩きにされるかもしれないし、タイトルの権威に傷がつく
    主催社さまのご迷惑になるから、やむを得ず4月まで出場停止

    検証して再発防止しないと、羽生さんに並びたい名誉欲が満たせなくなるもんな
  147. 2017/01/03 (火) 23:17:51
    そう、わがままを正論っぽく見せるためにゴチャゴチャ回りくどく書いてるって感じ
  148. 2017/01/03 (火) 23:18:14
    週刊文春の中村徹記者と渡辺暫定竜王のコネクションも早く明らかになって欲しい
  149. 2017/01/03 (火) 23:20:46
    いつもんが森信先生に続いて桐谷先生の様子まで画像アップしだした
    こ、これは政治的な動きなのか・・・?

    ぶっちゃけ森会長でも桐谷会長でもいいけど・・・
  150. 2017/01/03 (火) 23:21:20
    ほんま平成の陣屋事件やよな
    将棋会3大事件
    陣屋
    突撃
    これ
  151. 2017/01/03 (火) 23:22:41
    王将戦 郷田vs糸谷
    棋王戦 佐々木vs天彦


    対局者変更はよ
  152. 2017/01/03 (火) 23:24:01
    ・証拠の無い邪推で処分をしない
    ・疑惑を持ったら、証拠を用意してから処分する
    ・証拠不十分による邪推で処分してしまった場合には、素直に詫びて処分を撤回する

    こうじゃないの?
  153. 2017/01/03 (火) 23:27:54
    「証拠提出或いは疑惑提起が棋士からなされた場合は、無利害部会もしくは調査審判部の判定を仰ぐ」
    って方向にはいずれならざるを得ないでしょう。
  154. 2017/01/03 (火) 23:28:51
    ※152
    ずっと邪推される三浦が悪いと手を変え主張してるんだよ、そして裏側には不正野郎三浦(勿論何も根拠なし)を告発(まったく告発の要件満たしてない)した竜王は悪くない、むしろ正義の士だと何とか納得させようとしてる
    誰もそんな言い分に騙されないけどな!
  155. 2017/01/03 (火) 23:30:17
    渡辺の罪状が確定してきており、外堀のみならず内堀も埋められてきた中で、竜王戦を継続させる為には、渡辺の取り得るケジメとしては、今となっては限られています。
    本人も自覚されているかと思います。
    将棋史に於いて恥ずかしく無いように最後は御自身が決められる、実行される事と思います。
  156. 2017/01/03 (火) 23:30:24
    言葉足らずですみません。※152への同意でもあります。
  157. 2017/01/03 (火) 23:33:32
    元気くんが何を考えているのかはバレバレで、最終的に自分が将棋連盟外部理事に入ることが狙いかな

    元気があってよろしいが根本的に頭が悪い人は無理だから誰も相手にしないと思う
  158. 2017/01/03 (火) 23:35:42
    こいつは他人の情報で意見がころころ変わるなぁw 自分の考えがないなら大人しくしててよ
  159. 2017/01/03 (火) 23:38:09
    「有能な敵より、無能の味方を恐れよ」みたいな格言があるけど、まさにそれ
    第三者委員会は将棋連盟に対する相当の配慮があったと思うが、それが分からない無能が暴走する斜め上の展開www
  160. 2017/01/03 (火) 23:38:50
    これは渡辺事件として陣屋事件より語り継がれることになるだろう それだけの事件だわ
  161. 2017/01/03 (火) 23:42:50
    第三者調査委員会の結果は信用できない
    各棋士への聞き取り調査の詳細資料を公表してもらおう
    特に弟弟子の渡辺には率先して公開するよう言ってくれたまえ
  162. 2017/01/03 (火) 23:43:18
    後藤っていう人は、渡辺明が正しいという前提で物事を見ているから
    三浦九段が間違っていると言ってるんですよね。

    何故渡辺明が正しいという前提で考えてるんでしょうね。
    そこが知りたいです。
  163. 2017/01/03 (火) 23:44:41
    結論から理由を探し出す人たちには何を言っても無駄だと思うよ

    あとは叩きすぎて彼らから自〇者が出たら味が悪いから
    やり過ぎないように気を付けるぐらいかな
  164. 2017/01/03 (火) 23:48:18
    管理人さんへ
    渡辺や谷川らが処断されるべき理由はもう充分分かっているから三浦さんの名誉回復への道筋をテーマにしてもらえませんか?
    今一番に喫緊で救済されるべきなのは三浦さんでしょうよ。金銭的・機会的損失もだが、棋士として最も大切な名誉や体面が復旧することが何より大事なことだと思いませんか。
  165. 2017/01/03 (火) 23:48:49
    渡辺は何故あの様な事をしたのか、最後には話してから逝って頂きたい。

    是迄の功績はそのまま残るよ。永世竜王の称号も。
    渡辺明と言うプロ棋士がいた事は永遠に残る。安心しろ。

  166. 2017/01/03 (火) 23:50:45
    渡辺にしても久保にしても、調査委員会の聴取に応じたんだろ?
    調査委員会の結論がシロ判定だった場合には呪詛返しを喰らうことはわかってたんだろうから(実際そうなってる)、両者とも三浦クロの決定的な証拠を握ってたなら調査委員会に報告してるはず
    つまり、俺らが知ってる以上の証拠は渡辺も久保も持ってないってことなんだろう

    調査委員会が調査した結果、一致率は千田率で、離席も大したことなく、PC通信端末にも証拠なし、告発者も証拠なし
    いったいどうしろと?

    今回の件と渡辺の戦績とは関係ないってずっと思ってきたけど、取り巻きと言えどこれ以上無様な悪あがきが続くのなら、渡辺の存在を将棋界から抹消すべきとさえ思えてきたわ
  167. 2017/01/03 (火) 23:53:24
    渡辺は黙ってると思ったら後藤使って意見述べてるのな
  168. 2017/01/03 (火) 23:54:58
    捏造画像 鹿児島 ツイッター でぐぐるとでてくる人は
    将棋バーのぶっこみスタッフさんが帰省されたのか改行君みたいな人なのか
    名誉回復って本当難しいね
  169. 2017/01/03 (火) 23:58:51
    自分のやった事を神棚に棚上げして、ディスカッションという名の査問をまたやりたい、としか読めない
    何がしたいのか
    明日はどうなるのかな、会長が出て来ても拍手起きるのか?
  170. 2017/01/03 (火) 23:59:25
    ※164
    そうは言っても肝心の棋界から、ろくに名誉回復に繋がる動きがないからね。
    そりゃ燃料投下して温めるくらいしかする事ないよ。
  171. 2017/01/04 (水) 00:02:27
    もはや、渡辺の取巻き連中事件だな


    なんにしろ、2017年移行は、取り巻き連中の規制強化をおこなってほしい

    ・棋士は、むやみにスポンサーの人間と私的活動しないこと
    ・棋士は、観戦記者、ライターの仕事業務を行う者と私的活動しないこと

    双方ともに、守って欲しい
    本来、勝負師としては当たり前のこと!!
  172. 2017/01/04 (水) 00:02:34
    明日は自爆NG喰らうの覚悟でブーイングするのが、将棋の為に月額料金払ってるプレアカ民の務め
  173. 2017/01/04 (水) 00:02:45
    明日は文句言いに行く人より将棋が見たくて行く人の方が圧倒的に多いのは明らかだから、ファンが騒いで三浦の印象悪くするなよ
  174. 2017/01/04 (水) 00:05:09
    棋士は取り巻きを作るな
    野月とかの仲良しグループ形勢も例外なくな
    現役である間くらいは、仕事以外ではおのずと距離を置けよ
  175. 2017/01/04 (水) 00:07:01
    >165

    結構厳しいが竜王戦存続の為収束するにはそれしかないかな。
    最後は謝罪のうえケジメつけたほうが良いね。最後の印象は大きい。間違いなく1000年後の将棋史に残るからね。


    線香あげに行くよ。
  176. 2017/01/04 (水) 00:09:26
    ゴトゲンここも見てんだろ?
    もうライターやめろ
    お前が将棋に関わると棋界がより腐る
  177. 2017/01/04 (水) 00:10:11
    >>173
    おまえは根本がわかってないなぁ なんでファンが騒ぐと三浦九段の印象が悪くなるんだよ

    将棋界のイメージを失墜させた将棋連盟と渡辺等が原因で騒ぎが収まっていないのが悪いんだよ
  178. 2017/01/04 (水) 00:10:41
     言ってることはわかる、全体的な反省や検証は絶対必要
     でもまずは、マチガッタ告発(一般論としては間違いのレベルですらない)をしてしまった反省をしろ、そうでないと水掛け論が終わらんだろ
     確たる証拠が出なかった以上、実名が出た棋士は連盟の谷川会長のように、口だけでも謝れ
     減給なんかじゃ足りないと思っていたが、週刊誌にリークした当人がブログ更新もせずだんまりというのは、人間としておかしい
     絶対新年最初の対局の前にしっかり謝罪すべき
     三浦はヤマダが場を設けてくれたんだから、読売にでも用意して貰って自らの口でコメント出さないとおさまらない❗
  179. 2017/01/04 (水) 00:14:32
    三浦さん本人が白の証明は難しいと言ってますが、黒の証明は簡単でしょう。
    三浦さんが黒だと言っている人は証拠を出しなさい。
    どんな事情にせよ出せないなら黒だという発言はやめなさい。
    以上、
    子どもに説明がつかなくて困っているおじさんより。
  180. 2017/01/04 (水) 00:15:47
    ・三浦がスマホでソフト指しをした疑惑があり、処分された
    ・三浦がスマホでソフト指しをした疑惑があり、証拠は無かったにもかかわらず処分された
    ・三浦がスマホでソフト指しをした疑惑があり、証拠は無かったにもかかわらず処分されたが、第三者委員会によって潔白が証明されたにもかかわらず謝罪が無かったことに加えてイベントへの参加を勝手に取り消した

    どう考えても公益社団法人日本将棋連盟に罪がある。さらに言えば具体的な首謀者に罪がある(詰みがある)
  181. 2017/01/04 (水) 00:17:41
    こいうのって逆張りの意味不明の擁護が一定数湧くものだけどそれもほとんどないのがすごいな
  182. 2017/01/04 (水) 00:17:45
    嫁のスマホの解析まで証拠として提出してるんだから将棋界で最も白に近い棋士は三浦九段でしょ

    三浦九段を黒と言ってる人はほかの棋士全員を調べてからにしてもらいたい。白から調べても意味がないでしょ

    まず、タイトル保持者、2日制を多く対局してる人から調査するべきだろうな 渡辺と羽生からね
  183. 2017/01/04 (水) 00:21:23
    「第三者調査委員会の結果は信用できない」ということは、裁判で決着をつけようってことなのかな?仮に裁判になったとして「敗訴・有罪」となったら将棋連盟の信用は地に落ちるよ。棋界もおしまい。
  184. 2017/01/04 (水) 00:21:52
    >>181
    そんなん簡単
    ・三浦九段に対する疑惑がそもそも相手側の邪推・勘違いだったことが証明された
    ・落ち度がはっきりいってわかるので追及が簡単
    ・そもそも不正カンニング疑惑が以前からささやかれていたのは渡辺のほう

    わかりやすい構図だわ
  185. 2017/01/04 (水) 00:22:50
    >177
    ちゃんと考えればそうなるけど、来る人の多くはうるせーな、迷惑だなくらいにしか思わないゾ
  186. 2017/01/04 (水) 00:23:19
    スタッフの渡辺くんが書いているんだろうな
  187. 2017/01/04 (水) 00:24:13
    >>184
    ほんまそれw
    わかりやすすぎて意味不明な信者も沸きにくいのかな
  188. 2017/01/04 (水) 00:24:55
    渡辺のカンニング疑惑があるの、ネット内だけだろw
  189. 2017/01/04 (水) 00:25:42
    そろそろまとめが必要な段階かもな
  190. 2017/01/04 (水) 00:27:26
    三浦が潔白である事実が証明されて、さらに三浦を処分するのに十分な事実や証拠は無い。それなのにひたすらに三浦に矛先を向け続けるということは……、何か「恣意的な力」が働いていると考えるのが自然である。
  191. 2017/01/04 (水) 00:38:17
    渡辺の広報なんだろ。ネットで味方を増やし、ネットに殺される。栄枯盛衰
  192. 2017/01/04 (水) 00:38:22
    ※172
    同じく将棋放送目当てで課金したニコプレ垢だし、加勢するぜ!と言いたいところだが、

    変な流れになって「やっぱ将棋好きな人ってアレなんだな」と連盟のクソ対応も含めごっちゃにされて世間に誤って伝わるのが怖いから、今日は連盟(及び渡辺派)の矛盾をコメ上から、出来る範囲にはなるが、淡々と指摘していければと思う。
  193. 2017/01/04 (水) 00:45:45
    >第三者委員会の報告をすべて鵜呑みにして「なぜこういう事が起こったか」

    だから「何も起きてない」んだよ。これはもう後藤を名誉毀損で訴えた方がいい。
  194. 2017/01/04 (水) 00:46:05
    谷川...青野...島...渡辺...久保...千田...橋本...後藤...


    グッバイw
  195. 2017/01/04 (水) 00:49:30
    ※188
    この騒動が始まる前はそうだったけど、この前見る将の知り合いに
    本当は渡辺竜王が将棋ソフトでカンニングしていたから三浦さんを陥れったって本当の話?
    みたいなこと聞かれてっビックリした
    gotogenの広報のおかげでその疑いも確実に広まっているんじゃないかな
  196. 2017/01/04 (水) 00:52:40
    例え三浦が裁判起こして謝罪求めても「裁判所の判断なんて公平な目じゃない」と言っていそう
  197. 2017/01/04 (水) 00:53:00
    ※195
    この件関しては言いがかりも言いがかりだが渡辺本人がやってきたことだからしょうがないね
  198. 2017/01/04 (水) 00:54:10
    ※11
    え、新しい投稿じゃないじゃん。なんでまた記事にしてんの? 三浦ネタ、渡辺一派叩きだとアクセス稼げるからか。


    渡辺一派は何故、調べればすぐにわかる嘘を付くんだ? 被害者ぶれば同情されると思ってんだろう。無実の人間に濡れ衣着せて除名しようとしてたくらいだから、嘘くらい平気で付くか。
    渡辺一派の行った事は立派な犯罪、詐欺。渡辺は除名、賞金返納し、三浦と連盟に慰謝料払え。
    これ以上、罪を認めないなら、最悪これまでの渡辺の記録の抹消も考慮した方がいいかもしれない。
  199. 2017/01/04 (水) 00:58:23
    gotogenさんは将棋以外で食い扶持を見つけたのかな?
  200. 2017/01/04 (水) 01:01:12
    渡辺はA級順位戦で三浦九段に妙手を連発されて完敗させられてる
    →三浦九段にこんな妙手を連発できるわけがない!きっと将棋ソフトだ!
    →ということは竜王戦は妙手合戦になる可能性がある・・・どちらかが妥協するしかない・・・
    →いや、三浦九段を潰す方が確実か・・・優勝賞金4320万円と竜王の称号は渡せない!

    ってこと?
  201. 2017/01/04 (水) 01:04:24
    旧吉田の正しさが証明され、代わりに後藤がグッバイになったか
  202. 2017/01/04 (水) 01:06:37
    これほどまでに渡辺よりの見方しかできないんなら、対局場でも(場合によっては対局室でも)絶対表情や所作に出てるよね。渡辺玉に詰みがあるとき、敵玉に詰みがあるとき、渡辺側に錯覚がありそうだと控え室が盛り上がってるとき、表情に出ちゃうよね。対局室に入って心配そうな目線を向ける、ってだけですごいヒントになるんでしょうね。詰み逃しゼロも納得。そういうことに無自覚なんだったらまだ、愚かってことで救いもある。しかし実際には(俺が渡辺を勝たせてるんだ)くらいに意図的にやってるんでしょう。

    記者と称しながら中立でない人間を現場に入れるのは、そういうアンフェアな状況を必然的に作り出すんだと思う。何が言いたいかというと後藤は引退しろ。対局者と利害関係のある記者は建物にいれるな。対局者には入場NGしたい記者を指定できる権利を与えよ。
  203. 2017/01/04 (水) 01:09:16
    「研究を怠って若手の研究を盗む落ち目のベテラン」という先入観から三浦をリスペクトせず、3連敗したのが信じられず、その言い訳に使える久保のタレこみに飛びついた

    白だと証明されたものの、未だに自分があの三浦に3連敗したことを信じたくないんだろうな
  204. 2017/01/04 (水) 01:13:18
    研究を盗むって表現がなぁ・・・ほかの棋士なら研究会で三浦九段なら情報搾取になるの?

    もう邪推を通り越して私怨・妬み・僻みにしかみえんわ
  205. 2017/01/04 (水) 01:14:54
    ※85
    ナベはコンピュータを使ったカンニングのプロだけどね
    一致率40%でもカンニングして勝てる的な発言はやってたからこそ言える事だと思うよ

    第三者委員会は一度、渡辺の電子機器を家族のものまで含めて全て調べる必要がある。
  206. 2017/01/04 (水) 01:16:55
    >>205
    語るに落ちるってことだよな こりゃ渡辺はやってるなw
  207. 2017/01/04 (水) 01:19:57
    (ソフト指しの)プロの勘
  208. 2017/01/04 (水) 01:21:34
    ナベのカンニング疑惑に関しても、明確な「シロ」の証拠がなければいけないな
  209. 2017/01/04 (水) 01:31:03
    ※208
    まさにこれは、人を呪わば穴二つ、だな
    三浦九段は自力&第三者によって危うく穴を埋めて入らずに済んだが、
    渡辺さん、今度はあなたですよ?わかってますか?
    潔白を証明するためがんばりましょうね(笑
  210. 2017/01/04 (水) 01:31:06
    ※28

    新たなディスカッションだかパーカッションだか知らないけど
    新しい根拠なんていらないですよ。
    今回の処分は渡辺が当時提示した根拠で執行されている。
    新たな根拠は、今回の処分には無関係で議論の対象に含む必要がない。
    ただゴトゲンか渡辺が時間稼ぎをしたいと、この期に及んで足掻いている醜態でしかないかと。

    そんなディスカッションをするなら 渡辺等、除名を含む処分が終わってからだと思う。

    別にあなたの意見を批判する為のコメではないので、ご理解頂ければ幸いです。
  211. 2017/01/04 (水) 01:34:39
    裸じゃさすがにまずいんで
    男は全員エガちゃんタイツ着用を義務づけよということですか
  212. 2017/01/04 (水) 01:35:49
    自分のブログでせこせこやってないで&他人に呼びかけないで
    自分で堂々と連盟や委員会に文書でも出して不服を訴えればいいじゃないか

    ごめんなさいありがとう運動とかいうキモチ悪い宗教?もそうだけど
    なぜ自分を安全圏に置いて他人の手を借りたり他人に言わせようとするのか

    まずこの人が言う論以前に、人間として情けないったらない
  213. 2017/01/04 (水) 01:36:50
    罪人は名誉か金を奪われるもんだよな

    渡辺に支払済の対局料は取り戻せない

    即引退しないで
    島宛に「進退伺」とかふざけたまねするんなら
    名誉剥奪しかないよな
    公式記録抹消しかないよ

    そんな棋士は存在しませんでした
    その年のタイトルは該当者なしでした
    対戦相手の勝敗記録数のみカウントしております
    (by新・将棋連盟)

    めぐみさん、これでどうでしょう
  214. 2017/01/04 (水) 01:39:36
    権力を持つと「負けました」が言えなくなる
    善悪は権力者ではなく司法が最終的に決める
  215. 2017/01/04 (水) 01:46:52
    こいつが騒動直後のツイートで言ってたとおり、ナベの周りではずっと自分たちの思い込みでみうみうが不正を行ってるっていう与太話を毎回顔を合わせる度に話して内々で強度を高めてたわけだから、そうそう洗脳は解けないな。

    ナベと久保の話を鵜呑みにした結果始まった騒動だっていう事からは本当目を背けてるよね。
  216. 2017/01/04 (水) 01:51:58
    後藤は渡辺のカンニングについて記事にしろよ。 
  217. 2017/01/04 (水) 02:09:01
    ブーメラン選手権で優勝するタイプだな
  218. 2017/01/04 (水) 02:12:41
    NHKに苦情のメールを送った。
    メールしたい方は、下記へどうぞ。

    https://cgi2.nhk.or.jp/css/mailform/mail_form.cgi
  219. 2017/01/04 (水) 02:17:39
    所司は引退しろよ
    日中友好とかやってる場合じゃないんだよ
  220. 2017/01/04 (水) 02:22:40
    この人、一生懸命渡辺明の弾除けというか盾になってる気分なんだろうね。

    案外、絵図描くの半分以上加担してて、文春の記者に引き合わせたくらいにして、んで、こういう結果になって渡辺から「話がちがうじゃねーかよなんとかしろよ」とか言われてね、で、キリキリ舞いになって、んで一応「物書き」だからさあ、自分にできる精一杯のことでフォローしてるつもりなんだろな。
  221. 2017/01/04 (水) 02:30:13
    完全にフられた相手に一生懸命弁解の長文ラインとか送りまくって、ブロックされたら今度はメールして、みたいなことやってしまいにストーカー扱いされてるやつくらいみっともないというか…ここまでくると痛々しいな。
  222. 2017/01/04 (水) 02:39:31
    渡辺はどうすれば竜王戦が存続できるか、そろそろ理解したのかと。
    自分を犠牲にすれば、竜王戦存続できると。
    結論に達するまでは、心の中に葛藤が幾度もあったことかと思うが、今は心穏やかになっていると思うよ。
    将棋ファンとして渡辺という棋士がいたことは覚えておくよ。安らかに旅立って下さい。
  223. 2017/01/04 (水) 02:52:22
    後藤ばっかりが目立ってるけど、橋本もどのツラ下げて次に人前にでてくるのだ?
  224. 2017/01/04 (水) 03:00:38
    三浦九段が裁判に打って出るとしたらまず真っ先に訴えられるのが
    こいつ始めあることないこと書いた記者共なんだがその辺は分かってるのかね
    そっから渡辺千田⇒連盟上層部と進むかもしれないが一番相手にしやすいのは連盟外の人間だ

    そして現時点での判断材料ではまず三浦側の訴えが通る
    そしてこれ以上の新証拠はまず出てこない
    あとは賠償額と謝罪文書の出し方をどうするか判断してもらうだけ
    それとも敗訴になっても「鵜呑みにせず」とか宣う気かね
  225. 2017/01/04 (水) 03:02:42
    渡辺、もうお前の除名は免れない。 あとはお前の誠意次第でこれまでの記録を抹消するか否かの問題。 当然これまでの獲得賞金は半分以上返納。さらにその後、連盟と三浦に損害賠償せよ。 
    他の職種でやり直せ渡辺。 前科物としてだが。
  226. 2017/01/04 (水) 03:31:11
    渡辺の取り巻きの、読売新聞の西條記者ってどんな奴なの?
  227. 2017/01/04 (水) 03:31:23
    元検事総長…検事総長って、疑惑追及系の世界では名人位みたいなもんだよなきっと。
    将棋のことしかわかってない(少なくともそうみえる)ような輩がわかったようなこと言わんほうがいいのに。
  228. 2017/01/04 (水) 04:31:39
    不正対策、対処を決めるなんて当たり前だろうが
    それと三浦の無実、圧力鍋のやったことは関係ないぞ
  229. 2017/01/04 (水) 04:31:53
    なにこれ自爆テロかなにか?
  230. 2017/01/04 (水) 04:38:36
    谷川のクソ野郎は、明日対局をするだけでなく解説までやりやがるのか
  231. 2017/01/04 (水) 05:18:56
    谷川が今日ニコ生で受け入れられたら、渡辺も橋本もOKということ
  232. 2017/01/04 (水) 05:26:21
    >谷川が今日ニコ生で受け入れられたら、渡辺も橋本もOKということ

    渡辺一派の工作員が大発生宣言。
  233. 2017/01/04 (水) 05:41:50
    ニコ生公式の言論への規制は昔から厳しくて特に将棋は厳しいのは有名なんだからコメントするだけ無駄です
    NGワードを反映させるために記号を用いても規制される仕組みで、抜け道を作っても運営からIDごとBANされる

    だから受け入れられたらっていうか受け入れられるシステムでの配信になる。

    つまりコメントしない事、観ない事、提示版では追及のコメントをする程度しかできない

    一番楽なのは将棋と関わらない事ではないでしょうか?将棋AIの台頭により棋士の価値も半減したしな
  234. 2017/01/04 (水) 06:12:21
    だから、最近のニコ生将棋つまらねえんだ
    信者ばっかりでキモいってなんの
    こりゃアベマに抜かれるな
  235. 2017/01/04 (水) 06:14:13
    スターウォーズ将棋チラッと観たけど
    特に山口信者のキモさは異常だったわ
    こりゃあ勘違いして、お互いにどんどんつまらなくなるだけ
  236. 2017/01/04 (水) 06:51:09
    ごとげん、馬神、西條と、ナベは周辺の人材に恵まれない棋士人生を送っているな
  237. 2017/01/04 (水) 07:30:47
    確かにチェスのように告発者にペナルティを設けないと再発する
    とりあえず渡辺を1年謹慎くらいでいいんじゃないか
    ここの連中は引退しろっていうだろうけど
  238. 2017/01/04 (水) 07:35:08
    渡辺さんは自身のブログを2ヵ月更新できない。変な誤解を避けているのでしょうか?将棋で言えば大長考
    ですね。次の一手が、今後に重大なことをもたらすかも。
  239. 2017/01/04 (水) 07:35:55
    藤井四段は朝日新聞を読んでいる
    「そんな新聞読んだら頭悪くなる」みたいなコメントが他のスレであった
    読んだ時はまったく賛成できなかったが、今はその考えに傾いている
    読売も読売だが、朝日もひどいね
  240. 2017/01/04 (水) 07:47:42
    棋力は渡辺>三浦で文句ないよね。
    なせ渡辺を追放したいの?いい棋譜見たくないのかな。
  241. 2017/01/04 (水) 07:58:15
    だいたい特定棋士との懇意を隠しもしない「記者」って何なん?
    そいでそいつが「ジャーナリズム」を口にするって何の冗談かと
    後藤は渡辺の友人というお前の立場で喋れば喋るほど
    将棋そのものの公平さや価値を損ねていると知るべき
  242. 2017/01/04 (水) 07:58:27
    29期竜王 就位式 は来週?
    渡辺は就位式迄に何らかの決断、ケジメを取るような気がする。
    竜王戦存続、尊厳を守る為には選択は限られる。
    最悪の結果もあり得る……… それだけの事を行なったから仕方ないが、関係者の指導責任は今後問われるべき。
    連盟は社会常識を有していない将棋指しの集まりだからマトモな判断は期待出来ないが、今回の出来事では棋戦主催者読売新聞社の役割、責任があったはず。
    将棋指しが話した事に対し「そんなもん社会のルールから外れており、ムリでっせ」と主催者として拒絶すべきであった。
    渡辺の死で一件落着とはならないように、今後を見守りたい。
  243. 2017/01/04 (水) 07:58:33
    このキチガイほんともう発言するなよ。将棋界にかかわらないでくれ。
  244. 2017/01/04 (水) 08:24:10
    ヤフーニュースのコメント執拗に荒らしてるのこいつかな
  245. 2017/01/04 (水) 08:27:29
    ※240
    三浦さんとナベの棋力の優劣は直接対決に限ればわからないけど、
    とりあえず棋力は

    ソフト>>>>三浦さん・ナベ

    でしょ
    いい棋譜みたいならソフトの棋譜見ればいいからナベはいらないよ
    これから先は棋士の人格やキャラクター性がより重視されることに
    なると思うからナベみたいな棋士は先に淘汰しといたほうが業界には
    プラスでしょ
  246. 2017/01/04 (水) 08:44:01
    ※240
    245に同意だわ
    良い棋譜を見たいならコンピューターの将棋を見ればいいだけ
    人間の将棋を見るなら人格がカスの奴は必要無い
  247. 2017/01/04 (水) 08:50:19
    番勝負でもそれ以外の対局の日でも、渡辺の懇意の記者が出入りしているわけだよな
    それって、渡辺は「白」と言い切れるのかなあ

    渡辺が文春記者にメールした「これが最後の対局になるかも」だっけ?
    それの意味がいまだによく分からないんだけど、仮に「そういう意味」だとすれば恐ろしいほど腑に落ちるわけで
  248. 2017/01/04 (水) 09:12:39
    gotogenの主張の簡単なまとめ。

    第三者委員会は三浦がカンニングした証拠を見つけられんかったけど、鵜呑みにせんときちんと検証してから文句を言おうぜ。
    まだ公開されてないけどな。

    だいたい三浦が怪しかったんだから告発されても仕方なかっただろ?過ぎたことをとやかくいうなや。
    離席とか知らんけど、実際三浦は怪しかったわけやん。
    渡辺や久保は三浦の行動が怪しいと思ったから告発したわけで、こっちの言い分も聞かないと公平じゃねーだろ。
    とりあえず渡辺らが話しやすい空気をつくったれや。
    それから今回のがダメってんなら、なにが怪しむに足りて告発するに値するのかとかを議論するほうが今後のためにも大事だしな。
  249. 2017/01/04 (水) 09:29:24
    ※248
    お見事w

    証拠を見つけられなかったのは第三者委員会じゃなくて渡辺たちじゃん?
    疑い出したら誰でも疑わしいから、お前らイラついてんじゃねーよってのが第三者委員会の言い分じゃん?
    とりあえずgotogenは検証資料とかの前に、第三者委員会の記者会見何度も何度も何度も何度も繰り返し見たほうが良いわ
    わかんない事があったら誰かに通訳してもらえや
    お前ら将棋の素人ってpgrしてるらしいけど、お前らの言う要の部分は8人のトッププロの見解がメインじゃん?
    そこどう考えてるのか話せや
    まさかまだ一致率信仰してるわけじゃねぇよな?
  250. 2017/01/04 (水) 09:38:13
    渡辺はいま葛藤に苛まれているだろうな。
    何故あんな事をしてしまったのか、家族や友人にどの様に接すれば良いか、
    廃業届けを出す時期は何時にしようか、、、、いやまてよ、廃業で済む問題か、、、
    週刊文春の口止め出来ないか、、、廃業回避出来る言い訳があるだろうか、、、
    将棋の歴史で未来では俺のことは何て書かれているか、、、

    我々は、渡辺明と言うプロ棋士がいた事は忘れない
  251. 2017/01/04 (水) 09:43:08
    今日も燃料追加に期待しちゃうよ
  252. 2017/01/04 (水) 09:44:11
    棋士に人間性は求めてないけど最低限の常識は必要。
    渡辺は最低限の常識すら持ち合わせてないからはやく除名してほしい。
  253. 2017/01/04 (水) 09:46:25
    ゴトゲンは第三者調査委員会の妥当性の真意を理解してないなw
    そもそも処分に置いては妥当性などない、にも関わらず妥当性ありにしたのは
    連盟の顔を立てて妥当性ありにしたのだから連盟も第三者調査委員会の顔立てて三浦九段が妥当性や名誉棄損、損害賠償の裁判しないよう連盟は和解しとけよって意味だ。
  254. 2017/01/04 (水) 10:20:52
    所司ってろくな弟子作らねえな
  255. 2017/01/04 (水) 11:17:14
    ゴトゲン氏の主張を鵜呑みにする人がいないことを祈る
  256. 2017/01/04 (水) 11:37:00
    ※255
    鵜呑みにしたい層はいる
  257. 2017/01/04 (水) 11:37:21
    渡辺は引き際を誤らないで頂きたい。
    最大のケジメを自身でつけることができれば、渡辺の名前、実績は永遠に残るよ。
    忠臣蔵の志士の様にね。彼らも最大のケジメを覚悟で事に臨んだ。

  258. 2017/01/04 (水) 12:33:58
    ※54
    聞き捨てならねえ!
  259. 2017/01/04 (水) 12:37:52
    ※242
    自ら命を絶つようなタマじゃないでしょ。

    気の荒い人ほど神経質だったりすることはあるが、渡辺の神経は太いだろう。
  260. 2017/01/04 (水) 13:03:10
    まだ、四の五の言うか。骨の隨からゴミカスだな。
  261. 2017/01/04 (水) 13:03:43
    > 【追々々記】第三者委員を格付けする機関があるように、その報告は検証の対象となります。
    しかし一方で時間をかけて作成された資料でもあり、これを有効活用しない手はないと思います。

    第第三者委員会報告書格付け委員会の委員って
    殆ど今回の委員よりはっきりいって法曹界では格下じゃん。
    文句つけるやつはいないはず。
    文句つけるとしたら委員会は依頼者の将棋連盟よりだから
    処分は妥当ではないなどの結論が出る可能性はある。
    誤答はそれもわからないお馬鹿さん。
    それとも連盟の理事が報告を活用して自分たちの結論を出すだけ?
    まあ公益資格剥奪覚悟でやってください
  262. 2017/01/04 (水) 13:05:55
    誰かに鵜呑みせずと言わずに渡辺の主張を鵜呑みにし疑惑発言を拡散した自分を恥じろと言いたい。
  263. 2017/01/04 (水) 13:06:06
    渡辺が葛藤なんかするかよ。なんだかんだ言われても処分されずに旨いこと苦手な挑戦者葬れたんだから。
    一時はやばかったが、結果的にはうまくいったな・・・ぐらいしかおもっとらんわ。
  264. 2017/01/04 (水) 13:14:30
    名前を残したいのであれば、渡辺は切腹してケジメをつけるかと思うが、そんな覚悟は無いだろうね。
    読売は眉を顰め、嫌がるね。永世竜王が今後後ろ指を指され続けるのは。
  265. 2017/01/04 (水) 13:33:47
    そこまでやったら文春や新潮にリークしたやつは誰だってなってお友達引っ張り出されるで
  266. 2017/01/04 (水) 13:51:24
    ごちゃごちゃ言っても無理、無理。将棋界を金銭面で支えてやっとる読売様がどうするか、すべては読売様の意向次第じゃろうが………唯一の永世竜王の渡辺を、読売様はおそらく守るだろう。よって渡辺は厳重注意で終わります。理事たちも短期間の減給で終わり。1年間に何億も出す読売が決めるのが当然!渡辺らの処分を決めたかったら、何億か出してみろや!
  267. 2017/01/04 (水) 13:55:33
    この人見る限り渡辺も久保も疑われる三浦が悪いんだろ!って心底考えてそうだな
  268. 2017/01/04 (水) 14:56:56
    おそらく今度天彦名人がソフトと対戦して負けるという事になるのだろうけど、棋士がこれほどまでに馬鹿だったという衝撃の方が遥かにデカすぎて、名人がソフトに負ける事がごくごく細事になってきた。
  269. 2017/01/04 (水) 17:25:20
    いや、その読売新聞が出す数億円の元は、新聞購読者である一般人なんですけど・・・
  270. 2017/01/04 (水) 19:26:19
    いやしかし「こいつは攻撃していいんだ」と判断した時のネットユーザーはこえーなー
  271. 2017/01/04 (水) 22:09:38
    後藤元気のやばいところはこのブログに沸いて出る
    むしろこいつアンチなんじゃねーの?と思わせるくらい頭のわるい
    渡辺擁護派と同レベルの思考回路しか持ってないこと
  272. 2017/01/05 (木) 01:58:52
    いやこれはもうゴトゲンの言うとおり再発防止のために徹底的に検証すべきですわ。
    タイトルホルダーで序列一位のワガママで挑戦者が変更できるなんてことはあってはならないからな。
    渡辺や久保に説明の機会を、というのもその通りでマスコミ呼びまくって完全ニコ生中継の元で徹底的にその「疑惑」とやらの説明を付けさせるべきだわ。
  273. 2017/01/05 (木) 06:51:45
    渡辺明竜王の盟友は 後藤元気理由王
  274. 2017/01/05 (木) 19:09:52
    こんなくそみたいな奴が仕事ができてる将棋界っていいとこだな
  275. 2017/01/06 (金) 16:07:35
    この人、嫌いにはなれないんだけど
    せめて黙れって感じよね

    まず望まれるのは、渡辺および一派の人格的成長なんだから
    ごとげんにも折り目を正して欲しい
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